Varmuuskopiointi

[topiv]

Joo jotain vähän tälläistä ajattelinkin. Onkos oman NAS-aseman tai vastaavan rakentamisessa mitään muita etuja tavan pulliaiselle?

Oman NAS-laitteen rakentaminen tarjoaa monia etuja valmiiseen ratkaisuun verrattuna.

Voit

• valita komponentit budjettisi mukaan ja välttää tarpeettomia ominaisuuksia.
• hyödyntää vanhoja tietokoneen osia, mikä alentaa kustannuksia.
• valita käyttöjärjestelmän ja ohjelmistot omien tarpeidesi mukaan.
• optimoida laitteen suorituskyvyn ja tallennuskapasiteetin.
• laajentaa tallennustilaa helpommin, koska päätät itse mitä komponentteja käytät.
• päättää itse miten varmuuskopioit datan.
• käyttää laitetta myös muihin tarkoituksiin, kuten mediapalvelimena tai kotiautomaation ohjaamiseen.

Muita hyötyjä

• NAS-laitteen rakentaminen on hyvä tapa oppia lisää tietokoneista ja verkkotekniikasta.
• se syventää osaamistasi Linux-käyttöjärjestelmistä ja verkkopalvelimista.
• Omat tiedot pysyvät omassa hallinnassa, eikä niitä tarvitse luovuttaa kolmansille osapuolille.

 

[Randomacts]

Joo jotain vähän tälläistä ajattelinkin. Onkos oman NAS-aseman tai vastaavan rakentamisessa mitään muita etuja tavan pulliaiselle?

[EDIT]: topiv ehti ensin, mutta jätän tämän nyt kumminkin tähän.

Oman nas aseman rakentaminen on yleensä aika kustannustehokasta. Omalle harrastamiselle ei tarvitse maksaa tuntipalkkaa ja mahdollisesti nurkissa jo-olevaa käytettyä rautaakin voi hyödyntää. Itse valittu käyttöjärjestelmä (esim. TrueNAS scale) antaa todennäköisesti monipuolisempia mahdollisuuksia kuin halvan nassin softa.

Kääntöpuolena sitä harrastamista voi olla sitten aika runsaasti, etenkin ennen kun haluttuun pomminvarmuuteen ja käyttömukavuuteen päästään. Joo, menee omasta puhelimesta varmuuskopiot nextcloudiin, mutta en sitä mummolleni huoltovapaaksi ratkaisuksi suosittelisi.

 

[Veli Veikkonen]

Oliko @topiv vastaus tuotettu tekoälyllä? Tuli vähän sellaiset vibat.

Mutta joo, voi olla, että jää NAS:n rakentelut omaksi projektiksi joskus hamassa tulevaisuudessa ja sanon että jatkakaa vaan valmiiden pilvipalveluiden käyttöä.

 

[Randomacts]

Tuli vielä mieleen, kun puhuttiin puhelimesta ja siinä asiayhteydessä noinkin suuresta datamäärästä, että olihan kyseessä varmasti varmuuskopio.
Varmistelen vain, ettei "varmuuskopio" lipsahda tiedon ainoaksi säilytyspaikaksi. Ei ehkä tässä yhteyydessä niin merkityksellistä, koska pivipalveluilla on omat varmistuksensa, mutta noin yleisesti hyvä tiedostaa.

 

[Veli Veikkonen]

Tuli vielä mieleen, kun puhuttiin puhelimesta ja siinä asiayhteydessä noinkin suuresta datamäärästä, että olihan kyseessä varmasti varmuuskopio.
Varmistelen vain, ettei "varmuuskopio" lipsahda tiedon ainoaksi säilytyspaikaksi. Ei ehkä tässä yhteyydessä niin merkityksellistä, koska pivipalveluilla on omat varmistuksensa, mutta noin yleisesti hyvä tiedostaa.

Joo, kyllä kyseessä lähes yksinomaan puhelimella tuotettu kuva ja videosisältö. Puhelimen sisäinen muisti pullistee saumoistaan vaikka on 1 TB tallennustilalla ja 2 TB iCloud+ ottaa kohta vastaan. Oletan, että tämän hetkisen puhelimen sisältö on synknoroitu iCloudiin + jotain vanhoja tiedostoja, joita ei välttämättä muualla olemassa (jos niistä ei ole sitten kopiota jossain vanhassa pöytälaatikko puhelimessa).

 

[Rollerix]

Ulkoinen perinteinen johdolla tapahtuva varmuuskopiointi ei tule kyseeseen, vaan sen pitäisi tapahtua automaattisesta tai yhdellä napin painalluksella esimerkiksi kotiverkossa ollessa.

Mitähän tämä lause tarkoittaa? Mikä on se ulkoinen perinteinen johdolla tapahtuva varmuuskopiointi ja miksi se ei tuoe kyseeseen?

Helpoimmin varmuuskopiointi onnistuu siten, että hankkii yhden riittävän ison ulkoisen kovalevyn, jolle tekee automaattisesti vaikka päivittäin tai viikoittain varmuuskopion. Mitään nappien painelua ei tarvita, ja Windowsin omat työkalut riittävät tuohon. Toki jos haluaa säätää enemmän, joku Macrium kannattaa hankkia.

Ymmärrän hyvin, jos kaikkea ei halua viedä pilveen ulkomaille. NAS on kiva kapine, mutta sellaista ei tuohon tarvita. Jos kyseessä on käyttäjä, joka ei halua yai osaa paljoa säätää, NAS voi olla liian monimutkainen ratkaisu, koska se on taas yksi laite jonka toimivuudesta ja päivityksistä pitää huolehtia.

Ulkoisen kova levyn voi harvakseltaan kopioida sellaisenaan toiselle ulkoiselle levylle sen harvinaisen tapahtuman varalta, että tietokoneen kovalevy ja ulkoinen levy kärähtävät samaan aikaan. Ja sen ylimääräisen levyn voi säilyttää muualla, niin on varmuuskopio tulipalonkin varalta.

Esim. tällaisella saa parillasadalla homman toimimaan. Salaus pitää huolta siitä, ettei dataa pääse satunnainen rosvo käsiksi. Toki siinä on se haittapuoli, että jos laite kärähtää niin että levy sinänsä on edelleen luettavissa, ei dataa saa ulos. Tai ostaa näitä kaksi niin on katastrofi jo aika epätodennäköinen. Pienempikin laite voi riittää.

WD My Book 8 Tt -ulkoinen kovalevy 219,99

Western Digital My Book, 8000 GB, 3.5", 3.2 Gen 1 (3.1 Gen 1), Musta

www.verkkokauppa.com

Edit: tuossa onkin 3.5 tuuman levy, joka voi pitää ärsyttävää huminaa.
Ehkä kuitenkin parempi ostaa pienemmän 2.5 tuuman levykoon laite, kun ovat hiljaisia eikä tarvi erillistä virtalähdettä. Esim. tämmöinen. Huom, WD:n Elements-malleissa ei taida olla kryptausta, MyBookissa ja Passportissa on (WD Security).

WD My Passport 5 Tt USB 3.0 -kovalevy, musta 154,99

Viiden teratavun tallennuskapasiteetilla varustettu WD My Passport on helppokäyttöinen ja luotettava ulkoinen kovalevy USB-liitäntään.

www.verkkokauppa.com

 

[Veli Veikkonen]

Mitähän tämä lause tarkoittaa? Mikä on se ulkoinen perinteinen johdolla tapahtuva varmuuskopiointi ja miksi se ei tuoe kyseeseen?

Helpoimmin varmuuskopiointi onnistuu siten, että hankkii yhden riittävän ison ulkoisen kovalevyn, jolle tekee automaattisesti vaikka päivittäin tai viikoittain varmuuskopion. Mitään nappien painelua ei tarvita, ja Windowsin omat työkalut riittävät tuohon. Toki jos haluaa säätää enemmän, joku Macrium kannattaa hankkia.

Ymmärrän hyvin, jos kaikkea ei halua viedä pilveen ulkomaille. NAS on kiva kapine, mutta sellaista ei tuohon tarvita. Jos kyseessä on käyttäjä, joka ei halua yai osaa paljoa säätää, NAS voi olla liian monimutkainen ratkaisu, koska se on taas yksi laite jonka toimivuudesta ja päivityksistä pitää huolehtia.

Ulkoisen kova levyn voi harvakseltaan kopioida sellaisenaan toiselle ulkoiselle levylle sen harvinaisen tapahtuman varalta, että tietokoneen kovalevy ja ulkoinen levy kärähtävät samaan aikaan. Ja sen ylimääräisen levyn voi säilyttää muualla, niin on varmuuskopio tulipalonkin varalta.

No ehkä vähän kärkkäästi sanottu, että ei tulisi kyseeseen, mutta heidät tuntien, senkin opettelu voi olla vähän haastavaa. Ja tuolla perinteisellä johdolla tapahtuvalla varmuuskopioinnilla tarkoitin ihan USB:lla laitteeseen kiinnitettävää ulkoista levyä, jolle sitten tiedostot dumpataan. Sitä olen jo ehdottanut, mutta epäilen että se on jäänyt siihen kuuluisaan miettimisvaiheeseen.

Kaikki ylimääräinen säätö siis niin minimiin kuin mahdollista. Tuo ajatus NAS-ratkaisustakin on varmasti liian haastava, ainakin oman mielenterveyden kannalta. Niin ja olisi varmaan ollut hyvä mainita jo ensimmäisessä viestissä, että kyseessä on ios/mac (puhelin, tabletti ja läppäri) pohjaisista laitteista ensisijaisesti, joita varten varmuuskopio ratkaisua mietitään. Taitaa siellä olla käytössä yksi windows läppärikin.

 

[Rollerix]

No ehkä vähän kärkkäästi sanottu, että ei tulisi kyseeseen, mutta heidät tuntien, senkin opettelu voi olla vähän haastavaa. Ja tuolla perinteisellä johdolla tapahtuvalla varmuuskopioinnilla tarkoitin ihan USB:lla laitteeseen kiinnitettävää ulkoista levyä, jolle sitten tiedostot dumpataan. Sitä olen jo ehdottanut, mutta epäilen että se on jäänyt siihen kuuluisaan miettimisvaiheeseen.

Kaikki ylimääräinen säätö siis niin minimiin kuin mahdollista. Tuo ajatus NAS-ratkaisustakin on varmasti liian haastava, ainakin oman mielenterveyden kannalta. Niin ja olisi varmaan ollut hyvä mainita jo ensimmäisessä viestissä, että kyseessä on ios/mac (puhelin, tabletti ja läppäri) pohjaisista laitteista ensisijaisesti, joita varten varmuuskopio ratkaisua mietitään. Taitaa siellä olla käytössä yksi windows läppärikin.

No minusta se ulkoinen yksi levy on helpoin. Macin varmuuskopiointikäytäntöjä en tunne, mutta eiköhän nekin voi automatisoida.

 

[hatih]

kyseessä on ios/mac (puhelin, tabletti ja läppäri) pohjaisista laitteista ensisijaisesti, joita varten varmuuskopio ratkaisua mietitään.

Minä en Apple-maailmasta tiedä mutta eikö sielä ole TimeMachine tai jotain sellaista mikä osaa ottaa NASsille kopiota. Jos minä hommaisin NASsin tuohon käyttöön niin katsoisin yhden tai kahden levyn Synologyn tai QNAPin ja ostaisin siihen sopivan kokoiset levyt. Ja taisivat molemmat valmistajat tukea yhden napin USB-varmistusta? Eli ostaa päälle vielä USB-levyn joka normaalisti majailee Veli Veikkosen luona, joka sitten asiakkaiden luona käydessään ottaa levyn mukaan ja kopsaa NASsin datat toiseen paikkaan talteen jossa ne ovat turvassa vaikka asunnossa kävisi kaikki laitteet tuhoava tulipalo.

 

[Veli Veikkonen]

No minusta se ulkoinen yksi levy on helpoin. Macin varmuuskopiointikäytäntöjä en tunne, mutta eiköhän nekin voi automatisoida.

Joo, tähän vähän alan itsekin kallistua. Oiskohan tämä kuitenkin parempi kuin nuo sinun ehdottamasi? LaCie Mobile Drive 5 Tt -ulkoinen kovalevy 192,99

USB-C, niin saa suoraan puhelimeen, läppäriin, tabiin jne. Ja ulkonäkökin ehkä Apple käyttäjien mieleen.

Edit: Ei nuo ulkoiset kovot Applelta suoraan ostaessakaan mitenkään mahdottoman hintaisia ole. Esim tuo yllämainittu LaCie 3 vuotisella Rescue Data Recovery Services -sopimuksella vain hieman verkkiksen hintaa kalliimpi. LaCie 5 Tt Mobile Drive Secure USB-C -kovalevy Rescue-palvelulla

Ois siellä samaan hintaan tarjolla tälläinenkin: SanDisk Professional G-DRIVE® ArmorATD™ - 5 Tt

Mainitaan Time Machine -yhteensopivuus ja muutenkin vähän kovempaan käyttöön suunnattu.

Minä en Apple-maailmasta tiedä mutta eikö sielä ole TimeMachine tai jotain sellaista mikä osaa ottaa NASsille kopiota. Jos minä hommaisin NASsin tuohon käyttöön niin katsoisin yhden tai kahden levyn Synologyn tai QNAPin ja ostaisin siihen sopivan kokoiset levyt. Ja taisivat molemmat valmistajat tukea yhden napin USB-varmistusta? Eli ostaa päälle vielä USB-levyn joka normaalisti majailee Veli Veikkosen luona, joka sitten asiakkaiden luona käydessään ottaa levyn mukaan ja kopsaa NASsin datat toiseen paikkaan talteen jossa ne ovat turvassa vaikka asunnossa kävisi kaikki laitteet tuhoava tulipalo.

En valitettavasti tiedä itsekään Maceista juuri mitään, niin menee vähän hankalaksi neuvominen. TimeMachine hommasta itsekin kuullut ja pitää sitä vaikka vähän vielä tutkia. Ja kiitos ehdotuksista NAS-ratkaisua varten, saatan vaikka ottaa itselle siitä kopin.

 

[Rollerix]

Joo, tähän vähän alan itsekin kallistua. Oiskohan tämä kuitenkin parempi kuin nuo sinun ehdottamasi? LaCie Mobile Drive 5 Tt -ulkoinen kovalevy 192,99

USB-C, niin saa suoraan puhelimeen, läppäriin, tabiin jne. Ja ulkonäkökin ehkä Apple käyttäjien mieleen.

Edit: Ei nuo ulkoiset kovot Applelta suoraan ostaessakaan mitenkään mahdottoman hintaisia ole. Esim tuo yllämainittu LaCie 3 vuotisella Rescue Data Recovery Services -sopimuksella vain hieman verkkiksen hintaa kalliimpi. LaCie 5 Tt Mobile Drive Secure USB-C -kovalevy Rescue-palvelulla

Ois siellä samaan hintaan tarjolla tälläinenkin: SanDisk Professional G-DRIVE® ArmorATD™ - 5 Tt

Mainitaan Time Machine -yhteensopivuus ja muutenkin vähän kovempaan käyttöön suunnattu.

En valitettavasti tiedä itsekään Maceista juuri mitään, niin menee vähän hankalaksi neuvominen. TimeMachine hommasta itsekin kuullut ja pitää sitä vaikka vähän vielä tutkia. Ja kiitos ehdotuksista NAS-ratkaisua varten, saatan vaikka ottaa itselle siitä kopin.

En sanoisi missään tapauksessa, että LaCie olisi "parempi" kuin WD. LaCie on Seagaten premium-brändi, ja ymmärtääkseni ero muihin on lähinnä designissa. Hyvän näköisiä ne toki ovat. Sinänsä en itse enää vuosiin ole kovin hyvin Seagateen luottanut, heidän peruslevyjensä laatu kun on ollut kovin vaihtelevaa. Tässäkin vertailussa failure rate on huonoin ja WD:llä paras (=matalin).

Itse pitäisin tärkeimpinä ominaisuuksina luotettavuutta (mukaan lukien ratkaisun yksinkertaisuus) ja automaattisuutta (sekä kopion teko että sen salaus, jotta ei datat lähde kenenkään matkaan). Ulkonäkö on sitten vähän sekundaarinen asia (paitsi ehkä Apple-väelle ).

Backblaze Drive Stats for Q1 2024

Analyze Backblaze's Q1 2024 hard drive stats, including annualized failure rates, average ages of failure, and insights on over 279,000 drives.

www.backblaze.com

 

[Ihmemies]

Acronikseen meni hermo joskus ja ostin BF:stä 1,5v lisenssin 20€:llä tms. 14€/v hintaa siis. Nyt katselin, että toimari vaihtunut, kertalisenssit lopetettu, ja vaihtoehdot ovat tyyliin 42€/v (3x kalliimpi) tilaus, tai sit 155€ maksais Reflect LTSC 2024 kertalisenssi.

Vaihtoehdot ovat paskan ja paskan välillä, mitähän tässä tekis.. pari viikkoa aikaa funtsia. Ei kiinnostais vuokrata varmuuskopiointisoftaa, kun sillä hintaa ei saa mitään pilvibackuppia tms edes.

Vituttaa kun pientä eläintä kun noita Macrium 8-lisenssejä ei saa enää mistään ja itselläni koko operaatio mennyt ohi, olisin ostanut varastoon..

 

[Obi-Lan]

Veeam Endpoint Backup perusversio edelleen ilmainen ja saa ajastettua backupin. Ainoa miinus, että pitää regata lataussivulle (sovellus ei kysy) tili mihin kannattaa käyttää jotain burner tietoja koska mainosspammia tulee.

 

[OskuK]

Eikös noita vanhempia macrium-versioita voi asentaa? Minulla on toimiva vanha, joten en viitsi koittaa. Older versions of Macrium Reflect Free (Windows) | Uptodown

 

[ztec]

Duplicati.com on vetänyt ihan hirveetä kiriä tässä viimeaikoina, kun ne sai projektirahoituksen kuntoon. Kaikki aikaisemmin mainitut ongelmat on kadonnut. Ei ole enää mitään niistä marinoista auki, joista marisin vuosia.

 

[Rupert]

Viimeksi kun käytin niin siinä oli se kamala selainpohjainen käyttöliittymä niin on nyt ilmeisesti päivittynyt.

Miten hyvin Duplicati toimii nykyään jos backup-kohteena on ulkoinen kiintolevy? Aikaisemmin se oli ainakin todella hidas - netin kautta varmuuskopioidessa se ei ollut ongelma hitaan uploadin takia, mutta ulkoisella levylle se oli ärsyttävä.

 

[Sir]

Mikä ois paras kovalevy hinta/laatusuhteeltaan varmuuskopioille, eli kuville ja videoille? Ulkoinen usb-c

 

[juhaa]

Mikä ois paras kovalevy hinta/laatusuhteeltaan varmuuskopioille, eli kuville ja videoille? Ulkoinen usb-c

Halvin noilta valtavalmistajilta, tai no kaksi.

 

[OskuK]

Itse katsoisin mallin, jossa EI ole aes-salausta, olisi mahdollista pelastaa tiedostot vaikka kotelon piirilevy hajoaisikin...

 

[Sir]

Itse katsoisin mallin, jossa EI ole aes-salausta, olisi mahdollista pelastaa tiedostot vaikka kotelon piirilevy hajoaisikin...

Hyvä pointti

 

[Harb]

Mulla on kotona Qnapin NAS RAID-1, joka replikoi datan mökillä olevaan Qnapin NASiin RAID-5 kahden viikon välein ja synkronoi Onedriven family version 1TB storageen. Sen lisäksi kummassakin on kiinni kaksi ulkoista levyä joista toiselle menee backup viikottain ja toiselle kuukausittain. Noita ulkoisia levyjä sitten kierrätän manuaalisesti palosuojattuun tilaan.

Tämän lisäksi olen ottanut mediasta arkistokopion 100GB BDXL longlife levyille. Olin yllättynyt kuinka halpaa tuo oli. Burneri maksoi 100€ ja levyt ~100€ 5kpl. Noiden säilyvyydessä on tietysti vähän epävarmuutta pitkällä aikajänteellä.

Ehkä vähän yliampuvaa mutta mulla on kaksi kertaa NAS korruptoinut melkein kaikki tiedostot RAIDilta hajoavasta levystä johtuen ja tuo on pieni investointi siihen nähden.

Ja tuo tuli oikeastaan pitkälti evolutioorisesti, kun vaihdon kotinassia liittyen virtualisointivaatimuksiin.

 

[Randomacts]

Mulla on kotona Qnapin NAS RAID-1, joka replikoi datan mökillä olevaan Qnapin NASiin RAID-5 kahden viikon välein ja synkronoi Onedriven family version 1TB storageen. Sen lisäksi kummassakin on kiinni kaksi ulkoista levyä joista toiselle menee backup viikottain ja toiselle kuukausittain. Noita ulkoisia levyjä sitten kierrätän manuaalisesti palosuojattuun tilaan.

Tämän lisäksi olen ottanut mediasta arkistokopion 100GB BDXL longlife levyille. Olin yllättynyt kuinka halpaa tuo oli. Burneri maksoi 100€ ja levyt ~100€ 5kpl. Noiden säilyvyydessä on tietysti vähän epävarmuutta pitkällä aikajänteellä.

Ehkä vähän yliampuvaa mutta mulla on kaksi kertaa NAS korruptoinut melkein kaikki tiedostot RAIDilta hajoavasta levystä johtuen ja tuo on pieni investointi siihen nähden.

Ja tuo tuli oikeastaan pitkälti evolutioorisesti, kun vaihdon kotinassia liittyen virtualisointivaatimuksiin.

Laskinko oikein, että sulla on kuusi eri backuppia samasta datasta. Oletko kokeillut palauttaa jäsrjestelmää jostakin noista? Eihän turhan monella toki pieleen voi memnä, mutta ota tämä nyt vähän sillä sävyllä, että onkohan tuo todella tarpeen.

 

[Harb]

Laskinko oikein, että sulla on kuusi eri backuppia samasta datasta. Oletko kokeillut palauttaa jäsrjestelmää jostakin noista? Eihän turhan monella toki pieleen voi memnä, mutta ota tämä nyt vähän sillä sävyllä, että onkohan tuo todella tarpeen.

Itseasiassa seitsemän jos ei huomioida levyjen kierrättämistä offline kopioiden suhteen.

Testaan aina palautuksen kun otan levyn offline ja blu-ray polttamisen yhteydessä.

Mutta ei ole missään tapauksessa tarpeen. Kuten sanottu, tuo setup tuli vähän itsestään, koska halusin että sama data löytyy sekä mökiltä, että kotoa ja että kummassakin paikassa on siitä varmuuskopiot.

 

[Alfh]

Kysymys koskien Borg backupia. Borg pyörii palvelimella, johon asiakaskone tekee ajastetun varmuuskopion SSH:n yli kerran päivässä. Palvelimessa on ECC-muistit ja datalevyinä on btrfs raid1. Eli bitin flippaus on siellä päässä varsin hyvin suojattu.

Asiakaskone on kuitenkin tavallista kuluttajarautaa. Asiakaskoneella pyörivä Borg salaa datan jo ennen lähetystä. Voiko tässä tapahtuva bitin flippaus mahdollisesti korruptoida palvelimen päässä olevan repon kokonaan?

Aina parempi jos "asiakaskone", eli käyttömasiina, olisi myös ECC-muisteilla varustettu, niin ei tarvisi pohtia tällaista. Mutta en tiedä olisiko se sitten investoinnin väärti.