Vasemmisto

[zapper]

Vassari on persujen vai sinisten varaedustaja.

Puoluetta vaihtanut Mikkonen on yhä varakansanedustaja perussuomalaisissa

Spoileri

Puoluetta vaihtanut Mikkonen on yhä varakansanedustaja perussuomalaisissa

Kuopiolainen vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu Marjaana Mikkonen on eduskuntavaalien tuloksen mukaan edelleen perussuomalaisten varakansanedustaja. Kuva: Juha Poutanen
Kuopiolainen vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu Marjaana Mikkonen on yhä perussuomalaisten varakansanedustaja.

Mikkonen valittiin varakansanedustajaksi huhtikuussa 2015 ja kaupunginvaltuustoon toukokuussa. Hän loikkasi vasemmistoliittoon ennen valtuuston ensimmäistä kokousta.

Monille jäi käsitys, että hän ei voi enää olla perussuomalaisten varakansanedustaja.

Mikkosen epäselvää asemaa kysyi lauantaina nimimerkki Valistakaa Savon Sanomien yleisönosastossa.

Mikkonen totesi sunnuntaina, että hänet valittiin kansanedustajien Kimmo Kivelän, Kari Kulmalan ja Pentti Oinosen varahenkilöksi Savo-Karjalassa.

Perussuomalaisten kesäkuun puoluekokous valitsi uudeksi puheenjohtajaksi Jussi Halla-ahon. Johdosta syrjäytetty Timo Soini ja 19 muuta kansanedustajaa perustivat Sininen tulevaisuus -eduskuntaryhmän. Sininen tulevaisuus on rekisteröity puolueeksi.

– Periaatteessa olen sinisten varakansanedustaja, Mikkonen sanoo.

Eduskuntaan hän nousisi, jos Kivelän, Kulmalan tai Oinosen paikka vapautuisi.

– Silloin olisin siellä vasemmistoliiton edustaja. Vasemmistoliitto saisi yhden lisäpaikan.

Vaalilainsäädännön asiantuntija, ministeri Lauri Tarastipuolestaan korostaa, että vaalitulosta ei voi muuttaa. Varajäseniä ei pysty muuttamaan vaalikauden aikana.

Näin ollen Mikkonen on perussuomalaisten varakansanedustaja.

– Tulos säilyy, vaikka se ehkä onkin vähän omituinen.

Tarasti muistuttaa, että eduskunnassa on mahdollista vaihtaa ryhmää. Puolueloikkauksia voi tapahtua vaalikauden aikana.

Jos Mikkoselle avautuisi paikka, se olisi vain perussuomalaisissa.

– Hän voi sitten eduskunnassa vaihtaa ryhmää. Sitähän ei mikään estä. Jos hän tulee perussuomalaisten varajäsenenä eduskuntaan ja ilmoittaa, että minähän en pysykään tässä ryhmässä, sen voi tietenkin tehdä.

Mutta jos joku vasemmistoliiton kansanedustaja jää pois, varajäsen tulee vasemmistoliiton listoilta.

– Silloin Mikkonen ei tule valituksi.

Tarasti pitää kysymystä mielenkiintoisena.

– Tätä ei ole minulle koskaan aikaisemmin esitettykään.

Tarastin kommentin kuultuaan Mikkonen arvioi tilanteen erikoiseksi.

– Olen siis perussuomalaisten, mutta sinisissä nykyään olevien varahenkilö.

Sinisiin saati perussuomalaisiin hän ei palaa.

– Oli ristiriitoja ja kahtiajakautumista. Maahanmuuttovastaiset nostivat päätään. Lähdin ennen puolueen hajoamista. En kannattanut Soinin hallituspolitiikkaa.

 

[Aihio Sekasorto]

Tosin joku kokkariryhmä taisi myös just julistautua feministiseksi, joten tuo on kyllä yli puoluerajojen leviävä hulluus. Ja monikulttuurisuus taitaa olla kaikkien muiden kuin persujen vitsauksena.

Tämä oli kokkarinuorten viimeisin aivopieru, joka viime hetken äänestyksellä (tai näön vuoksi järjestetyllä spektaakkelilla) muutettiin sanamuotoon "tasa-arvo". Vaikuttaisi siltä, että cuckoomusnuoret ovat opettelemassa vain eduskunnan kabinettipolitiikan tavoille ja linjavetoon päätyminen oli lähtöisin läpimädästä SYL:istä, joka arvatenkin saamalla puolueet julistautumaan feministiseksi kuin itsekin, normalisoivat tuon ideologisen kaappauksen, joka SYL:ille tehtiin.

Meni vähän asian vierestä, anteeksi. Koska kokoomuksenhan pitäisi sentään olla oikeistolainen. Ja kuten lopusta voi huomata, tuskinpa kokkarilapsiliitto jää julistautumatta lopulta ihan täysverisinkin sanamuodoin patriarkaatin vastaiseen estrogeeniprikaatiin.

Kokoomusnuorten liittokokous kielsi feministiverkoston

Kokoomusnuorten liittokokous kielsi feministiverkoston
Juha-Pekka Tikka | 26.11.2017 | 23:55- päivitetty 26.11.2017 | 23:57


Feministiverkosto muutettiin suurella ääntenenemmistöllä tasa-arvoverkostoksi.

Kokoomusnuorten liittokokous pidettiin viikonvaihteessa Helsingissä. Kokouksen käsiteltäviin kuului Espoon Järkiporvarien aloite, jossa vaadittiin liiton feministiverkoston nimen muuttamista tasa-arvoverkostoksi.

Kokoomusnuoriin perustettiin syksyn alussa feministiverkosto. Aloitetta perusteltiin muun muassa feminismin leimallisella vasemmistolaisuudella. Erään osanottajan mukaan feminismiverkosto kyllä kävisi, mutta feministiverkosto ei.

Aloite nimen muuttamisesta sai aikaan kiihkeän keskustelun. Aloite meni selvästi läpi liittokokouksen äänestyksessä.

Viikonvaihteessa oli koolla myös kokoomusopiskelijoiden Tuhatkunnan liittokokous. Se päätti hyväksyä tavoiteohjelmaansa kirjauksen, jonka mukaan kokoomuksen opiskelijaliitto on feministinen järjestö.

 

[hkultala]

Vasemmistolainen on jos on kanssani eri mieltä yhtään mistään. Jos kannattaa korkeita veroja on kommunisti. Jos tykkää seurata maastohiihtoa on kommunisti. Jos syö HK:n Sinistä on kommunisti. Ubladaa...

Vasemmistolainen on haukkumasana jonka tosiasiallinen merkitys on kadonnut silkan ihmisvastaisuuden alle. Ainakin minulla.

Vasemmistolaisuuden idea on, että ihminen ei ole itse vastuussa tekemisistään ja niiden seurauksista ja kustannuksista, vaan "yhteiskunnan" on aina tarjottava kaikille ilmaisia nallekarkkeja, riippumatta siitä millaisia valintoja ihminen tekee elämässään ja millaisia luonnollisia seurauksia niillä valinnoilla olisi.


Oikeistolaisuuden idea taas on, että ihminen on vastuussa tekemisistään, ja tekemällä fiksuja valintoja elämässään ihminen ansaitsee nauttia näiden fiksujen valintojensa seurauksista ja niiden hedelmistä.

 

[ttjm]

Vasemmistolaisuuden idea on, että ihminen ei ole itse vastuussa tekemisistään ja niiden seurauksista ja kustannuksista, vaan "yhteiskunnan" on aina tarjottava kaikille ilmaisia nallekarkkeja, riippumatta siitä millaisia valintoja ihminen tekee elämässään ja millaisia luonnollisia seurauksia niillä valinnoilla olisi.


Oikeistolaisuuden idea taas on, että ihminen on vastuussa tekemisistään, ja tekemällä fiksuja valintoja elämässään ihminen ansaitsee nauttia näiden fiksujen valintojensa seurauksista ja niiden hedelmistä.

Kivasti taas nähdään asiat vaan omalta kantilta.
Tämä ketju nyt vaan on vähän samanmielisten kavereiden selkään taputtelua.

Kääntäen joku voisi sanoa, etää oikeistolaisuus ajaa vain rikkaiden riistäjien etuja, kun taas vasemmistolaisuuteen kuuluu heikoimmista huolehtiminen. Tämä olisi tietenkin aivan yhtä puolueellinen näkemys asioista.

Itsekin kannatan hyviä asioita ja vastusta pahoja asioita...

 

[VuohiKauhu]

Oikeistolaisuuden idea taas on, että ihminen on vastuussa tekemisistään, ja tekemällä fiksuja valintoja elämässään ihminen ansaitsee nauttia näiden fiksujen valintojensa seurauksista ja niiden hedelmistä.

Tässähän oli oikein malliesimerkki siitä, mitä tarkoitin puhuessani oikeiston älyllisestä laiskuudesta ja "uskonnollisuudesta". Oikeistolaisuuden ideana on, että on olemassa jokin korkeampi voima (markkinatalous), joka huolehtii oikeudenmukaisuuden toteutumisesta. Jokin asiantila toimii siis oikeutuksena itselleen. (Hyvin menestyneiden on täytynyt tehdä "oikeita" valintoja, koska he ovat menestyneet hyvin ja huonosti menestyneiden on täytynyt tehdä "vääriä" valintoja, koska he ovat menestyneet huonosti). Humen giljotiini ei leikkaa.

Vertailukohtana voisi pitää vaikkapa joitakin muinaiskansoja, joiden mukaan katovuodet olivat merkki jumalten suuttumisesta ja asia tuli korjata uhraamalla neitsyitä tjsp

 

[valurauta]

Kääntäen joku voisi sanoa, etää oikeistolaisuus ajaa vain rikkaiden riistäjien etuja, kun taas vasemmistolaisuuteen kuuluu heikoimmista huolehtiminen. Tämä olisi tietenkin aivan yhtä puolueellinen näkemys asioista.

Vaikka tuo on vain heitto, niin kyllä heikompien auttaminen kuuluu oikeistolaisuuteen mutta ihmisten omasta auttamishalusta lähtevänä toimintana. Vasemmistolaiset taas haluavat jakaa vauraammilta varastettuja varoja sinne tänne. On niin helppoa levittää toisten rahoja.

Yksi suomalaisen totalitarismin ilmentymä on rahankeräyslaki, joka yleisesti kieltää vetoamisen yleisöön avun saamiseksi. Suomessa toisilta saa pyytää varoja vain valtion luvalla - ja lupaahan ei ihmisille myönnetä.

 

[valurauta]

Meillä on jo laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta jota tulkitaan välillä turhankin laveasti. Jos tulisi joku uusi laki vihapuheen kieltämisestä niin se tarkoittaisi että tätä tulkittaisiin vielä laveammin eli sananvapaus ottaisi aika kovaa hittiä. Tässä vaiheessa maahanmuuton ja islamin arvostelussa pitäisi tosissaan alkaa varoa ettei ylitä näkymättömiä rajoja joka olisi hyvin vaikeaa ja johtaisi vielä kovempaan itsesensuuriin.

Hyvin perverssiä on myös että kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on tehty nyt syyttäjän ja poliisin toimesta linjauksia että lain tarkoitus on ainoastaan suojata vähemmistöjä. Arvaten vihapuhelainsäädäntö tulisi toimimaan samalla periaatteella ja imaamit saisivat jatkossakin huoletta saarnata vihaa.

Rikoksen kiihotus kansanryhmää vastaan varsin omaperäiset tulkinnat poliisissa ja syyttäjälaitoksessa avautuvat paremmin, kun tutustuu Neuvostoliiton 1958 rikoslain 70§ sisältöön:

Anti-Soviet agitation - Wikipedia

1. propaganda or agitation with the purpose of undermining or weakening of the Soviet power or with the purpose of committing or incitement to commit particularly grave crimes against the Soviet state;
2. the spreading with the same purposes of slanderous fabrications that target the Soviet political and social system;
3. production, dissemination or storage, for the same purposes, of literature with anti-Soviet content

Monestiko kiihotustuomio on annettu todella aiheesta jonkin vähemmistön suojelemiseksi ja monestiko tuomittavaksi katsotun viestin oleellinen sisältö on ollut sosialismin tai sosialistisen politiikan arvostelua?

[EDIT] Tässäpä vähän koko vihapuheretoriikan taustoja:
https://www.suomenuutiset.fi/eu-omaksui-neuvostoliiton-sananvapaustulkinnan/

[EDIT2]Google-käännös em. neuvostolain pykälästä:
Уголовный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г.

Spoileri: Article 70. Anti-Soviet agitation and propaganda

Agitation or propaganda conducted for the purpose of undermining or
the weakening of Soviet power or the commission of individual
dangerous state crimes, distribution in the same
the purposes of slanderous fabrications defaming the Soviet
state and social system, as well as distribution
or the production or storage for the same purposes of literature of such
same content -
shall be punishable by deprivation of liberty for a term of six months to
seven years or by reference to a period of two to five years.
The same actions committed by a person previously convicted of
especially dangerous state crimes, as well as committed in
military
time, shall be punishable by deprivation of liberty for a term of three to
ten years.

Aika suppea kansanryhmäpykäläkin löytyy:

Spoileri: Article 74. Violation of national and racial equality

Propaganda or agitation to incite racial or
national enmity or discord, as well as direct or indirect
restriction of rights or the establishment of direct or indirect
benefits of citizens depending on their race or nationality.
accessories -
shall be punishable by deprivation of liberty for a term of six months to
three years or by reference to a period of two to five years.

 

[innos]

Vähän karikatyyrimäinen väite tuo, että uskonnoissa vastuu siirretään Jumalalle. Tyypillisesti uskontojen seuraajia kehotetaan auttamaan läheisiään ja toimimaan muutenkin jumalansa tai muun pyhän hahmon nimessä. Kehotetaan epäitsekkyyteen jne.

Josta päästäänkin siihen miksi eräät ideologiat ei juuri muutu mihinkään, kun pistetään "jumalan" synonyymiksi "kansan/enemmistön tahto". Sellaista "jumalaa" ei kannata suututtaa, koska rankaisu tuskin jaksaa odottaa tuonpuoleiseen asti. Läheiset tarkoittavat näissä piireissä vain ja ainoastaan niitä, jotka ovat samassa tiimissä/jengissä/psykoosissa.

Enemmistön tahto on tunnetusti hankala homma pitää halutussa paikassa, jos yksilöillä on aidot vapaudet ilmaista itseään, joten Pyhät Määränpäät tarvitsevat pyhiä (l. kyseenalaisia) taktiikoita. Esim. paskapuhe ei ole pyhässä mittakaavassa kovinkaan anteeksiantamaton juttu, jos sillä vain saadaan paskapää nalkkiin.

Vassarit/islamistit tuppaavat kaipaamaan lopulliseksi ratkaisuksi rajat pois ja tilalle keskuskomitea/kalifaatti, koska muuten ihmiset jatkuvasti kinaisivat toistensa kanssa, järkevistä syistä tai ei. Kaikki tätä tavoitetta edistävä toiminta on hyvyyttä, ja kaikki sitä hidastavat ovat pahuutta.

Eli koska ihmiset ja olosuhteet ovat kaikkialla niin hyvin hyvin samanlaisia, ei ole väliä rakentaako saunan kuumalle aavikolle vai jäiseen erämaahan. Kaikkien alueiden asiantuntijat osaavat ottaa huomioon homeriskit ja mannerlaattojen liikkeet ja kaupallisen kannattavuuden, aamen.

 

[Aihio Sekasorto]

Jos tästä uutisesta jotain johtopäätöksiä voi vetää on, että puoluepolitiikka todennäköisesti estää tuomasta ilmi omia päätelmiä vaalien takia - oli sitten vasemmistoa tai oikeistoa ja olivat ne kuinka ilmiselviä tahansa.

Tässä entisen Vasemmistoliittolaisen kannanotto.

Suvi-Anne Siimes Verkkouutisissa: Emme kuunnelleet maahanmuuttokriitikoita, nyt maksamme hintaa – esimerkki Oulusta

Suvi-Anne Siimes Verkkouutisissa: Emme kuunnelleet maahanmuuttokriitikoita, nyt maksamme hintaa – esimerkki Oulusta

Entinen vasemmistoliiton kansanedustaja ja ministeri Suvi-Anne Siimes sanoo Verkkouutisten uutisessa, että suomalaisten olisi pitänyt paremmin kuunnella maahanmuuttajista huolestuneita ihmisiä jo 1990-luvulla.

– Me niitämme nyt sitä hiljaisuutta ja sitä keskustelun puutetta, vaikeista asioista keskustelemisen puutetta, jota me kylvimme 90-luvun lopulla, Siimes toteaa.

Työeläkevakuuttajat Telan toimitusjohtajana nykyisin toimiva Siimes ottaa esimerkin Oulussa järjestetystä asukastuvan keskustelutilaisuudesta. Siimes osallistui tilaisuuteen. Siellä yksi asukas oli sanonut, että häntä häiritsevät maahanmuuttajat. He käyttäytyivät asukkaan mukaan oudosti.

Siimeksen mukaan tilaisuuden järjestäjä oli pyytänyt asukasta vaikenemaan ja sanonut, ettei asiasta saa puhua.

– Sanoin, että kyllä tästä saa kysyä, ja tähän varmaan pitäisi osata vastata, mutta minä en osaa.

Siimeksen mukaan suomalaiset vaikenivat julkisilla forumeilla aiheesta.

– Me kieltäydyimme keskustelemasta siitä, miltä tuntuu asua samassa kerrostalossa ihmisten kanssa, jotka elävät niin eri tavalla että he paistavat paprikoita hellalla. Tai he eivät osaa käyttää pesutupaa. Emme auttaneet ihmisiä olemaan yhdessä niissä taloissa.

Vaikeneminen on Siimeksen mielestä suuri syy siihen, mikä näyttäytyy nyt maahanmuuttokysymyksensä ja populismina.

 

[Stargate2017]

En keksi äkkiseltään ketään noin vastenmielistä ja jota vastaan tuntisin vähemmän sympatiaa. Jopa Arhinmäki on sympaattisempi.

Olisit ottanut myös minun muut quottaukseni ja ei vain tuota yhtä riviä. Minähän toistetaan vielä kerran vihaan ANTIFA:ta ja heidän järjestö on minusta rikollinen.

ANTIFA ei ole vasemmisto. Minulla on ystäväpiirissä sekä vasemmisto ja kokoomus äänestäjiä jne mutta jopa minun vasemmistolaiset ystäväni tuomitsevat ANTIFA.

Li Andersson menetti minun suosioni kun luin ANTIFA yhteyksistä. Mitä tulee Arhinmäki niin Li Anderssonilla on muita ominaisuuksia josta pidän enemmän mutta olkoon ne nyt pois mainittuna koska vihaan ANTIFATA!

Lopuksi en ole koskaan äänestänyt vasemmistoa... sanoisin että olen jossain siinä keskellä jos puhutaan vasemmisto vs kokoomus.

 

[Aihio Sekasorto]

Listä puheen ollen.

Herruustekniikat päivitettävä digiaikaan

Herruustekniikat päivitettävä digiaikaan

30.11.2017 · by Li · in Blogi

Yrität keskittyä, jotta ajatuksesi ei katkeaisi puheenvuorosi aikana, muiden tyyppien samanaikaisen puheensorinan takia. Mitä pidemmälle jatkat, sitä nolommalta tuntuu. Monet eivät edes katso sinua päin, vaan jatkavat muina miehinä toisilleen puhumista. Kokous jatkuu. Kukaan ei kommentoi sanomaasi, eikä viittaa sinun puheenvuoroosi.
Olet ainoa nuori nainen isossa seminaarissa. Paneelissa istuvat keskustelijat edustavat hyvin samanlaista katsantakantaa, mikä tekee koko keskustelusta ärsyttävän yksipuolista. Kun olet kerännyt rohkeutta tunnin, päätät haastaa yhtä keskustelijoista kysymyksellä ja omalla kommentilla käsiteltävästä aiheesta. Paneelin vanhempi asiantuntija ärsyyntyy silminnähden kysymyksestäsi, ja lopettaa vastauksensa kehottamalla sinua käyttämään aikaa aiheen opiskeluun. Muu paneeli ja yleisö nauraa.

Vastaavanlaiset tilanteet ovat tuttuja todella monelle. Ne ovat tuttuja työelämästä, politiikasta, koulusta, käytännössä mistä tahansa tilanteesta, joka liittyy ihmisten väliseenkanssakäyntiin ja vallankäyttöön.

Tämänkaltaiset vallankäyttömekanismit ovat niin yleisiä, että niitä on jopa nimetty ja luokiteltu. “Herruustekniikoilla” viitataan ihmisten kanssakäymisessä ilmeneviin käyttäytymismalleihin, joilla pönkitetään vallassa olevien asemaa suhteessa muihin. Norjalainen sosiaalipsykologi Berit Ås ryhmitteli jo 70-luvulla nämä viiteen kategoriaan: näkymättömäksi tekeminen, naurunalaiseksi tekeminen, informaation pimittäminen, tuplarankaiseminen sekä häpäiseminen.

Opiskellessani yliopistolla suoritin pää- ja sivuainekokonaisuuksieni ulkopuolelta omaksi ilokseni sukupuolentutkimuksen kursseja. Ne olivat äärimmäisen kiinnostavia, koska niissä keskityttiin valtaan. Analysoitiin valtarakenteita, etuoikeuksia ja vallankäyttöä ihmisten välillä. Herruustekniikoiden lisäksi opin pohtimaan omaa asemaani suhteessa muihin etuoikeuksien kautta, sekä kielen merkitystä vallankäytön ja politiikan välineenä.

Kun minulta kysytään, mitä on ollut kaikista hyödyllisintä opiskella päättäjän työtä varten, viittaan juuri näihin sukupuolentutkimuksen kursseihin.

Olen nimittäin henkilökohtaisesti joutunut yllä kuvaillun kaltaisen kohtelun kohteeksi lukemattomia kertoja. Herruustekniikat ovat yleisessä käytössä politiikan maailmassa, jossa hyvin pitkälti on kyse vallankäytöstä ja eri ihmisten asemasta suhteessa toisiinsa. Vaikka toivoisi, että näin ei olisi, tulevat ihmiset aina käyttämään valtaa vaikuttaakseen toisiin. Siksi kannattaa aina olla toimintastrategioita.

Herruustekniikoiden käyttäjä haluaa saada sinut tuntemaan olosi epävarmaksi, epäonnistuneeksi ja vääräksi. Hän haluaa saada sinut ajattelemaan, että olet väärässä paikassa tai väärää mieltä. Siksi kaikista tärkeintä on ymmärtää, että kyse ei ole sinusta.

Minulle on ollut äärimmäisen tärkeää, hyödyllistä ja voimaannuttavaa, että olen pystynyt identifioimaan tätä käytöstä minuun kohdistuvana vallankäytön tekniikkana. Kun olet tutustunut siihen, mitä herruustekniikat ovat, opit myös huomaamaan niitä ympärilläsi.

Siksi ne antavat myös työvälineen ymmärtää, että kyse ei ole sinusta. Sinä et ole vääränlainen, etkä sinä ole väärässä. Kyse ei ole lainkaan sinusta, vaan vuosikymmenten aikana käytetyistä tekniikoista, joiden kohteeksi ovat joutuneet lukemattomat määrät ihmisiä ennen sinua.

Kun ymmärtää ja tiedostaa tämän, on helpompaa jatkaa puhettaan, vaikka muut yrittäisivät puhua päälle. Silloin on helpompaa kommentoida panelistin epäasiallista käytöstä ääneen, tai jos ei saa sanotuksi sitä, todeta itselleen kotimatkalla, että herrustekniikoita käyttävät itse antavat itsestään epäasiallisen ja ylimielisen kuvan.

Vaikka yli neljäkymmentä vuotta sitten kehitetty käsite edelleen on täysin käyttökelvollinen ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa, ovat vuorovaikutuksen muodot muuttuneet.

Kasvotusten suurimmalla osalla ihmisistä on kuitenkin tapana jossain määrin hillitä itsensä, mutta netin anonyymien tilien suojissa annetaan tulla niin suoria raiskausuhkauksia kuin systemaattista henkilöön menevää häirintää, kiusaamista ja henkistä väkivaltaakin. Tavoitteena on edelleen sama: saada sinut tuntemaan, että vika on sinussa, ja saada sinut hiljennettyä.

Siksi herrustekniikoiden arviointi on päivitettävä digiaikaan. Systemaattinen nettihäirintä ja hiljentäminen on esimerkiksi yksi tekniikka, jota käytetään ja tarvitaan välineitä miten toimia, kun se sattuu kohdalle: Rikollista sisältöä sisältävistä viesteistä tehdään rikosilmoitukset, trollaajat blokataan ja some annetaan hyvän ystävän hoidettavaksi, kunnes pahin on ohi. Kyse ei ole sinusta, eikä kukaan meistä ole tässä yksin.

Hiljentämisen tavoittelija puhuu hiljentämisestä. Kommareiden logiikka jne.

 

[ATE]

Jummijammi ei hemmetti. Sanomiasi ei kommentoida eikä puheistasi välitetä ja niille nauretaan niin tietysti se vika on siinä että olet nainen ja sinua syrjitään eikä suinkaan siinä että pointtisi on paskoja. Itsessä ei mitään vikaa ole.

 

[Cougar83]

Jummijammi ei hemmetti. Sanomiasi ei kommentoida eikä puheistasi välitetä ja niille nauretaan niin tietysti se vika on siinä että olet nainen ja sinua syrjitään eikä suinkaan siinä että pointtisi on paskoja. Itsessä ei mitään vikaa ole.

Lin dialektiikan perimmäinen ongelma on että se kosiskelee edelleenkin vain tätä nykyajan tiedostavaa etujoukkoa. Kiinnostaako Litä maahanmuuttajiin, feminismiin, sukupuolivapaaseen kasvatukseen ja muihin pinnalla oleviin kotkotuksiin varauksella suhtautuva duunari muuna kuin pelkkänä varoittavana esimerkkinä?

Onko työväenluokkaiselle junttimiehelle Suomessa muuta enää jäljellä kuin nukkuvien puolue kun Halla-Ahokin siirsi persut kalastelemaan samoille keskiluokan apajille kokoomuksen ja sinisen vaisuuden joukkoon.

 

[Stargate2017]

Lin dialektiikan perimmäinen ongelma on että se kosiskelee edelleenkin vain tätä nykyajan tiedostavaa etujoukkoa. Kiinnostaako Litä maahanmuuttajiin, feminismiin, sukupuolivapaaseen kasvatukseen ja muihin pinnalla oleviin kotkotuksiin varauksella suhtautuva duunari muuna kuin pelkkänä varoittavana esimerkkinä?

Onko työväenluokkaiselle junttimiehelle Suomessa muuta enää jäljellä kuin nukkuvien puolue kun Halla-Ahokin siirsi persut kalastelemaan samoille keskiluokan apajille kokoomuksen ja sinisen vaisuuden joukkoon.

Li Andersson naisena hän on kaunis ulkonäöltä. Pidän että hän osaa myös ruotsia sujuvasti se on plussa! Kun Li Andersson hymyilee hän on mukavan näköinen. Li Andersson kun hän puhui vs kokoomus että verotusta ei saa keventää rikaille niin silloin pidin Li Anderssonista hieman koska en ole niin oikealla kuin kokoomus.

Minun vasemmistolaiset ystäväni äänesti nimenomaan Li Anderssonia.

Silloin tosin ei tainnut olla yhtä hyvässä tiedossa Li Anderssonin ANTIFA yhteydet. ANTIFA on rikollinen anarkisti järjestö ja Varisjärjestö Suomessa pitäisi kieltää lailla.

ANTIFA on nimenomaan extreeme ryhmä joka onneksi vain harvat vasemmistosta edes puolustavat. Kun näin punaista ja karjasin puolustatteko ANTIFATA?! Ystäväni (pari vasemmistolaista Li Andersson äänestäjää) vastasivat että he eivät tue ollenkaan ANTIFA ja he tuomitsevat ANTIFAN toiminnan.

Kyllä se Li Andersson ensijaisesti ajaa MAMUJEN asiaa....

Minä vihaan ANTIFATA ja jumaliste jos näen heidät kadulla silloin saavat kuulla minun mielipiteeni heistä.

Aargh että Li Andersson on feministi taas lisää negativista asia vaikka Li Andersson on hyvin taitavasti koettanut väittää feminismin tyhmempiä asioita (En ole kuullut että Li Andersson on puhunut prostituutiosta. Li Andersson on puhunut enemmänkin sitä että tasaarvoisia palkkoja jos olet mies tai nainen jne.).

Feminismi on toinen ongelma huomenna joudun huokaus oleman ruokapöydässä jossa on joku feministi kutsuttu no jo mielipiteeni on että poliitikasta ja uskonnosta ei puhuta jos halutaan pitää hauskaa. En todellakaan ole feministi ja heidän poliittista ryhmää minä vastustan.

Minä vihaan ANTIFATA!

 

[sono-thermism]

Minä vihaan ANTIFATA!

Ei saa vihata. Olen lukenut valtamediassa että viha on väärä tunne jota me emme saa tuntea. Meidän pitää olla robotteja jotka ei tunne vääriä tunteita. Pelkoa ei myöskään saa tuntea, kuten Stubb tai ketä se oli, joka sanoi että emme saa antaa pelolle valtaa. Pelko on oikeistolainen/konservatiivinen tunne. Meidän pitää olla vasemmistolaisia ja edistysmielisiä, joten me saamme tuntea vain rakkautta kaikkea kohtaan.

 

[Stargate2017]

Ei saa vihata. Olen lukenut valtamediassa että viha on väärä tunne jota me emme saa tuntea. Meidän pitää olla robotteja jotka ei tunne vääriä tunteita. Pelkoa ei myöskään saa tuntea, kuten Stubb tai ketä se oli, joka sanoi että emme saa antaa pelolle valtaa. Pelko on oikeistolainen/konservatiivinen tunne. Meidän pitää olla vasemmistolaisia ja edistysmielisiä, joten me saamme tuntea vain rakkautta kaikkea kohtaan.

Hei no katso tätä. Tämä oli video mitä minun vasemmistolaiset ystäväni lähetti minulle sähköpostissa. ANTIFA on haitaksi jopa vasemmistopuolueelle.



Ennemistö vasemmistolaisista ymmärtää että ANITIFA ja sen lapsi Suomessa Varisjärjestö on rikollista toimintaa ja haitakasi myös vasemmistolle.

 

[zapper]

Iltalehden vassaritoimittelijalta unohtui mainita, keitä nämä mielenosoittajat olivat.

Poliisi otti yhteen äärioikeistoa vastustavien mielenosoittajien kanssa Hannoverissa

Spoileri

Poliisi otti yhteen äärioikeistoa vastustavien mielenosoittajien kanssa Hannoverissa

Lauantai 2.12.2017 klo 16.50


Oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle on koolla samassa kaupungissa.


Poliisi käytti muun muassa vesitykkejä mielenosoittajien rauhoittamiseen. (EPA/AOP)


Saksassa oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolue (AfD) on parhaillaan koolla Hannoverissa valitsemassa itselleen uutta johtoa.

Puoluetta jakavat pahat linjaristiriidat kovan linjan ja pehmeämmän linjan kanattajien välillä.

Puolue nousi syyskuun vaaleissa ensimmäistä kertaa liittopäiville. Heti sen jälkeen pehmeämpää linjaa edustanut puolueen toinen johtaja Frauke Petryerosi puolueesta.

AfD:stä tuli vaaleissa Saksan kolmanneksi suurin puolue 12,6 prosentin ääniosuudella.


Mielenosoittajat yrittivät estää AfD.n kokouksen. (EPA/AOP)

Mielenosoitus meni mellakoinniksi

Samaan aikaan kaupungissa ovat kokoontuneet AfD:n vastustajat. He yrittivät estää AfD:n kokouksen.

Tilanne mielenosoittajien ja poliisien välillä meni mellakoinniksi. Poliisi käytti muun muassa vesitykkejä, kertoo Focus-lehti.

Useita poliiseja ja mielenosoittajia on loukkaantunut, kertoo Focus.


Hannoverin halki marssi myös viitisentuhatta pakolaisia puolustanutta mielenosoittajaa. (EPA/AOP)
PEKKA NUMMINEN
pekka.numminen@iltalehti.fi

 

[teppemies]

Li puhuu täyttä asiaa taasen, viisas nainen saa varmasti vietyä poliittisella urallaan suomen pitkälle ja nostettua takaisin hyvinvointivaltioksi. Jos henkilö ei kykene kritisoimaan itse asiaa, vaan keskittyy raiskausfantasioihin, systemaattiseen henkilöön menevään häirintään, kiusaamiseen, olkiukkoihin ja henkiseen väkivaltaan. On parempi poistaa henkilö keskustelusta ja jatkaa keskustelijoiden kanssa, jotka osaavat keskustella itse asiasta.

Aika osuvasti kuvailit juuri hyvin monia Vasemmistoliiton ja Vihreiden äänestäjiä. Eri mieltä oleville tulee kovin helposti kommentti "Tuollaisen kanssa ei tarvitse keskustella." Jää usein mietityttämään, jotta tuoko oli se ainoa argumentti asialleen... Nyt en tarkoita lähellekään valtaosaa ko. puolueiden äänestäjistä. Huomattavan suuri osa kuitenkin näin toimii.

Iltalehden vassaritoimittelijalta unohtui mainita, keitä nämä mielenosoittajat olivat.

Poliisi otti yhteen äärioikeistoa vastustavien mielenosoittajien kanssa Hannoverissa

Spoileri

Poliisi otti yhteen äärioikeistoa vastustavien mielenosoittajien kanssa Hannoverissa

Lauantai 2.12.2017 klo 16.50


Oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle on koolla samassa kaupungissa.


Poliisi käytti muun muassa vesitykkejä mielenosoittajien rauhoittamiseen. (EPA/AOP)


Saksassa oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle -puolue (AfD) on parhaillaan koolla Hannoverissa valitsemassa itselleen uutta johtoa.

Puoluetta jakavat pahat linjaristiriidat kovan linjan ja pehmeämmän linjan kanattajien välillä.

Puolue nousi syyskuun vaaleissa ensimmäistä kertaa liittopäiville. Heti sen jälkeen pehmeämpää linjaa edustanut puolueen toinen johtaja Frauke Petryerosi puolueesta.

AfD:stä tuli vaaleissa Saksan kolmanneksi suurin puolue 12,6 prosentin ääniosuudella.


Mielenosoittajat yrittivät estää AfD.n kokouksen. (EPA/AOP)

Mielenosoitus meni mellakoinniksi

Samaan aikaan kaupungissa ovat kokoontuneet AfD:n vastustajat. He yrittivät estää AfD:n kokouksen.

Tilanne mielenosoittajien ja poliisien välillä meni mellakoinniksi. Poliisi käytti muun muassa vesitykkejä, kertoo Focus-lehti.

Useita poliiseja ja mielenosoittajia on loukkaantunut, kertoo Focus.


Hannoverin halki marssi myös viitisentuhatta pakolaisia puolustanutta mielenosoittajaa. (EPA/AOP)
PEKKA NUMMINEN
pekka.numminen@iltalehti.fi

Äärivasemmisto on muutaman klikin äärioikeistoa edellä, eikä kovin monen klikin päässä natseista. Näin on ollut niin kauan, kuin minä muistan.
Jännä silti, että poliitikon toimesta äärivasemmiston symppaaminen on ainakin lähes ok, kun taas äärioikeiston symppaaminen on poliittinen itsemurha. Ai mitkä kaksoisstandardit?

 

[Stargate2017]

Aika osuvasti kuvailit juuri hyvin monia Vasemmistoliiton ja Vihreiden äänestäjiä. Eri mieltä oleville tulee kovin helposti kommentti "Tuollaisen kanssa ei tarvitse keskustella." Jää usein mietityttämään, jotta tuoko oli se ainoa argumentti asialleen... Nyt en tarkoita lähellekään valtaosaa ko. puolueiden äänestäjistä. Huomattavan suuri osa kuitenkin näin toimii.

Äärivasemmisto on muutaman klikin äärioikeistoa edellä, eikä kovin monen klikin päässä natseista. Näin on ollut niin kauan, kuin minä muistan.
Jännä silti, että poliitikon toimesta äärivasemmiston symppaaminen on ainakin lähes ok, kun taas äärioikeiston symppaaminen on poliittinen itsemurha. Ai mitkä kaksoisstandardit?

Paska vasemmisto... menköön metsään nuo vasemmistolaiset.

 

[firage]

Antifa on de facto fasistinen liike, enemmän yhteistä ja ajaa kyllä kumman hyvin äärioikeiston asiaa kuten tuli esille.

 

[teppemies]

Eli kun vasemmiston edustaja kertoo tahtovansa lisätä eläkeläisten ja opiskelijoiden tukia ja hänelle vastataan "Sinunlaiset huorat pitäisi saatana lahdata saunan taakse ja antaa muslimien raiskata." Tulisi vasemmiston edustajan jatkaa dialogia ja keskustella miksei ole huora tai ansaitse tulla raiskatuksi? ÖÖö, okei.

No ei. Näinkö sanoin?

Väsyneempääkin väsyneempi false equivalence.

Mun silmissä samaa paskaa, vaikka eri paketissa tulevatkin.

 

[Stargate2017]

Nyt enää natsit oli oikeasti vasemmisto sosialisteja meemi ja alkaa olemaan värisuora käsissä.

Edit:



Linkki kohdassa missä kerrotaan Fasismin ja Anti-fasismin eroja. Hyvä video katsoa alusta loppuun jos tahtoo oppia lisää fasismista ja valkoisesta nationalismista. Varsinkin jos on vaikea hahmottaa antifan ja fasismin ideologisia eroja.

Ok nyt kyllä riitti tuo ANTIFA propaganda. Ensinnäkin jos nyt kritisoin tuota rationaalisesti. Hitlerin aika on ohitse. Ei ole olemassa mitään NAZI Saksaa ja jopa AFP puolue Saksassa ei ole mikään enemmistö tai suurin puolue.

Kaikessa politiikassa on väkivaltaa? Älä naurata. Vihaat myös ilmeisesti poliiseja?

Ok olen minä joskus saanut parkkisakon auton kanssa, vaikka todella harvinaista koska minulla on ajokortti mutta en ole koskaan omistanut autoa ja ajan vain harvoin tarvittaessa jos joku lainaa auton ja minä maksan bensat.

Se sanottuna poliisit valvoat lakia ja järjestystä ja tekevät työnsä.

Anteeksi nyt vain tuolla naurettavalla propaganda videolla väität että Suomen kaikki poliitiiset puolueet ovat väkivaltaisia? Koeta nyt tunnistaa edes jotain jossa on jotain järkeä.

ANTIFA ja Varsijärjestö on rikollisia anarkisti järjestöjä.
Naurat vain sitten mutta voin luvata että ANTIFA ei naura jos tapaavat minut saavat silloin kuulla mitä mieltä olen heistä.

Lopuksi tuo esitteljä käyttää logikkaa että koska poliisit voivat käyttää väkivaltaa niin kaikki puolueet saa käyttää väkivaltaa? Anteeksi kuinka ja älä naurata!

 

[Lallijuoppo]

Eli kun vasemmiston edustaja kertoo tahtovansa lisätä eläkeläisten ja opiskelijoiden tukia ja hänelle vastataan "Sinunlaiset huorat pitäisi saatana lahdata saunan taakse ja antaa muslimien raiskata." Tulisi vasemmiston edustajan jatkaa dialogia ja keskustella miksei ole huora tai ansaitse tulla raiskatuksi? ÖÖö, okei.

Enpä ole nähnyt vaikkapa twitterissä yhtään tämänkaltaista tekstiä. Mutta silti vihervassarit blockkaa suunnilleen kaikki kirjoittajat, jotka ovat eri mieltä jostain.

Eivät siis kestä pienintäkään kritiikkiä mistään. Sitten omassa kuplassa kehuvat toisiaan.

 

[ATE]

Samanlainen itsesuojelumekanismihan tuo blockaus on kuten uskonnoissakin on ym. Vuorovaikutus "väärtä mieltä" olevien kanssa pyritään minimoimaan koska kritiikin kuuntelu avoimin mielin yleensä viisastuttaa ihmisiä ja tällöin on iso mahdollisuus että henkilö jättää vasemistolaisuuden. Ihmiset yleensä viisastuvat ajan myötä eivätkä tyhmene ja samalla tavalla poliittista siirtymistä tapahtuu enemmän vasemmistolaisuudesta oikealle kun ihmisille tulee järkeä päähän.

 

[kekkeruusi]

Vasemmistonuoret vaatii valtiolta anteeksipyyntöä sisällissodan uhreille ja omaisille
Vasemmistonuoret vaatii valtiolta anteeksipyyntöä sisällissodan uhreille ja omaisille

No niin.

 

[Baldrick]

Kuvitteleeko porukka, että sisällissotia aloitetaan jonkin pienimuotoisen asian takia? Vaativat 5%:n palkankorotuksia, mutta tuli työsulku sahalle ja aloitettiin sota Lukekaa vähän historiaa, jotta tiedätte edes auttavasti millaisissa oloissa selvä enemmistö eli hyvänä aikana ennen sisällissotaa.

 

[Sivustakatsoja]

Suomi 100 -keikkaillan ravintoloitsijan autot paloivat Tämä liittyy hyvinkin varmasti tähän Vasemmisto-ketjuun. Elikkäs Vantaalla 6.12 Bar Rock Bearissa järjestetään keikat jossa soittamassa Vapaudenristi, Sankar’hauta ja Pyhä Kuolema. Nyt tämän Bar Rock Bearin omistajan autot oli tuikattu tuleen, aikaisemmin oli baarissa tukittu laastilla vessoja. Ärsyttää kyllä vähän kun mediassa äärioikeiston edessä paskotaan housuun ja vaaditaan ties mitä, mutta nämä anarkomarkot saavat rauhassa poltella ihmisten autoja, busseja ja muuta mukavaa.

edit: typot

 

[zapper]

Jälleen ei sanaakaan antifanteista. Kommenteissa porukka on kyllä hyvin kartalla, paitsi joku oravaksi itseään nimittävä.

Lapset, alpakat ja puput saavat väistyä uusnatsien tieltä itsenäisyyspäivänä - ”Se on turvallisuusriski”

Spoileri

Lapset, alpakat ja puput saavat väistyä uusnatsien tieltä itsenäisyyspäivänä - ”Se on turvallisuusriski”

Maanantai 4.12.2017 klo 15.28 (päivitetty klo 15.48)


Helsingin Tukkutorin päällikkö Elina Siltanen sanoo, että lasten tapahtuman ja uusnatsien marssin järjestäminen yhtä aikaa samalla paikalla olisi turvallisuusriski.


Isänmaallisen 612 -ryhmän soihtumarssi ja sitä vastustanut Vapaus pelissä -vastamielenosoitus itsenäisyyspäivänä 2015. (ANTTI NIKKANEN)

Suomi 100 -teema huipentuu itsenäisyyspäivän juhlallisuuksiin. Maa on täynnä erilaisia tapahtumia. Toreille on tunkua. Helsingin Sanomat uutisoi viime viikolla ikävästä päällekkäisyydestä, joka toteutuessaan olisi tuonut uusnatsit ja lapset viettämään itsenäisyyspäivää samalle torille.

Töölöntorilla piti olla samaan aikaan Suomi 100 -vee synttärit! -lasten tapahtuma sekä uusnatsien kokoontuminen. Perhejuhlassa on tarkoitus olla muun muassa alpakoita ja pupuja. Sen ajankohdaksi on ilmoitettu 16.30-19.00, kun kansallissosialistien Kohti vapautta! -marssi päättyy Töölöntorille samoihin aikoihin.

Töölöntorille kokoontuu kuuden jälkeen myös 612-soihtukulkue. Monet pitävät tapahtumaa äärioikeistolaisena, joskin järjestävä yhdistys pitää itseään poliittisesti sitoutumattomana ja isänmaallisena. Kello 18.30 järjestettävään tapahtumaan aikovat osallistua muun muassa Pohjoismainen vastarintaliike, Suomi ensin sekä Rajat kiinni! -kansanliikkeet.

Helsingin Tukkutorin päällikkö Elina Siltanen kertoo, että lasten tapahtuman lupa peruttiin jo perjantaina Töölöntorin suhteen.

- Se on turvallisuusriski. Ei tällainen törmäyskurssi ole mahdollinen. En pysty myöntämään tapahtumalle lupaa, jos poliisi ei pysty turvallisuutta takaamaan. Tilaisuutta ei voi Töölöntorilla järjestää, Siltanen toteaa.

Siltasen mukaan lasten ja lapsenmielisten perhejuhla on kuitenkin tarkoitus järjestää muualla. Hän sanoo, että järjestävälle taholle on tarjottu uusia vaihtoehtoja tapahtumapaikaksi.

Iltalehden tietojen mukaan järjestäjä ei ole vielä päättänyt, mihin hän haluaa tapahtuman siirtää.

Sekä Kohti vapautta! että 612-soihtukulkue ovat jättäneet asianmukaiset ilmoitukset poliisille hyvissä ajoin. Mielenosoitukset eivät myöskään tarvitse lupaa, vaan ilmoitus riittää. Mielenosoitukset ja marssit lasketaan yleisiksi kokouksiksi. Perhejuhlat taas ovat yleisötapahtumia, joihin on pyydettävä lupa kaupungilta.

Muokattu klo 15.49: poistettu otsikosta sana järjestäjä, sillä kommentti on Helsingin kaupungin edustajan, ei järjestäjän.

ANTTI HALONEN
antti.halonen@iltalehti.fi

 

[greenlight]

Sikäli merkityksetön pohdinta, sillä en itsekään sallisi lasten ja junttien mielenosoittavan yhtäaikaa samalla tontilla, sehän olisi saatana räävitöntä.

Ongelma ei ole räävittömyys vaan se, että kun antifantit eli vasemmisto tulee sinne viskomaan kiviä ja heilumaan aseiden kanssa, niin se taistelukenttä ei todellakaan ole lasten vaan armeijan ja mellakkapoliisin paikka.

Todennäköisesti tänäkin vuonna koppiin lähtee 100+ vasemmistolaista fanaatikkoa ja media kirjoittaa vain "väkivallasta natsien marssilla".

 

[kekkeruusi]

Ongelma ei ole räävittömyys vaan se, että kun antifantit eli vasemmisto tulee sinne viskomaan kiviä ja heilumaan aseiden kanssa, niin se taistelukenttä ei todellakaan ole lasten vaan armeijan ja mellakkapoliisin paikka.

Todennäköisesti tänäkin vuonna koppiin lähtee 100+ vasemmistolaista fanaatikkoa ja media kirjoittaa vain "väkivallasta natsien marssilla".

Keskiviikkona ovat taas pankkien ym. ikkunat ja poliisien hevosetkin vaarassa kun kommarit riehuvat "juhlien" 100-vuotiasta maatamme.

 

[zapper]

Keskiviikkona ovat taas pankkien ym. ikkunat ja poliisien hevosetkin vaarassa kun kommarit riehuvat "juhlien" 100-vuotiasta maatamme.

Mutta valtio korvaa vahingot, ei ole keneltäkään pois.

 

[ATE]

Jaahas nyt on koko soihtukulkue jo leimattu uusnatseiksi.

 

[Lallijuoppo]

Jaahas nyt on koko soihtukulkue jo leimattu uusnatseiksi.

Mä olen kanssa katsonut, että aika säälittävää hommaa. Joku Ville Niinistökin twiittaa natseista naama punaisena.
Toki käsittääkseni siihen marssiin on huolittu mukaan myös ne natsit, joten se on sinänsä ollut virhe kulkueen järjestäjiltä. Koska niin se vaan on, että jos yksikin natsi on mukana, niin kaikki leimataan natseiksi. Mutta on se nyt perseestä, että täysin väkivallaton ja rauhallinen kävely soihtukulkueessa tuomitaan ja niitä perseileviä vassareita ei puolestaan tuomita ollenkaan.

 

[ttjm]

Mä olen kanssa katsonut, että aika säälittävää hommaa. Joku Ville Niinistökin twiittaa natseista naama punaisena.
Toki käsittääkseni siihen marssiin on huolittu mukaan myös ne natsit, joten se on sinänsä ollut virhe kulkueen järjestäjiltä. Koska niin se vaan on, että jos yksikin natsi on mukana, niin kaikki leimataan natseiksi. Mutta on se nyt perseestä, että täysin väkivallaton ja rauhallinen kävely soihtukulkueessa tuomitaan ja niitä perseileviä vassareita ei puolestaan tuomita ollenkaan.

Kyllähän tuossa kulkueessa on ollut esim vastarintaliike aika yliedustettuna. Taisivat olla menneinä vuosina jopa "järjestysmiehinä".
Mikäli järjestäjillä olisi ollut alusta asti pelisilmää, niin tietyt porukat olisi voinut ilmoittaa epätoivotuiksi tapahtumaan. Tällöin tuonne olisi voinut jopa tulla enemmän sitä keskivertoa porukkaa. Nyt kun paikalle tulee aina varmuudella myös äärioikeistolaiset porukat, niin se karkoittaa todella paljon ihmisiä.

 

[Kaiser Soze]

Jaahas nyt on koko soihtukulkue jo leimattu uusnatseiksi.

Kuka näistä soihtumiehistä nyt on hyvis ja kuka ei Ihan oma vikansa jos lainaavat symboliikkansa suoraan Saksasta.

 

[Rebel]

Stadiin menen marssimaan. Jos vaikka jokunen kärhämä olisi siellä nähtävänä (koettuna)?

 

[JCSH]

Mä olen kanssa katsonut, että aika säälittävää hommaa. Joku Ville Niinistökin twiittaa natseista naama punaisena.
Toki käsittääkseni siihen marssiin on huolittu mukaan myös ne natsit, joten se on sinänsä ollut virhe kulkueen järjestäjiltä. Koska niin se vaan on, että jos yksikin natsi on mukana, niin kaikki leimataan natseiksi. Mutta on se nyt perseestä, että täysin väkivallaton ja rauhallinen kävely soihtukulkueessa tuomitaan ja niitä perseileviä vassareita ei puolestaan tuomita ollenkaan.

Koska muka perseileviä vassareita ei tuomittaisi? Kun vassarit perseilee niin kyllä niiden perseilyt tuomitaan. Toki vassareita ei kokonaisuudessa tuomita tuon perseilyn takia koska lopulta vassareiden ideologia on moraalisesti puolustettavissa. Se ei tarkoita että se olisi ainoa oikea ideologia moraalisesti mutta se on puolustettavissa.

Natsit taaskin tuomitaan yksiselitteisesti koska niiden ideologia on täysin epämoraalista ja tuomittavaa. Jolloin myöskin ne jotka marssivat natsien kanssa rinnan tuomitaan. Koska kenenkään moraalisen ja millään tavalla hyvän ihmisen ei pitäisi antaa mitään hyväksyntää natseille.

 

[Lallijuoppo]

Kyllähän tuossa kulkueessa on ollut esim vastarintaliike aika yliedustettuna. Taisivat olla menneinä vuosina jopa "järjestysmiehinä".
Mikäli järjestäjillä olisi ollut alusta asti pelisilmää, niin tietyt porukat olisi voinut ilmoittaa epätoivotuiksi tapahtumaan. Tällöin tuonne olisi voinut jopa tulla enemmän sitä keskivertoa porukkaa. Nyt kun paikalle tulee aina varmuudella myös äärioikeistolaiset porukat, niin se karkoittaa todella paljon ihmisiä.

Eivät voi olla yliedustettuina, koska natseja ei Suomessa edes ole niin montaa, että voisivat olla yliedustettuina, kun marsijoita on yli 2000. Tuo oli poliisin arvio viime vuonna, mutta muistelisin jostain lukeneeni, että marssin järjestäjät olivat sitä mieltä, että marssijoita oli reippaasti enemmän.

Mutta olen kyllä samaa mieltä, että pitäisi jo etukäteen ilmoittaa mitkä porukat eivät ole tervetulleita ja myös huolehtia etteivät tule mukaan edes "yksityishenkilöinä". Ei sekään natsileimalta säästä, mutta on sentään tehty selvä pesäero tiettyihin jengeihin.

 

[ATE]

Kuka näistä soihtumiehistä nyt on hyvis ja kuka ei Ihan oma vikansa jos lainaavat symboliikkansa suoraan Saksasta.

Ylioppilaiden soihtukulkue – Wikipedia

Ylioppilaatkin vissiin natseja?

 

[Stargate2017]

Natsit taaskin tuomitaan yksiselitteisesti koska niiden ideologia on täysin epämoraalista ja tuomittavaa. Jolloin myöskin ne jotka marssivat natsien kanssa rinnan tuomitaan. Koska kenenkään moraalisen ja millään tavalla hyvän ihmisen ei pitäisi antaa mitään hyväksyntää natseille.

Samaa voin sanoa ANTIFA kannattajista että se siitä. Saavat ANTIFA kannattajat ongelmia minulta jos näen heidät ja se ei tule olemaan mukava tapahtuma.

 

[ATE]

Koska muka perseileviä vassareita ei tuomittaisi? Kun vassarit perseilee niin kyllä niiden perseilyt tuomitaan. Toki vassareita ei kokonaisuudessa tuomita tuon perseilyn takia koska lopulta vassareiden ideologia on moraalisesti puolustettavissa. Se ei tarkoita että se olisi ainoa oikea ideologia moraalisesti mutta se on puolustettavissa.

Natsit taaskin tuomitaan yksiselitteisesti koska niiden ideologia on täysin epämoraalista ja tuomittavaa. Jolloin myöskin ne jotka marssivat natsien kanssa rinnan tuomitaan. Koska kenenkään moraalisen ja millään tavalla hyvän ihmisen ei pitäisi antaa mitään hyväksyntää natseille.

Siinä tuominnassa olisi kyllä vähän varaa kiristää kun joku Li Anderson voi pitää huoletta antifatarroja läppärissä ja Arhinmäki voi vapaasti jorata samalla kun viereiset ihmiset liputtaa antifaa ilman että mitään juttukynnyksiä ylitetään. Antifan aatteet ei kyllä mitenkään ole moraalisesti puolustettavia kun sinne sisältyy kiinteästi kumouksellinen väkivalta.

 

[Stargate2017]

Siinä tuominnassa olisi kyllä vähän varaa kiristää kun joku Li Anderson voi pitää huoletta Antifatarroja läppärissä ja Arhinmäki voi vapaasti jorata samalla kun viereiset ihmiset liputtaa Antifaa ilman että mitään juttukynnyksiä ylitetään. Antifan aatteet ei kyllä mitenkään ole moraalisesti puolustettavia kun sinne sisältyy kiinteästi kumouksellinen väkivalta.

Ok en oikeastaan ole tuntenut niin paljon vasemmito puoluetta ennen ja kiinnitänyt siihen niin paljon huomiota.

Tuostahan näkee että Paavo Arhinmäki ja Li Andersson on kusipäitä!!!

 

[JCSH]

Ideologioina molemmat yhtä verenhimosia.

Eivät oikeastaan. Siinä missä äärioikeistolaisryhmät haluavat kohdistaa väkivaltaa vähemmistöjä kohtaan niin antifat haluavat kohdistaa väkivaltaa noita äärioikeistolaisryhmiä vastaan.
Äärioikeiston vastustaminen väkivallalla on monta kertaa helpompi perustella moraalisin perustein kuin äärioikeiston harrastama väkivalta.

 

[ATE]

Eivät oikeastaan. Siinä missä äärioikeistolaisryhmät haluavat kohdistaa väkivaltaa vähemmistöjä kohtaan niin antifat haluavat kohdistaa väkivaltaa noita äärioikeistolaisryhmiä vastaan.
Äärioikeiston vastustaminen väkivallalla on monta kertaa helpompi perustella moraalisin perustein kuin äärioikeiston harrastama väkivalta.

Antifat haluavat kohdistaa väkivaltaa ihan kaikkia jotka ovat eri mieltä kohtaan. Ihan tuoreitakin esimerkkejä on kun sitä väkivaltaa kohdistetaan esim. suomalaisiin poliiseihin.

Ihan kommunistilippuja nuo heiluttelevat.

Antifa communist flag - Google-haku

 

[innos]

Kommarivasaroilla on helppo moraalinen taipumus nähdä kaikkialla natsinauloja.

 

[jonkka]

Natsit taaskin tuomitaan yksiselitteisesti koska niiden ideologia on täysin epämoraalista ja tuomittavaa.

Onko tämä sinun mielipiteesi vai jonkinlainen tulkinta siitä miten muut suhtautuvat natseihin?

 

[jonkka]

Ja millekään väkivallalle ei ole moraalista oikeutusta..

Kuinka väärässä pieni ihminen voikaan olla.

 

[Ogram]

Ja millekään väkivallalle ei ole moraalista oikeutusta..

Annas kun arvaan - sinä kuvittelet että on olemassa jokin absoluuttisen objektiivinen, universaali viitekehys siitä mikä on moraalisesti ja eettisesti oikea ja hyväksyttävä tapa toimia?

 

[arbees]

Toki vassareita ei kokonaisuudessa tuomita tuon perseilyn takia koska lopulta vassareiden ideologia on moraalisesti puolustettavissa.

 

[ATE]