Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Olipas hyvä vastaus. Ei mitään perusteluja.

Mistä tiedät että Jumala on olemassa ja paratiisi odottaa?
Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.
 
Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta.
Turhaapa hyvinkin, sillä perustelut tarvitaan tietenkin toisin päin - eli sille, että jumala olisi olemassa.
Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.
Onko Hämähäkkimies totta, jos New Yorkin väestörekisteristä löytyy Peter Parker -niminen henkilö?
 
Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.
No aika kummaa että et voi todistaa että olematon ei ole olemassa. Mullakin on 30 senttinen hammaskeiju istumassa pöydän reunalla. Todista ettei muka ole!
Eiköhän se ole niin että mitään ei ole olemassa ennenkuin olemassa oleva todistetaan.
 
Olenko se vain minä, mutta mitä ihmettä tässä oikein selitetään.
Et sinä tai muu edes tuo esille mitä kohtaa ymmärtänyt, joten en tiedä luitko mitään tai missä kohtaa olet menossa.. joten et edes halua ymmärtää. Joten en tule edes selittämään sitä sinulle koska hyökkäät vaan keskusteluun.
 
Et sinä tai muu edes tuo esille mitä kohtaa ymmärtänyt, joten en tiedä luitko mitään tai missä kohtaa olet menossa.. joten et edes halua ymmärtää. Joten en tule edes selittämään sitä sinulle koska hyökkäät vaan keskusteluun.

Jos olisi ollut vain muutama epäselvä kohta niin olisin siteerannut ja kysynyt lisäselvityksiä, mutta koko viesti kauttaaltaan oli niin kummallinen etten tiedä edes mistä aloittaa. Siksi kysyin muiltakin, että onko omassa päässä vikaa vai onko viesti vaan niin mahdoton ettei siitä saa mitään selvää.
 
Aikamoista tajunnan virtaa mutta yritetään...

Olisiko mielekästä että se olisi täydempi? Vai olisiko se lain (kenen lain?) mukaista että täytyisi olla enemmän? Onhan noita planeettoja aika hyvä määrä ja mitä nyt jatkuvasti havaitaan lisää. Tuo seuraava pointti on ilmeisesti perustuu siihen että haluaisit mennä nopeammin ja käydä kaikkialla. Minäkin haluaisin. Se on totta. Mutta en tiedä mitä tällä on tekemistä onko se nyt väärin (ja kuka sen lain määrää?) ettei ihminen jaksa hypätä välttämättä ees sen naapurin ylvään puskan yli tai hitaus että mummot tukkii tietä..
Siihen ettei ihminen kovin hyvin selviä avaruudessa mihin ei (perustuen onko se väärin koska vertasit abrahamin uskontoon) alun perin sanottukaan mitään että pitäisi selvitä. Vai? (kuka senkin määrä sitten? Kuka siihen kykenee?) Ristiriita tulee siten vain kun et halua asian olevan niin kuin se nyt vain on (xray näkö jne kuvitelmat mitä ei ole nyt ihmisellä esimerkkinä).
Myös se että ollaan siinä yksittäisessä pallossa jossa ei kuolla asuttavilla alueilla niin aika hyvä. Muuten ei tartteis keskustellakkaan nyt.

Insinöörit pyrkivät kompakteihin, yksinkertaisiin ja siisteihin ratkaisuihin. Maailmankaikkeus ei todellakaan ole tuota, etenkin jos tarkoituksena on luoda ympäristö ihmisille.

(ja sanoin abrahamilaiset uskonnot, en abrahamin uskonto)

Tätä universumin kasvamiseen henkilökohtaisesti en osaa sanoa mitään.. koska tuskin pääsen omassa elämässäni edes kuuhun niin.. eh? Ja se että miten iso alue se on niin tunnustan että jaksaminen itseltä lopahtaa siihen että kartottaisin sen kokonaan (ainakin nyt) ja osaisin oikeasti tarkistaa kasvaako se. Mutta kiinnostus ei kuitenkaan jos uutisoidaan jotain mielenkiintoista. Tykkään tiede lehdistä ja dokumenteista jos aikaa.

Juuh ok, no kuitenkin sun ei tarvi henkilökohtaisesti osata sanoa mitään. Meillä on enemmän kuin tarpeeksi tutkimustietoa universumin kasvusta joten tiedämme aika hyvin mitä sille tapahtuu.

Tuohon lämpökuolemaan en osaa sanoa mitään mutta jos/kun verrataan abrahamin uskontoon niin sanottu ettei tapahdu maalle ettei sitä hävitetä.

Siis Maa on tuhoon tuomittu kolmeen kertaan paljon ennen päästään lähellekään tuota lämpökuolemaa. Ekana about miljardin vuoden päästä Aurinko muuttaa Maan Venuksen kaltaiseksi infernoksi.
Siitä sitten about 4 miljardia vuotta lisää ja Aurinko kasvaa niin suureksi että joko nielasee Maan, tuhoten sen, tai vaihtoehtoisesti kärventää sen täysin sulaksi kivikasaksi.
Ja jos Maa tuosta selviää niin sitten Auringon himmetessä valkoiseksi kääpiöksi, Maa jäähtyy jäätyneeksi kivikasaksi.

Esim. ajatellaan esimerkkivastaus näille teorioille, jotka perustuu tutkimuksiin ja ajatuksiin mutta puuttuu kuitenkin raskaammat todisteet, joten vielä ovat hiotumassa.. esimerkiksi tätä vois aatella käänteisenä kun ei tapahdu esim. luonto onnettomuus ennen tapahtumista kun ei näytä siltä *käänteisenä, näyttää* mut sit tapahtui ja ihmetellään. Nyt ihmetellään tai siis tehdään teoria tästä ja nähdään tapahtuuko. *Perustuen teoriaan yksi, kaksi ja kolme. Se että universumi laajenee, ilman energian lisäämistä ja että näitten takia kopsahtaa. Jos siis sain oikein? Kaikki pitäisi olla todet mutta jos vain joku näistä on väärä on lopputulos väärä sitten. Tämäkin on siis teoria vain enkä voi todistaa vääräks noista mitään vain naureskelmalla niille tyhmänä. Älkää ottako hernettä. Ei painoarvoa.

Kaikki teoriat jotka kävin läpi ovat aikalailla vankalla pohjalla jo nykyisellä tiedolla.
Eksoottisemmat teoriat joita ei ole vielä todistettu lyövät vielä enemmän nauloja Jumalan arkkuun.

Ilmeisesti teoria jota pitäisi pitää totena myös? Noh itse en usko siihen koska lupaus. mutta tämä on vain henkilökohtainen mielipide ja usko lupaukseen, jonka Jumala teki.. enkä siten tuo sillä painoarvoa tieteelliseen teorian tukemiseen tai vastaan ollenkaan tieteen tasolla, koska tiede nojaa tieteellisiin tutkimuksiin ja tieteellisiin havannointiin ja tieteellisiin todisteisiin (huom. henkilökohtainen mielipide warning* näissä joskus tieteellä menee niin ja näin koska se pysyy useasti teorian tai useamman teorian kombinaatio tasolla, joka henkilökohtaisesti ajatuksin on siten hyvin hatara).
Vain koska toit tämän teorian yhteen uskonnon kanssa niin vastasin kyseisten asioiden nimissä oman henkilökohtaisen näkemyksen kanssa toisen henkilökohtaiseen näkemykseen eikä ne aina kohtaa samoilla välineillä niin toivon ettei tule ritareita määräämään oikean ja väärän koska en sanonut vääräks vaan kritisoin missä hänkin kritisoi. Ehkä kritisoin liikaa yksityiskohtia mitä hän ei kritisoinut, joten anteeksi etukäteen siitä sitten.

Lainaten NDTG:tä, "The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it".
 
Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Pidin muuten Vikings TV sarjasta
Viikingit (TV Series 2013– ) - IMDb
ja yksi syy se on in your face Ateistille haha:joy:. Tarkoitan sillä että Ateisti joka ei usko jumaliin voi pettyä jos katsoo sitä TV sarjaa. Toki muuten saa kaikki siitä nauttia siitä TV sarjasta miten haluaa.
 
Pidin muuten Vikings TV sarjasta ja yksi syy se on in your face Ateistille haha:joy:. Tarkoitan sillä että Ateisti joka ei usko jumaliin voi pettyä jos katsoo sitä TV sarjaa. Toki muuten saa kaikki siitä nauttia siitä TV sarjasta miten haluaa.

Mitenkä fiktiivinen, vaikkakin historiallisesti melko tarkka sarja on "in your face" ateisteille?

Itsekin pidän kyseisestä sarjasta vaikka ateisti olenkin.
 
Mitenkä fiktiivinen, vaikkakin historiallisesti melko tarkka sarja on "in your face" ateisteille?

Itsekin pidän kyseisestä sarjasta vaikka ateisti olenkin.
On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.
 
On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

Se on täysin satuihin ja loruihin perustuva, vaikka osa henkilöistä onkin ollut olemassa. Takaisin reaalimaailmaan sieltä.

Aikuisen ihmisen tulisi ymmärtää ero television ja oikean maailman välillä.
 
Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins

Eipä tuossakaan mitään ihmeellistä. Totta kai tiedemiehet vastustaa, jos joku yrittää punkea uskontoa tai filosofiaa tieteen rajoihin.

Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta.[1][2] Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä. - Wikipedia

Tiede, uskonto ja filosofia voi täysin hyvin mennä rinnakkain, knhan kukaan ei rupea esittämään vastauksi tieteellisiin kysymyksiin raamatusta. Filosofiakaan ei ole mikään uskovaisten yksinoikeus, vaikkakin papit onkin sitä harrastellut historian saatossa.

Eikä tiede pysty vastaamaan filosofisiin kysymyksiin, kuten "mikä on elämän tarkoitus" tai "miksi olemma olemassa?". Eikä vastaaminen näihin edes ole tieteen tarkoitus.

Se miksi iso osa tiedemiehistä on ateisteja taitaapi johtua nimenomaan todisteiden puutteesta. Tiedemiehillä ja uskovasilla taitaa mennä nokat vastakkain juurikin siitä syystä, kun yritetään raamatusta etsia vääriä vastauksia vääriin kysymyksiin. USA:ssa uskovaiset koittaa kovasti lobata raamattuoppia esim. bilogian rinnalle, mikä on täysin väärin. Silloin nämä tiedemiehet tulevat vihaisina väliin. Ei niitä kiinosta mitä ihmiset kotonansa ajattelee.
 
Trollausta
mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.
 
Viimeksi muokattu:
Voitko todistaa ettei Vikings ole historiallisesti tarkka sarja? Kannattaa ymmärtää ettei Vikinginsiin uskominen ole sen typerämpää kuin kristinuskokaan.

No niin no. Sarjassa he näyytivät nauttivan aika paljon sieniä, eli kai he ovat voineet ainakin itse kokea asioidne menneen näin. :D
 
Tässä on hyvä video niille jotka halua BLAH BLAH todisteita todella hyvä video.
Why It's So Hard for Scientists to Believe in God | Francis Collins
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Collins on viisas mies mutta kuten monet muutkin viisaat uskovaiset, hän sortuu tuossa erittäin yleisiin loogisiin virheisiin. Mikä on tietenkin normaalia kerta kyseessä on uskovainen tiedemies, jossain kohtaa nuo pitää kytkeä irti toisistaan.

Uskonnot eivät pysty vastaamaan kysymykseen "Miksi on jotain sen sijaan että ei olisi mitään?". Tiede oikeasti yrittää vastata tuohon mutta uskontojen vastaus on lähes aina "Jotain on koska Jumala loi sen". Johon jokainen skeptikko seuraavaksi kysyy "No miksi on Jumala?". Eli uskonto ei tuo tuohon perimmäiseen kysymykseen mitään konkreettista vastausta vaan siirtää tuon kysymyksen yhtä abstraktiotasoa korkeammalle samalla monimutkaistaen asiaa. Sen sijaan että "pitää vain olla" kvanttityhjiö, pitääkin olla maaginen, kaikkivoima superäly.

Toinen virhe on väite siitä että tiede ei pystyisi vastaamaan kysymykseen "miksi olemme täällä?". Tiede vastaa tuohon ja vastaus on että olemme täällä sattumalta. Mutta koska ihmisten oma ego ei kestä sitä että heidän olemassaolo on vain ja ainoastaan mitättömän kokoinen kosminen sattuma, heidän on pakko yrittää keksiä jonkinlainen selitys joka tekee heistä "erikoisia".
 
Collins on viisas mies mutta kuten monet muutkin viisaat uskovaiset, hän sortuu tuossa erittäin yleisiin loogisiin virheisiin. Mikä on tietenkin normaalia kerta kyseessä on uskovainen tiedemies, jossain kohtaa nuo pitää kytkeä irti toisistaan.

Uskonnot eivät pysty vastaamaan kysymykseen "Miksi on jotain sen sijaan että ei olisi mitään?". Tiede oikeasti yrittää vastata tuohon mutta uskontojen vastaus on lähes aina "Jotain on koska Jumala loi sen". Johon jokainen skeptikko seuraavaksi kysyy "No miksi on Jumala?". Eli uskonto ei tuo tuohon perimmäiseen kysymykseen mitään konkreettista vastausta vaan siirtää tuon kysymyksen yhtä abstraktiotasoa korkeammalle samalla monimutkaistaen asiaa. Sen sijaan että "pitää vain olla" kvanttityhjiö, pitääkin olla maaginen, kaikkivoima superäly.

Toinen virhe on väite siitä että tiede ei pystyisi vastaamaan kysymykseen "miksi olemme täällä?". Tiede vastaa tuohon ja vastaus on että olemme täällä sattumalta. Mutta koska ihmisten oma ego ei kestä sitä että heidän olemassaolo on vain ja ainoastaan mitättömän kokoinen kosminen sattuma, heidän on pakko yrittää keksiä jonkinlainen selitys joka tekee heistä "erikoisia".

Ihmisen olemassaolo ei ole vain sattumaa vaan pitäisi enemminkin sanoa, että vain elämän synty on tietyllä tavalla sattumaa. Sen jälkeen kun elämä on syntynyt niin siitä eteenpäin väite siitä että elämä on kehittynyt johonkin suuntaan niin sattuma ei ole lähellekään se ainoa syy.
 
Ihmisen olemassaolo ei ole vain sattumaa vaan pitäisi enemminkin sanoa, että vain elämän synty on tietyllä tavalla sattumaa. Sen jälkeen kun elämä on syntynyt niin siitä eteenpäin väite siitä että elämä on kehittynyt johonkin suuntaan niin sattuma ei ole lähellekään se ainoa syy.

Jos viittaat evoluutioon prosessina niin vaikka se itsessään ei ole sattumaa (tosin sattumat ovat tärkeä osa sitä) niin se ympäristö jossa evoluutio pääsee toimimaan on sattumaa. Toki fysiikan lakien sisällä tapahtuvaa sattumaa.

Ja sitten jos mennään oikein syvälle niin kvanttimekaniikka viittaa aika vahvasti siihen että fysiikan laitkin ovat vaan sattumaa.
 
Ei mitään tieteellistä perusteluja että jumalaa ei olisi olemassa ole. Turhaa edes keskustella tästä asiasta. Jos nyt sitten jotain perusteluja niin esim Jesus niminen henkilö oli olemassa siihen Roomalaisten aikaan jne.
Miten perustelet itsellesi tekemäsi valinnan tuhansien väitettyjen jumalien joukosta? Mikä saa sinut varmaksi siitä, että juuri nimenomaan se jumala, johon olet päättänyt uskoa, on se aito ja oikea, ja muita ei ole olemassa? Entä jos jokin muista on se aito ja oikea, ja se rankaisee sinua väärästä valinnasta?
 
Miten perustelet itsellesi tekemäsi valinnan tuhansien väitettyjen jumalien joukosta? Mikä saa sinut varmaksi siitä, että juuri nimenomaan se jumala, johon olet päättänyt uskoa, on se aito ja oikea, ja muita ei ole olemassa? Entä jos jokin muista on se aito ja oikea, ja se rankaisee sinua väärästä valinnasta?

Tai jopa ateistit ovat niitä joista jumala tykkää kun ovat läpäisseet testin etteivät usko ihan mitä tahansa ilman kunnon todisteita.
 
On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

mutta kun Jumala on olemassa. Takaisin reaaliamailmaan sieltä. Onhan CNN olemassa kaikenlaisia satuja siellä kertovat.

Väitteletkö sä täällä itsesi kanssa vai miksi vastaat omaan viestiisi? Vai unohtuiko vaihtaa tunnuksia :think:
 
Väitteletkö sä täällä itsesi kanssa vai miksi vastaat omaan viestiisi? Vai unohtuiko vaihtaa tunnuksia :think:
Hyvä oivallus. Väsyneenä tein virheen tässä heltesssä tuli nukuttua aika kehnosti viime yönä. Mitä tule tähän threadiin "100" kysymykseen minulle en halua/jaksa tai kiinnostaa vastata. En ole myöskään sellainen joka käy joka sunnuntai kirkossa. Tällä foorumissa on muita thredejä jotka myös kiinostaa minua.

EDIT. Korjasin sen postauksen äsken.
 
Hyvä oivallus. Väsyneenä tein virheen tässä heltesssä tuli nukuttua aika kehnosti viime yönä. Mitä tule tähän threadiin "100" kysymykseen minulle en halua/jaksa tai kiinnostaa vastata. En ole myöskään sellainen joka käy joka sunnuntai kirkossa. Tällä foorumissa on muita thredejä jotka myös kiinostaa minua.

EDIT. Korjasin sen postauksen äsken.
Yllättäen ei kiinnosta vastailla :D Trollikin keksisi puoluste luja mut ta ei välttämättä jos hoono trollii.
 
Montako ateistia on putoavassa lentokoneessa?

No tuossa vaiheessa voi ihan hyvin yrittää Pascalin vedonlyöntiä kerran ei ole mitään hävittävää :smoke:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Eli voin siis elää synnissä ja rietastella koko elämäni, kunhan juuri ennen viimehetkiä rukoilen ja pyydän pelastusta. OK! Hyvä diili! ;)

Tätähän ne lupaa. Hyvä syysteemi. Taitaa Jumala olla vähintään yhtä yksinkertainen kuin Jumalaan uskovat ihmiset ovat.
 
No tuossa vaiheessa voi ihan hyvin yrittää Pascalin vedonlyöntiä kerran ei ole mitään hävittävää :smoke:
Pascalin vaaka on melko rankka virheellinen vastakkainasettelu. Sehän siis olettaa, että kannattaa uskoa nimenomaan kristinuskon Jahveen, koska vaihtoehdot olisivat, että jos Jahve on olemassa, uskova saa iänkaikkisen elämän ja uskoton painuu helvettiin; jos ei ole, ei mitään tapahdu. Se ei ota lainkaan huomioon esimerkiksi kaikkia niitä vaihtoehtoja, joissa on olemassa jokin mielikuvitusolento, mutta se ei ole Jahve ja se rankaisee Jahveen uskovia. Tai niitä, joissa Jahve on olemassa, mutta on juuri tasan sellainen mulkku myös uskoville kuin mitä Raamattu esittää uskottomien kohtelun olevan.
 
Montako ateistia on putoavassa lentokoneessa?
Sehän vähän riippuu. Jos ateisteilla oli hyvää syytä epäillä, että kone tippuu, niin tuskin muita, kuin mahdollisesti joku, joka hautoo itsaria, koska ateisti ei usko esim jumalan pelastavan tai elämän jatkuvat jossain muualla.
-----------------
Tätähän ne lupaa. Hyvä syysteemi. Taitaa Jumala olla vähintään yhtä yksinkertainen kuin Jumalaan uskovat ihmiset ovat.

Taivaassa on siis sama ongelma, kuin maanpäällä. Taivaspaikkaturistit notkuu ympäriinsä ja rötöstelevät, kun eivät ole oikeasti uskossa ja asiasta ei sitten puhuta.

Yrittävät siellä karkoitella porukkaa esim Allahin luo tai helvettiin, mutta Allah ei ota vastaan pettureita ja ateistit ja muut kun vain eivät usko piruunkaan, niin alakerran ovellakin tarkastetaan uskominen..
 
Montako ateistia on putoavassa lentokoneessa?
Ihmisten käyttäytymistä on oikeasti tutkittu näissä tilanteissa ja tästä oli hyvä artikkeli Hesarissa pari vuotta sitten (en nyt löydä tähän hätään). Putoavassa lentokoneessakin useampi selviää hengissä kuin kuolee tilastojen mukaan. Käyttäytymällä rationaalisesti voi tutkimuksen mukaan omia mahdollisuuksiaan parantaa huomattavasti. Seuraavat kolme asiaa voi tässä tilanteessa tehdä:
- seuraa henkilökunnan hätätilanne ohjeita, varmista turvavyö, laske montako penkkiriviä on hätäuloskäytävälle, poista irtonaiset tavarat penkin alle jne..
- rauhoita lähimpiä vierustovereita
- jos mahdollista saada viestiä onnettomuustutkinnalle onnettomuuden syistä esim. kännykkävideo

Tutkimuksessa havaittiin, että osa matkustajista tyystin lamaantuu. Näin tapahtui esim. Estonia onnettomuudessa, he vain jähmettyivät penkkiinsä. Ehkä nämä ovat niitä, jotka äkkiä pähkäilevät kunkin oman uskontonsa antamia mahkuja paratiisiin.
 
On olemassa paljon muita Tv sarjoja mutta harvoin niin syvälle jumalten mailmaan. Onhan siinä vaikka kuinka paljon jota voisi olla tieteellisesti selittää miten tapahtui.

Tuo on kuitenkin olevinaan meidän mailmaan perustuva TV sarja.

Jos taas vertaa LOTR siis Lord of The Rings niin on minullakin pari ateisti ystävää jotka pitää niistä elokuvista, mutta se on fantasia mailmaan perustuva.

Ihan samanlaista fantasiaa LotR on kuin uskonnotkin.
 
Pari viikonloppua olin vanhempien luona pitämässä kissalle seuraa. Tylsyyksissä käsi osui kirjahyllyyn, eikä tietenkään mihinkään palkintovoittajiin, tai edes Remekseen tai Tuuriin, jota hyllyt olisivat täynnä, vaan raamattuun - vaikutti kiehtovalta valinnalta, koska en sitä koskaan lapsuudessa lukenut tarkoin valittuja paloja enempää. Siitäkään huolimatta, että mummini on lestadiolaisperheestä (joka selvisi minulle vasta pari vuotta sitten) ja äitini töissä seurakunnassa.

Lähdin lukemaan kuin piru raamattua, ajatuksena ensin merkata punakynällä kaikki täysin mielettömyydet ja täysin ristiriitaiset väitteet, hyväksyen kuitenkin yliluonnolliset asiat (esim. luontikertomuksen, puhuvat käärmeet, vitsaukset ym).

Mutta eihän siitä tullut mitään, kun joka toinen lause oli ristiriidassa keskenään... on kyllä melkoinen opus, etenkin pari Mooseksen kirjaa on suorastaan hulvattomia, kunhan skippaa ne luetteloinnit Abrahamin kansoista. En voi millään tavalla käsittää, mikseivät edes nykykristityt ole tylysti raamatusta riisuneet koko vanhaa testamenttia, joka on yksinkertaisesti kaikkea sitä vastaan, mitä uskovaiset pölisevät. Vai kuka rehellisesti haluaa seurata jumalaa, joka on vain yksi monista, suorittaa kansanmurhia, suosii yhtä ryhmää (vaikka samalla väittää luoneensa kaiken?), on kateellinen, korostaa jatkuvasti itseään, ja noh, sen ainoan kansansakin unohtaa joka toinen päivä.

Lempilainaukseni, Mooseksen 5. kirja, kappale 25, jakeet 11-12: "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki."

Toisaalta harmittavasti epäselväksi jää, saako yliotteessa olevan miehen vaimo auttaa tarttumalla vastustajaa sukupuolielimistä.
 
Oli näillä uskonnoilla ennen vanhaan sikäli tärkeä merkitys että uskonnon avulla saatiin pidettyä kurjuudessa elävä kansa kurissa.
Olisi ollut melkoinen anarkia päällä jos ei olisi ollut "herran" pelko ja kymmenen käskyä nälkää näkevän kansan mielessä.
Nyky-yhteiskunnassa uskonnon merkityksen kuuluisi olla liki nolla mutta valitettavasti tämä syöpä tuntuu vain näkyvän esimerkiksi työpaikan haussa
suosimalla oman lahkon väkeä enkä halua edes ajatella maahanmuuttajien mukana tulevia ääri-ilmiöitä mitä on tulossa tähänkin maahan.
 
Pari viikonloppua olin vanhempien luona pitämässä kissalle seuraa. Tylsyyksissä käsi osui kirjahyllyyn, eikä tietenkään mihinkään palkintovoittajiin, tai edes Remekseen tai Tuuriin, jota hyllyt olisivat täynnä, vaan raamattuun - vaikutti kiehtovalta valinnalta, koska en sitä koskaan lapsuudessa lukenut tarkoin valittuja paloja enempää. Siitäkään huolimatta, että mummini on lestadiolaisperheestä (joka selvisi minulle vasta pari vuotta sitten) ja äitini töissä seurakunnassa.

Lähdin lukemaan kuin piru raamattua, ajatuksena ensin merkata punakynällä kaikki täysin mielettömyydet ja täysin ristiriitaiset väitteet, hyväksyen kuitenkin yliluonnolliset asiat (esim. luontikertomuksen, puhuvat käärmeet, vitsaukset ym).

Mutta eihän siitä tullut mitään, kun joka toinen lause oli ristiriidassa keskenään... on kyllä melkoinen opus, etenkin pari Mooseksen kirjaa on suorastaan hulvattomia, kunhan skippaa ne luetteloinnit Abrahamin kansoista. En voi millään tavalla käsittää, mikseivät edes nykykristityt ole tylysti raamatusta riisuneet koko vanhaa testamenttia, joka on yksinkertaisesti kaikkea sitä vastaan, mitä uskovaiset pölisevät. Vai kuka rehellisesti haluaa seurata jumalaa, joka on vain yksi monista, suorittaa kansanmurhia, suosii yhtä ryhmää (vaikka samalla väittää luoneensa kaiken?), on kateellinen, korostaa jatkuvasti itseään, ja noh, sen ainoan kansansakin unohtaa joka toinen päivä.

Lempilainaukseni, Mooseksen 5. kirja, kappale 25, jakeet 11-12: "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki."

Toisaalta harmittavasti epäselväksi jää, saako yliotteessa olevan miehen vaimo auttaa tarttumalla vastustajaa sukupuolielimistä.
Raamatunhan on kirjoittanut joku, joka on fantasioinut neitsyeistä ja muutenkin jostain pornofetisseistä. Esimerkiksi tälläisiäkin hulluuksia kirjassa on:

4Moos. 31:35
31:32 Ja saalis, jäännös siitä, mitä sotajoukko oli ryöstänyt, oli: lampaita kuusisataa seitsemänkymmentäviisi tuhatta
31:33 ja raavaita seitsemänkymmentäkaksi tuhatta
31:34 ja aaseja kuusikymmentäyksi tuhatta
31:35 ja ihmisiä, tyttöjä, jotka eivät olleet yhtyneet mieheen, kaikkiaan kolmekymmentäkaksi tuhatta.


Niinku mitä ihmettä? Oikein maiskutellaan sillä, että neitsyteitä otettiin orjiksi näiden urheiden mooseksen sotilaiden toimesta.


Samanlaista neitsyeiden kiduttamista joka paikassa muuallakin
4 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. 5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" 7 Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa. 8 Minulla on kaksi tytärtä, jotka ovat vielä neitsyitä. Minä tuon heidät teille, saatte tehdä heille mitä haluatte. Mutta näihin miehiin älkää koskeko, sillä he ovat hakeneet suojaa minun kattoni alta."
 
Viimeksi muokattu:
En jaksa nyt etsiä kirjahyllystä (kyllä! minulla on sellainen!) raamattua, mutta eikös kristinuskoon ja etenkin luterilaisuuteen kuulu nimenomaan tuo uusi testamentti, jossa kerrotaan Jeesus -nimisen hipin opetuksista. Vanhemmat kirjoitukset ovat sitten enemmänkin juutalainen taustatarina tälle varsinaiselle opinkappaleelle. Tämän vuoksi nämä vanhan testamentin lainaukset yms etc ovat ihan paskaa. Miten ihmeessä joku on voinut löytää jotain "neitsyiden kiduttamista" koskevia juttuja - ellei sitten ihan vaan googlettamalla.
 
En jaksa nyt etsiä kirjahyllystä (kyllä! minulla on sellainen!) raamattua, mutta eikös kristinuskoon ja etenkin luterilaisuuteen kuulu nimenomaan tuo uusi testamentti, jossa kerrotaan Jeesus -nimisen hipin opetuksista. Vanhemmat kirjoitukset ovat sitten enemmänkin juutalainen taustatarina tälle varsinaiselle opinkappaleelle. Tämän vuoksi nämä vanhan testamentin lainaukset yms etc ovat ihan paskaa. Miten ihmeessä joku on voinut löytää jotain "neitsyiden kiduttamista" koskevia juttuja - ellei sitten ihan vaan googlettamalla.

Jessen jumalallisuus perustellaan vanhassa testamentissä niin sen takia se on otettava täytenä totuutena. Muuten katoaa kristinuskolta pohja pois.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
286 941
Viestejä
4 928 312
Jäsenet
79 271
Uusin jäsen
Kario

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom