Valmistalopaketit

Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
498
ainakin kaverilla joka rakensi talon juuri valmiiksi niin tiileri takka (pikku-lassi) maksoi 3000e [2278e + rahti] ja muuraus tähän päälle 1220e
ja valmiiksi tehty teräspiippu yms läpiviennit olisi ollut tähän päälle : teräshormi 150mm x 5500 : 1790e ja asennustyöt plus läpiviennit ja eristykset +2224e
(piipun osat ja eristyksen hän osti sitten itse parilla tonnilla ja teki työn itse)
yhteensä siis takka olisi ollut kokonaan tilattuna valmiina = 8234e

edit korjattu hinnat muistinvaraisesta hinnasta oikeaksi toteutuneiksi hinnoiksi...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
65
Pientä tilannepäivitystä. Maatyöt alkoivat viime viikolla ja vauhti on ollut hyvä. Tällä hetkellä maalämmön keruupiirit (2x400m) on asennettu ja samoin talon salaojat. Lisäksi sähköt, vedet ja viemäri on vedetty talon sokkelin luokse. Tänään näyttivät tekevän tallinpohjina, kun kävin illasta pyörähtämässä tontilla. Pienenä yllätyksenä, tosin iloisena, yhdeltä tontin nurkalta löytyi maaperästä paljon hiekkaa, joten meidän ei tarvitsekaan kuskata sitä erikseen mistään tontille vaan voidaan kaivaa kaikki tarvittava sieltä. Kaivurikuski vitsailikin, että kannattaa ruveta ruveta hiekkamonttumoguuliksi ja rakentaa talo hiekanmyyntirahoilla jonnekin ihan muualle :lol: Lähistön asuinalueella on useampi omakotitalotyömaa josta saadaan ilmaiseksi täyttömaita, koska muuten he joutuisivat kuskaamaan maan kunnan maakaatopaikalle, jonne on huomattavasti pidempi matka. Meille tulee siis ainoastaan purkukulu omassa päässä.

Ollaan tässä samalla etsitty takkaleivinuunia ja saatiin eka tarjous nunnauunilta. Hinta asennettuna rahteineen olisi 12 k€... Pitää seuraavaksi kysyä tarjous Tiileriltä, joka on tunnettu edukkaampana valmistajana.
Nyt kun perustukset vielä tuossa vaiheessa niin tuleehan takalle korvausilma takan alle/sivuun?

Meillä Tulikiven takka takan alle tulevalla korvausilmalla.
Takka melko tiivis. Pelittää hienosti.

Talotehtaan ajatus oli, että takka ottaa korvausilman olkkarin seinään tehtävästä aukosta..aivan järjetöntä :rolleyes:
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Nyt kun perustukset vielä tuossa vaiheessa niin tuleehan takalle korvausilma takan alle/sivuun?

Meillä Tulikiven takka takan alle tulevalla korvausilmalla.
Takka melko tiivis. Pelittää hienosti.

Talotehtaan ajatus oli, että takka ottaa korvausilman olkkarin seinään tehtävästä aukosta..aivan järjetöntä :rolleyes:
Meilläkin tämä aukko jäi tekemättä. Tiedustelin sitä perustusten jälkeen, vaikka kaikki paikat ja ohjeet oli toimitettu niin tieto ei silti valunut eteenpäin. Saatiin kyllä myöhemnin tehtyä, toivottavasti on yhtä hyvä ratkaisu kun perustusvaiheessa tehty.

Nyt sain kuulla juuri että projektipäällikkö/työnjohtaja on vaihtunut taas, nyt on neljäs menossa vuoden sisään. Eipä tarvitse ihmetellä miksi virolaisilla timpureilla on paras kokonaiskuva.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
112
Itse päätin lähinnä hinnan takia, toteuttaa takkavarauksen korvausilman korvausilmahormilla. Jolloin jäi reikä ja kanavat alapohjasta/sokkelista pois.

Meille tulee siis vain takkavaraus, saa nähdä tuleeko takkaa ikinä.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
80
Nyt kun perustukset vielä tuossa vaiheessa niin tuleehan takalle korvausilma takan alle/sivuun?

Meillä Tulikiven takka takan alle tulevalla korvausilmalla.
Takka melko tiivis. Pelittää hienosti.

Talotehtaan ajatus oli, että takka ottaa korvausilman olkkarin seinään tehtävästä aukosta..aivan järjetöntä :rolleyes:
Joo korvausilma tulee alakautta ja tämä on merkitty kaikkiin kuviinkin. Suunnitteluvaiheessa itsellä ei ollut tämän suhteen mielipidettä suuntaan tai toiseen, mutta onneksi talomyyjä sekä meidän palkkaama pääsuunnittelija molemmat suosittelivat ilman tuomista alakautta.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
18 päivää luovutusviikon alkuun. Eilen kannettiin kiintokalusteet sisälle, tänään ei ole näkynyt ketään paikalla. Maalämpöpumpun asentaja teki toissapäivänä yli 12 h työpäivän ja pumppu näkyy nyt olevan asennettuna. Kaivo puuttuu.

Teoriassa varmaan ihan mahdollista, mutta luulisi että työmaalla kävisi kuhina. Ei käy, ketään ei näy missään.

Tekemättömiä asioita:
- Maalämpökaivon poraus
- Seinien maalausten viimeistely
- Kiintokalusteiden asennus
- Katon turvatuotteet ja syöksytorvet
- Julkisivun viimeistely
- LVI-kalustaminen
- Kodinkoneiden asennus (mikroaaltouuni ja astianpesukone puuttuu)
- Sähkökalustaminen
- Lattioiden asennus
- Sisäovien ja listojen asennus
- Saunan toimitus ja asennus
- Portaiden toimitus ja asennus
- Ulko-oven vaihto
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Aika kova veto jos 18 päivässä saa valmiiksi ja hyväksyttävään kuntoon. Sitten kun kohta onkin taas helatorstai edessä ja pahimmillaan pitävät neljän päivän viikonlopun siinä kohtaa niin..
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Aika kova veto jos 18 päivässä saa valmiiksi ja hyväksyttävään kuntoon. Sitten kun kohta onkin taas helatorstai edessä ja pahimmillaan pitävät neljän päivän viikonlopun siinä kohtaa niin..
Ihan hyvä oikeastaan tuo arkipyhä, historiaan vedoten tehokkaimpia työpäiviä ovat olleet just pääsiäinen ja joulun ympärillä olleet välipäivät. Silloin riittää isompaa työporukkaa tekemään melkein kellon yli hommia.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 045
Kyllähän tuo mahdollista on saada valmiiksi, jos sinne kunnon kuhina muutamaksi päiväksi saadaan, mutta onnistuu vain jos työnjohto on aktiivinen ja osaava.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
321
18 päivää luovutusviikon alkuun. Eilen kannettiin kiintokalusteet sisälle, tänään ei ole näkynyt ketään paikalla. Maalämpöpumpun asentaja teki toissapäivänä yli 12 h työpäivän ja pumppu näkyy nyt olevan asennettuna. Kaivo puuttuu.

Teoriassa varmaan ihan mahdollista, mutta luulisi että työmaalla kävisi kuhina. Ei käy, ketään ei näy missään.

Tekemättömiä asioita:
- Maalämpökaivon poraus
- Seinien maalausten viimeistely
- Kiintokalusteiden asennus
- Katon turvatuotteet ja syöksytorvet
- Julkisivun viimeistely
- LVI-kalustaminen
- Kodinkoneiden asennus (mikroaaltouuni ja astianpesukone puuttuu)
- Sähkökalustaminen
- Lattioiden asennus
- Sisäovien ja listojen asennus
- Saunan toimitus ja asennus
- Portaiden toimitus ja asennus
- Ulko-oven vaihto

Hyvin kerkee tossa ajassa. Jos oikein kuhanaksi laittais niin viikossa noi sais kuntoon.
 
Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
498
voe vidura !
jatkoa taloprojekti kertomukselle :D (ja kenties varoituksena/tiedoksi muillekkin ettei samat virheet toistu)
aikaisemminhan tonttikaupat venyivät 2kk aiotusta sillä syyllä että maanmittauslaitos oli töpeksinyt ja merkinnyt dokumentointiinsa vain alustavasti että alkuperäisen tontin kiinnitykset poistuvat mutta ei ollut tehnyt sitä niin että se olisi myös vahvistettu tapahtuneeksi. jouduimme siis siirtämään kauppoja siksi aikaa kunnes dokumentit oli kunnossa. ja sitten huhtikuussa saimmekin kaupat tehtyä vihdoin.
ja nyt sitten hauskaosuus nro 2

koska kauppakirjassa oli liite jossa oli välittäjän tekemä piirros tontista jossa tontin pinta alaksi on jokin karttapalvelu.fi tms laittanut 5000.41m2 niin nyt sitten koska tontti ei ole tasan 5000m2 maanmittauslaitoksen mielestä vaan ilmeisesti juurikin 0,41 neliötä isompi (alueella ei voi myydä pienempiä kuin 5000m2 tontteja muutenkaan) niin kaarinan kaupungilla on päätös että normaalisti TASAN 5000m2 kaupat menevät samantien lainhuudatuksesta läpitte mutta koska liitteessä oli maininta 5000.41m2 niin maanmittauslaitos vaatii että asia menee kaarinan kaupungin hallituksen kokouksessa käsiteltäväkäsi aiheeksi että käyttääkö kaupunki tontin osto-etuoikeutta (tai sitten odotamme 3kk jolloin se myös raukeaa automaattisesti koska osto-etuoikeus on 3kk voimassa tontin ostamisesta)...
nyt sitten odotamme että kaupunginhallitus kokoontuu kesäkuussa jonka jälkeen virastot lähtevät heinäkuun ajaksi kesälomalle joten elokuussa olisi seuraavat kokoukset :D (kaarinan maankäyttö ja kaavoitusinsinööri onneksi yrittää nyt olla yhteydessä maamittauslaitokseen ettei LIITTEEN 0,41m2 pitäisi vaikuttaa mihinkään... mutta katsotaan nyt miten käy)

eikä tässä vielä kaikki...VASTA tämän shown jälkeen voidaan hakea suunnittelutarvelupa (joka myös menee kaupunginhallituksen käsittelyyn) eli taas homma venyy kenties pitkälle syksyyn (ja vasta tämänkin jälkeen itse rakennuslupa)... aaarrghhhh.. ja minä kun kuvittelin että maatyöt olisi jo valmiina jussina tms ja ei olisi kiirettä sitten talopaketin saapumiselle :D

edit. näitä ongelmiahan ei olisi jos
-tontti olisi ollut valmiksi lainhuudatettu lohko jonka me olisimme vain ostaneet. (kuten silloin kun ostaa kaupungilta sen 800m2 postimerkki tontin lähiöhelve*stä :D )
-tontti olisi ollut kaava alueella jolloin suunnitelmatarveratkaisua ei tarvita (toki kaavoissa on omat ongelmansa)
-maanmittauslaitos ei nus** pilkkua :D

kertauksena myös hyvät puolet
- koska tontti muodostetaan vasta kauppoja tehdessä niin ostaja saa "päättää minkä kokoisen ja muotoisen tontin haluaa"
- koska tontti ei ole kaava alueella niin periaatteessa tontille voi rakentaa melkein mitä vaan ja minkä muotoisen rakennuksen vaan.
- useimmiten kaava alueen ulkopuolella tontit ovat halvempia kuin kaava alueella. mutta ei välttämättä. usein on toki niin että kaava alueella jossakin lähiössä se 800m2 tontti voi olla helpostikkin sen 50 tonttua mutta kun mennään reilusti taajaman ulkopuolelle niin hinta on samat 50 tonttua mutta tällöin sitten saa 5000m2 tontinkin.

edit2 korjattu kirotushäröjä ja täsmennetty tekstiä
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Hyvin kerkee tossa ajassa. Jos oikein kuhanaksi laittais niin viikossa noi sais kuntoon.
Vähän päivitystä.

- Kiintokalusteiden asennus, asennettu kahdessa päivässä
- Katon turvatuotteet ja syöksytorvet, asennettu kahdessa päivässä
- LVI-kalustaminen, tehty päivässä
- Lattioiden asennus, tehty kahdessa päivässä
- Maalämpökaivon poraus, aloitettu tänään

10 aamua luovutusviikon alkuun ja 14 aamua luovutusviikon loppuun.

- Seinien maalausten viimeistely, aloittamatta
- Julkisivun viimeistely, aloittamatta
- Kodinkoneiden asennus, aloittamatta
- Sähkökalustaminen, aloittamatta
- Ovet ja listat, aloittamatta
- Saunan toimitus ja asennus, aloittamatta
- Portaiden toimitus ja asennus, aloittamatta
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Jatkan yksinpuhelua, mutta tänään tuli ensimmäinen (!) indikaatio siitä että todennäköisesti ei ole valmis luovutusviikolla.

Jos myyjä ei sovittuna aikana voi täyttää suoritustaan lainkaan tai joltakin osalta, tai ostaja ei voi ottaa myyjän suoritusta vastaan sovittuna aikana, tai jos viivästys näyttää todennäköiseltä, tästä on viipymättä ilmoitettava toiselle osapuolelle. Viivästyksen syy ja uusi toimitusajankohta on aina ilmoitettava kirjallisesti.

Tänään klassinen esimerkki Den Finlandin "työn johtamisesta" on se että kohteeseen paikalle tulee listoittaja toteamaan että täällä ei ole listoja. Muutaman puhelun jälkeen selvisi että listat ovat jossain terminaalissa. Asensi sentään väliovet, kodinkoneet ja vaihtoi raksaoven pois. Myös portaita ei ole eikä ole tietoa niiden kohtalosta. Saunan lasiseinän puuttuminen huomattiin tänään ja se on tilattu myös tänään.

Vaikea tuolle työnjohtajallekaan on olla vihainen. Hän on neljäs työnjohtaja tässä reilun vuoden mittaisessa projektissa.

Asioita ei puutu kamalasti, mutta kun kukaan ei johda tätä niin lopputulos on sitten tämä. Toivottavasti ei tarvitse tapella korvauksista vaan ne tulee vähän niin kuin automaattisesti.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Onhan nämä vähän hassuja kuvioita.

Tiedonvälitys on ongelma ihan pienemmilläkin toimijoilla. Meillä on sisätilojen remppa loppusuoralla ja alkuviikosta tuli kysymys, että olenko jo hankkinut keittiön välitilalaatat valmiiksi. Olin laittanut tuotteisiin linkit jo kuukausi sitten ko. firmalle valmiiksi, että ostavat/tilaavat ja hakevat samalla kun samasta rautakaupasta ostavat kaiken muunkin. Muutenkin oli sovittu, että hankin itse vain sellaiset asiat, joista tiedän määrän mittaamatta ja he hoitavat yritystilinsä kautta sitten loput. Samassa viestissä oli lisäksi seinien sävykoodit, jotka oli kyllä poimittu siitä oikein.

No, nyt ilmeisesti odottelevat laattoja kun kaupassa olleet pari laatikkoa ei riittäneet juuri mihinkään :p Tiistaina pitäisi muuttaa ja kaikkea pientä tekemättä. Onneksi en stressaannu helposti.
 

Azu

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
24
Kai sen on tähän paskaan itsekin lähdettävä kun tonttikaupat on loppusuoralla. Hirvittää vain kun lukee kokemuksia netin syövereistä ja kaikki toimittajat haukutaan alimpaan helvettiin :btooth:.

Onko kenelläkään oikeasti hyviä kokemuksia avaimet käteen toimituksesta Oulun seudulla joltain yritykseltä? Yksi vaihtoehto olisi tietysti tilata runko/levyvalmis ja palkata sitten eri porukka tekemään loput :bored:.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
52
Kai sen on tähän paskaan itsekin lähdettävä kun tonttikaupat on loppusuoralla. Hirvittää vain kun lukee kokemuksia netin syövereistä ja kaikki toimittajat haukutaan alimpaan helvettiin :btooth:.

Onko kenelläkään oikeasti hyviä kokemuksia avaimet käteen toimituksesta Oulun seudulla joltain yritykseltä? Yksi vaihtoehto olisi tietysti tilata runko/levyvalmis ja palkata sitten eri porukka tekemään loput :bored:.
Jopera hoiti 4v sitten homman moitteetta.
 
Liittynyt
11.03.2017
Viestejä
101
Kai sen on tähän paskaan itsekin lähdettävä kun tonttikaupat on loppusuoralla. Hirvittää vain kun lukee kokemuksia netin syövereistä ja kaikki toimittajat haukutaan alimpaan helvettiin :btooth:.

Onko kenelläkään oikeasti hyviä kokemuksia avaimet käteen toimituksesta Oulun seudulla joltain yritykseltä? Yksi vaihtoehto olisi tietysti tilata runko/levyvalmis ja palkata sitten eri porukka tekemään loput :bored:.
Meillä meni 2015 itä-Suomessa Sievitalon kanssa hommat melko nappiin; reklamoitavaa ei juurikaan ollut ja nekin vähäiset puutteet yms. korjattiin yskimättä. Mm. vuoden asumisen jälkeen käytiin lattialistojen raot korjaamassa, kun betonilaatta oli painumansa painunut. Lisäksi rakennusvalvoja keksi käyttöönottokatselmuksella, että keittiön allaskaapin hyllyt tulee vesieristää. Tämäkin käytiin hoitamassa mukisematta ilman lisäkustannuksia.

Ainoa asia, minkä valitsisin toisin, niin en ottaisi keittiötä Sievitalokeittiön kautta: laminaattitason saumat eivät tunnu kestävän kosteutta ollenkaan. Reklamoitessa asiasta sanottiin vain, ettei tasoja saa kastella eli siis kostealla rätillä ei saisi tasoja pyyhkiä Ymmärsin, että nyttemmin ovat korjanneet noiden tasojen rakennetta, että kestää kosteutta paremmin.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Myöhässä ollaan, koska huono johtaminen. Nyt tuli tänään Den Finlandilta viestiä että korvaus olisi 35 euroa / myöhästynyt vuorokausi.
Vetää hiljaiseksi.
 
Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
498
Myöhässä ollaan, koska huono johtaminen. Nyt tuli tänään Den Finlandilta viestiä että korvaus olisi 35 euroa / myöhästynyt vuorokausi.
Vetää hiljaiseksi.
eikö tuolla ylempänä juuri ollut että ->

Talopakettien ja -elementtien kuluttajakauppaa sekä asennusta koskevat yleiset sopimusehdot kertovat seuraavaa:
Vakiokorvauksen määrä on ensimmäisen viivästyskuukauden kultakin alkaneelta viivästysviikolta 0,5 prosenttia viivästynyttä suoritusta vastaavasta osasta hintaa ja tämän jälkeen kultakin alkaneelta viivästysviikolta ja tämän jälkeen kultakin alkaneelta viivästysviikolta 1 prosentti vastaavasta osasta hintaa.

eli riippuen nyt mikä on "viivästyneen suorituksen vastaava määrä" niin siitähän se pitäisi maksaa 0.5% tai 1% ?


on se kumma että kun itse mokaa jotain niin silloin se on äkkiä tonni pari/kolme per viikko... mutta kun den mokaa jotain niin ollaankin 35x7= 245e viikko korvauksissa :D
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
eikö tuolla ylempänä juuri ollut että ->

Talopakettien ja -elementtien kuluttajakauppaa sekä asennusta koskevat yleiset sopimusehdot kertovat seuraavaa:
Vakiokorvauksen määrä on ensimmäisen viivästyskuukauden kultakin alkaneelta viivästysviikolta 0,5 prosenttia viivästynyttä suoritusta vastaavasta osasta hintaa ja tämän jälkeen kultakin alkaneelta viivästysviikolta ja tämän jälkeen kultakin alkaneelta viivästysviikolta 1 prosentti vastaavasta osasta hintaa.

eli riippuen nyt mikä on "viivästyneen suorituksen vastaava määrä" niin siitähän se pitäisi maksaa 0.5% tai 1% ?


on se kumma että kun itse mokaa jotain niin silloin se on äkkiä tonni pari/kolme per viikko... mutta kun den mokaa jotain niin ollaankin 35x7= 245e viikko korvauksissa :D
Joo, juurikin näin. Kyllä tämä ihan selkeä on. Surullista että tätäkin saa vääntää rautalangasta Den Finlandille. Kaikki töhöily ja viivästyminen on johtunut nimenomaan heidän työnjohtamisestaan ja Den Finlandin resurssipulasta. Sit siihen päälle vielä tuo "35 euroa / päivä". Jep jep.
 
Liittynyt
04.02.2018
Viestejä
237
Joo, juurikin näin. Kyllä tämä ihan selkeä on. Surullista että tätäkin saa vääntää rautalangasta Den Finlandille. Kaikki töhöily ja viivästyminen on johtunut nimenomaan heidän työnjohtamisestaan ja Den Finlandin resurssipulasta. Sit siihen päälle vielä tuo "35 euroa / päivä". Jep jep.
Eli siis korvaus tulee tuon viimeisen 6. erän osalta, eikä koko talopaketin hinnan osalta?
 
Liittynyt
26.03.2018
Viestejä
73
Ok.. eli saa sieltä jotain millä edes vuokraa makselee, mutta eipä tuo kummoinen summa ole.
On tuossa vielä tuo kohta 11.6, jonka perusteella voi vaatia vielä todellisia kustannuksia viivästyksen johdosta. Periaatteessa tuo vuokran maksun jatkuminen pidempään, johtuen tuosta luovutuksen viivästymisestä menisi tuohon kategoriaan.

Tuo ei varmasti kovin helposti mene kyllä talotoimittajalle läpi.
 
Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
498
tietty 35e per päivä tekee 30päivän kuukaudessa jo 1050e et kyllä sillä jo jonkun vuokran maksaa tms ?

mutta voivat tietenkin olla sillätavalla ketkuja että vähentävät vain loppusummasta sitten noita maksuja eli rahoja ei näy tilillä varsinaisesti ikinä vaan loppusumma voi olla sitten tonnin pari pienempi riippuen kauanko viivästyksissä kestää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
65
Me vaadimme myöhästymisen johdosta lain mukaista korvausta talotehtaalta ja sen myös saimme.
Vetosivat toki aluksi tekemäämme sopimukseen heidän kanssaan.

Taitaa olla aika perinteinen tyyli talovalmistajilla kirjata sopimukseen jokin naurettava korvaus myöhästymisestä.
Ei niillä kympeillä mitään tee eivätkä ne motivoi talotoimittajaa millään tavalla.

PTT:n yleisiin sopimusehtoihin sekä asiaan liittyvään lakiin kannattaa tutustua ajatuksella ennen vaatimuksia.
Muistaakseni tuolla tehdyllä sopimuksella voi tältä osin pyyhki vaikka...
Kuluttaja-asiakas ei voi sopia lakia huonompia ehtoja tässä kohtaa.
Nyt en aivan ymmärrä.

Tuossa ylhäällä joku on jaksanut etsiä PTT:n sopimusehdoista oikean kohdan ja muistaakseni vastaa lakia.
Olettaen, että pakettinne hinta on esim 200 000€ - 300 000€ on tuo viikkokorvaus melko kohtuullinen.

Toki asiakas voi myös tyytyä talotehtaan tarjoamaan pienempään korvaukseen.

Laki tässä kohtaa käsittääkseni pakottavaa ja hölmöä (itsekkin) kuluttajaa suojaavaa.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Nyt en aivan ymmärrä.

Tuossa ylhäällä joku on jaksanut etsiä PTT:n sopimusehdoista oikean kohdan ja muistaakseni vastaa lakia.
Olettaen, että pakettinne hinta on esim 200 000€ - 300 000€ on tuo viikkokorvaus melko kohtuullinen.

Toki asiakas voi myös tyytyä talotehtaan tarjoamaan pienempään korvaukseen.

Laki tässä kohtaa käsittääkseni pakottavaa ja hölmöä (itsekkin) kuluttajaa suojaavaa.
No eikö se ole niin, että PTT:n ehdot ovat naurettavan heikot (tietysti, nehän ovat talotehtaiden laatimat), ja kuluttajansuoja on tässä vahvempi, tarjoten 0,5% korvausta / viikko. 250 000 euron paketissa 0,5% tekee 1250 eur/vko, joka on vähän eri asia kuin 35 eur/vko.
 
Liittynyt
04.02.2018
Viestejä
237
No eikö se ole niin, että PTT:n ehdot ovat naurettavan heikot (tietysti, nehän ovat talotehtaiden laatimat), ja kuluttajansuoja on tässä vahvempi, tarjoten 0,5% korvausta / viikko. 250 000 euron paketissa 0,5% tekee 1250 eur/vko, joka on vähän eri asia kuin 35 eur/vko.
Meillä tuo talopaketin osuus n. 400-410 k€, niin jos siitä saadaan tuo 0,5% per viikko, niin tuotahan mielellään myöhästyttää kuukauden pari :D
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Den Finland yrittää ilmeisesti huomenna luovuttaa asuntoa minulle. Asunto lienee siinä kunnossa että sille voi tehdä ainakin osittaisen muuttotarkastuksen, mutta ei siellä voi käytännössä asua.

Pitääkö minun perustella jotenkin vai ymmärtävätkö he itsekin ettei tässä ole mitään järkeä? Jos tähänkään asti eivät ole tehneet asioita, niin miksi tekisivät luovutuksen jälkeen kun heillä ei ole tuota 0,5 % santkiota?

Puuttuu mm.
- listat koko asunnosta
- kiintokalusteiden viimeistely (muuttolaatikoita ei voida purkaa kuin osittain)
- sauna, saunan lasiseinä
- mikroaaltouuni puuttuu kokonaan, uuni ja liesituuletin asentamatta
- kattopaneeleja auki + villat puuttuu muutamista kohdista
- sähkötyöt viimeistelemättä, noin kymmenkunta rasiaa tai valaisinta asentamatta
- sadevesikaivojen asennus syöksytorviin
- portaiden lasikaiteet puuttuu
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
142
Den Finland yrittää ilmeisesti huomenna luovuttaa asuntoa minulle. Asunto lienee siinä kunnossa että sille voi tehdä ainakin osittaisen muuttotarkastuksen, mutta ei siellä voi käytännössä asua.

Pitääkö minun perustella jotenkin vai ymmärtävätkö he itsekin ettei tässä ole mitään järkeä? Jos tähänkään asti eivät ole tehneet asioita, niin miksi tekisivät luovutuksen jälkeen kun heillä ei ole tuota 0,5 % santkiota?

Puuttuu mm.
- listat koko asunnosta
- kiintokalusteiden viimeistely (muuttolaatikoita ei voida purkaa kuin osittain)
- sauna, saunan lasiseinä
- mikroaaltouuni puuttuu kokonaan, uuni ja liesituuletin asentamatta
- kattopaneeleja auki + villat puuttuu muutamista kohdista
- sähkötyöt viimeistelemättä, noin kymmenkunta rasiaa tai valaisinta asentamatta
- sadevesikaivojen asennus syöksytorviin
- portaiden lasikaiteet puuttuu
En ole asiantuntija, mutta eihän tuo tuollaisenaan mene lopputarkastuksesta läpi. Eiköhän sähkäri tee työt loppuun, portaissa on väliaikaiset kaiteet jne. jos tarkastuksen meinaa saada läpi. Saunan lasiseinä, mikro, sadevesikaivot puuttui meilläkin, mutta niiden kanssa pystyi elämään. Kaikki puutteet luovutuspöytäkirjaan. Meillä ei edes se paperi riittänyt, mutta kaikki kirjattiin ja arvioitiin pidätyssumma. Den laittoi ne kuntoon seuraavina päivinä, viimeistelytimpurit ainakin näin Helsingissä erittäin hyviä.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
En ole asiantuntija, mutta eihän tuo tuollaisenaan mene lopputarkastuksesta läpi. Eiköhän sähkäri tee työt loppuun, portaissa on väliaikaiset kaiteet jne. jos tarkastuksen meinaa saada läpi.
Joo, siis sähkäri tulee varmasti viimeistelemään hommat ja portaissa on nyt väliaikaiset kaiteet mutta se, että millä ihmeen motivaatiolla he tulevat tekemään listat asuntoon tai Topi-Keittiöt tulee viimeistelemään omat työnsä jotta me saadaan kasattua huonekaluja ja purettua tavaroita.

Jos nyt ymmärrän oikein niin hyväksymällä asunnon huomenna menetän myös oikeuteni tuohon 0,5 % korvaukseen. Mikä tuo pidätyssumma on käytännössä?
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
142
Myöhästymiskorvausten suhteen ehdottivat alkuun pienempää summaa. En suostunut, laitoin ehtojen mukaisen laskelman ja jonkin ajan kuluttua kuitattiin asian olevan OK. Nämä prokkikset vaatii omaa panostusta merkittävästi, vaikka kuinka olisi muuttovalmis avaimet käteen -toimitus ja valvoja. Toimittajalle vain ehtojen mukainen laskelma myöhästymisestä ja KKV:stä selkänojaa jos tarvis.

Meillä kaikki meni sujuvasti, mutta vaatii itseltä aikaa, perehtymistä ja neuvotteluita. Riitelemään on turha käydä, mutta ei myöskään pidä suostua mihin vain. Nyt luovutettavista kohteista suuri osa menee tappiolla, oli myöhässä tai ei.
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
142
Jos nyt ymmärrän oikein niin hyväksymällä asunnon huomenna menetän myös oikeuteni tuohon 0,5 % korvaukseen. Mikä tuo pidätyssumma on käytännössä?
Täytyy sanoa, että en tunne niin tarkasti missä tilanteessa on mahdollista kieltäytyä vastaanottamassa luovutettavaa kohdetta. Toki jos tarkastus ei mene läpi, mutta olettaen, että se on kunnossa. Kun kohde luovutettu niin eivät sen jälkeen enää maksa myöhästymiskorvausta. Puutteista siis pidätetään summa, joka vähennetään laskusta kunnes asia korjattu. Portaiden kaiteet puuttuvat, 800€. Liesi toimitettu, mutta asentamatta, 100€. jne. Käytännössä siis paljon puutteiden korjaaminen maksaisi.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Näissä kannattaa aina muistaa se, että olemalla sopivan jämäkkä, pääsee jo pitkälle. Ts. firmoille riittää yleensä se, että ymmärtävät kyseisen asiakkaan tuntevan omat oikeutensa riittävän hyvin eikä tämä tule suostumaan mihin tahansa esityksiin mutta toisaalta peli näkyy reiluna myös asiakkaalta toimittajan suuntaan (eli joustetaan mahdollisesti siinä missä se on kohtuullista ja joskus järkevääkin). Niille asiakkaille ne lopputyötkin hoidetaan yleensä asiallisesti kuntoon, koska on tiedossa, että perästä kuuluu jos näin ei ole. Pätee ihmeellisesti raksa-alalla lähes kaikkeen toimintaan, olen ainakin omissa projekteissa huomannut.
 
Liittynyt
24.12.2016
Viestejä
535
Näissä kannattaa aina muistaa se, että olemalla sopivan jämäkkä, pääsee jo pitkälle. Ts. firmoille riittää yleensä se, että ymmärtävät kyseisen asiakkaan tuntevan omat oikeutensa riittävän hyvin eikä tämä tule suostumaan mihin tahansa esityksiin mutta toisaalta peli näkyy reiluna myös asiakkaalta toimittajan suuntaan (eli joustetaan mahdollisesti siinä missä se on kohtuullista ja joskus järkevääkin). Niille asiakkaille ne lopputyötkin hoidetaan yleensä asiallisesti kuntoon, koska on tiedossa, että perästä kuuluu jos näin ei ole. Pätee ihmeellisesti raksa-alalla lähes kaikkeen toimintaan, olen ainakin omissa projekteissa huomannut.
Ihmettelen vain miksi asiakkaan tulee erikseen osoittaa tuntevansa oikeutensa, eikö se ole perusoletus että hoidetaan hommat asiallisesti ja pykälien mukaan. Ymmärrän toki että joustoa ja jämäkkyyttä on hyvä löytyä puolin sekä toisin, mutta on erikoista että lähtökohtaisesti asiakkaan pitäisi osoittaa olevansa näitä. Mielestäni se on enemmänkin alalla toimivien yritysten sekä ammattilaisten tehtävä hoitaa hommat ammattiylpeydellä loppuun huolella.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Ihmettelen vain miksi asiakkaan tulee erikseen osoittaa tuntevansa oikeutensa, eikö se ole perusoletus että hoidetaan hommat asiallisesti ja pykälien mukaan. Ymmärrän toki että joustoa ja jämäkkyyttä on hyvä löytyä puolin sekä toisin, mutta on erikoista että lähtökohtaisesti asiakkaan pitäisi osoittaa olevansa näitä. Mielestäni se on enemmänkin alalla toimivien yritysten sekä ammattilaisten tehtävä hoitaa hommat ammattiylpeydellä loppuun huolella.
Niinhän sitä luulisi, mutta omat kokemukset osoittaa aivan toisin. Toki puskaradio hoitaa huonosti asiat hoitavat pikkufirmat päiviltä ajan mittaan, mutta noiden isompien kanssa pitää ottaa luulot pois yleensä jo alkuvaiheessa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
321
Vaikka muuttokatselmus menee läpi niin se ei tarkoita että kohde olisi luovutettavissa vielä teille. Kannattaa ottaa vain valmis kohde vastaan. Varmasti yrittävät luovuttaa keskeneräisenä, mutta mikään ei pakota ottamaan keskeneräistä vastaan. Pelkästään se että kohde annetaan keskeneräisenä, tarkoittaa sitä että työmiehiä ramppaa tekemässä hommia valmiiksi. Mieluummin antaa heidän tehdä kaikki omat hommansa, jonka jälkeen alkaa ottamaan vastaan. Olette oikeutettu kuitenkin korvauksiin, joten asumisesta ym. ei tule teille ylimääräisiä kustannuksia. Itse ainakin asuisin mielelläni muualla, kunnes talo oikeesti valmis. Tällöin myös kaikki virheet tulee helpommin havaittua ja korjautettua.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Vaikka muuttokatselmus menee läpi niin se ei tarkoita että kohde olisi luovutettavissa vielä teille. Kannattaa ottaa vain valmis kohde vastaan.
Joo näin mä ajattelen. Listoitukset alkavat huomenna, vaikea sanoa kestoa mutta mahdollisesti ensi viikon alussa valmis tai tämän viikon lopussa.

Lähinnä tässä kiinnostaa se että kehtaavatko he oikeasti yrittää luovuttaa asunnon joka on
a) listoittamatta, kalusteita ei voi oikein istuttaa paikoilleen
b) sähkötyöt viimeistelemättä (johtoja siellä täällä)
c) kalustetoimitus viimeistelemättä (ei voida purkaa muuttolaatikoita)

Saunan puuttuminen ei niin haittaa kesällä, kodinkoneiden puuttuminen harmittaa toki ja kaikki timpureiden viimeistelytyöt ovat myös vähän niin ja näin.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Kannattaa ottaa vain valmis kohde vastaan. Ja missään nimessä ei kannata suostua pilkkomaan loppumaksuja tyyliin "1000 eur kun asia x on asennettu, 2000 eur kun asia Y on valmis" jne. Pidätetään maksuerä, joka varmuudella kattaa kaikki puutteet, ja maksu sitten kun ihan kaikki on tehty. DEN toki yrittää päinvastaista, mutta asiakkaana ei kannata tuollaiseen perseilyyn lähteä.
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Kuten aiemmin jo käynyt ilmi, valmistaloista ei kannattena puhua. Täysin tai lähes muuttovalmiita saa vain käytettynä.
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
386
Joo näin mä ajattelen. Listoitukset alkavat huomenna, vaikea sanoa kestoa mutta mahdollisesti ensi viikon alussa valmis tai tämän viikon lopussa.

Lähinnä tässä kiinnostaa se että kehtaavatko he oikeasti yrittää luovuttaa asunnon joka on
a) listoittamatta, kalusteita ei voi oikein istuttaa paikoilleen
b) sähkötyöt viimeistelemättä (johtoja siellä täällä)
c) kalustetoimitus viimeistelemättä (ei voida purkaa muuttolaatikoita)

Saunan puuttuminen ei niin haittaa kesällä, kodinkoneiden puuttuminen harmittaa toki ja kaikki timpureiden viimeistelytyöt ovat myös vähän niin ja näin.
Loopputarkastus rakennusvalvonnassa ei mene noilla läpi, käyttöönottokatselmus toki luultavasti menee. Silloin asukas voi muuttaa osoitteensa sinne. Talotehtaan ja asiakkaan välinen kauppa ei koske rakennusvalvontaa, joten sitä ei toki kannata itse suostua ottamaan vastaan jos on muuttovalmiin tilannut ja sähkö- ja muu kalustus on kesken ja kaikki listoitukset tekemättä.

Asiakas kun ei ota talotehtaan urakkaa vastaan sakko jatkaa juoksemistaan ja viimeistelyporukka jatkaa juoksemistaan kunnes kokonaistoimitus on sillä tasolla että voidaan puhua vähäisistä puutteista. Ne voidaan sopia hoidettavaksi luovutuksen jälkeen esim pari silikonisaumaa, yksittäinen listanpätkä tms.

Itsellä oli viittä vaille valmis toimitus toissa vuonna Muurametaloilta ja pystytysporukalla oli hommat tip top, taisi porukka olla osa Pirkanmaalta, osa Pohjanmaalta. Mitä oon tuttuja kuunnellut riippuu jälki enemmän paikallisesta pystytysporukasta joka sattuu kohdalle kuin talotehdasvalinnasta.

Kaikestahan voi ja kannattaa aina reklamoida jos on aihetta eli ei muuta kuin sähköpostia menemään niin jää jälki että huoli on ollut töiden valmistumisesta. Sitten kun puhutaan vastaanotosta (luovutuksesta) ja sakoista niin voidaan yhdessä tarkastella kyseenalaistaessa että missä on menty ja milloin.
 
Liittynyt
22.11.2018
Viestejä
65
Pysykää tiukkana vaan loppuun asti.
Vain täysin valmis talo otetaan vastaan ja jos jokin teille merkityksetön asia jää kesken niin tästä tehtävä sopimus mihin mennessä tulee olla valmis tai korvaavat (raha pitää jo olla teillä) teille XXXX € ja laitatte homman itse kuntoon.

Tuo oli meilläkin totta, että reklamaatio/viimeistely/muiden jälkien korjaavat timpurit olivat loistavia... siihen hommaan ei ehkä jokainen timpuri käy kun asiakkaalla voi jo keittää aika pahastikin.

Yrittivät meilläkin luovuttaa keskeneräisenä ja sopivat luovutusajankohdan. Ilmoitettiin jo puhelimessa ettemme hyväksy keskeneräistä eikä mitään töitä voi jättää vuosikorjaukseen.
Emme ottaneet taloa katselmuksessa vastaan.

Lopulta muutimme siten, että pieni osa talosta oli kesken (merkityksetön käytön kannalta).
Tästä tehtiin oma sopimus johon kirjattiin työn valmistumiselle aikaraja ja tämän jälkeen hoitaisimme sen itse emmekä maksaisi viimeisestä erästä pidätettyä osaa.
Talon viimeisestä maksuerästä pidätettiin reilu osa tähän työhän.
 
Liittynyt
02.12.2019
Viestejä
74
Joo, eivät yrittäneet lopulta sitä luovuttaa kun näkivät missä kunnossa. Ollaan kohta kaksi viikkoa myöhässä alkuperäisestä luovutuksesta ja tämä tuli yllätyksenä. Ei sieltä paljoa puutu, mutta kun työnjohto on mitä on. Yksinkertaisimmatkaan asiat eivät tapahdu ja paikalle ei saada henkilöitä tekemään töitä.
 
Liittynyt
23.11.2016
Viestejä
142
Kannattaa ottaa vain valmis kohde vastaan. Ja missään nimessä ei kannata suostua pilkkomaan loppumaksuja tyyliin "1000 eur kun asia x on asennettu, 2000 eur kun asia Y on valmis" jne. Pidätetään maksuerä, joka varmuudella kattaa kaikki puutteet, ja maksu sitten kun ihan kaikki on tehty. DEN toki yrittää päinvastaista, mutta asiakkaana ei kannata tuollaiseen perseilyyn lähteä.
Vähän epäselvästi aiemmin kirjoitin, mutta tuo ei todellakaan kannata. Kuka tuollaista edes ehdottaisi. Saa olla firmalla kassa aivan nollissa, että olisi mitään järkeä. Turhaa duunia pikkurahoista.

Yhtä kaikki, tarkoitus on, että koko paska puutteineen on paperilla ja ymmärtää minkä verran maksuerästä on syytä pidättää.


Joo, eivät yrittäneet lopulta sitä luovuttaa kun näkivät missä kunnossa. Ollaan kohta kaksi viikkoa myöhässä alkuperäisestä luovutuksesta ja tämä tuli yllätyksenä. Ei sieltä paljoa puutu, mutta kun työnjohto on mitä on. Yksinkertaisimmatkaan asiat eivät tapahdu ja paikalle ei saada henkilöitä tekemään töitä.
Kuulostaa tutulta.. Missä päin kohde on? Työnjohdolla kun on 30+ kohdetta hoidettavana niin ei kovin paljoa aikaa per kohde jää. Työnjohtajaa paha syyttää, kyllä ongelma on ylempänä.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Vähän epäselvästi aiemmin kirjoitin, mutta tuo ei todellakaan kannata. Kuka tuollaista edes ehdottaisi. Saa olla firmalla kassa aivan nollissa, että olisi mitään järkeä. Turhaa duunia pikkurahoista.

Yhtä kaikki, tarkoitus on, että koko paska puutteineen on paperilla ja ymmärtää minkä verran maksuerästä on syytä pidättää.
Tuollaista aikoinaan ehdotti nimenomaan DesignTalon työpäällikkö. Heidän selvä pyrkimys oli arvottaa osa puutteista niin halvaksi, ettei heidän kannattaisi niitä hoitaa ollenkaan, eli jäisivät asiakkaan hoidettavaksi. Tästä sai vääntää ihan tosissaan, ennen kuin luovuttivat, eli tämä oli heille silloin tärkeä toimintamalli. Aikaa tästä ehkä 10 vuotta, eikä minun talo kyseessä.
 
Liittynyt
18.02.2022
Viestejä
386
Tuollaista aikoinaan ehdotti nimenomaan DesignTalon työpäällikkö. Heidän selvä pyrkimys oli arvottaa osa puutteista niin halvaksi, ettei heidän kannattaisi niitä hoitaa ollenkaan, eli jäisivät asiakkaan hoidettavaksi. Tästä sai vääntää ihan tosissaan, ennen kuin luovuttivat, eli tämä oli heille silloin tärkeä toimintamalli. Aikaa tästä ehkä 10 vuotta, eikä minun talo kyseessä.
Isommassa firmassa laskujen päällä istuneena huomasin, että aika hätkisti jossain vaiheessa pikkupomot kyselivät haukkana joka maksuerän perään. Niitä täytyi oikeasti hätyytellä että antakaas nyt tehdä työt ensin rauhassa loppuun ennen kuin laskutellaan mitään etupeltoon. Yritysjohdolta asti tuli ja selkeä ero aiempaan linjaan firmassa. Ymmärrän kyllä tuonkin, että halua on pilkkoa osiin, sillä urakasta merkityksettömän pieni osuus voi olla veemäinen jos se pidättää merkittävän osan rahoista.

Silti, maksuerätaulukot luodaan siksi tietyllä painotuksella. Ensimmäinen erä määritellään melko pieneksi siksi, ettei urakoitsija naura liiaksi matkalla pankkiin. Viimeinen maksuerä taas siksi, ettei ihan pihalla oleva asiakas pidätä liian suurta osuutta urakkasummasta parin pienen puutteen vuoksi.
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
Isommassa firmassa laskujen päällä istuneena huomasin, että aika hätkisti jossain vaiheessa pikkupomot kyselivät haukkana joka maksuerän perään. Niitä täytyi oikeasti hätyytellä että antakaas nyt tehdä työt ensin rauhassa loppuun ennen kuin laskutellaan mitään etupeltoon. Yritysjohdolta asti tuli ja selkeä ero aiempaan linjaan firmassa. Ymmärrän kyllä tuonkin, että halua on pilkkoa osiin, sillä urakasta merkityksettömän pieni osuus voi olla veemäinen jos se pidättää merkittävän osan rahoista.

Silti, maksuerätaulukot luodaan siksi tietyllä painotuksella. Ensimmäinen erä määritellään melko pieneksi siksi, ettei urakoitsija naura liiaksi matkalla pankkiin. Viimeinen maksuerä taas siksi, ettei ihan pihalla oleva asiakas pidätä liian suurta osuutta urakkasummasta parin pienen puutteen vuoksi.
Tässä nyt oli vaan kyse siitä, että DesignTalo olisi halunnut asiakasta kusettamalla jättää omat virheensä kokonaan tekemättä. Listassa oli siis yli 10 puutetta, ja jokaiselle olivan määrittelemässä hinnan. Eli viimeinen maksuerä olisi pilkottu yli 10:een osaan.

Tehtiin kuitenkin ns. normaalisti, että asiakas pidätti viimeisestä maksuerästä sopivan summan, jonka maksoi sitten kun kaikki puutteet olivat kunnossa. Erä oli sen verran suuri, että talotoimittajaa kiinnosti hoitaa puutteet.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
1 141
Tässä nyt oli vaan kyse siitä, että DesignTalo olisi halunnut asiakasta kusettamalla jättää omat virheensä kokonaan tekemättä. Listassa oli siis yli 10 puutetta, ja jokaiselle olivan määrittelemässä hinnan. Eli viimeinen maksuerä olisi pilkottu yli 10:een osaan.

Tehtiin kuitenkin ns. normaalisti, että asiakas pidätti viimeisestä maksuerästä sopivan summan, jonka maksoi sitten kun kaikki puutteet olivat kunnossa. Erä oli sen verran suuri, että talotoimittajaa kiinnosti hoitaa puutteet.
En ole valmistalon maksuerätaulukkoa koskaan nähnyt, mutta mitä sinne viimeiseksi eräksi oikein on kirjoitettu jos siitä vain osaa pidätetään eikä kokonaan?
 

PCB

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 780
En ole valmistalon maksuerätaulukkoa koskaan nähnyt, mutta mitä sinne viimeiseksi eräksi oikein on kirjoitettu jos siitä vain osaa pidätetään eikä kokonaan?
Kyllähän siellä kymppitonnien maksuerä helposti on. Jos maksuerä on vaikkapa 25 000 eur ja puutteet jotka ei estä asumista on vaikka 10 000 eur arvoisia, ei asiakkaalla ole oikeutta pidättää 25 000 euroa. Mutta tästähän ei tuossa mun kuvailemassa tapauksessa ollut kyse.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 418
Viestejä
4 160 576
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom