Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[huglo]

Herkkäuskoisille voi syöttää monenlaista ja lähes kaikki uppoaa

Mikä upposi ja kehen, siinäpä vasta kysymys

 

[Dackki]

Ihmiset sanoo että raamattu ja koraani on jumalan sana. Mikä estää sen ettei necronomicon myöskin olisi jumalan sana?

 

[Mikkos]

Ihmiset sanoo että raamattu ja koraani on jumalan sana. Mikä estää sen ettei necronomicon myöskin olisi jumalan sana?

No raamattu nyt vaan on jumalan sanaa paitsi niiltä osin miltä on ihmisen sanaa.

 

[Pr3acherman]

Oletteko huomannut, että kansojen varallisuus ja voimakkuus on suorassa suhteessa siihen että ovatko sallineet historian aikana, Jeesuksesta, Raamatusta ja Jumalan valtakunnasta puhumisen vaiko eivät?

En puhu kristikunnan puolesta, he ovat itse aina mukana sotimassa ja rajoittamassa ihmisten uskonvapautta, eivät vain ole siinä rajoittamisessa yhtä onnistuneet kuin esim Afrikan heimouskonnot tai islam.
Venäjälläkin on sotimisen suurimpia ja innokkaimpia kannattajia heidän ortodoksiuskontonsa.

Mä puhun vain uskonvapauden sallimisesta ja sen puolustamisesta, kuten esim Yhdysvallat ja useimmat euroopan maat tekee.

Tuo voimakkuus ja varallisuus on vain korostunut viimeisen sadan vuoden aikana, uskonvapauden rajoittajat ovat sotilaallisesti säälittäviä ressukoita kun verrataan uskonvapauden puolustajiin.
Mielenkiintoista on sekin, että juuri ne vapauden rajoittajat ovat ne jotka aloittaa sotimisen, ottavat sitten lopussa turpiinsa, joten voimakkuus ei ole sotaisuutta vaan päin vastoin.

En väitä että nämä kansakunnat olisi aina oikeudenmukaisia, että heillä olisi kaikessa Jumalan hyväksyntä tjms, etteivätkö itsekkäistä syistä olisi koskaan itse sotineet.

Väitän että Jumala haluaa toteuttaa oman tahtonsa, sen mikä Raamatussa mainitaan Matteuksen evankeliumin luvussa 24 jakeessa 14. "Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen saarnataan koko maailmassa todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu. " Tuo vaatii että on voimakkaita valtoja jotka pystyy puolustamaan uskonvapautta.

Aikanaan maailmanvalta Babylon palveli Jumalaa ja sai palkkaa siitä, vaikka olivatkin pahoja, mutta he eivät saaneet kiitosta koska lopulta kohtelivat Jumalan kansaa huonosti.
Jumala sitten tuhosi Babylonin maailmanvallan Meedialaisten ja Persialaisten välityksellä.

Siinä teille purtavaa.

ps. mikä on se Jumalan kansa nykyään, joka kertoo kaikille kansoille tuota Jumalan valtakunnan hyvää uutista? Siinä onkin hyvä aihe jokaiselle selvittää henkilökohtaisesti.

edit: lisätään vielä se, että näyttää maailmassa olevan kova pyrkimys nostaa niitä valtioita sekä tahoja jotka vievät ihmisten vapauden valita uskonsa. Paljon on niitä jotka ovat niiden edessä rähmällään.
Taitaa taustalla olla voimakkaita tukijoita kätyreineen.
Raamattu sanookin, 1 Johannes 5:19 "Koko maailma on paholaisen vallassa". Eli vaikka Jumala on antanut viisautta joillekkin, niin on niitä jotka seuraa Paholaista.
Raamattu sanoo myös "Rakkaus rahaan on kaiken pahan juuri". Ei sano että raha vaan RAKKAUS rahaan.

 

[kuoris]

Semi-ateistina kirkosta eronneena tiedemiehenä täytyy kyllä myöntää että on näissä uskontojutuissa jotain hyvääkin.

Tapahtumat kuten kasteet ja ripille pääsy ovat hyviä tilaisuuksia tavata sukulaisia joita ei muuten paljon näkisi. Lisäksi jotkut perus arvot ovat hyviä opettaa nykyäänkin kun nuoret näyttävän puukottelevan toisiaan ym. Esimerkiksi älä tapa.

 

[cman]

Aikanaan maailmanvalta Babylon palveli Jumalaa ja sai palkkaa siitä, vaikka olivatkin pahoja, mutta he eivät saaneet kiitosta koska lopulta kohtelivat Jumalan kansaa huonosti.
Jumala sitten tuhosi Babylonin maailmanvallan Meedialaisten ja Persialaisten välityksellä.

Aikanaan Babylonissa palveltiin kylläkin Mardukia, sitä ennen Enililiä. Ei kristinuskon Jumalaa.

Raamattu ei ole luotettava historiankirja.

 

[Pr3acherman]

Aikanaan Babylonissa palveltiin kylläkin Mardukia, sitä ennen Enililiä. Ei kristinuskon Jumalaa.

Raamattu ei ole luotettava historiankirja.

Raamattu on luotettava historian kirja, ymmärsit vain viestini väärin.
oikeassa olet siinä että siellä palvottiin noita jumalia, mutta myös muita.

Babylon oli Raamatun Jumalan kannalta julki jumalaton kansa, palvoi siis epäjumalia. Mutta Jumala käytti sitä maailmanvaltaa silti omiin tarkoituksiinsa, muun muuassa haki sen avulla tottelemattomat juutalaiset pakkosiirtolaisuuteen. Tästä tuli se "palveli jumalaa", teki siis vain jotain työtä. Eivät saaneet kiitosta lopulta, kohtelivat Jumalan kansaa huonosti ja Babylon tuhottiin.

 

[Griffin]

Oletteko huomannut, että kansojen varallisuus ja voimakkuus on suorassa suhteessa siihen että ovatko sallineet historian aikana, Jeesuksesta, Raamatusta ja Jumalan valtakunnasta puhumisen vaiko eivät?

En puhu kristikunnan puolesta, he ovat itse aina mukana sotimassa ja rajoittamassa ihmisten uskonvapautta, eivät vain ole siinä rajoittamisessa yhtä onnistuneet kuin esim Afrikan heimouskonnot tai islam.
Venäjälläkin on sotimisen suurimpia ja innokkaimpia kannattajia heidän ortodoksiuskontonsa.

Mä puhun vain uskonvapauden sallimisesta ja sen puolustamisesta, kuten esim Yhdysvallat ja useimmat euroopan maat tekee.

Tuo voimakkuus ja varallisuus on vain korostunut viimeisen sadan vuoden aikana, uskonvapauden rajoittajat ovat sotilaallisesti säälittäviä ressukoita kun verrataan uskonvapauden puolustajiin.
Mielenkiintoista on sekin, että juuri ne vapauden rajoittajat ovat ne jotka aloittaa sotimisen, ottavat sitten lopussa turpiinsa, joten voimakkuus ei ole sotaisuutta vaan päin vastoin.

En väitä että nämä kansakunnat olisi aina oikeudenmukaisia, että heillä olisi kaikessa Jumalan hyväksyntä tjms, etteivätkö itsekkäistä syistä olisi koskaan itse sotineet.

Väitän että Jumala haluaa toteuttaa oman tahtonsa, sen mikä Raamatussa mainitaan Matteuksen evankeliumin luvussa 24 jakeessa 14. "Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen saarnataan koko maailmassa todistukseksi kaikille kansoille, ja sitten tulee loppu. " Tuo vaatii että on voimakkaita valtoja jotka pystyy puolustamaan uskonvapautta.

Aikanaan maailmanvalta Babylon palveli Jumalaa ja sai palkkaa siitä, vaikka olivatkin pahoja, mutta he eivät saaneet kiitosta koska lopulta kohtelivat Jumalan kansaa huonosti.
Jumala sitten tuhosi Babylonin maailmanvallan Meedialaisten ja Persialaisten välityksellä.

Siinä teille purtavaa.

ps. mikä on se Jumalan kansa nykyään, joka kertoo kaikille kansoille tuota Jumalan valtakunnan hyvää uutista? Siinä onkin hyvä aihe jokaiselle selvittää henkilökohtaisesti.

edit: lisätään vielä se, että näyttää maailmassa olevan kova pyrkimys nostaa niitä valtioita sekä tahoja jotka vievät ihmisten vapauden valita uskonsa. Paljon on niitä jotka ovat niiden edessä rähmällään.
Taitaa taustalla olla voimakkaita tukijoita kätyreineen.
Raamattu sanookin, 1 Johannes 5:19 "Koko maailma on paholaisen vallassa". Eli vaikka Jumala on antanut viisautta joillekkin, niin on niitä jotka seuraa Paholaista.
Raamattu sanoo myös "Rakkaus rahaan on kaiken pahan juuri". Ei sano että raha vaan RAKKAUS rahaan.

Suurin osa sodista on saatu aikaan uskonnon takia. Poliittiset syyt on sitten toiseksi yleisin ja selkeästi uskontoa harvinaisempi syy.

Ja se, mitä sokea uskonnonvapaus aiheuttaa on hyvinkin kaksijakoinen juttu. Valitettavasti tällähetkellä tilanne on se, että uskonnonvapautta väärinkäytetään esim Euroopassa laajasti ja sen seurauksena on paljon rauhattomuutta, väkivaltaa ym paskaa ja tulevaisuudessa täysin epäilemättä sotia, jos jatketaan nykyisellä, aivokuolleella linjalla.

Se, miksi länsimaat ovat menestyneet esim lähi-idän maita paremmin on uskontojen maallistuminen länsimaissa, jolloin faktat on monissa asioissa hyväksytty ja toimittu järkevästi ja "tulkittu" uskonnon määrittäviä tekstejä uudella tavalla, eikä ole pidetty kiinni keskiaikaisista tavoista ja uskomuksista, koska "oppineet" ovat tulkinneet jotain kootut tarinat kirjaa X ennenkin kyseisellä tavalla. Mitä enemmän "uskonto" ja "usko" määrrittelevät kansalaisten koko elämää (eivätkä muutu), sitä jäykempi on yhteiskunnan rakenne ja sitä hitaampi kehitys.

Jos uskonnon moraalikäsitykset ovat NS hyviä (esim elä tapa, elä varasta ym, yksiselitteisesti), niin silloin uskonnosta on hyötyä, jos joku yksilö, jolla on löyhemmät hurahtaa uskoon ja käyttäytyy sen seurauksena paremmin (sitä on sattunut). Jos ja kun käskyt ovat taas "tapa tai alista muut", "voit valehdella muille uskontosi edistämiseksi" jne (kuten islamissa, joka on itseasiassa teograattinen yhteiskuntajärjestelmä, eikä uskonto), niin kyseisessä virityksessä ei ole mitään hyvää, kun asiaa tarkastellaan yhteiskunnallisella tasolla. Toki sopivassa asemassa olevalle yksittäiselle yksilölle vaikutus voi olla positiivinen.

Meedialaiset ja persiopalaiset tuhosivat B:n maailmanvallan ihan omatoimisesti. Siinä ei ollut millään mielikuvitusolennolla, kuten "jumalalla" mitään tekemistä.

 

[Pr3acherman]

Suurin osa sodista on saatu aikaan uskonnon takia. Poliittiset syyt on sitten toiseksi yleisin ja selkeästi uskontoa harvinaisempi syy.

Ja se, mitä sokea uskonnonvapaus aiheuttaa on hyvinkin kaksijakoinen juttu. Valitettavasti tällähetkellä tilanne on se, että uskonnonvapautta väärinkäytetään esim Euroopassa laajasti ja sen seurauksena on paljon rauhattomuutta, väkivaltaa ym paskaa ja tulevaisuudessa täysin epäilemättä sotia, jos jatketaan nykyisellä, aivokuolleella linjalla.

On totta että uskonnot on suuri syypää sotiin, en muuta väittänytkään.
Raamatussa sanotaan Ilmestyskirjassa että politiikkaan sekaantuvat uskonnot ovat syyllisiä KAIKKEEN vereen mitä on vuodatettu maan päällä.

Uskonvapaus on hyvä asia kun sillä tarkoitetaan vapautta valita oma uskonto, se ei kuitenkaan oikeuta kajoamaan toiseen ihmiseen.

Meedialaiset ja persiopalaiset tuhosivat B:n maailmanvallan ihan omatoimisesti. Siinä ei ollut millään mielikuvitusolennolla, kuten "jumalalla" mitään tekemistä.

Tuo ennustettiin Raamatussa satoja vuosia etukäteen ja sanottiin Persian kuningas Kyyros jopa nimeltä.

Mitä tulee tieteisiin, niin tieteet, teollinen vallankumous jne. on harpannut VALTAVASTi samaan aikaan kun Raamattua alettiin kääntämään muutamilta kymmeniltä kieliltä nykyisille tuhansille kielille, ja kun Jumalan valtakunnasta kertominen maailmanlaajuisesti aloitettiin.
Nykyään tuo teknologia palvelee tuota työtä.

Tieteen edistyminen on myös saanut aikaan sen, että ihmiset eivät enää usko kaikenmaailman puupölkkyjen ja "yläkerran partaukko vaunuissaan" jumaliin, vaan ne on tullu nöyryytetyksi.
Sata vuotta sitten vielä Japanissa keisaria pidettiin jumalana, ei pidetä enää.
On tajuttu miten valtava maailmankaikkeus on, joten mikään ihmisen keksimä ei voi olla jumala, maailmankaikkeus ylittää ihmisen mielikuvituksen rajat.

Harmi että harvat antaa kunniaa sille oikealle Jumalalle, joka Raamatun ennustuksen mukaan ottaa kohta vallan pois ihmisiltä, ihminen kun ei pysty korjaamaan kaikkia ongelmia.

 

[Tatuks]

Harmi että harvat antaa kunniaa sille oikealle Jumalalle, joka Raamatun ennustuksen mukaan ottaa kohta vallan pois ihmisiltä, ihminen kun ei pysty korjaamaan kaikkia ongelmia.

Oon aina miettiny että miten kaikki uskovaiset voi olla niin varmoja omasta jumalastaan kun kuitenkin maapallolla uskotaan aika moneen Jumalaan.

Itseäni ainakin alkaisi hieman epäilyttämään että onkohan tässä ihan oikeassa kun on kuitenkin muutama miljardi ihmistä jotka eivät usko kristinuskon Jumalaan.

Kun lukee uskonnoista, niin tuntuisi että varsinkin shintolaiset ja buddhalaiset olisi paljon oikeutetumpia taivaan valtakuntaan kuin abrahamilaisiin uskontoihin kuuluvat.

Toki kaikilla on aina selitys miksi se oma Jumala on se oikea Jumala, välittämättä siitä että muilla on ihan samat selitykset. Tämän takia mun on ainakin vähän hankala ottaa tosissaan uskovaisia.

 

[cman]

Raamattu on luotettava historian kirja, ymmärsit vain viestini väärin.
oikeassa olet siinä että siellä palvottiin noita jumalia, mutta myös muita.

Babylon oli Raamatun Jumalan kannalta julki jumalaton kansa, palvoi siis epäjumalia. Mutta Jumala käytti sitä maailmanvaltaa silti omiin tarkoituksiinsa, muun muuassa haki sen avulla tottelemattomat juutalaiset pakkosiirtolaisuuteen. Tästä tuli se "palveli jumalaa", teki siis vain jotain työtä. Eivät saaneet kiitosta lopulta, kohtelivat Jumalan kansaa huonosti ja Babylon tuhottiin.

Babylon valloitettiin ja tuhottiin useita kertoja. Jo ennen persialaisia. Missään niistä ei ollut kristinuskon jumalalla mitään osuutta eikä arpaa.

On tajuttu miten valtava maailmankaikkeus on, joten mikään ihmisen keksimä ei voi olla jumala, maailmankaikkeus ylittää ihmisen mielikuvituksen rajat.

Päinvastoin.. Ihmisen voi kuvitella asioita maailmankaikkeuden ulkopuoleltakin, mm. kristinusko on juuri yksi todiste tästä. Kuten myös ne kaikki muutkin tuhannet ja tuhannet jumaluskonnot. Maailmankaikkeus tarkoittaa kaiken olemassa olevan kokonaisuutta. Ennen kuin sinä tai kukaan muu pystyy todistamaan, että jumala on olemassa, ei se sisälly maailmankaikkeuteen ja näin ollen on mielikuvituksen tuotetta.

 

[Pr3acherman]

Babylon valloitettiin ja tuhottiin useita kertoja. Jo ennen persialaisia. Missään niistä ei ollut kristinuskon jumalalla mitään osuutta eikä arpaa.

Kova väite.
Olit siellä paikan päällä todistamassa että Jumala ei vaikuttanut mihinkään asiaan?
Ei esimerkiksi saanut vastuuasemiin korotettuja juutalaisia avaamaan Babylonin portteja valloittajalle?
Eikä antanut valloittajalle ymmärrystä kaivaa Babylonia suojaaville Eufratin vesille toista kanavaa, jotta vedet laskisi alemmas ja valloittaminen olisi mahdollista?

Kaikenlaista Babylonin valloitusta varmaan ollut, mutta Raamatussa ennustettiin ettei sitä asuttaisi enää koskaan, ja rauniot siellä on EIKÄ Babylonin valtiota ole olemassa.
Muita sen ajan maailmanvaltoja on jäljellä, ei maailmanvaltana mutta valtioina, kuten Egypti ja Kreikka.

Hämmästyttää kun jotkut väittää vastaan vaikka heidän/teidän pitäisi vain myöntää ettei teillä ole tietoa niistä asioista.

 

[Goingdown]

Olit siellä paikan päällä todistamassa että Jumala ei vaikuttanut mihinkään asiaan?
Ei esimerkiksi saanut vastuuasemiin korotettuja juutalaisia avaamaan Babylonin portteja valloittajalle?
Eikä antanut valloittajalle ymmärrystä kaivaa Babylonia suojaaville Eufratin vesille toista kanavaa, jotta vedet laskisi alemmas ja valloittaminen olisi mahdollista?

Oletko sinä ollut paikan päällä todistamassa että Jumala on ollut siellä vaikuttamassa asiaan?

Tai edes, onko mitään todisteita siitä että yhtään jumalaa on edes olemassa? Maailma on pullollaan erinäisiä kirjoja ja muita joiden mukaan jumalia pitäisi olla vaikka millä mitalla.

 

[Kheldaur]

Raamattu on luotettava historian kirja

Tämä on kyllä uskomattoman naurettava väite. Raamattu on ihan vaan satukirja, ei mitään muuta. Huonosti kirjoitettua ja jäsenneltyä fantasiaa, hyvin pitkästyttävä lukea.

Ja edelleen, jos niitä todisteita, minkäänlaisia, on minkään jumalan olemassaolosta, niin niitä saa esittää.

 

[Pr3acherman]

Oletko sinä ollut paikan päällä todistamassa että Jumala on ollut siellä vaikuttamassa asiaan?

Raamattu on osoittautunut luotettavaksi sitä tutkiessani.

Maailma on pullollaan erinäisiä kirjoja ja muita joiden mukaan jumalia pitäisi olla vaikka millä mitalla.

Se että on miljoonia valheita ei ole pätevä todiste totuutta vastaan.

Tai edes, onko mitään todisteita siitä että yhtään jumalaa on edes olemassa?

Se että sinä esität tuon kysymyksen on jo todiste luojan olemassa olosta.
Elämää ei voi syntyä itsestään kuolleesta aineesta.

On kuitenkin selvää että jos ei kiinnosta löytää vastauksia, niin ei niitä kukaan voi teidän päähän pakottaa.
Enkä todellakaan jaksa jotain internet väittelyitä.

Jos haluatte oikeasti tietää vastaukset niin ne löytyy kyllä, teidän vain pitää itse osata tutkia.

Hyvää kesän jatkoa.

edit: lisätään vielä tämä. Raamatun historiallinen luotettavuus on sellaista peruskauraa, että kuka tahansa joka jotain tietää lähi-idän historiasta tietää tämän.
Ottakaa nyt edes jostain itse selvää, älkääkä aina vuodesta toiseen jankuttako noita samoja valheellisia väitteitä.