Valtaosalla väestöstä verisuonet tukkeutuvat iän myötä - mikä ratkaisuksi?

Erikoista että 1800-1900-lukujen vaihteessa sydänkohtaukset olivat harvinaisia.
Ihmiset joilla oli FH(familiaaninen hyperkolesterolemia) elivät tuolloin normaalin elämän. Nykyisinhän FH-ihmiset kuolevat herkästi varsinkin ilman hoitoja.
Jotakin kummallista alkoi tapahtua 1915 jälkeen ja sydänsairaudet alkoivat lisääntyä voimakkaasti kaikilla ihmisillä.
Mortality over two centuries in large pedigree with familial hypercholesterolaemia: family tree mortality studyCommentary: Role of other genes and environment should not be overlooked in monogenic disease | The BMJ

Whole Health Source: The Coronary Heart Disease Epidemic
 
Viimeksi muokattu:
Joidenkin mielestä selitys tuohon on margariinit ja man-made transrasvat (keinotekoiset, ei luonnolliset joita on mm. lehmänmaidossa).

Jotenkin luonnottomaltahan tämä nykytouhu vaikuttaa: puputetaan jalostettuja, gluteiinillä ladattuja viljoja kuin jotain suurempaakin terveyselintarviketta, tungetaan napa täyteen tärkkelystä niin että verensokeri varmasti räjähtää ja samaan aikaan sille Autuaaksi Tekevällä (muka) Runsasravinteiselle Leivänkäntylle sipaistaan jotain Beceliä tai BENECOLia joka on helvetinmoisen kemiallisen prosessoinnin tuote. Samaan aikaan viisasteellaan kuin ihminen on tarkoitettu syömään juuri tuollaista prosessoitua paskaa ja pysyy kuulemma sillä terveenä....

Kaikki mahdollisimman käsittelemätön elintarvike on kiellettyä ja erityisen paha perkele on RASVA! Jos minun pitäisi arvata mikä elintarvike on ollut ihmiselle aina se kaikkein tärkein, jota on varmasti käytetty ja sillä pidetty energiasyöpöt homo sapienksen aivot toiminnassa, niin se on ollut tapetusta elukasta saatu rasva ja myöhemmin viljelty tärkkelys. Jälkimmäistä ei ole ollut saatavilla kuin viimeiset 10000 vuotta jotenkuten kausittaisesti, nykyään toki yltäkylläisesti länkkäreille. Sopeutuminen jälkimmäiseen ravintoon on ilmeisesti useimmilta ihmisiltä geneettisesti kesken ja kaikkein onnettomimmin asia lienee suomalaisilla, jotka ovat liki suoraan astuneet metsästäjä-keräilijä yhteiskunnasta tähän space-agen jälkiteolliseen tärkkelysmättöyhteiskuntaan.

Tosiasia kuitenkin on, että me olemme leiritulien äärellä vetäneet villamammutin läskiä ihanaa yhden 500000 vuotta ja varmasti sopeutuneet siihen. Joku epäilikin,että me olemme syöneet rasvat, koirille on heitetty luut ja lihat.
 
Riskiarvioiden ongelmana on se, että niissä on tuntemattomia taustatekijöitä, eikä ihmisten kolesteroliarvoja voida seurata läpi elämän. Tiettyihin geeneihin kuitenkin liittyy tiettyjä polymorfismeja, jotka vaikuttaa LDL-tasoon. Näitä tutkimalla saadaan satunnaistetun kontrolloidun kokeen kaltainen tutkimusasetelma, missä voidaan nähdä LDL-kolesterolin todellinen vaikutus. Tässä tutkimuksessa havaittiin 54,5% alentuma sepelvaltimotaudissa per 1 mmol/l alentunut LDL-kolesteroli. Nuorena alennettu kolesteroli on kolme kertaa tehokkaampi sepelvaltimotaudin ehkäisijä kuin eläkeiässä tehty vastaava muutos.

Effect of long-term exposure to lower low-density lipoprotein cholesterol beginning early in life on the risk of coronary heart disease: a Mendelia... - PubMed - NCBI

All 9 polymorphisms were associated with a highly consistent reduction in the risk of CHD per unit lower LDL-C, with no evidence of heterogeneity of effect (I(2) = 0.0%). In a meta-analysis combining nonoverlapping data from 312,321 participants, naturally random allocation to long-term exposure to lower LDL-C was associated with a 54.5% (95% confidence interval: 48.8% to 59.5%) reduction in the risk of CHD for each mmol/l (38.7 mg/dl) lower LDL-C. This represents a 3-fold greater reduction in the risk of CHD per unit lower LDL-C than that observed during treatment with a statin started later in life (p = 8.43 × 10(-19)).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Olethan ainakin aikaisin liikkeellä. Liikkuminen ei tosiaan paljon vaikuta. Suht terveellisesti syöminenkin on vähän epämääräinen käsite. Kolejen kannalta olennaisinta on kovan rasvan ja kolesterolin määrä ruokavaliossa. Monityydyttymättömät rasvat ja kuitu myös alentaa koleja jonkin verran. Tarkin plakkien kartoitushan on tuollainen suonensisäinen kuvaus, mutta se on tosiaan invasiivinen operaatio. Sepelvaltimoiden varjoainekuvauskin on vähän järeämpi operaatio, mutta esim. kaulavaltimon ultraääni tai aiemmin mainittu kalsiumkuvaus antaa myös kuvaa ateroskleroosin tasosta.

FH-diagnoosiin vaaditaan sun ikäisellä ilmeisesti yli 4,4 LDL. Suurinta osaa taudin omaavista ei ole diagnosoitu. Sulla olisi ehkä jopa mahdollisuus saada yhteiskunnan piikkiin PCSK9-hoitoa, jos oikein filmaat statiinin sivuvaikutuksia lääkärille? :confused:

Joo no se oli tosiaan tuon 3kk:n elintapamuutoksen jälkeen 4,1 muistaakseni. Eli todennäköisesti tuo vaatimus olisi täyttynyt aiemmin. Painotin ruokavaliossa kuituja ja pehmeitä rasvoja sekä jätin lihan pois kalaa ja leikkeleitä lukuunottamatta.

Mahdollisuutta julkisen puolen tutkimuksiin tuskin enää tulee, sillä en anna kolesterolien enää nousta tuolle tasolle. Voipi olla, että joskus yritän selvittää asiaa yksityiseltä puolelta.
 
Mahdollisuutta julkisen puolen tutkimuksiin tuskin enää tulee, sillä en anna kolesterolien enää nousta tuolle tasolle. Voipi olla, että joskus yritän selvittää asiaa yksityiseltä puolelta.

Eihän se nyt mihinkään vaikuta, jos yhtä verikoetta varten nostaa kolesterolin hetkeksi ylemmäs. :)
 
Tosiasia kuitenkin on, että me olemme leiritulien äärellä vetäneet villamammutin läskiä ihanaa yhden 500000 vuotta ja varmasti sopeutuneet siihen. Joku epäilikin,että me olemme syöneet rasvat, koirille on heitetty luut ja lihat.

Koira on oikea lihansyöjä. Ihminen on sekasyöjä, mutta kuitenkin selvästi enemmän kallellaan kasvissyöjään. Koiran kolesterolia ei saa kohoamaan, vaikka kuinka syöttäisi rasvaista lihaa.
 
Missä on ihmisellä pötsi eli rapamaha, verkkomaha, satakerta ja juoksutusmaha, jotta saadaan kasviksista ne energiat oikeasti talteen kuten kunnon kasvissyöjän kuuluisi? Sopii mennä eläinkunnasta tutkimaan oikeita kasvissyöjiä ja sieltä rupeaa heti löytymään tuo setti.

Koira onkin lihansyöjä. Me emme niinkään. Me olemme rasvansyöjiä.

Kasvisyöjillä ei kuulu olla vatsassa tämmöiset hapot kuin ihmisellä on, koiran kanssa samaa luokkaa. Kaikki nuo biologiset todisteet + rasvanpolttoon sopeutunut elimistömme viittaa siihen, että olemme sekasyöjiä, joiden kropan pääenergiat on otettu eläinkunnasta tulevasta rasvasta. Kasviksia ei ole juurikaan viljelty, ei ainakaan tärkkelyspitoisia viljoja ja juurikkaita vaan rouskutettu sitä mitä villinä luonnosta on satuttu löytämään.

Hyvä kun mainitsit tuon koiran. Koiralla ei siis kolestrolit nouse? Mutta koirallakin esiintyy ateroskleroosia! Jälleen yksi syy lisää epäillä vallalla olevaa kolestroliteoriaa!

Koira tuottaa muuten C vitamiininsa itse ja määrät ovat jotain ihan muuta kuin niukkuudessa elävällä ihmisellä. Olemme marsun ohella poikkeus luomakunnassa. Meilläkin on periaatteessa yhden geenin päässä valmius syntetisoida tarvitsemamme C-vitamiini itse. Meillä on jossain vaiheessa mennyt tuo valmius rikki geenimutaation johdosta.

Luultavasti C-vitamiinin saantimme on aivan liian alhaista ja joku järjellisempi taso olisi 5-10x se mitä suositukset. C-vitamiini pitäisi myös saada jatkuvasti (enterokapseloituna) koska meillä on tuotantokoneisto rikki.

Kolestroli on lienee sivuosassa ateroskleroosissa. Todennäköinen syy on viljojen, kasvisöljyjen ja transrasvojen aiheuttama hiljainen tulehdus elimistössä.
 
Viimeksi muokattu:
Hyvä kun mainitsit tuon koiran. Koiralla ei siis kolestrolit nouse? Mutta koirallakin esiintyy ateroskleroosia! Jälleen yksi syy lisää epäillä vallalla olevaa kolestroliteoriaa!
Siinä puhuttiin jalkoihin kertyvästä plakista, joka sekin on harvinaista.

Clots in the arteries of the legs may result in trouble with walking. Generally this condition is uncommon in dogs but has been reported in certain breeds, including the Doberman pinscher, poodle, miniature schnauzer, and Labrador.


Eläinkokeissa koirille ei saada ateroskleroosia käytännössä tuotettua, jos kilpirauhasta ei poisteta. Kasvissyöjille taas on eläinkokeissa helppoa tuottaa ateroskleroosia pelkästään syöttämällä kovaa rasvaa ja kolesterolia.

Kolestroli on lienee sivuosassa ateroskleroosissa. Todennäköinen syy on viljojen, kasvisöljyjen ja transrasvojen aiheuttama hiljainen tulehdus elimistössä.

Lue aiemmin postaamani Pauli Ohukaisen kirjoitus.
 
M
Kolestroli on lienee sivuosassa ateroskleroosissa. Todennäköinen syy on viljojen, kasvisöljyjen ja transrasvojen aiheuttama hiljainen tulehdus elimistössä.

Välillä vois tietty lukea muitakin kuin omaa näkökantaa tukevia kirjoituksia. Aiemmin postatusta Ohukaisen kirjoituksesta:

Eräässä tutkimuksessa (1) kehitettiin leikkausmenetelmä, jossa geneettisesti hyperkolesterolemisilta (= merkittävästi kohonneet veren kolesteroliarvot) hiiriltä pystyttiin siirtämään pahasti rasvoittunut ja tulehtunut aortta toisiin hiiriin. Vastaanottajat olivat joko myös poistogeenisiä taikka geneettisesti terveitä (nk. villityypin) hiiriä. Kun rasvoittunut aortta siirrettiin toiseen hyperkolesterolemiseen hiireen, tauti jatkoi kehittymistään. Villityypin hiiressä aortta parani lähes täydellisesti yhdeksässä viikossa. Tämä viittaa siihen että hiirillä hyperkolesterolemia estää verisuonten parantumista.

Toisessa tärkeässä tutkimuksessa (2) kehitettiin hyperkolesteroleminen hiiri, jolla ei ole käytännössä lainkaan immuunivastetta. Se kehitti hyvin nopeasti ateroskleroottisia muutoksia verisuoniinsa mutta tämä saatiin kumottua lähes kokonaan siirtämällä viruksen avulla hiirille puuttuva ApoE-geeni. Immuunipuutoksensa vuoksi hiiri ei puolustautunut virusta vastaan lainkaan, vaan sen sijaan geeninsiirto normalisoi sen kolesteroli-aineenvaihdunnan. Tämän myötä myös ateroskleroottiset muutokset palautuivat riippuen suoraa siirretyn geenin määrästä. Onkin tärkeää huomata, että ateroskleroosi kehittyi ja parani pelkästään seerumin kolesterolipitoisuuden funktiona ilman minkäänlaista immuunireaktiota.

Vastaavia tuloksia on saatu aikaan myös nk. Reversa-hiirillä, joihin on ohjelmoitu geneettinen ”katkaisin”, jolla hyperkolesterolemia voidaan kytkeä päälle ja pois (3,4). Kun hyperkolesterolemia kytketään pois päältä, valtimot alkavat puhdistua, plakit pienenevät ja mikä mielenkiintoisinta –tulehdusta välittävät solut vähenevät. Muutokseen ei tarvita lääkkeitä eikä edes ruokavalion vaihtoa.

Jäniksillä tehdyissä tutkimuksissa (5-7) on myös osoitettu että hyperkolesterolemian aiheuttama ateroskleroottinen plakki stabiloituu kun kolesterolit normalisoidaan. Stabiloitumista kuvaa plakin kollageenikattoa hajottavien proteinaasien vähentyminen. Sen myötä kollageenikatto paksuuntuu ja reaktiivisten happiradikaalien, hapettuneen LDL:n sekä muiden tulehdustekijöiden pitoisuudet pienenevät merkittävästi. Mitään näistä ei tapahdu, mikäli hyperkolesterolemia jatkuu. Lääkitystä ei tarvittu tässäkään työssä vaan keskeistä oli veren lipidien normalisointi ruokavalion avulla.

Hiiret ja jänikset ovat luonnostaan kasvissyöjiä joten myös niiden rasva-aineenvaihdunta poikkeaa seka- ja lihansyöjistä. Tästä syystä onkin aiheellista kysyä, saavatko edellä mainitut tulokset tukea muilla eläimillä tehdyistä tutkimuksista? Vastaus on kyllä. Siat muistuttavat ihmistä niin anatomialtaan kuin rasva-aineenvaihdunnaltaan. Possututkimuksissa on kuvattu samoja vaikutuksia kuin pienemmilläkin eläimillä, eli plakit stabiloituvat kun veren kolesterolipitoisuus normalisoituu (10). Samalla häviävät myös monet tulehduksen merkit. Toisen tutkimuksen mukaan ravinnon aiheuttama hyperlipidemia johtaa sepelvaltimotautiin, tulehdussolujen kertymiseen verisuoniin ja samanaikaiseen tulehdusmarkkeri CRP:n nousuun (11).
Vielä possuakin läheisempi sukulaisemme on apina. Tulehduksen ja hyperlipidemian välistä yhteyttä kädellisissä tutkittiin jo 70-luvulla rhesus-apinoilla (8,9). Niissä nähtiin että ruokavaliolla aikaansaatu 17 kuukauden hyperkolesteroleminen tila aiheutti merkittävää ateroskleroosia, joka palautui vasta kun apinoiden kolesterolit normalisoitiin 40 kuukauden ajaksi. Huomattavaa on, että tämän aikana valtimoiden seinistä puhdistui rasvakertymien lisäksi käytännössä kaikki tulehduksen merkit. Näissäkään tutkimuksissa ei käytetty lääkitystä, vaan verisuonet paranivat pelkästään sillä että kolesterolitasot laskettiin ruokavalion avulla. Tulehdus ei pysynyt käynnissä ilman hyperkolesterolemiaa.

Lyhyesti: näyttää siltä, että kolesteroli ei ole sivuosassa ateroskleroosissa vaan se jopa aiheuttaa tulehdusta sekä mahdollistaa sen jatkumisen.

Edelleen, jos olet eri mieltä, niin näytä yksikin esimerkki matalakolesterolisesta ihmisestä, jolla on ateroskleroosia tai riski sydäntautiin.

Kumma juttu muuten, että yleisimmistä kasvisruokavalioista about 80% koostuu hiilihydraateista, kasvisrasvoista puhumattakaan. Silti vegaaneilla ja vegetaristeilla ilmenee vähiten verisuoni- ja sydänsairauksia.
 
Viimeksi muokattu:
Siinä puhuttiin jalkoihin kertyvästä plakista, joka sekin on harvinaista.

Clots in the arteries of the legs may result in trouble with walking. Generally this condition is uncommon in dogs but has been reported in certain breeds, including the Doberman pinscher, poodle, miniature schnauzer, and Labrador.

Luet kuin piru raamattua näemmä kaikkea mitä sulle tarjotaan.

Ei tuota pitänyt käsittää niin, että koirien ateroskleroosi rajoittuu vain jalkoihin. Tuo on tarkoitettu diagnostiseksi kriteeriksi havaita, että "kaveri ei kävele".

Siellähän mainitaan sydänkohtaus yhtenä koiran ateroskleroosin ilmenemismuotona eikä sellainen mistään "jalkojen ahtaumista" tule.

Harvinaista kyllä, mutta sinähän mainostit mahdottomaksi?

Eläinkokeissa koirille ei saada ateroskleroosia käytännössä tuotettua, jos kilpirauhasta ei poisteta. Kasvissyöjille taas on eläinkokeissa helppoa tuottaa ateroskleroosia pelkästään syöttämällä kovaa rasvaa ja kolesterolia.

Olisko lähteitä noille väitteille? Koirien ateroskleroosin vaikeus johtunee siitä, että koira tuottaa runsaasti suolistossaan C-vitamiinia ja K-ryhmän vitamiineja. Pysyy suonet puhtaina ja tulehdukset kurissa.

Lue aiemmin postaamani Pauli Ohukaisen kirjoitus.

En lue. Pidän suomalaisia lääkäreitä epätieteilijöinä ja puoskareina. Lääketehtaiden juoksupoikia.
 
Luet kuin piru raamattua näemmäkaikkea mitä sulle tarjotaan.

Ei tuota pitänyt käsittää niin, että koirien ateroskleroosi rajoittuu vain jalkoihin. Tuo on tarkoitettu diagnostiseksi havainnoksi.
.

Koirille ei eläinkokeissa saada ateroskleroosia syöttämällä kovaa rasvaa ja kolesterolia estämättä kilpirauhasen toimintaa. Sekoitat pakkaa nyt jollain harvinaisemmalla asiaan liittymättömällä koirien ongelmalla. Yksi yleinen taktiikka kolesterolidenialisteilla on juuri etsiä tällaisia harvinaisempia poikkeuksia ja vetää niistä virhepäätelmiä. Koirille saadaan siis ateroskleroosia vain estämällä kilpirauhasen toiminta. Varmasti on koiria, joilla kilpirauhanen ei toimi hyvin. Vaikea sanoa, mihin tuo raajoihin kertyvä plakki liittyy mutta ei ainakaan tähän asiaan.
 
Välimerellinen ruokavalio - jota mainostetaan sydänystävälliseksi - ei muuten sitten ole mikään vähärasvainen dieetti.
 
Miksi CHD alkoi lisääntyä 1900-luvun alussa? Varsinkin USA:ssa 1800-luvulla ravinnon perusta oli voissa , lihassa ,kermassa ja kananmunissa . Kaikki paistettiin vielä laardissa
Silti CHD oli harvinainen sairaus.
epidemic of coronary heart disease | QJM: An International Journal of Medicine | Oxford Academic
Ihmiset tuskin ovat muuttuneet kovinkaan paljon.

Mutulla heitän, että samasta syystä kuin ylipainoisten määrä on koko ajan ollut kasvussa. Liikuntaa liian vähän ja ruokaa liian paljon. Pelkästään ylipaino itsessään aiheuttaa kehon kroonista tulehdustilaa ja paikallaan olo vähentää kehon kykyä poistaa rasvoja verestä.

Ja mä edelleen ihmettelen miksi jatkuvasti heitellään tuota historia-korttia, kun aikaisemmin ketjussa postasin Horus-tutkimuksen tulokset. Se osoitti, että suurella osalla muinaisista ihmisistä oli ateroskleroosia. Kyseessä ei siis ole vain teollisen ajan tauti.
 
Se on totta. Mutta se ei ole totta, että koirien valtimokovettumatauti keskittyisi jotenkin vain koipiin, kuten vääntelit.

Artikkelissa mainittiin juuri koivet. Ihmisilläkin siis kalsiumia kertyy herkemmin juuri koipiin käsittääkseni.

Koirilla ateroskleroosi liittyy kilpirauhasen toimintaan. Terve koira ei saa ateroskleroosia, vaikka kuinka vetelee rasvaista lihaa.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kannata unohtaa myöskään verenpainetta, joka on tärkeä etenkin aivoinfarktissa. Yhdistämällä aiemmin mainittuun 1 mmol/l alennukseen LDL:ssä 10 mg Hg alennus systolisessa verenpaineessa saatiin jo 86,1% alennus verisuonitauteihin(mukaan lukien aivoinfarktit).

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Ja mä edelleen ihmettelen miksi jatkuvasti heitellään tuota historia-korttia, kun aikaisemmin ketjussa postasin Horus-tutkimuksen tulokset. Se osoitti, että suurella osalla muinaisista ihmisistä oli ateroskleroosia. Kyseessä ei siis ole vain teollisen ajan tauti.

Yleensä kuitenkin luonnossa elävillä ihmisillä on hyvin matala kolesteroli. Nämä, joilla ateroskleroosia on ollut, on eläneet poikkeavissa olosuhteissa.

Nykyäänkin löytyy esim. Kiinan maaseudulta matalan kolesterolin populaatioita, joilla verisuonitautia ei ole käytännössä lainkaan.
 
Miksi CHD alkoi lisääntyä 1900-luvun alussa? Varsinkin USA:ssa 1800-luvulla ravinnon perusta oli voissa , lihassa ,kermassa ja kananmunissa . Kaikki paistettiin vielä laardissa
Silti CHD oli harvinainen sairaus.
epidemic of coronary heart disease | QJM: An International Journal of Medicine | Oxford Academic
Ihmiset tuskin ovat muuttuneet kovinkaan paljon.
Suomessa ravinnon perusta oli sotien jälkeen paljon kovassa rasvassa. Jälki oli karmeaa varsinkin Itä-Suomessa, jossa oli maailman eniten verisuonitauteja. Kokonaisuutenakin Suomi oli jaetulla ykköstilalla jenkkien kanssa.
 
Ja mä edelleen ihmettelen miksi jatkuvasti heitellään tuota historia-korttia, kun aikaisemmin ketjussa postasin Horus-tutkimuksen tulokset. Se osoitti, että suurella osalla muinaisista ihmisistä oli ateroskleroosia. Kyseessä ei siis ole vain teollisen ajan tauti.

Horus-tutkimushan on klassinen esimerkki kolestrolihypoteesin ympärillä harjoitettavasta ns. paskasta tieteestä. Horus-tutkijoilla olisi pitäny hälytyskellojen soida ja lujaa kun heidän löydöksensä olivat tyyliin että 18-32 vuotiaat muumiotkin olivat "suonet tukossa". Sellaista ei löydä edes täällä veltossa lännessä normisti kaikille vaikka kuinka vetäis CocaColaa ja tärkkelyspaskapastaa kaksin käsin kaikki päivät. Ja ainoa liikunta on uuden kokispurkin avaaminen. Noi vanhat kulttuurit, siellä oli metsästäjä-keräilijääkin mukana ja niillä ei yleensä ateroskleroosia tavata suuressa määrin.

Horus tutkijat luottivat pelkkään CT-kuvaukseen, vaikka se ei ole luotettava menetelmä yksinään todeta muumoituneista vainajista mitään suonien kalkkeutumisia. Suonet ovat usein muumioissa kutistuneet, kuivuneet ja näyttävät plakkiintuneilta vaikkeivät olisikaan. Tutkijoiden olisi tänyt

Horus-tutkijoiden olisi pitänyt varmistaa kuvaustuloksensa histologisin menetelmin, mutta sitä ei vissiin noille arvokkaille muumoille sallita?
 
Suomessa ravinnon perusta oli sotien jälkeen paljon kovassa rasvassa. Jälki oli karmeaa varsinkin Itä-Suomessa, jossa oli maailman eniten verisuonitauteja. Kokonaisuutenakin Suomi oli jaetulla ykköstilalla jenkkien kanssa.

Itä-Suomi selittyy viinalla, tupakalla ja seleenin puutteella. Jälleen muuten paskaa tiedettä. Tällä kertaa by Pekka Puskha.
 
Miksi CHD alkoi lisääntyä 1900-luvun alussa? Varsinkin USA:ssa 1800-luvulla ravinnon perusta oli voissa , lihassa ,kermassa ja kananmunissa . Kaikki paistettiin vielä laardissa
Silti CHD oli harvinainen sairaus.
epidemic of coronary heart disease | QJM: An International Journal of Medicine | Oxford Academic
Ihmiset tuskin ovat muuttuneet kovinkaan paljon.


Suomen patologian isä, professori Otto Hjelt teki satoja ellei tuhansia ruumiinavauksia suomalaisille 1800-luvulla. Löydökset olivat hyvin paljon samoja mitä USA:ssa: CHD oli liki tuntematon sairaus lääkäreille.
 
Paljonko MTK maksaa sulle tuosta trollaamisesta?:)

Huono vitsi. Kyseiset kolme asiaa on esitetty kritiikkinä Pohjois-Karjala-tutkimusprojektin paskuudesta. Kyseisen heikkotasoisen tutkimuksen tekijät eivät suodattaneet em. tekijöitä pois analyysissään. Väestö ei parantunut sen vuoksi, että rupesivat syömään margariinia vaan siksi että viinanjuonti ja tupakointi vähenivät ja seleenin saanti parani.

On muuten monen takavuosien kolestroli - kova rasva tutkimuksen ongelma tuo, että elintapojen vaikutusta ei ole suodatettu ennen johtopäätösten tekoa. Keyesin rikkinäistä rasvateoriaa on paapatettu niin pitkään (60+ vuotta), että se yksinään luo jo vääristymää.

Ne, jotka käyttävät kovia rasvoja, omaavat usein huonoja elintapoja kuten tupakointi, liikkumattomuus jne. Noiden elintapojen vaikutus pitää luonnollisesti ottaa huomioon eli suodattaa pois ennenkuin kovien rasvojen vaikutuksesta kannattaa sanoa mitään kovin painavaa. Näin fiksuimmat tutkijat ovat Yhdysvalloissa ja Ruotsissa viimeisen 10 vuoden ajan tehneet ja päätyneet johtopäätökseen, ettei kovan rasvan epätervellisyydestä olekkaan kaksista näyttöä olemassa.

Nää kasvisrasvoja käyttävät ihmiset ovat usein "yleisesti terveystietoisia" eli hyvät tulokset eivät välttämättä johdukkaan siitä, että pullosta otettiin ryyppy sitä mainiota rypsiöljyä vaan jostain aivan muusta kuten vaikkapa aktiivisesta urheilemisesta tai vaikka painon kurissa pitämisestä.
 
Koska CHD oli harvinainen 1900-luvun alussa niin voidaan aloittaa spekulointi mitkä ulkoiset tekijät voisivat vaikuttaa ilmaantuvuuden lisääntymiseen.
Käytän esimerkkinä lähinnä USA:ta ,tuota sivistyksen kehtoa jonka FDA:n määräyksiä Suomessakin noudatetaan.

- hiilihydraattien/sokerin käytön lisääntyminen varsinkin viljojen osalta. Suomessa vehnänviljely alkoi kunnolla vasta 1900-luvulla. Makeaksi jalostetut hedelmät ruokavaliossa. Pari kiloa hedelmiä päivässä saa aikaan rasvamaksan.
Vehnämurot mielletään terveysruuaksi.
Sugar Intake and Cardiovascular Diseases Mortality
CHD:n lisäksi diabetes on räjähtänyt käsiin.

- elohopean käyttö hammaslääketieteessä ,lääketieteessä,maanviljelyssä ,teollisuudessa jne. Elohopean käyttö hampaiden paikka-aineena vakiintui 1800-luvun lopulla,lähinnä halvan hinnan takia. USA:ssa ihmisten suissa on yli 1000 tonnia elohopeaa ja pelkästään krematorioista pääsee ilmaan siellä yli tonni elohopeaa vuodessa.
https://iaomt.org/wp-content/uploads/Comprehensive-Review-Dental-Mercury.pdf

Lääketieteessä elohopeaa käytetään mm.säilytysaineena. Rokotteet sisältävät orgaanista elohopeaa.
Maanviljelyssä elohopeaa on käytetty mm.viljan peittausaineena. Suomessa tämä kiellettiin vasta 1992.
Paperiteollisuuden kloorivalkaisu aiheuttaa elohopeapäästöjä vesistöihin kuten myös soiden ojitus. Paperiteollisuus tuottaa myös dioksiinia yms.
Kalakanta on saastunut tonnikalasta suomalaiseen kalaan. Prenatal Exposure to Mercury and Fish Consumption During Pregnancy and Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder–Related Behavior in Children
Intake of Mercury From Fish, Lipid Peroxidation, and the Risk of Myocardial Infarction and Coronary, Cardiovascular, and Any Death in Eastern Finnish Men | Circulation
Viljelty kala erityisesti on myrkyllistä
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
,
kalanrehuun lisätään mm.etoksikiinia

-natriumfluoridin käytön vaikutus on epäselvä.

-Roundupin yms käyttö. Suora vaikutus ja vaikutus suoliston mikrobiomin muutosten kautta A novel hypothesis for atherosclerosis as a cholesterol sulfate deficiency syndrome

-auringonvalolla pelottelu .Auringon valolla on monia positiivisia vaikutuksia.iholla muodostuu vitamiineja,kolesterolisulfaattia jne. Aurinkovoiteet kumoavat nämä postiiviset vaikutukset.

-nanopartikkelit mm. dieselpolttoaineesta The biological effects of subacute inhalation of diesel exhaust following addition of cerium oxide nanoparticles in atherosclerosis-prone mice

-tehotuotetun ravinnon laadun heikkeneminen,prosessointi ja liiallinen prosessoitujen kasviöljyjen käyttö.
On the Trail of the Elusive X-Factor: A Sixty-Two-Year-Old Mystery Finally Solved - The Weston A. Price Foundation
Intiassa CHD on räjähtänyt ,samalla gheen käyttö on korvautunut halvemmilla kasviöljyillä. Coronary heart disease and risk factors in India – On the brink of an epidemic?

Tässä muutamia arvailuja.
Keski-Euroopassa sadevedessä on glyfosaattia ja Coca-Colassa dioksiinia.

Lopuksi muutamia lukuja USA:sta
Joidenkin sairauksien esiintyvyys 2016:

-syöpä 15 miljoonaa
-diabetes 35 miljoonaa
-CVD 85 miljoonaa
-autismi 3,5 miljoonaa
-obesiteetti 118 miljoonaa
-autoimmuunisairaudet 50 miljoonaa
-mielisairaus 10 miljoonaa
 
Viimeksi muokattu:
Mahtaako ihminenkään saada? Se, että kasvissyöjä nimeltä jänis saa, ei ole mikään näyttö siitä että saisi. Ihminen kun ei ole jänis.
Kyllä, länsimaissa ateroskleroosi on sääntö eikä poikkeus. On se siinä mielessä näyttö, että siihen liittyy kolesterolin kohoaminen, ja toisaalta olisi kummallista, jos ihmisellä, jonka kolesteroli myös nousee, itse ateroskleroosin syy olisikin joku muu asia kuin kaikilla muilla eläimillä.
 
Jos hiilihydraatit, sokerit ja kasviöljyt on se ongelma, niin miksi kasvissyöjillä, joiden ruokavalio koostuu pääosin näistä, esiintyy vähiten verisuonisairauksia?

Ja, kun kerran kolesteroli ei ole se ongelma niin voisinko saada esimerkin matalat kolesteroliarvot omaavasta ihmisestä, jolle on kehittynyt ateroskleroosia?

Voisko Sapetix vastata näihin ennen kuin tykittää uusia tekstiseiniä?

Niin ja mitä tulee kalaan:
Tutkimuksessa verrattiin yli 6 000 mieskalastajan ja yli 4 000 kalastajan vaimon kuolleisuutta samanikäisen muun väestön kuolleisuuteen vuosina 1980-2005. Tänä aikana kalastajia kuoli 22 prosenttia ja puolisoita 16 prosenttia vähemmän kuin vertailukohteena olleita muita suomalaisia.


Innokkaat kalansyöjät altistuvat myrkyille

Kalastajat syövät muita enemmän omega-3-rasvahappoja sisältävää kalaa, mutta altistuvat samalla ympäristömyrkyille. Tutkijoiden mukaan nyt saadut tulokset tukevat aiempia tutkimuksia, joiden mukaan kalan syönnin terveyshyödyt ovat suuremmat kuin terveyshaitat.

Varmaa syytä kalastajien ja heidän vaimojensa terveydelle ei tutkimuksen perusteella voida kuitenkaan sanoa. Tutkijat uskovat, että mahdollisia syitä ovat paljon kalaa sisältävän ruokavalion lisäksi vähäinen tupakointi ja kalastajan työhön liittyvä runsas liikunta.

Tutkimuksessa käytetyt tiedot poimittiin työvoima- ja elinkeinokeskusten ylläpitämästä ammattikalastajarekisteristä, Väestörekisterikeskuksen väestötietojärjestelmästä ja Tilastokeskuksen kuolemansyytilastosta.
Terveysportti
 
Ne, jotka käyttävät kovia rasvoja, omaavat usein huonoja elintapoja kuten tupakointi, liikkumattomuus jne. Noiden elintapojen vaikutus pitää luonnollisesti ottaa huomioon eli suodattaa pois ennenkuin kovien rasvojen vaikutuksesta kannattaa sanoa mitään kovin painavaa. Näin fiksuimmat tutkijat ovat Yhdysvalloissa ja Ruotsissa viimeisen 10 vuoden ajan tehneet ja päätyneet johtopäätökseen, ettei kovan rasvan epätervellisyydestä olekkaan kaksista näyttöä olemassa.

Yhtä vahva näyttö kuin tupakan epäterveellisyydestä. On kiistattomasti osoitettu, että kova rasva nostaa kolesterolia. On myös kiistattomasti osoitettu kolesterolin haitat. Nämä on kummatkin osoitettu tutkimusasetelmassa, joka eliminoi taustamuuttujat.

Randomized controlled trial - Wikipedia
Dietary lipids and blood cholesterol: quantitative meta-analysis of metabolic ward studies | The BMJ

Huono vitsi. Kyseiset kolme asiaa on esitetty kritiikkinä Pohjois-Karjala-tutkimusprojektin paskuudesta. Kyseisen heikkotasoisen tutkimuksen tekijät eivät suodattaneet em. tekijöitä pois analyysissään. Väestö ei parantunut sen vuoksi, että rupesivat syömään margariinia vaan siksi että viinanjuonti ja tupakointi vähenivät ja seleenin saanti parani.

Viittasin kylläkin maailmankuuluun Seitsemän Maan Tutkimukseen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


SFA%2Band%2BCHD.PNG
 
Viimeksi muokattu:
(Prosessoidun) punaisen lihan syöminen on epäterveellistä sinällään, ilmeisesti rasvoista riippumattakin. Siinä on nitriittejä yms. Herääkin kysymys, onko noissa vanhoissa rasvatutkimuksissa kysymys enemmänkin korrelaatiosta kuin kausaliteetista...
 
Tupakka on osasyy. Tupakka ja tyydyttynyt rasva, jota syötiin paljon.


Lopeta tuo, kuulostat rikkimenneeltä kellolta. 10 vuoden sisällä sinulle nauretaan. Vaikka tuskinpa se sinua haittaa, yhden agendan nimimerkki kun olet.

Tyydyttyneen rasvan verisuonivaikutuksista ei ole mitään kunnollista näyttöä.
 
Yhtä vahva näyttö kuin tupakan epäterveellisyydestä. On kiistattomasti osoitettu, että kova rasva nostaa kolesterolia. On myös kiistattomasti osoitettu kolesterolin haitat. Nämä on kummatkin osoitettu tutkimusasetelmassa, joka eliminoi taustamuuttujat.

Randomized controlled trial - Wikipedia
Dietary lipids and blood cholesterol: quantitative meta-analysis of metabolic ward studies | The BMJ
http://www.bmj.com/content/314/7074/112
Tuo ei ole vielä mikään näyttö kovan rasvan epäterveellisyydestä, vaikka olisi tottakin jollain tasolla. Kaksi köyttä on kiinni toisista päistään kiinni yhteisessä ankkuripisteessä. Köysillä ei voi työntää eli kova kytkös irrallisten insidenttien välillä puuttuu.

Näytöksi vaaditaan riittävän laaja ja laadukas tutkimus, jossa kovan rasvan kulutuksen ja verisuoniterveysvaikutusten välillä on annos-vaste. Sellainen tietääkseni puuttuu.


Viittasin kylläkin maailmankuuluun Seitsemän Maan Tutkimukseen.

Maailmankuulu kyllä, mutta olisit kertonut miksi.

Ancel Keys huijasi ja väärensi tuloksia, siitä se on nykyään kuuluisa :) Löydät googlella kosolti kritiikkiä ja tiedemiesten naureskelua tuolla "tutkimukselle".
 
Ketjuun on jo postattu läjäpäin tutkimuksia aloituspostauksesta lähtien, lähinnä meta-analyysejä, jotka osoittavat tyydyttyneen rasvan yhteyden kohonneisiin kolesterolitasoihin.

Vielä kerran: mitä enemmän tyydyttyneitä rasvoja korvataan monityydyttämättömillä, niin sitä pienemmäksi verisuonitautien riski vähenee.

Blurriksen paskapostaaminen ja trollaus alkaa menemään jo yli. Trollaus olisi vakuuttavampaa, jos osaisit näyttää edes yhden esimerkin ihmisestä, jolla on matalat kolesterolit läpi elämänsä ja silti kehittynyt ateroskleroosi. Et löydä sellaista ihmistä.
 
Joko tämä oli täällä? Suhteellisen kattava tutkimus rasva/hiilarimääriin.

http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32252-3/fulltext

Tuo on epidemiologinen tutkimus. Sillä voidaan havainnoida lähinnä vain eri ruokavalioiden eroja eri maissa, mutta ei syy-seuraus-suhteita. Se ei ota huomioon esimerkiksi sitä, että jokaisella on eri kolesterolien luontainen taso tai eroja painossa, tupakoinnissa, verenpaineen hoidossa kehittyneissä ja alikehittyneissä maissa jne. Sen perusasetelma ei ole ravintotieteellinen. Se myö käytti aamumittauksia. Koko tutkimus on vitsi, esimerkiksi:

For example, the PURE study had the highest category as >4 servings of vegetables and that was only a small fraction of the population (9,000 out of 150,000).

But a recent meta-analysis of prospective trials with over 1,000,000 total subjects demonstrated that consuming 10 servings (200 grams per day) has a dramatic reduction in mortality, stroke, and cardiovascular outcomes.
Fat Wars: Diet Docs Have Salim Yusuf in the Cross Hairs

Sydänliitoltakin tulee kritiikkiä:
"Professori Salim Yusuf ei edusta puheenvuorollaan kardiologien nykykäsitystä, vaan vain omia käsityksiään", Sydänliiton ylilääkäri Anna-Mari Hekkala tähdentää.

"Salim Yusuf ei ole ravitsemuksen asiantuntija. Maailman sydänjärjestön puheenjohtajana hän toimi ennen nykyistä puheenjohtajaa David Woodia."


Suomen sydänliitto kiistää kohutun tutkimuksen: Hiilihydraattien ja rasvan määrien suosituksia ei olla muuttamassa
 
Tuo ei ole vielä mikään näyttö kovan rasvan epäterveellisyydestä, vaikka olisi tottakin jollain tasolla. Kaksi köyttä on kiinni toisista päistään kiinni yhteisessä ankkuripisteessä. Köysillä ei voi työntää eli kova kytkös irrallisten insidenttien välillä puuttuu.

Näytöksi vaaditaan riittävän laaja ja laadukas tutkimus, jossa kovan rasvan kulutuksen ja verisuoniterveysvaikutusten välillä on annos-vaste. Sellainen tietääkseni puuttuu.




Maailmankuulu kyllä, mutta olisit kertonut miksi.

Ancel Keys huijasi ja väärensi tuloksia, siitä se on nykyään kuuluisa :) Löydät googlella kosolti kritiikkiä ja tiedemiesten naureskelua tuolla "tutkimukselle".
Vahva näyttö on kuten tupakallakin. Kolesterolidealistien yksi toimintatapa on vaatia mahdottomia tutkimuksia, joissa ihmisiä tapetaan syöttämällä kovaa rasvaa. Sama taktiikka on tupakkadenialisteilla. Näitä tutkimuksia ei tulla tekemään, koska ne ovat epäeettisiä ja näytön kannalta tarpeettomia.

Ancel Keysin kritiikki on näitä netin foliojuttuja. Todellisuudessa hänen työnsä on vahvasti tunnustettu.
 
Joo Lancetin julkaisut on yleensä vitsejä...
Etenkin jenkeissä ihmiset kuluttaa paljon epäterveellisiä hiilareita kuten esim. sokerijuomia.(eikä yleensä muussakaan ruokavaliossa tai elintavoissa ole hurraamista näillä henkilöillä) Nämä toki korreloi tautien kanssa. Tapa, jolla noita tutkimuksia uutisoidaan mediassa, on monesti kuitenkin ihan naurettava.
 
Viimeksi muokattu:
Blurriksen paskapostaaminen ja trollaus alkaa menemään jo yli. Trollaus olisi vakuuttavampaa, jos osaisit näyttää edes yhden esimerkin ihmisestä, jolla on matalat kolesterolit läpi elämänsä ja silti kehittynyt ateroskleroosi. Et löydä sellaista ihmistä.

Eipä taida olla kenestäkään ihmisestä läpi elämän olevia kolestrolimittauksia. Siten ei pysty osoittamaankaan mitään, ei suuntaan eikä toiseen. Et vastavuoroisesti pysty osoittamaan, etteikö olisi olemassa ihmisiä, joilla on korkeat kolestrolit läpi elämänsä ja silti ei ole ateroskleroosia.

Kolesterolitasot ovat enemminkin seuraus kuin syy. Ne mahdollisesti indikoivat jotain muuta juurisyytä elimistössä, joka sitten ateroskleroosin aiheuttaa. Siksi kole-tasot ovat aivan mitä sattuu sydänpotilailla. 75% amerikkalaisista sydänkohtauspotilaista ei omaa korkeita kolestrolitasoja. Kolestrolin perusteella heidän ei olisi kuulunut saada mitään sydänkohtausta.

Does High Cholesterol Cause Heart Disease?

Samaa todistaa yllä oleva artikkeli. Kytkös kolestrolista sydäntautiin on parhaimmillaankin heikko eikä ole poissuljettua, kolestroli on lähinnä indikaattori eikä juurisyy. Sitä ei ole kyetty poissulkemaan. Jos tuo arvaus osuu oikeaan, niin kolestrolin lääkitseminen alas on yhtä järkevää touhua kuin antaa kuumelääkettä keuhkokuumeessa ja kuvitella sen parantavan. Kuume kyllä laskee ihan kuten kolestroli statineella, mutta itse tauti ja ongelma ei mene pois. Siksi statiini ei onnistu alentamaan sydänriskejä korkeariskisillä potilailla kuten esim. diabeetikoilla. Juurisyyhyn ei ole päästy kiinni. Hoidetaan kuumetta, ei itse tautia.
 
Sydänliitoltakin tulee kritiikkiä:

Sydänliitto komealta kalskahtavasta nimestään huolimatta on lääketehtaiden ylläpitämä lobbariorganisaatio. (Toinen samanlainen valepotilasyhdistys on Diabetesliitto.)

Millä perusteella kyseinen poppoo edustaa "Suomen kaikkia kardiologeja"? Eihän se ole edes mikään lääkäreiden ammattijärjestö edes teoriassa vaan naamioituu "potilaiden edustajaksi".
 
Ancel Keysin kritiikki on näitä netin foliojuttuja. Todellisuudessa hänen työnsä on vahvasti tunnustettu.

Jokainen voi muodostaa asiasta oman mielenpiteensä tuosta "vahvasti tunnustamisesta". Ei tarvitse lukea kuin Wikipedian artikkeli hänen "tutkimuksestaan". Kritiikkiä Keysille on satanut ihan alkumetreiltä lähtien eikä se ole ainakaan viimevuosina tyyntynyt.

Seven Countries Study - Wikipedia

Keys manipuloi tuloksia. Alunperin hänellä oli 21 maata tutkimuksessaan. Niistä hän julkaisi vain 7. Tietysti ne, jotka tukivat hänen väitteitään kovan rasvan vaaralisuudesta. Ne 14 maata, jotka todistivat Keysin teoriaa vastaan, Keys jätti törkeästi kertomatta.
 
Keys ei manipuloinut mitään. Noi on juuri niitä folioteorioita. Seitsemän maata oli ihan alkuperäinen suunnitelma kyseiselle tutkimukselle.
 
Keys todistetusti manipuloi tutkimuksia ja sokeriteollisuus maksoi noille korruptoituneille tiedemiehille.

New York Times on ihan Suomen Kuvalehden tasoinen ellei journalistiikaltaan vielä korkeatasoisempikin. Se ei julkaise keksittyjä uutisia tai paskaa tahallaan vaan tutkii.

Tässä NY Timesin juttu, kuinka meitä manipuloitiin ja kovasta rasvasta tehtiin tahalaan pahis. Kannattaa lukea.

How the Sugar Industry Shifted Blame to Fat

The sugar industry paid scientists in the 1960s to play down the link between sugar and heart disease and promote saturated fat as the culprit instead, newly released historical documents show.

The internal sugar industry documents, recently discovered by a researcher at the University of California, San Francisco, and published Monday in JAMA Internal Medicine, suggest that five decades of research into the role of nutrition and heart disease, including many of today’s dietary recommendations, may have been largely shaped by the sugar industry.

“They were able to derail the discussion about sugar for decades,
” said Stanton Glantz, a professor of medicine at U.C.S.F. and an author of the JAMA Internal Medicine paper.

Kannattaisi Suomessakin pikku hiljaa heräillä siihen tosiasiaan, että meitä on koijattu ja kunnolla onkin.
 
Keys otti käyräänsä mukaan vain 6 maata, vaikka tarjolla olisi ollut dataa 22 maasta. Syyn moiseen valikointiin arvaatte varsin pian, jos tutkitte kuvaajia alla.

Vasen käyrä on se minkä Keys julkaisi. Oikea kuvaaja taas on se, mitä hänen olisi pitänyt julkaista - jos olisi ollut rehellinen tiedemies.

Keys.jpg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 236
Viestejä
5 148 540
Jäsenet
81 962
Uusin jäsen
sv042024

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom