Vasemmisto

[Jurppii]

Jokainen on varmaan ihan suomitelevisiossakin tai jenkkisketsiohjelmissa huomannut, että vasemmiston vitsiniekkoja tuntuu olevan enemmän äänessä, kuin oikeiston. Englannin BBC:n komedisketseissä esiintyvista koomikoista suurin osa oli vasemmiston kannattajiksi julistautuvia. "Fuck Boris" olikin näiden veijareiden vakiovitsi.

Scale of the BBC's woke comedy bias is laid bare: Seventy-five per cent of slots are handed to brazenly left-wing comedians and just FOUR out of 364 slots are given to conservatives

Seventy-five per cent of BBC comedy gigs handed to left-wing comedians

A total of 268 slots were filled by comedians with publicly pronounced, Left-leaning or 'woke' views, such as Nish Kumar (pictured), Adam Hills and Shappi Khorsandi.

www.dailymail.co.uk

Mikä mahtaa olla oikeistolaisten osuus taiteilijoista, kulttuurihenkilöistä jne. noin yleensä. Muistan kun Trump etsi esiintyjiä virkaanastujaisiinsa niin aika nobodyjä piti kaivaa jos countryartistit ei kelvannut. Lil Pump (vai mikä oli) tai Kanye olis varmaan tullut mutta ei ehkä olis kelvannut puolestaan Trumpille

 

[JCSH]

Mikä mahtaa olla oikeistolaisten osuus taiteilijoista, kulttuurihenkilöistä jne. noin yleensä. Muistan kun Trump etsi esiintyjiä virkaanastujaisiinsa niin aika nobodyjä piti kaivaa jos countryartistit ei kelvannut. Lil Pump (vai mikä oli) tai Kanye olis varmaan tullut mutta ei ehkä olis kelvannut puolestaan Trumpille

Joo tuo on vähän kuin että valittaisi siitä miten valtaosa maataloustuista menee kepua äänestäville arvokonservatiivisille maanviljelijöille (okei, nykyään varmaan kepua tai persuja äänestäville)

 

[atobee]

Jaa, täällä verrataan Palefacea Akseli Gallen-Kallelaan.

 

[Jurppii]

Suurin osa kulttuurihenkilöistähän elää täysin yhteiskunnan apurahoilla ja muilla kuppausjärjestelmillä, saavat lisäksi indoktrinaation jo taidekoulussa ja kotona. Harva kai se näistä lähtökohdista ryhtyy muuksi kuin äärivasemmistolaiseksi, muu olisi itsensä omaan nilkkaan ampumista.

Eipä nuo menestyneetkään taiteilijat tapaa oikeistolaisiksi kääntyä (tai ehkä oikeammin konservatiiveiksi) vaikka rahaa olisi paljon jo tilillä. Oikeistolaisia (talousmielessä) mutta liberaaleja muusikoita ja taitelijoita on varmasti paljon enemmänkin. Populisteja aika nihkeästi, lähinnä Suomesta tulee mieleen joku Kari Peitsamo

 

[ATE]

Joo tuo on vähän kuin että valittaisi siitä miten valtaosa maataloustuista menee kepua äänestäville arvokonservatiivisille maanviljelijöille (okei, nykyään varmaan kepua tai persuja äänestäville)

Maanviljelijät sentään tuottavat jotain hyödyllistä.

 

[JCSH]

Maanviljelijät sentään tuottavat jotain hyödyllistä.

Siis meinaat että viihde ei ole hyödyllistä? Noh, itse olen tuosta reippaasti eri mieltä mutta kukin taklaa tavallaan.

 

[ATE]

Siis meinaat että viihde ei ole hyödyllistä? Noh, itse olen tuosta reippaasti eri mieltä mutta kukin taklaa tavallaan.

Suomalainen viihde? Kyllä vähän kyseenalaistaisin sen hyödyllisyyden.

 

[JCSH]

Suomalainen viihde? Kyllä vähän kyseenalaistaisin sen hyödyllisyyden.

No jos seuraat keskustelua niin puhe oli BBC:n palkkalistoilla olevista koomikoista. Jotka kyllä tuottaa aivan mainiota viihdettä.

 

[Naamapalmu]

Kun ottaa huomioon nykyisen keskustelukulttuurin, niin voi olla aika korkea kynnys kulttuuri- ja taidehenkilönä julistautua edes kokoomuksen äänestäjäksi. (mutu)

 

[Jurppii]

Kun ottaa huomioon nykyisen keskustelukulttuurin, niin voi olla aika korkea kynnys kulttuuri- ja taidehenkilönä julistautua edes kokoomuksen äänestäjäksi. (mutu)

Varmasti on mutta harva nyt kovasti poliittista suuntautumistaan mainostaa missään piireissä. Teoistaan ne tunnistaa.

Onhan meillä noita oikeistolaisia muusikoita: Cheek, Zedu De Luca ja ketäs sitten? Konservatiivipuolelta tulee mieleen ainakin edesmennyt Timo TA ja käviskö Kari Peitsamo kun vastustaa naispappeutta ja kannattaa Halla-ahoa sekä Trumpia (vaikka tähän tultiinkin suoraan SKP:n listoilta)

Noin sivumennen sanoen noista brittikoomikoista: En olisi ehkä valmis lyömään vasemmistokoomikon leimaa jos tekee pilkkaa populistipääministeristä. Maailmassa lienee aika monta oikeistolaista, joiden mielestä Trump, Boris tai joku itäisen Euroopan uus-diktaatturi on tolloja.

 

[The Grenadier]

Suomalainen viihde? Kyllä vähän kyseenalaistaisin sen hyödyllisyyden.

Viihde työllistää, eli luo työpaikkoja joten tuottaa myös rahaa. Se on monesti ihan hyödyllistä.

 

[zapper]

Tässäpä tuutin täydeltä vasemmistolaista unelmaa.

Sunnuntaivieras: Onko vankila välttämätön? Vankeuslaitoksen kritiikki on osa vasemmistolaista ja feminististä visiota

Pystytkö kuvittelemaan maailmaa ilman vankiloita? Jos et, kuulut enemmistöön. Vankeusrangaistuksen historia on pitkä ja lähes kaikissa maailman valtioissa on käytössä

www.kansanuutiset.fi

 

[Timo 2]

Tässäpä tuutin täydeltä vasemmistolaista unelmaa.

Sunnuntaivieras: Onko vankila välttämätön? Vankeuslaitoksen kritiikki on osa vasemmistolaista ja feminististä visiota

Pystytkö kuvittelemaan maailmaa ilman vankiloita? Jos et, kuulut enemmistöön. Vankeusrangaistuksen historia on pitkä ja lähes kaikissa maailman valtioissa on käytössä

www.kansanuutiset.fi

Luin jutun ja oli täysin sitä itseään.

Jos vaikka ostaisin jutun lähtökohdat(jota en tee), niin vastaamatta jää vielä kysymys mitä tilalle? Joo puhuttiin siinä kauniisti tavoitteista ja ennaltaehkäisystä, mutta ei otettu kantaa mitä pitäisi tehdä rikoksiin syyllistyneille? Pitäisikö heidät jättää rankaisematta vai mitä heille pitäisi tehdä?

Lisäksi heidän argumenteilla voi kyseenalaistaa sakotuksen ja jopa verotuksen eettisyyden ja oikeutuksen kysymällä millä oikeudella valtio puuttuu niinkin keskeiseen ihmisoikeuteen, kuin omaisuuden suoja?

Sitten jutun lähtökohtana olleeseen oletukseen:

"Vankeudesta hyötyä on vain vähän, jos ollenkaan. Vankeusrangaistusten ei ole juuri havaittu vähentävän rikollisuutta tai parantavan turvallisuutta missään yhteiskunnassa.

Vankeudesta koituu paljon haittaa sekä yksilölle että yhteiskunnalle. Vankeus marginalisoi ihmisiä poikkeuksellisella tavalla ja usein ajaa rikollisuuden kierteeseen. Vankeus aiheuttaa inhimillistä kärsimystä. Yhteiskunnalle vankeuslaitoksen ylläpito on kallista ja vangeille koituvat sosiaaliset vaikeudet, kuten työttömyys, kostautuvat myös yhteiskunnalle."

Vankeusrangaistus on ja yhteiskunnan kosto uhrin sekä uhrin läheisten puolesta ja rangaistus rikoksesta. Jos rangaistukset ovat täysin olemattomat, niin vaarana on että uhrin läheiset suorittavat rangaistuksen rikolliselle valtion sijasta, ja tyhmempikin tajuaa ettei tämä ei ole hyvä asia, jonka takia rangaistusten tulisi vastata edes jollain tavalla kansan oikeustajua.
Joten mitä riittävän kovaa rangaistusta he ehdottavat tilalle, joka vastaa edes suurin piirtein kansan oikeustajua?

Ja jos rikot lakeja, eli yhteiskunnan sääntöjä, eikä siitä seuraa mitään rangaistusta, niin aivan varmasti se johtaa lisääntyneen rikollisuuteen, joten edelleen tullaan siihen että mitä ehdotetaan tilalle? Tämä on se mitä haluan kuulla näiltä haihattelijoilta.

Vankeusrangaistuksen perusteluksi meillä on esitetty esimerkiksi ajatusta retribuutiosta eli sovituksesta. Saatamme ajatella, että rangaistus on rikoksesta luonnollinen seuraus, joka rikoksentekijän on kärsittävä, jotta oikeudenmukaisuus palautuu. Toinen tärkeä perustelu on preventio eli rikollisuuden ehkäisy: ajatellaan esimerkiksi, että rangaistuksen uhka estää ihmisiä tekemästä rikoksia.

Kumpikin ajatus on kuitenkin altis kritiikille. Sovitusajattelun ongelma on se, että vääryydellä oikeutetaan lisää vääryyttä. Lisäksi vankeusrangaistuksen tarkoitus on sovittaa teko yhteiskunnalle, ei rikoksen uhrille.

Eli ehdotetaanko tääsä että vääryydelle ei tehdä mitään? Eli tällä logiikalla ei olisi pitänyt eurooppaa vapauttaa natsien vallasta, eikä ISIS kalifaattia tuhota.

Vankeusrangaistuksen tarkoitus on sovittaa rikos yhteiskunnalle, koska olit rikkonut yhteiskunnan sääntöjä, ja korvaukset uhrille sovituksena tästä rikoksen aihettamasta kärsimyksestä uhrille.

Kriminaalipolitiikassa tärkeintä pitäisi olla rikosten ehkäisy ja yhteiskunnan muuttaminen sellaiseksi, jossa vähemmistöjä ei sorreta, raiskauskulttuuria ei ole ja ihmisvihamieliseen äärioikeistolaisuuteen puututaan vakavissaan.

Riippuen siitä mitä tällä tarkoitetaan, niin on kaunis ajatus.
Rikollisuuden ehkäisy on hyvä idea, mutta se vaatii myös että rikoksesta tulee riitävä rangaistus.

Suomessa jokaisella on suurin piirtein yhtä hyvät mahdollisuudet menestykseen ja yhteiskunnan turvaverkot yleensä suojaavat, jos epäonnistut, joten vähemmistöjä ei sorreta jos he eivät ole päässeet pörssiyhtiöiden hallitukseen.

Suomessa ei ole raiskauskulttuuria. Ja Suomen pitämistä sellaisena ei ainakaan auta elintasopakolaisten ottaminen lähi-idästä, joiden keskuudessa seksuaalirikoksiin syyllistytään moninkertaisesti, joissan kansalaisuuksissa jopa yli kymmenen kertaisesti valtaväestöön nähden.

"Ihmisvihamielinen äärioikeistolaisuus"

Miten tähän pitäisi puuttua? Jokainen saa olla juuri sitä mieltä kuin haluaa, ja näin ollen jopa Ihmisvihamielinen äärioikeistolainen. Tieto ja koulutus on toki hyvästä, mutta sen pitää olla puolueetonta, eikä mitään vasemmiston aivopesua. Ja näiden Ihmisvihamielisten äärioikeistolaisten(ja myös muidenkin) tekemien rikosten ehkäisyyn kuuluu erittäin vahvasti myös rangaistukset.
Ja taas tullaan siihen että jos vankeusrangaistus ei ole oikein, niin mitä tilalle?
Kansalaisuus pois, maasta poistaminen ja porttikielto maahan? Tehdyn rikoksen vakavuudesta ja raakuudesta riippuu missä sut poikastaan lentokoneesta ulos laskuvarjon kanssa. Tulisi ainakin halvemmaksi kuin vankilat.

 

[Jan11]

Luin jutun ja oli täysin sitä itseään.

Jos vaikka ostaisin jutun lähtökohdat(jota en tee), niin vastaamatta jää vielä kysymys mitä tilalle? Joo puhuttiin siinä kauniisti tavoitteista ja ennaltaehkäisystä, mutta ei otettu kantaa mitä pitäisi tehdä rikoksiin syyllistyneille? Pitäisikö heidät jättää rankaisematta vai mitä heille pitäisi tehdä?

Lisäksi heidän argumenteilla voi kyseenalaistaa sakotuksen ja jopa verotuksen eettisyyden ja oikeutuksen kysymällä millä oikeudella valtio puuttuu niinkin keskeiseen ihmisoikeuteen, kuin omaisuuden suoja?

Sitten jutun lähtökohtana olleeseen oletukseen:


Vankeusrangaistus on ja yhteiskunnan kosto uhrin sekä uhrin läheisten puolesta ja rangaistus rikoksesta. Jos rangaistukset ovat täysin olemattomat, niin vaarana on että uhrin läheiset suorittavat rangaistuksen rikolliselle valtion sijasta, ja tyhmempikin tajuaa ettei tämä ei ole hyvä asia, jonka takia rangaistusten tulisi vastata edes jollain tavalla kansan oikeustajua.
Joten mitä riittävän kovaa rangaistusta he ehdottavat tilalle, joka vastaa edes suurin piirtein kansan oikeustajua?

Ja jos rikot lakeja, eli yhteiskunnan sääntöjä, eikä siitä seuraa mitään rangaistusta, niin aivan varmasti se johtaa lisääntyneen rikollisuuteen, joten edelleen tullaan siihen että mitä ehdotetaan tilalle? Tämä on se mitä haluan kuulla näiltä haihattelijoilta.


Eli ehdotetaanko tääsä että vääryydelle ei tehdä mitään? Eli tällä logiikalla ei olisi pitänyt eurooppaa vapauttaa natsien vallasta, eikä ISIS kalifaattia tuhota.

Vankeusrangaistuksen tarkoitus on sovittaa rikos yhteiskunnalle, koska olit rikkonut yhteiskunnan sääntöjä, ja korvaukset uhrille sovituksena tästä rikoksen aihettamasta kärsimyksestä uhrille.


Riippuen siitä mitä tällä tarkoitetaan, niin on kaunis ajatus.
Rikollisuuden ehkäisy on hyvä idea, mutta se vaatii myös että rikoksesta tulee riitävä rangaistus.
Suomessa jokaisella on suurin piirtein yhtä hyvät mahdollisuudet menestykseen ja yhteiskunnan turvaverkot yleensä suojaavat, jos epäonnistut, joten vähemmistöjä ei sorreta jos he eivät ole päässeet pörssiyhtiöiden hallitukseen.
Suomessa ei ole raiskauskulttuuria. Ja Suomen pitämistä sellaisena ei ainakaan auta elintasopakolaisten ottaminen lähi-idästä, joiden keskuudessa seksuaalirikoksiin syyllistytään moninkertaisesti, joissan kansalaisuuksissa jopa yli kymmenen kertaisesti valtaväestöön nähden.

"Ihmisvihamielinen äärioikeistolaisuus"

Miten tähän pitäisi puuttua? Jokainen saa olla juuri sitä mieltä kuin haluaa, ja näin ollen jopa Ihmisvihamielinen äärioikeistolainen. Tieto ja koulutus on toki hyvästä, mutta sen pitää olla puolueetonta, eikä mitään vasemmiston aivipesua. Ja näiden Ihmisvihamielisten äärioikeistolaisten(ja myös muidenkin) tekemien rikosten ehkäisyyn kuuluu erittäin vahvasti myös rangaistukset. Ja taas tullaan siihen että jos vankeusrangaistus ei ole oikein, niin mitä tilalle? Kansalaisuus pois, maasta poistaminen ja porttikielto maahan? Tehdyn rikoksen vakavuudesta ja raakuudesta riippuu missä sut poikastaan lentokoneesta ulos laskuvarjon kanssa. Tulisi ainakin halvemmaksi kuin vankilat.

Tuollaisessa oikeusfilosofisessa pohdinnassa liikutaan ylätasolla, eikä yleensä mennä konkretiaan.
Jos aihe tuodaan lähemmäs käytännön tasoa, usein silloin ajatellaan tukea, kuntoutusta ja hoitoa vailla ajatusta rangaistuksesta, hyvityksestä yhteiskunnalle tai sovituksesta uhrille, saatikka pelotevaikutusta.

Tosin laitosmuotoisena järjestettynä se olisi huomattavasti voimakkaammin yksilön vapauksIin puuttuva ja totalitaarisempi kuin vankila ja mahdollisesti myös vailla kiinteää päättymispäivää (jos lääkäri päättää), toisin kuin oikeuden tuomiot...
Hoitomuotoisessa saattaisi myös muodostua muita toisenlaisia eettisiä ongelmia - kärjistetyin ja varmaan tunnetuin kommentti siihen aiheeseen on jo aika vanhaeli Kubrickin Kellopeli appelsiini.

Pohjoismainen tapa on sellainen kompromissi, eli sisältää vankeusrangaistuksen, mutta vankila-aikana on tarkoitus kuntoutua kohti rikoksetonta ja päihteetöntä elämää. Rangaistuksen on tarkoitus kohdistua vapauteen, ei muuhun, vaan vankien oloista pyritään tekemään mahdollisimman siedettävät, kuntoutusta, työtä, opiskelumahdollisuuksista, liikuntamahdollisuuksia tarjoamaan sen mukaan mihin on mahdollisuuksia. Siinä ei toki aina onnistuta.

Itse ajattelisin, että varmaan jonkinlaisia vankeusrangaistuksia tarvitsemme jatkossakin, mutta kyllä tuota päidehuolto-, kuntoutus- ja opiskelumahdollisuutta pitää myös jatkuvasti kehittää.

 

[aukusti]

Tässäpä tuutin täydeltä vasemmistolaista unelmaa.

Sunnuntaivieras: Onko vankila välttämätön? Vankeuslaitoksen kritiikki on osa vasemmistolaista ja feminististä visiota

Pystytkö kuvittelemaan maailmaa ilman vankiloita? Jos et, kuulut enemmistöön. Vankeusrangaistuksen historia on pitkä ja lähes kaikissa maailman valtioissa on käytössä

www.kansanuutiset.fi

Kyllähän noita uudelleenkoulutusleirejä on ollut ja on monissa vasemmistolaisissa maissa. Tälläkin hetkellä Pohjois-Koreassa kaikkia oikealta polulta hairahtuneita koulutetaan uudelleen ja Kiinassa isommin ainakin uiguureja. Eivät ne ole vankiloita, vaan niissä opitaan ajattelemaan oikein. Ajatelkaa, jos täälläkin luovuttaisiin vankiloista ja olisi vain uudelleenkoulutusta jossain korvessa. Pois pääsisi kun on luopunut vääristä ajatuksistaan vähemmistöistä ja äärioikeistosta ja Suuresta Johtajasta.

 

[Jurppii]

Vankeusrangaistus on ja yhteiskunnan kosto uhrin sekä uhrin läheisten puolesta

Tälle et varmaan löydä mitään lähdettä?

Suomessa vankeusrangaistuksen tarkoitus on suojata yhteiskuntaa vaaralliselta henkilöltä ja saada hänet palautettua yhteiskuntaan henkilönä, joka ei enää tekisi rikoksia. Rangaistuksena se pointti on, että rikos ei houkuttaisi. Kostoa ei yhtälöön kuulu.

 

[-SD-]

Perussuomalaisten Matias Turkkila selittää kuinka punavihervastemmielistö huijaa ja harhauttaa ihmisiä.

 

[Jan11]

Perussuomalaisten Matias Turkkila selittää kuinka punavihervastemmielistö huijaa ja harhauttaa ihmisiä.

Tuo kuuluisi varmaan ennemminkin Perussuomalaiset-ketjuun...

 

[Timo 2]

Tälle et varmaan löydä mitään lähdettä?

Suomessa vankeusrangaistuksen tarkoitus on suojata yhteiskuntaa vaaralliselta henkilöltä ja saada hänet palautettua yhteiskuntaan henkilönä, joka ei enää tekisi rikoksia. Rangaistuksena se pointti on, että rikos ei houkuttaisi. Kostoa ei yhtälöön kuulu.

En tiedä missä määrin löytyy lähteitä millekin osalle tai lauseelle tekstistä, jonka kirjoitin. Se oli vain tuon kirjoituksen läpikäynti oman ajattelun ja maalaisjärjen pohjalta.

Mutta tosi asia on myös se että jos rangaistukset ovat jatkuvasti liian lieviä nähden kansan oikeustajuun, niin on vaarana että oikeus otetaan omiin käsiin, ja tämän takia asiaa voidaan ajatella yhteiskunnan kostona uhrin ja hänen läheisten puolesta, jotta ei jouduttaisi siihen pisteeseen että kansalaiset alkavat antamaan lisärangaistuksia rikollisille.

Tuollaisessa oikeusfilosofisessa pohdinnassa liikutaan ylätasolla, eikä yleensä mennä konkretiaan.
Jos aihe tuodaan lähemmäs käytännön tasoa, usein silloin ajatellaan tukea, kuntoutusta ja hoitoa vailla ajatusta rangaistuksesta, hyvityksestä yhteiskunnalle tai sovituksesta uhrille, saatikka pelotevaikutusta.

Vaikka liikutaankin ylätasolla, niin silti osoitin tuon kirjoituksen virheellisyyden. Osoitin että homma ei toimi sillä että ajatellaan kauniisti ja lauletaan kumbaya. Pitäisi ajatella vähän nokkaansa pidemmälle. Ajatella sitä mitä seuraa jos toteutetaan tämä meidän ajatus. Ja jos ihmistä ei laiteta vankilaan niin mitä tilalle?

Se nyt vain on tosiasia, että pelkkä ennaltaehkäisy ei riitä mihinkään vaan aina pitää olla suunnitelma mitä tehdään jos/kun ennaltaehkäisy pettää. Ja rikollisuuden torjuntaan kuulu myös rangaistukset, hyvitys yhteiskunnalle, sovitus uhrille, ja pelotevaikutus.

 

[Jurppii]

En tiedä missä määrin löytyy lähteitä millekin osalle tai lauseelle tekstistä, jonka kirjoitin. Se oli vain tuon kirjoituksen läpikäynti oman ajattelun ja maalaisjärjen pohjalta.

Mutta tosi asia on myös se että jos rangaistukset ovat jatkuvasti liian lieviä nähden kansan oikeustajuun, niin on vaarana että oikeus otetaan omiin käsiin, ja tämän takia asiaa voidaan ajatella yhteiskunnan kostona uhrin ja hänen läheisten puolesta, jotta ei jouduttaisi siihen pisteeseen että kansalaiset alkavat antamaan lisärangaistuksia rikollisille.

Ilmeisesti rangaistukset ovat sopivia koska omiin käsiin oikeuden ottamisesta seuraava rangaistus tuntuisi pitävän myös tällaisen rikollisuuden aisoissa.

 

[Jan11]

En tiedä missä määrin löytyy lähteitä millekin osalle tai lauseelle tekstistä, jonka kirjoitin. Se oli vain tuon kirjoituksen läpikäynti oman ajattelun ja maalaisjärjen pohjalta.

Mutta tosi asia on myös se että jos rangaistukset ovat jatkuvasti liian lieviä nähden kansan oikeustajuun, niin on vaarana että oikeus otetaan omiin käsiin, ja tämän takia asiaa voidaan ajatella yhteiskunnan kostona uhrin ja hänen läheisten puolesta, jotta ei jouduttaisi siihen pisteeseen että kansalaiset alkavat antamaan lisärangaistuksia rikollisille.

Vaikka liikutaankin ylätasolla, niin silti osoitin tuon kirjoituksen virheellisyyden. Osoitin että homma ei toimi sillä että ajatellaan kauniisti ja lauletaan kumbaya. Pitäisi ajatella vähän nokkaansa pidemmälle. Ajatella sitä mitä seuraa jos toteutetaan tämä meidän ajatus. Ja jos ihmistä ei laiteta vankilaan niin mitä tilalle?

Se nyt vain on tosiasia, että pelkkä ennaltaehkäisy ei riitä mihinkään vaan aina pitää olla suunnitelma mitä tehdään jos/kun ennaltaehkäisy pettää. Ja rikollisuuden torjuntaan kuulu myös rangaistukset, hyvitys yhteiskunnalle, sovitus uhrille, ja pelotevaikutus.

Siellä ylätasolla, kun keskustellaan ideaaleista, ei ole merkitystä miten homma toimisi käytännössä, tai toimisiko se käytännössä ollenkaan. Keskustelu on utooppis- ja teoreettisluonteista.

Et siis osoittanut keskustelun virheellisyyttä, vaan yksinkertaisesti keskustelit eri tasolla (kuten tein myös minä), tasolla missä reaalimaailma on lähtökohta, ei ideaalit.

 

[Viinasta]

Vasemmisto se vaan osaa, Saramo opetusministeriksi.

Jussi Saramo – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Saramon saavutukset kun muistetaan 2014 Arhinmäen kannon olympialaisista ja asiasta valehtelussa.
Yllättäen noussut puolueen rankingissa. Jokainen voi päätellä miksi.

 

[Jan11]

Vasemmisto se vaan osaa, Saramo opetusministeriksi.

Jussi Saramo – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Saramon saavutukset kun muistetaan 2014 Arhinmäen kannon olympialaisista ja asiasta valehtelussa.
Yllättäen noussut puolueen rankingissa. Jokainen voi päätellä miksi.

Saramo on ollut pitkään oman puolueensa ns. ykköslupauksia ja taustalla toiminut juuri esim. ministerin avustajana ja aikanaan puoluesihteerinä. Vaalipiirissään hän oli Kari Uotilan manttelinperijä ja kun Uotu ei enää lähtenyt ehdokkaaksi, asettui Saramoa tukemaan (mistä kai voisi sanoa, että testamenttasi äänensä).

 

[Viinasta]

Saramo on ollut pitkään oman puolueensa ns. ykköslupauksia ja taustalla toiminut juuri esim. ministerin avustajana ja aikanaan puoluesihteerinä. Vaalipiirissään hän oli Kari Uotilan manttelinperijä ja kun Uotu ei enää lähtenyt ehdokkaaksi, asettui Saramoa tukemaan (mistä kai voisi sanoa, että testamenttasi äänensä).

Kertoo jotain vasemmistosta.

 

[aukusti]

Kertoo jotain vasemmistosta.

Voisitko hieman avata, mitä se kertoo vasemmistosta? Itselle ainakin jää nyt aika mysteeriksi.

 

[Viinasta]

Voisitko hieman avata, mitä se kertoo vasemmistosta? Itselle ainakin jää nyt aika mysteeriksi.

Saramo nousee ministeriksi, vaikka valehteli 2014 tapahtumista. Pienet ovat piirit siellä vasemmalla äärellä.

 

[Jan11]

Saramo nousee ministeriksi, vaikka valehteli 2014 tapahtumista. Pienet ovat piirit siellä vasemmalla äärellä.

En kyllä juuri Saramon muista valehdelleen siinä.
Tosin, yleisesti ottaen ministerien avustajien yksi tehtävä on valehdella, koska ministerin ei oikein sovi. Joten en sinällään ihmettelisi, vaikka olisi... comes with a job.

 

[Viinasta]

En kyllä juuri Saramon muista valehdelleen siinä.
Tosin, yleisesti ottaen ministerien avustajien yksi tehtävä on valehdella, koska ministerin ei oikein sovi. Joten en sinällään ihmettelisi, vaikka olisi... comes with a job.

Onhan se ikävää kun wanhoja muistaa, ja näitä on lisää.

Dokumentit paljastavat: Tämän ohjelman Arhinmäki jätti väliin

Ministeri Paavo Arhinmäki (vas) kiisti, että hän olisi jättänyt mitään tapaamisia väliin pitkäksi venähtäneen illan takia.

www.is.fi

 

[Jan11]

Onhan se ikävää kun wanhoja muistaa, ja näitä on lisää.

No, sittenhän hän teki avustajan työnsä. Avustajan homma kun on olla ministerin kilpi.
Sen sijaan Arhinmäen itse olisi tosiaan kannattanut ko. aiheesta olla mahdollisimman hiljaa.

 

[Viinasta]

No, sittenhän hän teki avustajan työnsä. Avustajan homma kun on olla ministerin kilpi.
Sen sijaan Arhinmäen itse olisi tosiaan kannattanut ko. aiheesta olla mahdollisimman hiljaa.

Saramon valehtelu on siis ok, ja hän on sopiva opetusministeriksi?

 

[Jan11]

Saramon valehtelu on siis ok, ja hän on sopiva opetusministeriksi?

Tottakai on sopiva. Ei häntä muuten voisi nimittää.
Joidenkin sopivuus joskus on jouduttu jopa selvittämäänkin, esim. nykyisistä Kaikkosen. Vähän eri luokan asioita silloin.

 

[Viinasta]

Tottakai on sopiva. Ei häntä muuten voisi nimittää.
Joidenkin sopivuus joskus on jouduttu jopa selvittämäänkin, esim. nykyisistä Kaikkosen. Vähän eri luokan asioita silloin.

Noh, itse pidän luotettavuutta tärkeänä.
Ehkä Saramo sitten on luotettava tai uskottava joidenkin mielestä.

 

[Jan11]

Noh, itse pidän luotettavuutta tärkeänä.
Ehkä Saramo sitten on luotettava tai uskottava joidenkin mielestä.

Kysymys on luotettavuudesta toki, mutta kun ministerin luottamus on eduskunnalle ja kansalle, niin ministeri avustajan vain ministerille (valtiosihteeri toki myös viran puolesta ministeriölle).

Ja en siis itse ole vasemmistoliittolainen. Oman taustani puolesta tunnen kuitenkin useiden puolueiden ja viestintätoimistojen väkeä, samoin virkamieskuntaa kymmenien vuosien ajalta.
Siltä pohjalta Saramo on mies paikallaan, vaikka esim. talouspoliittisesti en juuri mistään ole koskaan hänen kanssaan samaa mieltä.

 

[Viinasta]

Kysymys on luotettavuudesta toki, mutta kun ministerin luottamus on eduskunnalle ja kansalle, niin ministeri avustajan vain ministerille (valtiosihteeri toki myös viran puolesta ministeriölle).

Ja en siis itse ole vasemmistoliittolainen. Oman taustani puolesta tunnen kuitenkin useiden puolueiden ja viestintätoimistojen väkeä, samoin virkamieskuntaa kymmenien vuosien ajalta.
Siltä pohjalta Saramo on mies paikallaan, vaikka esim. talouspoliittisesti en juuri mistään ole koskaan hänen kanssaan samaa mieltä.

Vasemmisto ymmärsi sentään olla aika hiljaa kun ajavat uutta ministeriä sisään. Hissukka paikallaan.
Ja et tietenkään ole vasemmistoliittolainen.

 

[Jan11]

Vasemmisto ymmärsi sentään olla aika hiljaa kun ajavat uutta ministeriä sisään. Hissukka paikallaan.
Ja et tietenkään ole vasemmistoliittolainen.

En. Nykyduunissa kun on oltava kaveria kaikkien puolueiden kanssa ihan sen mukaan, ketkä nyt sitten kulloinkin ovat hallituksessa ja erityisesti kenellä on meihin vaikuttavat ministeriöt.
Juuri nyt kuuntelen Esko Ahon äänikirjaa...

 

[Viinasta]

En. Nykyduunissa kun on oltava kaveria kaikkien puolueiden kanssa ihan sen mukaan, ketkä nyt sitten kulloinkin ovat hallituksessa ja erityisesti kenellä on meihin vaikuttavat ministeriöt.
Juuri nyt kuuntelen Esko Ahon äänikirjaa...

Faktasta että Saramo on valehtelija ja Arhinmäen pelastaja ei kai ole enää vääntöä?
Kuuntele vaikka Paavo Väyrysen tuotanto niin todellisuus saattaa muuttua.

 

[Jan11]

Faktasta että Saramo on valehtelija ja Arhinmäen pelastaja ei kai ole enää vääntöä?
Kuuntele vaikka Paavo Väyrysen tuotanto niin todellisuus saattaa muuttua.

Ei tietenkään, näyttää tuossa tosiaan laskeneen luikuria. Joskin se on ollut silloin hänen duuni avustajana.

Olen muuten kyllä lukenut myös muutamankin Väykän kirjan. Ovat nekin usein melkoista huttua. Ei häntäkään ainakaan todenpuhujaksi tai -kirjoittajaksi oikein voisi väittää.

 

[JCSH]

Siis avustaja suojasi pomoaan krapula-aamun osalta pienellä valkoisella valheella?
Sanoisin että tuosta valittaminen menee kyllä kategoriaan synnitön heittäköön ekan kiven.

 

[sniperfin]

Siis avustaja suojasi pomoaan krapula-aamun osalta pienellä valkoisella valheella?
Sanoisin että tuosta valittaminen menee kyllä kategoriaan synnitön heittäköön ekan kiven.

Jep, eipä taitaisi olla tässä maassa yhtään ministeriä/kansanedustajaa jos menneisyydessä sanottu pikkuinen valhe olisi esteenä viran hoitamiselle.
Joku kaljaillan selittely parhain päin ei nyt omaan korvaan kovin kummoiselta valheelta kuulosta.
Jos Arhinmäki olisi esim. käyttänyt valtion rahoja kesämökin kunnostukseen ja tästä olisi valehdeltu sitten kansalle niin asia voisi olla toinen.
Kuka muistaa esim. silloin kun perssut hajosi ja kaikki silloiset hallituspuolueet valehtelivat pää punaisina tapahtumista vaikka siellä oli auton
takakontissa kuljetettu ihmisiä salaisiin tapaamisiin jne. Esim. tuo keissinä on paljon "vakavampi" kuin tämä ja silti sekään ei ole edes lähellä
sitä että henkilöiden kyky hoitaa tehtäviä olisi vaarassa.

 

[zapper]

Tässäpä oiva vassariehdokas.

 

[Tommy Goldfish]

Tässäpä oiva vassariehdokas.

Onko tämä nyt oikea paikka kampanjoida? Laita jonnekkin persuketjuun niin näkyvyyttä ja sitä kautta ääniä satelee paremmin. Tuo hieman vaikuttaa jopa taktikoidulta vaalimainonnalta, kun valitaan mainokseen sanoja joiden tiedetään saavan tietyn osan porukasta kiihkeiksi ja sitä kautta ilmainen levityskampanja käyntiin.

 

[?..]

Tässäpä oiva vassariehdokas.

Pakko olla feikki. Ei kukaan ole noin tyhmä. Kun zoomaa tekstiin niin huomaa, että sinne on leikkaa ja liimattu päälle teksti mutta voi tietenkin olla alkuperäinenkin edit.

 

[zapper]

Vasemmistolainen Johannes Yrttiaho sai huomautuksen, kun on elvytyspakettia vastaan.

"Iltalehden tietojen mukaan toisen hallituspuolueen, vasemmistoliiton, eduskuntaryhmä on samassa asiassa antanut kurinpalautusta kansanedustaja Johannes Yrttiaholle. Elvytyspakettia vahvasti kritisoineelle Yrttiaholle on annettu asiassa huomautus, koska hän jätti asian valiokuntakäsittelyssä eriävän mielipiteen."


"Yrttiaho sanoo kuitenkin, ettei ole mikään salaisuus, että hän on vahvasti kriittinen EU-elvytyspakettia kohtaan. Yrttiaho keksi yhdeltä istumalta viisi syytä vastustaa elvytyspakettia.

– Ensinnäkin tämä Suomelle pahasti miinusmerkkinen paketti heikentää julkista taloutta ja antaa lisää perusteluja ajaa sopeutuspolitiikkaa eli rakenneuudistuksia ja leikkauksia, joita muutenkin jo ajetaan.

– Toiseksi tämän myötä EU:n liittovaltiokehitys etenee, budjettisuvereniteetti ja eduskunnan budjettivalta kaventuu. Paketin ytimessä ovat poliittiset tavoitteet ja päänavaus yhteisvastuulle veloista.

–Kolmanneksi EU-komissio voi vaatia rakenneuudistuksia jäsenmaiden elpymissuunnitelmien hyväksymisen ehtona. Hallitukset myös isoissa nettosaajamaissa ajavat oma-aloitteisesti läpi rakenneuudistuksia työmarkkinoilla, eläke- ja sosiaaliturvajärjestelmiin ja julkiseen sektoriin. Esimerkiksi Italian uusi pääministeri Draghi ei mikään köyhän ystävä, vaan pankki- ja euromies. Maksajan paikalla ovat Euroopan kansat.

– Neljänneksi paketilla tuetaan isojen saajamaiden pankkijärjestelmiä ja saataviaan näistä maista odottavia ranskalaisia ja saksalaisia pankkeja.

– Viidenneksi kyse on edelleen eurokriisin hoidosta. Pakettihan ei väitteistä huolimatta juurikaan ole koronatukea, sillä 70 prosenttia jaetaan vuosien 2015-19 perusteella. Elvyttävä vaikutus on vähäinen Euroopan laajuisesti, jos ajatellaan EU-maiden bruttokansantuotteen kokoa suhteessa elpymispakettiin, Yrttiaho sanoo."

Kurinpalautusta vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä: EU:n elvytyspakettia kritisoinut kansanedustaja saanut huomautuksen

Hallituksessa istuvan vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on antanut huomautuksen EU:n elvytyspakettia julkisesti kritisoineelle kansanedustaja Johannes Yrttiaholle. Kurinpalautusta on ryhmässä saatu myös Suomen hävittäjähankinnan siirtämisen esittämisestä.

www.iltalehti.fi

 

[Timo 2]

Yrttiaholla ainaikin on selkärankaa, eikä luovuperiaatteistaan. Tulee tästä mieleen vuodet 2011 - 2015 kun yrttiaho erotettiin eduskuntaryhmästä, kun piti kiinni arvoistaan. Arvostan tätä, vaikka en häntä missään nimessä äänestäisi.

 

[Bladekill]

Vasemmistolainen Johannes Yrttiaho sai huomautuksen, kun on elvytyspakettia vastaan.

"Iltalehden tietojen mukaan toisen hallituspuolueen, vasemmistoliiton, eduskuntaryhmä on samassa asiassa antanut kurinpalautusta kansanedustaja Johannes Yrttiaholle. Elvytyspakettia vahvasti kritisoineelle Yrttiaholle on annettu asiassa huomautus, koska hän jätti asian valiokuntakäsittelyssä eriävän mielipiteen."


"Yrttiaho sanoo kuitenkin, ettei ole mikään salaisuus, että hän on vahvasti kriittinen EU-elvytyspakettia kohtaan. Yrttiaho keksi yhdeltä istumalta viisi syytä vastustaa elvytyspakettia.

– Ensinnäkin tämä Suomelle pahasti miinusmerkkinen paketti heikentää julkista taloutta ja antaa lisää perusteluja ajaa sopeutuspolitiikkaa eli rakenneuudistuksia ja leikkauksia, joita muutenkin jo ajetaan.

– Toiseksi tämän myötä EU:n liittovaltiokehitys etenee, budjettisuvereniteetti ja eduskunnan budjettivalta kaventuu. Paketin ytimessä ovat poliittiset tavoitteet ja päänavaus yhteisvastuulle veloista.

–Kolmanneksi EU-komissio voi vaatia rakenneuudistuksia jäsenmaiden elpymissuunnitelmien hyväksymisen ehtona. Hallitukset myös isoissa nettosaajamaissa ajavat oma-aloitteisesti läpi rakenneuudistuksia työmarkkinoilla, eläke- ja sosiaaliturvajärjestelmiin ja julkiseen sektoriin. Esimerkiksi Italian uusi pääministeri Draghi ei mikään köyhän ystävä, vaan pankki- ja euromies. Maksajan paikalla ovat Euroopan kansat.

– Neljänneksi paketilla tuetaan isojen saajamaiden pankkijärjestelmiä ja saataviaan näistä maista odottavia ranskalaisia ja saksalaisia pankkeja.

– Viidenneksi kyse on edelleen eurokriisin hoidosta. Pakettihan ei väitteistä huolimatta juurikaan ole koronatukea, sillä 70 prosenttia jaetaan vuosien 2015-19 perusteella. Elvyttävä vaikutus on vähäinen Euroopan laajuisesti, jos ajatellaan EU-maiden bruttokansantuotteen kokoa suhteessa elpymispakettiin, Yrttiaho sanoo."

Kurinpalautusta vasemmistoliiton eduskuntaryhmässä: EU:n elvytyspakettia kritisoinut kansanedustaja saanut huomautuksen

Hallituksessa istuvan vasemmistoliiton eduskuntaryhmä on antanut huomautuksen EU:n elvytyspakettia julkisesti kritisoineelle kansanedustaja Johannes Yrttiaholle. Kurinpalautusta on ryhmässä saatu myös Suomen hävittäjähankinnan siirtämisen esittämisestä.

www.iltalehti.fi

Tyyppi ymmärtää mitä politiikassa tapahtuu ja hallitsee ainakin matematiikan ja logiikan alkeet. Ei taida olla vasemmistoliitto ihan oikea puolue tälle herrasmiehelle.

 

[Timo 2]

Tyyppi ymmärtää mitä politiikassa tapahtuu ja hallitsee ainakin matematiikan ja logiikan alkeet. Ei taida olla vasemmistoliitto ihan oikea puolue tälle herrasmiehelle.

Yrttiaho on tietääkseni hyvin vasemmalla, joten mikä olisi parempi puolue?

 

[Bladekill]

Yrttiaho on tietääkseni hyvin vasemmalla, joten mikä olisi parempi puolue?

Enpä ko. tyyppiä tunne, mutta jos itse läpäisisin logiikan alkeet, mutta kokisin samalla vasemmistolaisia ajatuksia niin varmaan sivuuttaisin kokonaan politiikan ja hakeutuisin mielenterveyspalvelujen piiriin.

 

[Timo 2]

Enpä ko. tyyppiä tunne, mutta jos itse läpäisisin logiikan alkeet, mutta kokisin samalla vasemmistolaisia ajatuksia niin varmaan sivuuttaisin kokonaan politiikan ja hakeutuisin mielenterveyspalvelujen piiriin.

Yrttiaho ylen vaalikone:

Ylen Vaalikone 2019 - Yles Valkompass 2019

Vaalikone auttaa sinua tutustumaan eduskuntavaalien ehdokkaisiin. Valkompassen hjälper dig att bekanta dig med riksdagsvalets kandidater.

vaalikone.yle.fi

Eli vasemmistoliitto ja demarit ainoa vaihtoehto, mikäli haluaa jatkaa kansanedustajana

 

[Grazer]

Pauli Vahteralta taas tuttuun tapaan tiukkaa asiaa.

Yrittäjien verojen nosto ei investointeja lisää. Piste.

Kuva Ilta-Sanomat. Juttu on tavanomaista nykyjournalismia. Kysymykset ovat hyviä, vastaukset bullshittiä eikä toimittaja tee taustoitusta lainkaan.Vasemmistoliitto esittää opetusministeri Jussi Saramon suulla osinkoverotuksen kiristämistä. Saramo väittää, että ”kaikkien ekonomistien” mielestä...

www.vahtera.blog

Kyllä se vaan kommunisti on aina kommunisti, eikä siitä muuksi muutu vaikka puolueen nimi olisi mikä.

 

[VuohiKauhu]

Pauli Vahteralta taas tuttuun tapaan tiukkaa asiaa.

Suomi on yritysvihamielinen maa. Jos yritysten ja yrittäjien verotusta edelleen kiristetään ja osingot nähdään vihamielisesti, ei tänne kukaan investoi

Ulkomaille maksetuista osingoista ei Suomi saa veroa lainkaan erilaisten verosopimusten takia tai jos saa on kyse 15 % lähdeverosta.

Vaatii aivan erityislaatuista mentaalista notkeutta onnistua ulisemaan molemmista asioista samassa kirjoituksessa.