Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[Ile_26]

Juice Leskisen kappale nimeltä Virsi havainnollistaa kaiken oleellisen aiheesta. Huomioikaa erittäin tykittävä taustamusiikki.

 

[Mikkos]

Monet ovat väittäneet, että Raamattu on lähtökohtaisesti ristiriitainen, eivätkä he ymmärrä kristittyjä, jotka naivisti kuvittelevat muuta. On totta, että varsinkin vanha testamentti herättää kysymysmerkkejä jopa joidenkin kristittyjen parissa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Raamattu olisi ristiriitainen, lähinnä ongelmat johtuvat ihmisen vajavaisesta ymmärryskyvystä. Paneuden muutamaan perusjuttuun asian suhteen. Aloitan kirjoittamalla vanhan testamentin laeista. Jaan kolmeen kohtaan aiheen.

1. MIksi vanhassa testamentissa annettu laki on niin brutaali?
2. Laki on edelleen voimassa
3. Pitääkö kristittyjen noudattaa Mooseksen lakia kokonaisuudessaan?

Ensinnäkin on tärkeä ymmärtää se, että yksikäään ihminen ei voi pelkästään oman ymmärryksensä puitteissa lukea ja tulkita Raamattua niin, että ymmärtäisi sen merkityksen kokonaisuudessaan.

"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."2. Piet. 1:20,21

Vasta kun Pyhä henki avaa Raamattua ihmiselle, Raamattu alkaa avautumaan. Esimerkiksi sellaiset teologit , jotka tutkivat raamattua pelkästään järjen avulla, jäävät auttamattomasti pihalle. Tämän vuoksi on täysin yhdentekevää, kuinka paljon opiskelet kyseistä alaa yliopistossa, jos sinulla ei ole Pyhää henkeä, Raamattu jää sinulle murtamattomaksi koodikirjaksi.

Tietenkin ihmiset, joille Pyhä henki on avannut asioita voivat selittää näistä asioista muille, tähän ei tarvita edes pastoria vaan joka ikinen kristitty saa opetusta Pyhältä hengeltä itseltään. Opettajille on annettu vain erityinen tehtävä sanan vaalimisen suhteen, mutta kaikilla kristityillä on loppu kädessä velvollisuus myös "itseopiskeluun". Kun Pyhä henki roihuaa sisälläsi ja tunnet Jumalan rakkauden, Raamattu ei ole enää ahdistava, tylsä ja tuomitseva kirja vaan siitä tulee elävän veden lähde.

On äärimmäisen tärkeää ymmärtää, että Raamattua tulee ajatella kokonaisuutena. Jumala on sama aina ja ikuisesti, sama pätee hänen antamaansa sanaan. Et voi ottaa yhtään yksittäistä kohtaa ja irroittaa sitä kontekstista, vaan joka ikisen Raamatun kohtaa pitää tulkita koko muun Raamatun valossa. Vanha ja uusi testamentti alkavat kyllä nivoutumaan saumattomasti yhteen, kun tutkit Raamattua ahkerasti Pyhän hengen valaistessa oppimistasi.

1. MIksi vanhassa testamentissa annettu laki on niin brutaali?

Vanhan testamentin rangaistukset olivat ankaria, usein kuolemantuomioon johtavia. Tämän lisäksi yksikään ihminen ei voinut toteuttaa täydellisesti vanhan testamentin lakia. Jumala tiesi tämän varsin hyvin, mutta antoi silti lakinsa ihmisille. Miksi? Vanhaa testamentti ei voida sitoa pelkästään omaan aikaansa vaan pitää pystyä näkemään Jumalan kokonaissuunnitelma, Hän ei laatinut ihmisperspektiivistä nähden sitä. Ideana ei ollut se, että Jumala opittaisiin tuntemaan pelkän kylmän lain avulla. Laki ei tee ketään eläväksi, eikä se synnytä rakkautta. Kannattaa muistaa, että koko Israelin kansan perustaja Abraham eli ennen Moosesta ja lakia. Hän eli uskosta ei laista. Usko on se joka pelastaa, ei laki. Tämä asia on ollut sama kautta aikojen. Juutalaisille annettiin laki vasta 400 vuotta Abrahamin kuoleman jälkeen. Mikä oli lain tarkoitus sitten? Jumala lupasi Abrahamille
ihania asioita, hänen jälkeläisensä Kristus tulisi siunaukseksi kaikille kansakunnille, miksi lain piti tulla väliin, ennen tämän lupauksen toteutumista?

"Mikä sitten on lain tarkoitus? Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset, kunnes tulisi se jälkeläinen, jota lupaus koski...
Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki! Jos olisi annettu laki, joka pystyy tekemään eläväksi, silloin vanhurskaus todella perustuisi lain noudattamiseen. Pyhä kirjoitus on kaiken sulkenut synnin vankilaan sitä varten, että se, mitä on luvattu, annettaisiin niille, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen. Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia. " Gal 3: 19

Laki oli valvojan asemassa, mutta se oli vain varjoa tulevasta, eli Jumalan rakkaudesta, joka tulisi asumaan ihmissydämissä.
Vanhan testamentin tärkein käsky oli tämä:

5 Moos 6:5" Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi."

On kuitenkin vaikea rakastaa lakihenkistä Jumalaa, joka rangaistuksen pelolla hallitsee ihmisiä. Jumala tiesi kaiken tämän, siksi hän antoi oman poikansa, jotta Hänen sovitusverensä kautta olisimme pelastetut ja Hänen ihana rakkautensa valutettaisiin Pyhässä hengessä ihmisten päälle, jotta he saisivat tuntea Herran, joka on heidät luonut. Tällaista Jumalaa on helppo rakastaa ja hänen tahtoaan haluamme seurata omasta tahdostamme.

"Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu. Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä." Room. 5:5

Vanha testamentti oli varjoa tulevasta ja ennusti lähtökohtaisesti uutta liittoa, sen käskyt ja määräykset toteutuivat kaikki Jeesuksessa, joka tuli täyttämään lain. Jeesus kärsi lain antamat rangaistukset ja vapautti näin ihmiset laista elämään Pyhän hengen johdatuksessa.

Jesaja, vanhassa testamentissa:

"Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme." Jesaja 53:4

Jeesus paransi sairaat kehitysvammaiset sekä aterioi julkisesti syntisten kanssa, jotka olisi pitänyt kivittää vanhan testamentin lain mukaisesti. Vanha testamentti toi lait, Jeesus toi armon, joka vapautti ihmiset tästä lain ikeestä. Jeesus toteutti sen Jumalan kaavaileman uuden liiton, jossa hänen rakkautensa tuli ihmiskunnan keskuuteen. Jeesus kantoi joka ikisen sairauden ja kivun, kaikki rangaistukset, jotka me olimme ansainneet. Kaikki vanhan testamentin rangaistukset pantiin toimeen Jeesuksen kohdalla, hän joutui maksamaan meidän syntimme.

"Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo." (Room. 10:4)
"Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee." (Gal. 3:10)
"Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme "(Gal. 3:13)
"...ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. "(Kol. 2:14)

2. Laki on edelleen voimassa

Vanhassa testamentissa annettiin juutalaisille laki. Lain mukaan synnistä, kuten homoudesta ja aviorikoksesta seuraa kuolema. Laki on edelleen olemassa uuden testamentinkin jälkeenkin. Kun lainrikkoja joutuu viimeiselle tuomiolle hän joutuu kokemaan toisen kuoleman, tulisen järven. Asiat ovat kuitenkin muuttuivat niin, että kaikki tuomiovalta annettiin Jeesukselle, joka armahtaa tässä elämässä joka ikisen hänen luokseen tulevan, joka vain pyytää häneltä syntejään anteeksi. Kova laki on siis olemassa, mutta niin on täydellinen armahduskin. Ihminen joutuu tuomion alle vain, jos hän kieltäytyy ottamasta Jumalan armoa vastaan Jeesuksessa.

Kukaan ei pysty omissa voimissaan elämään lain mukaan, mutta se ei haittaa, koska riittää, että me pysymme Jeesuksessa. Näin saamme sydämeemme Pyhän hengen, rakkauden hengen, joka itse opastaa meitä toteuttamaan Jumalan tahdon mukaista elämää. Joka elää tässä Jumalan rakkaudessa ja tekee sen mukaisia tekoja, ei elä synnissä. Jos me erehdymme pois tuolta tieltä ja sorrumme syntiin, voimme palata takaisin Jeesuksen veren suojaan.

Pyhä henki osoittaa meille syntimme ja kehottaa meitä tekemään parannuksen niistä tarpeen vaatiessa, tässä Pyhä henki toki käyttää Raamattua, mutta meidän kristittyjen ei tarvitse opiskella tuhansia lakikirjoja ymmärtääksemme jokaisen pikkupykälän laissa vaan Pyhä henki itse neuvoo meitä kädestä pitäen.Vaikka kristitty saakin syntejä anteeksi, tämä ei tarkoita sitä, että voisimme tehdä mitä huvittaa, jos tahallamme teemme kristittyinä syntiä pilkataksemme tätä armoa, niin silloin on mahdollista tehdä anteeksantamaton synti - tämä ei kuitenkaan tapahdu vahingossa vaan on kristityn itsensä tietoinen päätös.

3. Pitääkö kristittyjen noudattaa Mooseksen lakia kokonaisuudessaan?

On erittäin tärkeä ymmärtää, että tietyillä laeilla on merkitystä ainoastaan juutalaisille. Juutalaiset olivat Herran valitsema esikoiskansa, he ovat erityisessä asemassa. Juutalaisille annettiin välistä sellaisiakin lakeja, joissa ei aina tuntunut olevan erityistä järkeä. Kaikki ymmärtävät sen, että toista ihmistä ei saa tappaa, mutta miksi esimerkiksi Raamatussa kielletään juutalaisilta se, että nämä eivät saa kutoa vaatteita kahdesta eri lankalajista, pellavasta ja villasta? Kyse voi olla vertauskuvallisesta asista, kuka tietää.
Se on kuitenkin varmaa, että tällaiset Mooseksen lait eivät koske sellaisenaan kristittyjä. Mainitsin aiemmin, että Kristus tuli täyttämään lain, jotta me saisimme elää Pyhän hengen johdatuksessa niin, että päätehtävämme on seurustelu Jeesuksen kanssa, ei lakikirjojen pänttääminen. Pyhä henki käyttää kyllä Raamattua apunaan kun se opastaa kristittyä oikealle tielle, mutta ainoat "juutalaiset" lait, jotka koskevat pakanoita, ovat nämä:

"Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin." Apostolien teot 15: 28

Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että kristitty voi elää miten hän haluaa. Kuten jo mainitsin, Pyhä henki opastaa kristittyä toteuttamaan Jumalan tahtoa. Kyse on henkilökohtaisesta suhteesta Jumalaan, eihän oma isäsikään kerro sinulle pelkkien lakikirjojen kautta millainen käytös on hänelle mieluista. Rakastava isä kasvattaa lastaan nuhdellen, kurittaen ja opastaen kädestä pitäen. Raamatun lukeminen on erittäin tärkeää koska Pyhä henki toimii myös elävän sanan kautta. Opastus on tietenkin Mooseksen lain kanssa yhtenevä, koska Jumala on sama, kristitty vaeltaa silti Hengen mukaan ei lain. Raamattu toimii ankkurina, jos kristityn käytös ei ole enää Raamatun mukaista, niin hän ei vaella enää Hengen vaikutuksessa.

" Minä olen oleva hänelle isä, ja hän on oleva minulle poika, ja jos hän tekee väärin, kuritan häntä niin kuin ihmiset lapsiaan". 2 Sam 7: 14

Olet valitettavasti tulkinnut kaiken täysin väärin.

 

[sono-thermism]

Jokainen jumala on ihmisen keksimää kuvitelmaa.
Ei kristittyjen jumala luonut ihmistä omaksi kuvakseen, vaan ihminen loi kuvitelman jumalasta. Aivan kuin spagettimonsterinkin.
Suurimpana syynä näen kuolemanpelon. Ei mitään on ihmiselle vaikea käsittää, vähän kuin singulariteetti.

Millä tavalla "ei mitään" on muka pelottava? Sehän on ei yhtään mitään, eikä siis voi olla pelottava. Jos se olisi pelottava, se olisi jotain muuta kuin ei mitään.

Helvetti, ikuinen kidutus, sen sijaan on pelottava ajatus. Ja siinä onkin syy miksi monet ihmiset uskovat että kuoleman jälkeen on "ei mitään", koska he eivät halua uskoa että elämä ja kidutus jatkuu loputtomiin.

 

[sono-thermism]

Miksi pelätä satuja?

Koska kuten professori Jordan Peterson sanoo, sadut on totuuksia.

 

[sono-thermism]

Hyvänä esimerkkinä on Isac Newton, nero ja monelle se kovin jätkä kun puhutaan tieteestä ja sen tekemisestä.
Newtonkin pääsi hyvin pitkälle ja avarsi näkemyksiämme maailmankaikkeudesta,fysiikasta,matikasta jne. vaikka kuinka.
Mutta kun hän lopulta kohtasi ongelman johon ei vain kertakaikkiaan kyennyt itse löytämään vastausta, totesi hän vain että sen takana on jumala.
No kuinka ollakkaan joku toinen kuitenkin myöhemmin ratkaisi ongelman ja osoitti että sen takana on ihan samat fysiikan lait kuin muuallakin.

Jumala on edelleenkin kaiken takana mitä tapahtuu. Ns. fysiikan lait on vain Jumalan lakeja tai Jumalan tahtoja. Se että nykypäivän ihmiset palvovat epäjumalia, kuten "luontoa", ja ovat vaihtaneet sanoja kuten Jumalan lakeja, luonnon laeiksi, ei muuta mitään, paitsi sanoja.

Todellista vastausta ei voi löytää koska joka vastaukseen voi aina kysyä toisen kysymyksen, ja siksi kysymykset jatkuvat loputtomiin. Jumala on ainut joka antaa vastauksen kaikkeen, koska Jumalasta ei voi kysyä mitään kysymyksiä, koska Jumala on näkymätön vastaus.

 

[oestrus taurus]

"Jumala tuntuu olevan filosofiaa ymmärtävä."

Saapahan hävetä korvat päästä näitä "tiede on mulle kertonut eräässä tutkimuksessa"-hemmoja. Hauskaa tai ei, ainakin siitä tuntuu juontavan sivutolkulla materiaalia pätemisellään.

Olen Echi, kanssasi edelleen samaa mieltä. Jumala olkoon puolellasi, hän ei valitettavasti ole minun puolellani ja kanssatovereita saisi vetää turpaan, istuttaakseen sen pienen "järjen siemenen", etten ole kanssasi samaa mieltä.

Jos tämä "jumala" on sinulle anti-itsetuho, en ole pätevä neuvomaan, kuka sitä ei saisi käyttää.

 

[Andy]

Itse en pysty käsittämään, miten vielä 2000-luvulla uskonto on yhä voimissaan. Varsinkin Suomessa! Hävettää oikein.

Kuitenkin lähes kaikki raamatussa on todettu vääräksi, Taivaan, maan, eläinten synty (Ihmiset ovat eläimiä) ym. Jos Raamattu on Jumalan sana ja täynnä virheitä, miten Raamatuun ja Jumalaan voi siten luottaa? Muutenkin täysin sadistinen ja moraaliton tuotos.

Ei sitä uskoksi syyttä kutsuta.

Pitäis varmaan Kiinaan muuttaa. Siellä tilastojen mukaan 90% ihmisistä on ateisteja tai muuten uskoon kuulumattomia. Tolkun ihmisiä siis.

 

[novoiperkele]

Koska kuten professori Jordan Peterson sanoo, sadut on totuuksia.

Voisitko tarkentaa vastaustasi?

 

[oestrus taurus]

Itse en pysty käsittämään, miten vielä 2000-luvulla uskonto on yhä voimissaan. Varsinkin Suomessa! Hävettää oikein.

Pedagokiikka on eri asia ja siinä tuomitsen vahvasti kaiken maailman epämuodolliset merkitykset.

Olen toisaalta tällä hetkellä myös suuressa raivossani niille, jotka kumminkin edellisen lauseeni sisällönmerkeissä tuntuvatkin hyökkäävän myös niitä vastaan, joille "jumala" merkityksenään on kumminkin "fine". Itsetuhoiset, masentuneet jne.

En pidä kunniallisena asialle, että "anarkomarko"-henki raivoaa näissä. Pedagogiikkaan on saatava puhdistus näistä henkiolennoista, mutta näin se tuskin tapahtuu. Ainakaan riittävän nopeasti, koska vastapuolten provosointi.

Edit: Jos "unelma-suomeni" toteutuisi, lapset otettaisiin seurantaan heti jos heillä alkaa tulla "jumala" juttuja suusta. Pelkään tosin tämän olevan mahdotonta, koska "Allahin tahtoa" tulisi nyt näemmä sietää.

Älkää olkoo kumminkaan samaa roskaa, kuten mokuttajat ja "humanistit". Hyökätkää itse ongelmaan, älkää toissijaisiin. Kuten esim. Echiin, jolla jumala oli anti-itsetuhoisuuden kuvastus, siniketusta vaihtunut.

 

[oestrus taurus]

Ja nyt kun oikein innostuin tästä pedagogisesta uudistuksesta ja uskovaisten ja hihhulien, sekä "todellisesti älykkäiden" erottelusta, tulikin mieleeni ajatus:

"Voisikohan tuota sisäistä Dillingeriä mennä toteuttamaan, ampumalla kadulle vähän mummoja, jos sellaiset pyssyt sataisivat panoksineen taivaalta? Sehän on vähän sama asia, kun ripittää jotain "masennus-uskovaista" itse koko järjestelmän vääryyden edestä"... Ehkä sittenkin olisi miehekkäämpää mennä niille "illan kekkosille" tai kanuuna-palli partajengille aukomaan päätä. Oppisi siinä samalla myös vähän lentämään...

 

[DädiFinn]

En lukenut AP:tä enempää. Itse olen isosta uskovaisesta perheestä ja yhteisöstä lähtöisin. Kait ne lestadiolaisia on vaikka aina olen iömottanut ev. lut omaksi uskonnoksi pikkupojasta lähtien kaverilla kävin (yö)kylässä pelaamas pelejä(toki kotonaki sai pelata) ja kattomas leffoja/tv. Rippikouluiässä halusin vielä jossain määrin uskoa jumalan olemassaoloon mutta kaikki seurat jne alko kyllästyttämään aika huolella. Siinä sit pikkuhiljaa usko väheni ja katos kokonaan. Kirkosta erosin vuosi-pari sit.

Vanhemmat ei ole kuitenkaan mitään "himo"uskovaisia eikä ne väkisin/uhkailemalla ym ole yrittäny pitää uskossa. Hyvin ovat kasvattaneet enkä ole mistään katkera. Kymmenestä lapsesta taitaa enää max pari-kolme uskoa enemmän tai vähemmän. Ei se kuitenkaan ole vaikuttanu väleihin mitenkään.

Serkun ylioppilasjuhlissa alko vanhempi väki kyselemään heti ku sain perseeni penkkiin jotta miks en usko kannattais uskoa joudut helvettiin nykynuoriso sitätätätuota ryyppäävät vaan ja toilailevat miten kehtaavat naamaansa näyttää. Oli aika lähellä etten heti nostanut kaasujalkaa

 

[oestrus taurus]

Oli aika lähellä etten heti nostanut kaasujalkaa

Tolkun ihmiseksi olet tuntunut kasvaneen. Kaikki eivät siitä selviä ja se %-osuus on kansallisesti hyvin merkittävä jopa lukumäärältään.

Maistuuko "hartailla herran karitsoilla" muuten tuo viina, eli synti?

 

[DädiFinn]

Ei tuntemani uskovaiset juo ainakaan siten että muut sen sais selville. Tupakkaahan ne kiskoo yleensä kovasti. Omat vanhemmat ei polta eikä juo

 

[sono-thermism]

Itse en pysty käsittämään, miten vielä 2000-luvulla uskonto on yhä voimissaan. Varsinkin Suomessa! Hävettää oikein.

Kuitenkin lähes kaikki raamatussa on todettu vääräksi, Taivaan, maan, eläinten synty (Ihmiset ovat eläimiä) ym. Jos Raamattu on Jumalan sana ja täynnä virheitä, miten Raamatuun ja Jumalaan voi siten luottaa? Muutenkin täysin sadistinen ja moraaliton tuotos.

Ei sitä uskoksi syyttä kutsuta.

Pitäis varmaan Kiinaan muuttaa. Siellä tilastojen mukaan 90% ihmisistä on ateisteja tai muuten uskoon kuulumattomia. Tolkun ihmisiä siis.

Jostain syystä kommunistien aivopesu toimi yllättävän hyvin Kiinassa ja Pohjois-Koreassa. Ehkä Kiinalaiset ovat hyviä omaksumaan toisten kansojen kulttuureja, ja siksi Japanikin on teknologisesti menestynyt niin hyvin. Tai ehkä se vain johtuu siitä että kommunistit voittivat.

Mutta älä pelkää, kyllä kommunismi tulee tänne suomeenkin, ja silloin hävitetään uskonnot [1] [2]. Sinäkinhän esimerkiksi uskot kaikkeen mitä kommunistit on opettanut sinulle koulussa, kuten evoluutioteoria ja Big Bang. Lasten kriittinen ajattelu ei ole vielä kehittynyt kun meille opetetaan noita satuja koulussa, ja siksi kaikki vielä uskovat niihin aikuisenakin.

Itse en pysty käsittämään, miten vielä 2000-luvulla ateismi on yhä voimissaan. Varsinkin Suomessa! Hävettää oikein.

Kyllähän ruotsissakin on lähes 90% ateisteja, ja se on paljon lähempänä, jos suunnittelet muuttoa.

[1] Persecution of Christians in the Soviet Union - Wikipedia
[2] Political abuse of psychiatry in the Soviet Union - Wikipedia

 

[sono-thermism]

Ei tuntemani uskovaiset juo ainakaan siten että muut sen sais selville. Tupakkaahan ne kiskoo yleensä kovasti. Omat vanhemmat ei polta eikä juo

Jumala saa aina selville kaiken mitä me teemme, vaikka me kuinka yrittäisimme peittää sitä ihmisiltä. Jumalan silmä on joka atomissa.

 

[sono-thermism]

Voisitko tarkentaa vastaustasi?

Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

 

[novoiperkele]

Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Eli jos määritellään, että keksityt jutut ovat totta, kunhan joku kokee ne todeksi, niin ne ovat sitten todellisuus?

 

[Puurokulho]

Jumala saa aina selville kaiken mitä me teemme, vaikka me kuinka yrittäisimme peittää sitä ihmisiltä. Jumalan silmä on joka atomissa.

Ja tämä olettamus perustuu mihin? Ei nyt millään pahalla, mutta tuo sun suoltama post-moderni pseudo-intellektuelli sanahelinä ei vakuuta tasan tarkkaan ketään.

Puhut kriittisestä ajattelusta samalla kun selität että vapaamuurarit on piilottanu dinosaurusten fossiilit (?!?!?), jumala on läsnä kaikissa atomeissa ja että kaikki uskonnot perustuu samaan kolminaisuuten. Historiaa jonkun verran harrastaneena voin kyllä sanoo, että etenkin tuon jälkimmäisen kohdalla on vedetty mutkia niin lujaa suoriks ettei oo tosikaan, vedetään pinnallisten samankaltaisuuksien perusteella yhtäläisyyksiä asioitten välille millä ei pohjimmiltaan ole tuon taivaallistakaan tekemistä toistensa kanssa.

 

[Echi]

Edit. Vaatii jatkopohdintaa.

 

[Echi]

Edit. Vaatii jatkopohdintaa.

 

[Mikkos]

El lyhyesti: jos voit kohdata koko maailmankaikkeuden Luojan henkilökohtaisesti, mihin tarvitset ihmisten epämääräisiä pohdintoja siitä miten asiat ovat mahdollisesti saattaneet syntyä aikojen alussa? Ei keneenkään pidä uskoa ikivanhaan yksittäiseen kirjaan, jossa julistetaan asiat ilman minkäänlaisia todisteita. Jos kyseessä olisi vain kuollut kirja, voisit huoletta heittää sen roskikseen.

Juttu on vain niin, että Raamattu on Jumalan sanaa ja Pyhässä hengessä kirjoitettu. Kun luet sitä, sinulle avautuu mahdollisuus päästä lähemmäksi Luojaa.

Vasta kun tämä yhteys Jumalaan on muodostettu, alat luottamaan siihen, että Hänen sanansa on kaikin puolin muutenkin totta. Eli tärkeintä on löytää Jumala, tämän jälkeen kaikki muukin alkaa avautumaan uskontien edetessä. Ei haittaa, vaikka olisit epäileväinen tämän evoluutiojutun suhteen. Kun lähestyt Jumalaa ja pyydät häneltä syntejäsi anteeksi Jeesuksen nimessä, asiat alkavat järjestyä itsestään. Jos annat Jumalan tehdä työtään sinussa hän avaa totuuden sinulle pikkuhiljaa.

Ja näin ei käy koraanin kanssa?

 

[Echi]

Edit. Vaatii jatkopohdintaa.

 

[Andy]

Jumala loi minut, rationaalisesti ja loogisesti ajattelevan henkilön. Hän ei jätä mitään merkkeijä, joidenka turvin rationaalisesti ja loogisesti ajatteleva henkilö voisi uskoa. Tämän turvin Jumalan itse luoma henkilö joutuu helvettiin, koska Jumala teki itsestään mahdottoman uskoa.

Moraali ei ole Jumalan vahvin ala, joten unohda se jo. Uskonto on muutenkin tyhmille ihmisille, jotka eivät ymmärrä miten oikea maailma toimii.

 

[sono-thermism]

Jumala loi minut, rationaalisesti ja loogisesti ajattelevan henkilön.

Ei jumala luonut sinua sellaisena... koulutus, yhteiskunta ja kasvatus teki sinusta sellaisen. Jos me syntyisimme luonnossa, viidakossa, me olisimme hyvin erilaisia, kuin alkuasukkaat.

Toisaalta, ehkä jumala loi myös teknologian, joka loi yhteiskunnan. Ainakin jos uskoo kreikkalaiseen mytologiaan/uskontoon, Prometheus varasti jumalten tulen (yksi ensimmäisistä teknologioista) olympoksesta ja antoi sen ihmiskunnalle.

Mutta ennen kun puhuu jumalasta, pitäisi tietää mikä jumala edes on. Jordan Petersonin mukaan jumala on maailmankaikkeus, ja jos se on totta niin silloin todisteet jumalasta on joka paikassa.

 

[oestrus taurus]

-------VAROITUS: SEURAAVA TEKSTI SISÄLTÄÄ HAITALLISIA KOHTAUKSIA ECHI:LLE JA HÄNEN KALTAISILLEEN. OLE HYVÄ JA SKIPPAA TÄMÄ!------

Minä uskon sono-thermismiin, hassuun kissaan joka pukeutui valkokaulukseen ja kertoi minulle näin: "Toisaalta, ehkä jumala loi myös teknologian, joka loi yhteiskunnan.".

Minä uskon myös sisareni podhalanskin paimenkoiraan, joka kertoi minulle hassusti, ranskan kielellä jotain "Irisis piipör"... Toisaaltapa, jos olisinkin ennen johtopäätöstäni raportoida tästä kansalle huomannutkin olevani väsynyt ja nukkunut yön ylitse, enkä olisi kirjoittanut kokonaista evankeliumia ja julistusta kansalle, miten podhalanskin paimenkoira voi sanoa "Irisis piipör", olisin varmaan havainnut että itse "Irisis piipör" oli muistaakseni joku ruokamainos jostain toosasta. Jotenkin hassusti siihen oli liittynyt koira. Olikohan se tapahtunut joskus sisaren talossa, kun oli toista vuotta itse ilman TV:tä?

Nyt koko kansa, kautta maan yrittää kouluttaa ja uskoa koiransa kertovan ranskaksi "Irisis piipör".

*********
Näin toimii myös muuten varmaan nämä "rekisteröitymisvapaissa keskustelupalstoissa" olevat aivopierut ja niiden kannatus. Pyhät kirjat ovat varmaan olleet aikansa sellainen saavutus.

Nykymaailmassa pitäisi alkaa kehittämään ymmärrystä, miksi ja millaisessa olosuhteissa joku kyseisen jumalan loi. Jumalan "kannatushan" ei ole välttämättä uskoa, vaan jonkin edun kautta omaksuttu arvomaailman kanta, kuten vaikkapa kiihko-feminismi ja mokutus. Jälkimmäisistä ymmärrämme paljon enemmän, mitä niiden pioneerit ovat ajatelleet.

En nimittäisi "sisäistä puhetta" ja "huomaamattoman alitajuntaista tuotosta" miksikään jumalan puheeksi. "sisäisen puheen" hajanaisuudesta voi niissä kirjoittajissa historian takaa piillä joko "valitut palat" ja sensuuri tai sitten muinainen adhd.
Kaipa niissä Raamatun rakenteissa vain on jotain sellaista, joka tyydyttää nykyisenkin olennon "sisäisen puheen" tarpeet ja aukot. (eli jotkut tulevat vilpittömään uskoon vaikeissa elämäntilanteissa)

Jopa 50 000 ajatusta päivässä – näin sisäinen puhe vaikuttaa elämääsi

 

[Echi]

Kristinuskosta on liikkeellä nykyisin valtavasti erilaisia harhakäsityksiä. Monet kristityiksi itseään kutsuvat ihmiset eivät ole valitettavasti uudestisyntyneitä, eivätkä he ymmärrä mistä uskoontulossa on kyse. Kristinusko merkitsee tällaisille ihmisille enemmänkin elämänfilosofiaa ja he ovat sotkeneet erilaisia Raamatunkin vastaisia humanistisia ajatuksia mukaan soppaan. Tällaiset ihmiset saattavat puhua paljon Jeesuksesta ja Jumalasta, mutta heidän elämästään näkee, että he tekevät syntiä ja elävät siinä. Usko Jumalaan ei riitä pelastukseen, ihmisen täytyy tehdä myös parannus ja syntyä uudesti Hengestä.

Kirjoitan lyhyen selvennyksen siitä, mistä uskoontulossa on kyse

Me kaikki olemme tehneet syntiä, eikä lähtökohtaisesti ole yhtään ihmistä, joka olisi Jumalan edessä viaton:

"kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla, niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan, ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa; kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään" Room 3:9

Jumala on kuitenkin armahtanut maailmaa. Hän lähetti ainoan poikansa, jotta ihmisillä olisi mahdollisuus saada syntinsä anteeksi ja että he voisivat periä iänkaikkisen elämän. Jeesus kuoli ja vuodatti verensä ristillä meidän kaikkien puolesta. Hän kantoi kaikki meidän syntimme ja otti vastaan rangaistuksen, jotta me saisimme rauhan teoistamme.

"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen". Joh 3:16

Jotta ihminen voisi pelastua, hänen tulee uskoa, että Jeesus on Jumalan poika, joka on tullut maailmaan pelastamaan syntiset kuolemansa kautta. Ihmisellä pitää olla myös synnintunto, niin, että hän tuntee olevansa syyllinen Jumalan edessä ja haluaa tehdä parannuksen teoistaan. Kyse on täyskäännöksestä ja mielenmuutoksesta, jossa haluat luopua vanhasta elämästäsi pysyvästi.

"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen." Apt 3:19

Uskoontulossa on kyse siitä, että nimesi kirjoitetaan elämän kirjaan ja saat iänkaikkisen elämän! Kyse ei ole vähäpätöisestä asiasta, niinpä Jumala edellyttää sitä, että olet täydellä sydämellä mukana Jeesuksen seuraamisen suhteen. Sinulla täytyy olla halua luopua vanhasta syntisestä elämästäsi kokonaisvaltaisesti.

"Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen. Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?" Luukas 9:23

Sinun ei kuitenkaan tarvitse pelätä sitä, että joutuisit pelkästään omissa voimissasi taistelemaan syntiä vastaan uskonratkaisun jälkeen. Jeesus antaa sinulle voiman tulla Jumalan lapseksi, tämä tarkoittaa sitä, että Pyhä Henki saa sinussa aikaan muutoksen. Jopa pahasti addiktoituneet alkoholistit ja narkomaanit pääsevät irti riippuvuudestaan ja homot parantuvat homoudestaan. Jumalalle mikään ei ole mahdotonta. Uudestisyntymisessä on kirjaimellisesti kyse siitä, että sinusta tulee uusi ihminen.

"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta." Joh 1:12

Ihminen ei voi tulla uskoon koska häntä huvittaa vaan Jumalan täytyy kutsua häntä etsikkoaikana. Niinpä ei missään nimessä kannata lykätä päätöstä kuolinvuoteella saakka, koska silloin saattaa olla liian myöhäistä.

"Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä." (Joh. 6:44)

Jos uskot sydämessäsi, että Jeesus on maailman synnit kantanut Jumalan poika, koet olevasi syntinen ihminen ja haluat tehdä pysyvän parannuksen teoistasi, vastaanottaaksesi anteeksisaamisen ja iänkaikkisen elämän, voit rukoilla tämän rukouksen. Sinun tulee myös tehdä mielessäsi se ehdoton päätös, että haluat luovuttaa koko elämäsi Jeesukselle.

Rakas Jumala
Tunnustan olevani syntinen edessäsi
Pyydän syntejäni anteeksi poikasi Jeesuksen nimessä
Haluan myös tehdä parannuksen synneistäni, jotta en enää niihin palaisi.

Rakas Jeesus
Haluan antaa koko elämäni sinulle.
Uskon, että olet Jumalan poika ja että kuolemasi sovitti minunkin syntini.
Kiitos, että kuulit rukoukseni

Amen

 

[Juustokupu]

Hail satan.

 

[Andy]

Kattellut Lucifer-sarjaa ja vaikuttaa paljon Jumalaa mukavammalta hepulta.

 

[Echi]

Ja näin ei käy koraanin kanssa?

Ei käy. Et ilmeisesti ole tietoinen, mutta muslimeilla ei ole henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Sama juttu nykyisten juutalaisten kanssa. Juutalaisten esi-isät vanhassa testamentissa, kuten Aabraham, elivät kyllä tällaisessa vuorovaikutussuhteessa, mutta nykyiset juutalaiset eivät. He itse kyllä tunnustavat tämän myös. Miksikö asia on näin? Koska uusi liitto astui voimaan Messiaan myötä ja vain ainoastaan Jeesuksen kautta voi päästä yhteyteen taivaallisen Isän kanssa.

Muut uskonnot pikemminkin todistavat kristinuskon ainutlaatuisuuden. Jos haluatte tietää, miksi juuri kristinusko on ainut oikea uskonto, kannattaa kuunnella sellaisia ihmisiä, jotka ovat kääntyneet juutalaisuudesta, islaminuskosta, hindulaisuudesta jne. kristinuskoon. He kyllä luettelevat ne tärkeät seikat, jotka erottavat kristinuskon noista. Juutalaisuus on ehkä parhain esimerkki, koska se on äärimmäisen lähellä kristinuskoa. Kristinuskon ja juutalaisuuden Jumala on sama, samoin kirjoitukset ja opetukset, jotka ovat edelleenkin voimassa tiettyjä, ainoastaan juutalaisille tarkoitettuja perinnäissääntöjä lukuunottamatta. (esim. ympärileikkaus) Ainoastaan kristityt voivat elää kirjoitusten mukaisesti, juutalaiset eivät tähän kykene.

Uskoon kääntyneet juutalaiset myöntävät avoimesti sen, että juutalaiset ovat keskenään tekopyhiä, he eivät kykene elämään oman uskontonsa mukaisesti eikä heillä ole todellista yhteyttä Jumalaan, tämä koskee sekä rivijuutalaisia että rabbeja. Samoiten Jumalan siunaamia ihmetekoja, kuten sairaitten parantumista tapahtuu ainoastaan kristittyjen keskuudessa vaikka juutalaisten vanhassa testamentissa mainitaan tällaisista ihmeistä. Miksi Jumala on kristittyjen kanssa, mutta ei juutalaisten?

Suosittelen ehdottomasti katsomaan kyseisen videon, jos haluat nähdä konkreettisen eron juutalaisuuden ja kristinuskon välillä.

 

[ATE]

Ihmetekoja ei kyllä synny minkään uskonnon keskuudessa. Echi on taas vetänyt vähän liikaa jeesusta.

 

[hkultala]

Ei tuntemani uskovaiset juo ainakaan siten että muut sen sais selville. Tupakkaahan ne kiskoo yleensä kovasti. Omat vanhemmat ei polta eikä juo

Tutuissasi on ilmeisesti paljon lestadiolaisia?

Muissa herätysliikkeissä tupakan poltto on hyvin harvinaista.

 

[DädiFinn]

Tutuissasi on ilmeisesti paljon lestadiolaisia?

Muissa herätysliikkeissä tupakan poltto on hyvin harvinaista.

Varmaa ne lestoja on

 

[demas]

Lestadiolaiset jostain syystä kieltää alkoholin, kyllähän noin muuten hyvin monet alkoholia käyttää. Alkoholin kiellolle ei löydy mitään perusteita raamatusta vaan ilmeisesti juontaa juurensa Lars Levin lähipiiriin tai jotain. Raamattu päinvastoin suosittelee "nauttimaan elämästä" ja alkoholi kohtuullisesti käytettynä on juurikin sitä elämästä nauttimista

 

[Ormu]

Lestadiolaiset jostain syystä kieltää alkoholin, kyllähän noin muuten hyvin monet alkoholia käyttää. Alkoholin kiellolle ei löydy mitään perusteita raamatusta vaan ilmeisesti juontaa juurensa Lars Levin lähipiiriin tai jotain. Raamattu päinvastoin suosittelee "nauttimaan elämästä" ja alkoholi kohtuullisesti käytettynä on juurikin sitä elämästä nauttimista

Eikös moni näistä Lapin herätysliikkeistä ole juuri juopottelun vastustamisella aloittanut.

 

[sono-thermism]

Lainaus feminismiketjusta (koska tämä sopii varmaan paremmin tähän ketjuun):

vaikka kristinusko näyttäisikin päälle päin olevan äärimmäisen patriarkaattinen ja naista alistava, todellisuudessa se ei ole tälläinen.

Totta, ja Vanhan Testamentin mukaan Jumala loi miehen ja naisen yhtä aikaa: "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." -- 1 Moos. 1:27

Kummatkin mies ja nainen on siis luotu Jumalan kuvaksi. Joidenkin juutalaisten mukaan 1 Moos. 1:27 tarkoittaa että Jumala loi ensimmäiset ihmiset hermafrodiiteiksi [1], tai muunsukupuoliseksi. Eevahan luotiin vasta 1 Moos. 2 Aatamin kylkiluusta, joten Aatami oli alunperin intersukupuolinen.

(Kristinuskon Jumalalla ei siis ole mitään muunsukupuolisiakaan vastaan, vaan päinvastoin. Hän on erittäin hyväksyväinen Jumala, joka hyväksyy erilaisuuksia ja sateenkaaren kaikki värit. Jumalahan oli se joka ensimmäiseksi loi sateenkaaren vedenpaisumuksen jälkeen.)

Enimmät muutkin uskonnot ja mytologiat sanovat että ensimmäiset ihmiset, enkelit tai jumalat oli hermafrodiitteja. Enimmät hinduismin jumalat esimerkiksi on hermafrodiitteja. Myös tieteen mukaan ensimmäiset elämänmuodot ja olennot oli hermafrodiitteja.

[1] Ask the Rabbi, JewishAnswers.org » Adam, a Hermaphrodite?

 

[sono-thermism]

(tuplapostaus)

 

[Mikkos]

(Kristinuskon Jumalalla ei siis ole mitään muunsukupuolisiakaan vastaan, vaan päinvastoin. Hän on erittäin hyväksyväinen Jumala, joka hyväksyy erilaisuuksia ja sateenkaaren kaikki värit. Jumalahan oli se joka ensimmäiseksi loi sateenkaaren vedenpaisumuksen jälkeen.)

Puhut nyt ihan hassuja. Jumalahan vihaa mm. homoja, vammaisia, naisia, vääränrotuisia ihmisiä jne.

 

[Sothis]

Henkilökohtaisesti jätin kirkon heti täysi-ikäiseksi tullessani, mutta kyllä silti on ollut tavallaan surullista seurattavaa kuinka luterilainen kirkko on huorannut kohta kaikki periaatteensa. Kai se tulee kasvatuksesta, että jonkinlainen luotto kirkon olemassaoloon on ollut vaikken itse uskovainen olekaan, edes tapakristitty. Tiukkana moraalinvartijana kirkon toiminnassa oli sentään jotain johdonmukaisuutta, nyt puuhataan moskeijaa Helsinkiin ynnä muuta sekoilua. Kielletään omat opit. Kai ne siirtyvät kohta aavikkouskontoon kokonaan.

Tuli vain mieleen kun selasin tätä keskustelua.

 

[sono-thermism]

Henkilökohtaisesti jätin kirkon heti täysi-ikäiseksi tullessani, mutta kyllä silti on ollut tavallaan surullista seurattavaa kuinka luterilainen kirkko on huorannut kohta kaikki periaatteensa. Kai se tulee kasvatuksesta, että jonkinlainen luotto kirkon olemassaoloon on ollut vaikken itse uskovainen olekaan, edes tapakristitty. Tiukkana moraalinvartijana kirkon toiminnassa oli sentään jotain johdonmukaisuutta, nyt puuhataan moskeijaa Helsinkiin ynnä muuta sekoilua. Kielletään omat opit. Kai ne siirtyvät kohta aavikkouskontoon kokonaan.

Toisaalta kristinuskokin on alunperin aavikkouskonto, mutta se on levinnyt tänne, kuten islam nyt leviää. Vaarallisia nuo abrahamiittiset aavikkouskonnot koska ne leviää kuin syöpä joka paikkaan. Ehkä koska aavikoissa on niin kuollutta, aavikon uskonnot leviävät myös kuolemalla ja tuhoamalla. Tietääkseni idässä idän uskonnot, kuten Buddhismi ja Hinduismi ei levinnyt sillä tavalla että kaikki "vääräuskoiset" ja "väärät uskonnot" tapettiin/tuhottiin.

Ilman kristinuskoa meilläkin olisi varmaan Kalevala ja Väinämöinen suojelemassa meitä Islamilta, mutta nyt kun on kristinusko, niin pitää "rakastaa meidän lähimmäistä", mikä johtaa itsetuhoon.

Ite yritin erota ruotsin mokutuskirkosta muutama viikko sitten, mutta sieltä tulikin vastaus että en ollut mukana, joten en näköjään ole ikinä ollutkaan. Oletin vain että olin koska mut oli kastettu vauvana.

 

[demas]

Eikös moni näistä Lapin herätysliikkeistä ole juuri juopottelun vastustamisella aloittanut.

Joo,en tuosta tiedä..mitä on Lapin herätysliikkeet? Mutta lestadiolaisissa oon vaan aina ihmetellyt tuota alko-kieltoa kun puhutaan kuitenkin että opit jollain tapaa perustuu (? oletan) raamattuun. Toki, myös TV-kielto kuullostaa omituiselta ja mahdottomalta perustella. Lisäksi nykyinen netin käyttö romuutta tuon kiellon.

 

[hkultala]

Joo,en tuosta tiedä..mitä on Lapin herätysliikkeet? Mutta lestadiolaisissa oon vaan aina ihmetellyt tuota alko-kieltoa kun puhutaan kuitenkin että opit jollain tapaa perustuu (? oletan) raamattuun. Toki, myös TV-kielto kuullostaa omituiselta ja mahdottomalta perustella. Lisäksi nykyinen netin käyttö romuutta tuon kiellon.

TV-kiellolle tosiaan en Raamatusta keksi mitään suoria/kestäviä perusteita.

Idea sen kieltämisessä lienee lähinnä:

1) TV on passivoiva laite. TVn katsomisen sijasta ihmisen pitäisi tehdä jotain sosiaalisempaa tai kehittävämpää.
2) TV:stä tulee liikaa ohjelmaa, jossa normalisoidaan ja puolustetaan "epämoraalisia käyttäytymismalleja". Nykyään vaan netti on täynnä paljon pahemmin "epäkristillisiä käyttäytymismalleja" kuin mitä TV oli silloin kun se joissain piireissä kiellettiin.


Mielestäni kuitenkin eristäytyminen, pään pensaaseen laittaminen ja TVn kieltäminen ei ole oikea ratkaisu tuohon kakkoseen.
Sen sijaan pitäisi pyrkiä pikemminkin itse tekemään sinne TVseen sitä oman moraalin mukaista ohjelmaa.

Ja nythän tosiaan on esim. kristillinen TV-kanava TV7. Lestadiolaiset vaan ei taida siinä olla mukana. Hellarit, vapaakirkolliset ja luterilaisuuden herätysliikkeet sitä taitaa lähinnä pyörittää.

Helluntaipiireissäkin ennen TVtä kutsuttiin "pirunsilmäksi" ja siihen suhtauduttiin niuhosti (ei kuitenkaan täyskieltoa ollut kuten lestadiolaisilla) mutta nykyään missään helluntaiseurakunnissa ei enää demonisoida TVtä vaan pidetään sitä ihan normaalina kodinkoneena jonka omistaminen ja katsominen on ihan normaalia. Ja sanaa "pirunsilmä" helluntailaiset käyttävät enää vain sarkastisesti.

 

[atomi]

itse ortodoksi, meille ainenkin opetettu "raamatusta" juoda voi viinä, mutta ei saa humalaperäisesti ottaa.

Ja mitä tulee lestojen tv katselemiseen, ylen kanavathan ei ole tänäpäivänä kieltolistalla.

 

[t90125]

Lestadiolaiset jostain syystä kieltää alkoholin, kyllähän noin muuten hyvin monet alkoholia käyttää. Alkoholin kiellolle ei löydy mitään perusteita raamatusta vaan ilmeisesti juontaa juurensa Lars Levin lähipiiriin tai jotain. Raamattu päinvastoin suosittelee "nauttimaan elämästä" ja alkoholi kohtuullisesti käytettynä on juurikin sitä elämästä nauttimista

Eikös moni näistä Lapin herätysliikkeistä ole juuri juopottelun vastustamisella aloittanut.

Juopottelun vastustamisen toki ymmärtää, mutta kuten Demas sanoi, alkoholikiellolle ei ole perusteita. Mikä oli ensimmäinen Jeesuksen tekemä ihme Raamatussa? Muutti veden viiniksi.

 

[spede]

Henkilökohtaisesti jätin kirkon heti täysi-ikäiseksi tullessani, mutta kyllä silti on ollut tavallaan surullista seurattavaa kuinka luterilainen kirkko on huorannut kohta kaikki periaatteensa.

Kirkko vuotaa molemmista päistä. Joku Räsänen heittää vähän kommenttia, että homot pannaan, niin muutama kymmentuhatta tapauskovaista nostaa kytkintä. Sitten tulee joku piispa vastapalloon ja sanoo, että hei, oikeasti me tykätään homoista, niin sitten lähtee vanhempaa ja tiukkapipoisempaa porukkaa nostelemaan.

Eikä se kirkko voi pelkästään tätä vanhoillisempaa 'siipeä' ottaa huomioon, koska se kuolee pois ja tällä tavoin toimimalla vain kiihdytetään koko luterilaisen kirkon romahdusta. Eli niiden nyt on vain pakko keikkua siinä keskellä olematta liian progressiivinen muttei myöskään liian vanhoillinen saa olla.

 

[sono-thermism]

Jumala saa aina selville kaiken mitä me teemme, vaikka me kuinka yrittäisimme peittää sitä ihmisiltä. Jumalan silmä on joka atomissa.

atomi tykkää tästä.

Noniin, siinä tulikin mielipide suoraan atomilta, että kyllä se sono-thermism tietää mistä se puhuu.

 

[sono-thermism]

Ja mitä tulee lestojen tv katselemiseen, ylen kanavathan ei ole tänäpäivänä kieltolistalla.

Häh, oikeasti? Itse olin aina pitänyt lestadiolaisia aika järkevinä, koska he esimerkiksi tekevät paljon lapsia ja ei katso propagandaa TV:stä. YLE:stähän juuri tulee eniten propagandaa, koska se on jotain 99% valtion omistama, niin se on kyllä huono juttu jos se ei ole kieltolistalla. Mikä se sellainen kielto on jos ei saa katsoa TV:tä, mutta kuitenkin katsotaan joitakin kanavia?

 

[atomi]

ohanse sanonu mediassakin srk johtaja että hänkin kahtoo tv:tä yleä

pitäätietysti ottaa huomioon et lestatiolaisiakin on jotain 5 eri herätysliikettä. josta esikoislestaatiolaiset tahtoo noudattaa vanhoja arvoja,jolloin heillä on kaikista tiukin meininki

 

[sono-thermism]

Taas offtopickia feminismiketjussa, niin laitan tähän ketjuun:

tarkoitatko että jeesus kielsi kaikilta naisen himon? naista et siis saisi himoita, ikinä?

Saa himoita vain jos on naimisissa. Muita naisia ei saa himoita, mutta käytännössä se on mahdotonta.

mielestäni on kyllä täysin normaalia ja suotavaakin että keppi nousee pystyyn kun näkee kauniin tai muuten vaan himoittavan naisen, oman ja muidenkin seksuaalisuuden kieltäminen johtaa ennemmin ja myöhemmin ongelmiin

Totta, mutta enimmissä uskonnoissa korostetaan "yliluonnollisuutta", eli tässä tapauksessa sitä että meidän ihmisinä pitäisi nousta meidän luonnollisten/eläimellisten vaistojen yläpuolelle. Siitä on paljon hyötyjä, mutta samalla meidän ei pitäisi kuitenkaan kieltää meidän luonnollisuuttakaan. Yin ja Yang pitää olla tasapainossa, kuten aina.

 

[fly]

Taas offtopickia feminismiketjussa, niin laitan tähän ketjuun:



Saa himoita vain jos on naimisissa. Muita naisia ei saa himoita, mutta käytännössä se on mahdotonta.



Totta, mutta enimmissä uskonnoissa korostetaan "yliluonnollisuutta", eli tässä tapauksessa sitä että meidän ihmisinä pitäisi nousta meidän luonnollisten/eläimellisten vaistojen yläpuolelle. Siitä on paljon hyötyjä, mutta samalla meidän ei pitäisi kuitenkaan kieltää meidän luonnollisuuttakaan. Yin ja Yang pitää olla tasapainossa, kuten aina.

eikö kepin nouseminen mielestäsi ole "yliluonnollista"`?

 

[sono-thermism]

eikö kepin nouseminen mielestäsi ole "yliluonnollista"`?

Totaniiin... ehkä jos on kyseessä keppi joka nousee ylös ja muuttuu käärmeeksi, kuten tapahtui Mooseksella. En tiedä sitten varmaksi jos se tarkoitti että Mooseksen kundalini nousi ylös, tai jotain muuta...