Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

[dude86]

Mutta mihin uskoo "pakolaisena" Suomeen tullut hiekkaneekeri?

 

[Mikkos]

Jaaha mikäs haukkuma sana on tylsälle ateistille? Ehkä ei tarvita koska kun ei usko niin ei ole kuoleman jälkeen mitään hyvää.

Ateisti nauttii siitä ainosta TODISTETUSTA elämästä mitä meillä on. Ihmisen pitää tulisi elää elämä eikä odottaa kuolemaa että pääsee "elämään".

 

[Stargate2017]

Mutta mihin uskoo "pakolaisena" Suomeen tullut hiekkaneekeri?

Valitettavasti aika moni niistä Islaami uskon. Jotkut toki kristittyjä. Jotkut ateisteja.

 

[Andy]

Samaa ne kaikki on omilla twisteillänsä.

Abrahamilainen uskonto – Wikipedia

 

[Stargate2017]

Ateisti nauttii siitä ainosta TODISTETUSTA elämästä mitä meillä on. Ihmisen pitää tulisi elää elämä eikä odottaa kuolemaa että pääsee "elämään".

Joo en kiellä ateisteja nauttimisesta. Minulla on ateisti ja kristitty ystäviä. Tällä hetkellä ei ole ystäviä jolla on islaami usko.

Kyllä minä elän elämääni ja usko kyllä että nautin elämästä jos olet lukenut aikaisempia viestejäni tässä threadissa.

On olemassa jotkut munkit ja nunnat mutta sellaista elämää en todellakaan elä.

 

[Mikkos]

Joo en kiellä ateisteja nauttimisesta. Minulla on ateisti ja kristitty ystäviä. Tällä hetkellä ei ole ystäviä jolla on islaami usko.

Kyllä minä elän elämääni ja usko kyllä että nautin elämästä jos olet lukenut aikaisempia viestejäni tässä threadissa.

On olemassa jotkut munkit ja nunnat mutta sellaista elämää en todellakaan elä.

Enkä tarkoittanut taas sinua henkilökohtaisesti.
Se mitä tarkoitin elämän nauttimisesta on se, että unohtaa kaiken uskonnolisen hölynpölyn ja elää niinkuin haluaa kun ei vahingoita toista. Esimerkkinä alkoholi, seksi ja sen sellaiset asiat mitkä ovat uskovaisille kauhistuksia.

 

[Stargate2017]

Enkä tarkoittanut taas sinua henkilökohtaisesti.
Se mitä tarkoitin elämän nauttimisesta on se, että unohtaa kaiken uskonnolisen hölynpölyn ja elää niinkuin haluaa kun ei vahingoita toista. Esimerkkinä alkoholi, seksi ja sen sellaiset asiat mitkä ovat uskovaisille kauhistuksia.

Olen kyllä saanut sellaisen käsityksen että Islaami kieltää kovemmin alkoholin.

Mitä tulee seksiin nautin siitä naisten kanssa. Olen hetero. En ole niin innostunut juomaan mutta toki juon joskus mutta en nyt ihan joka viikko tai viikonloppu.

Miten muut juo jne. niin ei kuulu minulle.

 

[dude86]

Valitettavasti aika moni niistä Islaami uskon. Jotkut toki kristittyjä. Jotkut ateisteja.

Väärin, ne uskoo siihen mistä itselleen saa eniten hyötyä tai mikä ajaa heidän asiaa.

Muslimi ei ole lähtökohtaisesti terroristi, vaan jotkut käyttävät uskontoa omien päämääriensä tekosyynä.

 

[Stargate2017]

Väärin, ne uskoo siihen mistä itselleen saa eniten hyötyä tai mikä ajaa heidän asiaa.

Muslimi ei ole lähtökohtaisesti terroristi, vaan jotkut käyttävät uskontoa omien päämääriensä tekosyynä.

Ok niin sinä uskot.

Itse asiassa aika paljon on kasvatuksesta kyse mutta tietysti jotkut menettää uskon tai päinvastoin tulee uskoon. Hallitukset ja järjestöt (mukaanlukien terrorismi esim ISIS) voivat toki käyttää uskontoa hyväksi.

Vaikka jo tulkitsen että puhut vain noista afrikkalaisista ja ehkä suuri osa heistä on ongelmatapauksia...

Paras mailmalle on jos minä pysyn uskossa. Jos väität että ei ole olemassa ateismi rikollisia niin niitähän on vaikka kuinka paljon.

 

[Echi]

Mutta sit itse asiaan, tuossa kun julistat ei-uskovat synnin orjiksi (samoin kuin Jeesus tuossa lainauksessaan tekee) niin mielestäni tuo on silkkaa paskapuhetta. Uskovien mielestähän synti on sitä kun jumalasta erkaannutaan, ajaudutaan kauemmaksi. Eli tässä valossahan en edes pystyisi tekemään syntiä vaikka miten rietastelisin. Tämä on siis parhautta, oh joy!

Olet käsittänyt nyt asian totaalisesti väärin, synti erottaa ihmisen Jumalasta. Erkaantuminen on vain prosessi, joka tästä seuraa. Olet tällä hetkellä mielestäsi kätkeytynyt, koska pysyttelet erossa Jumalasta. Tämä ei sinua pelasta, kaikki tekosi tullaan kyllä paljastamaan ja sinut tullaan tuomitsemaan, koska et itse halunnut tulla valkeuteen, jotta tekosi paljastettaisiin ja saisit pyytää niitä anteeksi ennen kuin on liian myöhäistä.

"Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi." Johannes 3:18

Näin ei tarvitse kuitenkaan olla. Jos tulet Jumalan eteen ja tunnustat hänelle syntisi, haluat tehdä pysyvän parannuksen niistä ja pyydät niitä Jeesuksen nimessä anteeksi, tekosi annetaan sinulle anteeksi. Ilman synnintuntoa ei voi kuitenkaan olla anteeksiantamusta.

Tehkää siis parannus ja kääntykää Jumalan puoleen, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois"Apt.3:19

Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä"”. John 1:9

Ps 25:5. "Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani."

Raamatun mukaan mehän olemme orjia joka tapauksessa, orjia synneille tai orjia Jeesukselle: "Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja." (1 Korinttilaisille 7:22) Entä jos joku toinen uskonto, kuten vaikka satanismi onkin totta, ja kristinusko on vain tapa manipuloida ihmisistä ja tehdä meistä orjia?

Tuossa tarkoitetaan lähinnä sitä, että me kristityt olemme Kristuksen omia. Ihmiset, jotka ovat tulleet uskoon ja Jeesuksen omiksi, kokevat itsensä ensimmäistä kertaa elämässään vapaiksi, joten mistään orjuudesta ei ole kyse. Ihminen on myös vapaa palaamaan takaisin maailmaan ja saastaisuuteen, jos haluaa. Jeesus on minun Herrani, mutta myös minun Ystäväni. Paras sellainen.

" Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä. En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni. Johannes" 15:15

Ehkä me voimme pidentää meidän ikää teknologialla, ja tehdä meistä kyborgeja (transhumanismi), niin että me emme enää ole lihan orjia? Ehkä me voimme saada ikuisen elämän lataamalla meidän tietoisuuden tietokoneisiin, joissa me elämme virtuaalisessa paratiisissa? Teknologian avulla ehkä me voimme tehdä kestävempiä ruumiita, eräänlaisia ylösnousemusruumiita?
Ray Kurzweil: In The 2030s, Nanobots In Our Brains Will Make Us 'Godlike' | HuffPost

Näin ei tule tapahtumaan. On turha asettaa toivoa sellaiseen, joka vain riivaajien yritys saada ihmiset pakenemaan tulevaa tuomiota.

 

[Diziet Sma]

Olet käsittänyt nyt asian totaalisesti väärin, synti erottaa ihmisen Jumalasta.

Hyvä tietää. Se tarkoittaa sitä, että Jumala ja Jeesus ovat ne todelliset synnin tekijät. Hehän tässä ovat koko ajan pysytelleet erossa minusta.

Tälläkään hetkellä ei tarvitsisi kummankaan kuin ovikelloa soittaa. Mutta eipä näy eikä kuulu, vaikka olisi juuri tippunutta kahviakin tarjolla.

 

[sono-thermism]

Näin ei tule tapahtumaan. On turha asettaa toivoa sellaiseen, joka vain riivaajien yritys saada ihmiset pakenemaan tulevaa tuomiota.

Mutta miten me pienet ihmiset tiedämme miten kaikkivaltias Jumala ajattelee? Ehkä hän on valinnut tehdä ylösnousemusruumiit teknologian avulla? Juutalainen futuristi Ray Kurzweil ainakin sanoi kun häneltä kysyttiin että onko Jumalaa olemassa, hän sanoi että "ei vielä", ja hän selitti että me teknologian avulla luomme tekoälyn joka muuttuu Jumalan kaltaiseksi. Ehkä se on Jumalan suunnitelma, että messias tulee (takaisin?) tekoälyn muodossa? Kurzweil sanoi kyllä että meistä ei ikinä tuu täysin Jumalaa, koska äärettömyyteen asti ei voi päästä, mutta me pääsemme lähemmäksi sitä.

 

[Stargate2017]

Mutta miten me pienet ihmiset tiedämme miten kaikkivaltias Jumala ajattelee? Ehkä hän on valinnut tehdä ylösnousemusruumiit teknologian avulla? Juutalainen futuristi Ray Kurzweil ainakin sanoi kun häneltä kysyttiin että onko Jumalaa olemassa, hän sanoi että "ei vielä", ja hän selitti että me teknologian avulla luomme tekoälyn joka muuttuu Jumalan kaltaiseksi. Ehkä se on Jumalan suunnitelma, että messias tulee (takaisin?) tekoälyn muodossa? Kurzweil sanoi kyllä että meistä ei ikinä tuu täysin Jumalaa, koska äärettömyyteen asti ei voi päästä, mutta me pääsemme lähemmäksi sitä.

Echi: Kunnioitan sinua. Elät kuin hyvä kristitty. Olisit sopiva esim papiksi. Tuosta kuitenkin se asia että olet ehkä hieman lian extreme tulkinta minulle.

Stargate mitä olen? Kristitty mutta en niin hyvä kristitty kun Echi. Jos tulisi sota niin aivan varmasti tappaisin puolustaakseni maatani. Sitä voi toki pyytää anteeksi jumalalta. Ero on kuitenkin se että en halua tappaa ketään rauha aikana.
EDIT! En halua mitään sotaa. Rukoillaan että Suomi ei joudu uudestaan sotaan.

sono-thermism. Jos nyt sanon mielipiteeni tästä CYBORG ideasta. Kuulostaa epärealistiselta SCIFILTÄ. En näe sinun idea edes realistisena. CYBORG on mahdollista mutta ikuinen elämä ei en usko siihen koneen kautta.

Täysin mekanisia robotteja esim niitä on jo olemassa. Ne ovat kuitenkin koneita ja heillä ei ole sielua. SCIFI on kiinostavaa mutta miten näen meidän elinikänä on ehkä robottien lisääntyminen.

Menin katsomaan esim BladeRunner elokuvan sen uuden ja siinä on robotteja on olemassa jo ihmisen näköisen robotteja hieman mutta kustannukset ovat isot sellaisissa tapauksissa. Robotti idea teknologia voi kehittyä mutta en näe realistisena sinun visiota kaikella kunnioituksella sono-thermism.

 

[Echi]

niinkuin tuossa aikaisemmin totesin, henkisyys ja yhteyden kaipuu lähtee kupeista
kirjeet eivät ole jeesuksen sanomisia
seksuaalinen halu itsessään ei ole pimeyttä

Raamattu on kirjoitettu Pyhässä Hengessä ja kaikki mitä Jeesus sanoi niissä, on totta. Jeesus lupasikin, että Hänen sanan eivät koskaan katoa: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa".Markus 13:31

Raamattu ei ole ihmisten käsialaa lähtökohtaisesti

"Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet." (2. Piet. 1:21)

Seksuaalisuus on Jumalan luomaa, mutta tarkoitettu vain ja ainoastaan rakkausliittoon sen yhden ihmisen kanssa, jonka kanssa jaat elämäsi. Tämä ei ole suinkaan huono juttu vaan äärimmäisen kaunista. Kun harrastat seksiä lukuisten partnereiden kanssa, niin tuhoat tämän suhteen ainutlaatuisuuden. Jumala vihaa pettämistä ja hylkäämistä. Liittoa ei tehdä lukuisten ihmisten kanssa, vaan uskoudut ainoastaan yhdelle.

Olen surullinen sinun puolestasi, jos ajattelet, että henkisyys on ainoastaan sidoksissa seksuaalisuuteen. Et tiedä mitään Jumalan agape rakkaudesta ja Pyhästä Hengestä, joka olisi sinullekin varattuna, jos vain tekisit parannuksen ja korjaisit välisi kuntoon Jumalan kanssa. MIkään lihallinen tuntemus ei vastaa Pyhässä Hengessä täyttymistä, se tuntuu kirjaimellisesti taivaalliselta. Et vaihtaisi sekunttiakaan kaikkiin maailmaan aarteisiin, jos saisit kokea tuon.

Pyhän Hengen lahja on luvattu kaikille parannuksen tehneille, jotka sovittavat syntinsä Jeesuksen nimen kautta, Hänen sovintoveressään.

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Apt. 2:38

 

[fly]

Raamattu on kirjoitettu Pyhässä Hengessä ja kaikki mitä Jeesus sanoi niissä, on totta. Jeesus lupasikin, että Hänen sanan eivät koskaan katoa: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa".Markus 13:31

Raamattu ei ole ihmisten käsialaa lähtökohtaisesti

"Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet." (2. Piet. 1:21)

Seksuaalisuus on Jumalan luomaa, mutta tarkoitettu vain ja ainoastaan rakkausliittoon sen yhden ihmisen kanssa, jonka kanssa jaat elämäsi. Tämä ei ole suinkaan huono juttu vaan äärimmäisen kaunista. Kun harrastat seksiä lukuisten partnereiden kanssa, niin tuhoat tämän suhteen ainutlaatuisuuden. Jumala vihaa pettämistä ja hylkäämistä. Liittoa ei tehdä lukuisten ihmisten kanssa, vaan uskoudut ainoastaan yhdelle.

Olen surullinen sinun puolestasi, jos ajattelet, että henkisyys on ainoastaan sidoksissa seksuaalisuuteen. Et tiedä mitään Jumalan agape rakkaudesta ja Pyhästä Hengestä, joka olisi sinullekin varattuna, jos vain tekisit parannuksen ja korjaisit välisi kuntoon Jumalan kanssa. MIkään lihallinen tuntemus ei vastaa Pyhässä Hengessä täyttymistä, se tuntuu kirjaimellisesti taivaalliselta. Et vaihtaisi sekunttiakaan kaikkiin maailmaan aarteisiin, jos saisit kokea tuon.

Pyhän Hengen lahja on luvattu kaikille parannuksen tehneille, jotka sovittavat syntinsä Jeesuksen nimen kautta, Hänen sovintoveressään.

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". Apt. 2:38

'
sanoinko "vain", jos luulet seksuaalisuuden olevan vain fyysistä niin olet yhtä katveessa kuin kristinusko

 

[Echi]

Nyt Echi edustat jotain erityistulkintaa. Peruskristinuskonto puhuu myös syntien anteeksi antamisesta.
Tietysti kaikkein kovempia syntejä pitää välttää älä raiskaa tai tapa.
Prostituutio ei ole myöskään raiskaamista niin kauan kuin prostituutti tekee sen vapaaehtoisesti ja joku muu ei pakota prostituutiota.
Seksi ei ole synti josta ei voi saada anteeksi. Tietysti arvostan perhe asioita lapset jne ei mitään värää siinä. Jos taas et ole naimisissa niin jos menet sänkyyn naiseen kanssa en näe sitä syntinä ja se siitä.
Jos sinulla on toiset tulkinnat niin sitten saat pitää ne sinun lahkosi kanssa.

En ole kirjoittanut anteeksiantamattomasta synnistä tuossa kohden vaan parannuksen teon merkityksestä.

Kyseessä on kadotukseen johtava synti, jos siitä ei tee parannusta ja siinä elää.

Jos ihminen tunnustaa syntinsä ja tekee siitä parannuksen, hän kyllä saa syntinsä anteeksi. Jos ihminen ei suostu tekemään parannusta huorintekemisestä vaan katsoo, että hänellä on oikeus jatkaa syntinsä tekemistä, hän joutuu siitä tuomiolle, koska ei suostunut katumaan tekoaan.

Tämän asian suhteen ei kannata kuitenkaan leikkiä. Jos ihminen on uskossa mutta on tästä huolimatta välinpitämätön parannuksen teon suhteen, niin synti alkaa sokaisemaan ja paaduttamaan tällaista ihmistä, eikä Pyhän Hengen kehoitusta parannuksen tekoon enää kuulla.

Olen varsin tietoinen siitä, että varsinkin nuoret uskovaiset (viittaan hengelliseen ikään) saattavat painia itsetyydytyksen kaltaisen synnin kanssa. Asia ei ole vieras itsellenikään. . Ihminen ei pysty pelkästään omissa voimissaan taistelemaan näitä asioita vastaan ja Jumala tietää tämän varsin hyvin. Jeesus rakastaa meitä heikkoja ihmisiä ja haluaa antaa tällaiselle uskovaiselle täyden Pyhän Hengen voiman, niin, että hän pääsee täysin eroon tästäkin haureudesta. Se on ihan tunne, Pyhä Henki täyttää sinut ja taistelee sinun puolestasi. Joskus lankeemuksia tapahtuu tietenkin ja ne saadaan anteeksi, kun niistä tehdään parannus. Mutta Jumalan tahto ei ole, että kristitty rypee tällaisessa synnissä.

 

[JaySon]

Se lopullinen rangaistus on varattu vasta tämän elämän jälkeen, kun ihminen ei ylpeydessään halunnut ottaa hänelle tarjottua armoa. Jeesus haluaa toimia asianajajasi, hän välittää sinusta hirveästi ja haluaa puhdistaa sinut kaikista mahdollisista synneistä, jotka on kirjattu ylös. Jos suostut hänen tarjoukseensa, oikeusjuttusi on jo automaattisesti voitettu. Miksikö? Koska hän on tämän jälkeen ottanut omalle harteilleen kaikki tekemäsi vääryydet, niinpä niitä ei lasketa sinun syyksesi.

Ja ei tässä vielä kaikki, hän itse tulee olemaan se lopullinen tuomari. Jumala on nimittäin antanut Jeesukselle kaiken tuomiovallan. Jeesus on se joka tuomitsee loppu kädessä ihmiset taivaaseen tai helvettiin. Mutta arvaa mitä? Hän ei ole vihainen tuomari, eikä missään nimessä halua että joutuisit syytetyksi yhdestäkään teosta. Tämän vuoksi, hän yrittää tehdä tässä elämässä kaikkensa, että suostuisit sovitteluun, ennen kuin määräaika umpeutuu. Tämän jälkeen hän ei voi enää tarjota sinulle sopimusta. Jeesuksen ystäväksi on erittäin helppo tulla, jos olet hänen kutsunsa kuullut


"Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän."

Rangaistus? Miksi rangaistus? Rangaistus siitä että ei usko jumalaan? Miten jokin muka niin äärettömän kaikkivoipa olisi tippaakaan kiinnostunut mitä yksittäinen maan matonen ajattelee hänestä? Luulisi olevan peiliin katsomisen paikka jos ei ole kaikkivoipuudesta huolimatta saanut ihmistä käännettyä puolelleen. Ja jos näin ei käy niin sitten rankaistaan? Uskomattomalta narsistipaskalta kuulostaa tuollainen.

Oikeusjuttuni on automaattisesti voitettu jos uskon häneen? Mikä juttu? Jos ihminen on ilman jumalaan uskoa elänyt hyvän elämän ja auttanut jopa muita taipalellaan niin siltikö edessä on vielä "oikeusjuttu" kun kuolema koittaa? Miksi? Muuttuuko tilanne siinä jos ihminen vilpittömästi uskoo eläneensä ilman syntiä? Vai mennäänkö esim punaisia valoja kävelemisestä suoraan helvettiin jos tällainen perisynti on epähuomiossa tapahtunut?

Kerrotko miten tämä Jeesuksen tapaaminen käytännössä menee? Kuolen ja sitten tapahtuu mitä? Menen jonnekin odotushuoneeseen kunnes nimellä huudetaan sisään ja Jeesus on siellä muistiinpanojensa kanssa arvioimassa mahdollista jatkopaikkaa? Voiko päätöksestä reklamoida? Tiedän, kuulostaa typerältä mutta nyt olisi paikka kertoa miten tämä prosessi oikeasti menee.

Yksikään saatanan koputtelija ei ole tulossa minun ruokapöytääni kutsumatta syömään. Kaveri on kyllä todellinen narsisti jos kuvittelee homman onnistuvan noin. Selkäänsä saisi jos jalkaa ujuttaa oven väliin.

@Echi Kerrohan nyt seikkaperäisesti miten nämä asiat menee. Ihan käytännön tasolla, ei mitään huttua.

@Echi , voinet vihdoin avata tätä? Boldatut kohdat viestissäsi aiheuttavat hämmennystä ja niistä omissa kommenteissani. Etenkin tuo taivaannousun prosessi askarruttaa. Nyt on paikka kertoa miten homma oikeasti toimii. Jos vastaukseksi saa ympäripyöreyksiä niin ei varmaankaan vaikea arvata mitä se sinun uskottavuudelle jumalien lähettiläänä tekee Eli nyt ihan täyttä konkretiaa esiin.

 

[Echi]

jeesuskin totesi ettei ole ketään tuomitsemassa

Ei Jeesus tullutkaan tuomitsemaan maailmaan vaan pelastamaan sen. Meidän kristittyjen tehtävänä ei ole tuomita ihmisiä vaan julistaa Jumalan sanaa, sen kautta Pyhä Henki herättää ihmisissä synnintunnon. (joka siis on mahtava asia, koska siitä tietää, että Pyhä Henki tekee työtään sinussa. Ilman synnintuntoa ei voi tapahtua anteeksiantamusta)

"Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." Joh 12:47

Joskus olen miettinyt sitä, että keskitetäänkö esimerkiksi homoihin sellaista vihaa, joka ei keskity syntiin enää vaan näihin ihmisiin. Ehkä tällaiset kristityt ovat unohtaneet olleensa itsekin synnin orjia. Eivät homot välttämättä voi tehdä itselleen yhtään mitään omissa voimissaan, orjuus tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että on kahlehdittu johonkin asiaan. Vain Jeesus voi vapauttaa heidät tuosta. Kun Jeesuksen luo tuotiin aviorikoksesta kiinni saatu nainen, niin ei Jeesus suinkaan häntä tuominnut ja kivittänyt vaan Hän pelasti tämän naisen ihmisten käsistä, antoi tälle anteeksi ja kehotti tätä naista välttelemään syntiä jatkossa. Ihmiset haluavat tuomita ja kivittää muita, tämä ei ole Jeesuksen mielenlaatu.

Tässä elämässä, armon aikakaudelle, ei Jeesus ole niinkään tuomari vaan pelastaja.

 

[Mikkos]

Ei Jeesus tullutkaan tuomitsemaan maailmaan vaan pelastamaan sen. Meidän kristittyjen tehtävänä ei ole tuomita ihmisiä vaan julistaa Jumalan sanaa, sen kautta Pyhä Henki herättää ihmisissä synnintunnon. (joka siis on mahtava asia, koska siitä tietää, että Pyhä Henki tekee työtään sinussa. Ilman synnintuntoa ei voi tapahtua anteeksiantamusta)

"Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." Joh 12:47

Joskus olen miettinyt sitä, että keskitetäänkö esimerkiksi homoihin sellaista vihaa, joka ei keskity syntiin enää vaan näihin ihmisiin. Ehkä tällaiset kristityt ovat unohtaneet olleensa itsekin synnin orjia. Eivät homot välttämättä voi tehdä itselleen yhtään mitään omissa voimissaan, orjuus tarkoittaa kirjaimellisesti sitä, että on kahlehdittu johonkin asiaan. Vain Jeesus voi vapauttaa heidät tuosta. Kun Jeesuksen luo tuotiin aviorikoksesta kiinni saatu nainen, niin ei Jeesus suinkaan häntä tuominnut ja kivittänyt vaan Hän pelasti tämän naisen ihmisten käsistä, antoi tälle anteeksi ja kehotti tätä naista välttelemään syntiä jatkossa. Ihmiset haluavat tuomita ja kivittää muita, tämä ei ole Jeesuksen mielenlaatu.

Tässä elämässä, armon aikakaudelle, ei Jeesus ole niinkään tuomari vaan pelastaja.

Hauskaa että mainitsit orjuuden. Raamattuhan oikein kertoo paljonko orja saa maksaa ja kuinka sitä tukee käsitellä. Ei moni tajua että raamattu sallii toisen ihmisen omistamisen omaisuutena.

 

[sono-thermism]

Olen varsin tietoinen siitä, että varsinkin nuoret uskovaiset (viittaan hengelliseen ikään) saattavat painia itsetyydytyksen kaltaisen synnin kanssa. Asia ei ole vieras itsellenikään. . Ihminen ei pysty pelkästään omissa voimissaan taistelemaan näitä asioita vastaan ja Jumala tietää tämän varsin hyvin. Jeesus rakastaa meitä heikkoja ihmisiä ja haluaa antaa tällaiselle uskovaiselle täyden Pyhän Hengen voiman, niin, että hän pääsee täysin eroon tästäkin haureudesta. Se on ihan tunne, Pyhä Henki täyttää sinut ja taistelee sinun puolestasi. Joskus lankeemuksia tapahtuu tietenkin ja ne saadaan anteeksi, kun niistä tehdään parannus. Mutta Jumalan tahto ei ole, että kristitty rypee tällaisessa synnissä.

Minun käsitykseni mukaan kristityt yleensä ei sano että itsetyydytys on syntiä, vaan enimmät meinaavat että vain porno on syntiä. Mihin kristinuskon suuntaukseen kuulut?

 

[Diziet Sma]

Jos ihminen tunnustaa syntinsä ja tekee siitä parannuksen, hän kyllä saa syntinsä anteeksi.

Mitäs sitten, kun ihminen on tehnyt juuri sen ainoan synnin, jota ei saa ikinä anteeksi? Minä olen osallistunut Pyhän Hengen pilkkaan nauttimalla täysin siemauksin Pat Condellin videosta The Blasphemy Challenge -kilpailussa:



Raamattu sanoo täysin selvästi kahdessa eri evankeliumissa, että tällaisesta synnistä ei ole eikä tule minkäänlaista anteeksiantoa. Miksi en nyt tappaisi, ryöstäisi ja raiskaisi niin paljon kuin huvittaa, koska päädyn helvettiin joka tapauksessa?

 

[JaySon]

Olet käsittänyt nyt asian totaalisesti väärin, synti erottaa ihmisen Jumalasta. Erkaantuminen on vain prosessi, joka tästä seuraa. Olet tällä hetkellä mielestäsi kätkeytynyt, koska pysyttelet erossa Jumalasta. Tämä ei sinua pelasta, kaikki tekosi tullaan kyllä paljastamaan ja sinut tullaan tuomitsemaan, koska et itse halunnut tulla valkeuteen, jotta tekosi paljastettaisiin ja saisit pyytää niitä anteeksi ennen kuin on liian myöhäistä.

Edelleenkin, käyttäen noita sinun sanojasi: "Olet käsittänyt nyt asian totaalisesti väärin, synti erottaa ihmisen Jumalasta. Erkaantuminen on vain prosessi, joka tästä seuraa." Väärin en ole käsittänyt mitään, syntiä en yksinkertaisesti pysty tekemään. Sinulla on jumala tai jumalia, minulla ei ole. Täten kukaan tai yhtään mikään jumala ei ole tuomitseva minua niin mistään. Tuollaisia mielikuvitusolentoja ei yksinkertaisesti ole olemassa minun todellisuudessani. Se että itse moisiin uskot, on täysin sinun oma valintasi eikä tee siitä vallitsevaa totuutta millään mittapuulla. Kun ei ole jumalia, ei ole syntiä. Ei minun maailmassani.

Sinulle ehkä on konseptina vaikeaa ymmärtää että jumalaa ei ole olemassa kuin mielikuvituksessasi mutta älä yritä jonkin vanhan kirjakokoelman perusteella tuomita toisia näennäiseen helvettiin. Eikös juuri tuollainen toiminta olisi sinun mittapuullasi syntiä?

 

[sono-thermism]

Edelleenkin, käyttäen noita sinun sanojasi: "Olet käsittänyt nyt asian totaalisesti väärin, synti erottaa ihmisen Jumalasta. Erkaantuminen on vain prosessi, joka tästä seuraa." Väärin en ole käsittänyt mitään, syntiä en yksinkertaisesti pysty tekemään. Sinulla on jumala tai jumalia, minulla ei ole. Täten kukaan tai yhtään mikään jumala ei ole tuomitseva minua niin mistään. Tuollaisia mielikuvitusolentoja ei yksinkertaisesti ole olemassa minun todellisuudessani. Se että itse moisiin uskot, on täysin sinun oma valintasi eikä tee siitä vallitsevaa totuutta millään mittapuulla. Kun ei ole jumalia, ei ole syntiä. Ei minun maailmassani.

Sinulle ehkä on konseptina vaikeaa ymmärtää että jumalaa ei ole olemassa kuin mielikuvituksessasi mutta älä yritä jonkin vanhan kirjakokoelman perusteella tuomita toisia näennäiseen helvettiin. Eikös juuri tuollainen toiminta olisi sinun mittapuullasi syntiä?

Paitsi jos ajattelee objektiivisesti, niin todellisuus ei välitä mitä me uskomme siitä. Jos me hyppäämme alas talon katolta, meille käy pahasti. Sillä ei ole väliä jos me emme usko "painovoimaan". Samaa pätee siis myös Jumalaan, että jos Jumala sattuukin olemaan tässä todellisuudessa, niin sillä ei ole väliä jos me emme usko siihen, se on kuitenkin olemassa, ja siitä voi tulla seurauksia. Oletko 100% varma että jumalaa ei ole olemassa, ja miten tiedät?

 

[Andy]

Jos Jumala on tällaisena olemassa, niin rohkaisen kaikkia siltikin kieltämään hänet. Tarpeeksi moni ihaminen kieltää Jumalan hän ehkä toteaa sitten "Näillä mitättömillä ihmisillä ehkä on pointti".

Meidän moraali ja hyvinvointi on erittäin paljon parempi raamarun aikoihin verrattuna ja tästä ei ole kiitos yhtään jumalan tai uskonnon. Enemmänkin kirkkoa vastustavien ja raamatun rajojen ulkopuolelle katsovien ihmisten ansiosta.

 

[Bitutus]

Paitsi jos ajattelee objektiivisesti, niin todellisuus ei välitä mitä me uskomme siitä. Jos me hyppäämme alas talon katolta, meille käy pahasti. Sillä ei ole väliä jos me emme usko "painovoimaan". Samaa pätee siis myös Jumalaan, että jos Jumala sattuukin olemaan tässä todellisuudessa, niin sillä ei ole väliä jos me emme usko siihen, se on kuitenkin olemassa, ja siitä voi tulla seurauksia. Oletko 100% varma että jumalaa ei ole olemassa, ja miten tiedät?

Hieman ontuvia nämä teidän vertaukset. Painovoimasta meillä on empiirisiä havaintoja, jotka taas tukee sitä käsitystä, että korkealta hyppääminen ilman apuvälineitä on vaarallista. Haluaisin kovasti nähdä todisteita tästä teidän niin kovasti ylistämästä Jumalasta. Hihhuliharhat ja omituiset kutinat eivät oikein ole sellaisia.

Toki jos katsoo maailmaa ja miten paskoissa oloissa suurin osa ihmisistä elää, niin ehkä meillä on todiste sairaasta Jumalasta, joka antaa moisen vääryyden tapahtua - ilmeisesti myös nauttii siitä. Havaintoja Jumalasta, jonka palvojat ovat syyllistyneet mitä kuvottavimpiin tekoihin muita ihmisiä kohtaan.

 

[Mikkos]

Oletko 100% varma että jumalaa ei ole olemassa, ja miten tiedät?

Todistustaakka on jumaluskon esittäjällä, ja toistaiseksi ei ole todisteita kuulunut.
Todisteiden valossa on HYVIN epätodennäköistä että tälläinen entiteetti olisi olemassa.

 

[sono-thermism]

Meidän moraali ja hyvinvointi on erittäin paljon parempi raamarun aikoihin verrattuna ja tästä ei ole kiitos yhtään jumalan tai uskonnon. Enemmänkin kirkkoa vastustavien ja raamatun rajojen ulkopuolelle katsovien ihmisten ansiosta.

Tiede, teknologia, yhteiskunta ja moraali on kehittynyt uskontojen avulla, koska uskontojen avulla, ihmiset yrittivät koko ajan nousta luonnon yläpuolelle ja korkeampaan hyvyyteen, mikä johti teknologian kehittymiseen, jonka avulla me voimme tehdä asioita joita me luonnollisesti emme voisi.

Naiset ja miehet tuli enemmän tasavertaiseksi, kuten myös LGBT ihmiset sai samat oikeudet juuri teknologian, eli uskonto 2.0n avulla. Teknologia on uskontojen hedelmä. Ihmiset on niin kauan uskonut että ne pääsee paratiisiin, ja teknologian avulla, me pikkuhiljaa pääsemme koko ajan lähemmäksi sitä. Teknologia todistaa kohta Jumalankin kun tekoäly alkaa kehittymään ja muuttuu Jumalaksi.

 

[sono-thermism]

Hieman ontuvia nämä teidän vertaukset. Painovoimasta meillä on empiirisiä havaintoja, jotka taas tukee sitä käsitystä, että korkealta hyppääminen ilman apuvälineitä on vaarallista. Haluaisin kovasti nähdä todisteita tästä teidän niin kovasti ylistämästä Jumalasta. Hihhuliharhat ja omituiset kutinat eivät oikein ole sellaisia.

Toki jos katsoo maailmaa ja miten paskoissa oloissa suurin osa ihmisistä elää, niin ehkä meillä on todiste sairaasta Jumalasta, joka antaa moisen vääryyden tapahtua - ilmeisesti myös nauttii siitä. Havaintoja Jumalasta, jonka palvojat ovat syyllistyneet mitä kuvottavimpiin tekoihin muita ihmisiä kohtaan.

Jos Jumala koko ajan auttaisi kun ihmisillä menee huonosti, ihmiset valittaisi siitä että niillä ei ole tarpeeksi vapautta ja vapaata tahtoa. Me olisimme kaikki vaan robotteja paratiisissa. Sitähän kokeiltiin jo Eedenissä aikoinaan, ja se ei onnistunut, koska käärme luikerteli sisään paratiisiin.

Todiste Jumalasta on valo. Raamatussa lukee että Jumala on valo, ja mehän kaikki tiedämme että valo on olemassa. Kaikki siis tietää että Jumala on olemassa, se on vain että enimmät ei ole lukenut Raamattua, joten ne ei edes tiedä mikä Jumala on, niin ihmiset luulee että ne on ateisteja, vaikka ne oikeasti tietää että Jumala on olemassa.

 

[Mikkos]

Tiede, teknologia, yhteiskunta ja moraali on kehittynyt uskontojen avulla, koska uskontojen avulla, ihmiset yrittivät koko ajan nousta luonnon yläpuolelle, mikä johti teknologian kehittymiseen, jonka avulla me voimme tehdä asioita joita me luonnollisesti emme voisi.

Naiset ja miehet tuli enemmän tasavertaiseksi, kuten myös LGBT ihmiset sai samat oikeudet juuri teknologian, eli uskonto 2.0n avulla. Teknologia on uskontojen hedelmä. Ihmiset on niin kauan uskonut että ne pääsee paratiisiin, ja teknologian avulla, me pikkuhiljaa pääsemme koko ajan lähemmäksi sitä. Teknologia todistaa kohta Jumalankin kun tekoäly alkaa kehittymään ja muuttuu Jumalaksi.

Eihän ole. Raamattu ja uskonnot ovat ainoastaan HIDASTANEET ihmisten moraalikehitystä. Ilman uskonnon asiaan sotkeutumista olisimme olleet sivistyneitä josatoja vuosia sitten.
Näkeehän sen siitä että kaikista uskonnollisimmat maat ovat niitä ihmisyyde, moraalin ja yhdenvertaisuuden takapajuloita, ja mitä uskonnottomapi valtio sitä paremmat moraalit ja ihmisoikeudet siellä on.

 

[Mikkos]

Jos Jumala koko ajan auttaisi kun ihmisillä menee huonosti, ihmiset valittaisi siitä että niillä ei ole tarpeeksi vapautta ja vapaata tahtoa.

Ai niinkuin näin:

 

[sono-thermism]

Ateismissa ei edelleenkään ole kyse tiedosta vaan uskosta.

Hyvä ainakin että myönnät olevasi uskovainen. Enimmät ateistit ei myönnä sitä.

 

[Mikkos]

Hyvä ainakin että myönnät olevasi uskovainen. Enimmät ateistit ei myönnä sitä.

Ateismi on uskonto siinä missä postimerkkien keräilemättömyys on harrastus.

 

[Andy]

Uskonto on fundamentaalinen, eli yrittää pysyä muuttumattomana. Uskontohan oli aina ensimmäisenä älähtämässä muutoskia vastaan. Vähemmän nykypäivänä, ainakin täällä maltillisemmassa Euroopassa. USA:ssa onkin vähän eri juttu ja Lähi-Idässä voi joutua pelkäämään henkensä puolesta.

Uskontohan on yhtä kirsikanpomintaa nylyään. Ollaan edetty raamatun ajoista ja nyt raamatusta poimitaan käikki nykymoraalin soveltuvat jakeet.

 

[sono-thermism]

Uskonto on fundamentaalinen, eli yrittää pysyä muuttumattomana. Uskontohan oli aina ensimmäisenä älähtämässä muutoskia vastaan.

Totta. Venäjässä tapahtui myös muutoksia aikoinaan, jotka teki siitä kommunistisen Neuvostoliiton. Sinulla vaikuttaa olevan sellainen näkemys että muutokset on aina positiivisia. Holokausti esimerkiksi oli myös muutos juutalaisten elämään, mutta se ei tarkoita että se oli hyvä asia.

En tiedä sinusta, mutta henkilökohtaisesti tykkään että holokausti oli huono asia. Mutta kaikilla on tietysti oikeus heidän meilipiteisiin, enkä tuomitse sinua sinun mielipiteisi vuoksi.

 

[Andy]

Totta. Venäjässä tapahtui myös muutoksia aikoinaan, jotka teki siitä kommunistisen Neuvostoliiton. Sinulla vaikuttaa olevan sellainen näkemys että muutokset on aina positiivisia. Holokausti esimerkiksi oli myös muutos juutalaisten elämään, mutta se ei tarkoita että se oli hyvä asia.

En tiedä sinusta, mutta henkilökohtaisesti tykkään että holokausti oli huono asia. Kaikilla on tietysti oikeus heidän meilipiteisiin, enkä tuomitse sinua sinun mielipiteisi vuoksi.

Aika halpa heitto pistää sanoja minun suuhuni. Tietenkään kaikki muutos ei ole hyvästä, mutta kyllä tässä yleisesti ollaan parempaan päinmenossa. Uskontoon täysin tukeutuessa elettäisiin vielä keskiajalla ja tämä olisi kaikista huonoin vaihtoehto.

 

[Stargate2017]

Taas on luettu raamattua omien lasien läpi. Jesse nimenomaan on tuomari, nimi lähtee elämän kirjasta jos häntä ei rakasta ja häneen usko.



Jesse on tuomari ja yhtenä perusteena langettavaan tuomioon on se, että ei usko häneen/jumalaan.

Mikä ihme siinä on että pitää aina tanssia ripaskaa ja yrittää lässyttää kaikenlaista kun se mitä jesse on ja tekee on selkeästi raamatussa sanottu ?

Jesse/jumala on moraaliton olento, rangaistus (kovin mahdollinen) tulee siitä että ei rakasta häntä tai usko hänen olemassaoloonsa koska siitä ei ole mitään todisteita.

Pelastusta ei ole ateistille jos hän ei tule uskoon.

Ja jos käännetään toiselle puolelle en olisi varsin mukava ihminen jos en olisi krisitty. Jos elää että ei varasta, tapa jne.
on hyvä.

Täytyy kyllä toki myöntää että minulla on vielä matka super hyvän Echi joka on kuin loistava hyvä kristitty kuin pappi moraalilta.

En missään nimessä väitä että kristityt tee syntiä. Echi on kyllä oikeassa siinä että jos nyt sitä tekee pitää pyytää anteeksi jumalalta jne, ja tietysti kaikki pahimmat synnit esim. murha ei pidä tehdä ollenkaan.

Minun hauskin ajatus iroonisesti on että jos minusta tulisi ateisti niin silloin en olisi mukava ihminen ollenkaan. Se sanottuna en todellakaan ole ateisti ja en usko että koskaan tulen ateistiksi.

Minun ei ole pakko nähdä kaikkea uskoakseni siihen. On olemassa myös ihmisiä jotka on julistettu kuolleeksi ja sitten herätetty henkiin ja he ovat kertoneet tarinoita mitä ovat nähneet.

On olemassa myös radioaktiivinen säteily, mutta en minä sitä näe.

 

[Andy]

Moraalit kuten Älä tapa, varasta tai muuten vahingoita muita ovat sen verran hepposia, ettei niiden ymmärtämiseen jumalaa tarvita. Vaikkakin raamatusta näiden sanotaan tulevan.

Uskovaiset kyseleekin, "jos olet ateisti mikä estää tekemästä näitä". No koitappa varastaa joltakulta tai muuten vahignoittaa. Voi tulla nenille siinä. Hyvin äkkiä tajuaa, ettei kannata tämmöistä harrastella. Tai, jos ei uhri itse vedä nenille, niin ei ryhmäkään halua tuommoisia seuraks ja lynkkaa itse.

Eläimetkään ei näistä syistä turhaa tappamista tai ruuan varastamista harrasta. Tämän takia nämä moraalit voivat vaikutta "luonnollisilta", aivan kuin ne olisi koodattu meihin jonkun toimesta. Se on vain evoluutiota. Eläin, joka on liian agressiivinen kuolee helpommin.

 

[Stargate2017]

Aika halpa heitto pistää sanoja minun suuhuni. Tietenkään kaikki muutos ei ole hyvästä, mutta kyllä tässä yleisesti ollaan parempaan päinmenossa. Uskontoon täysin tukeutuessa elettäisiin vielä keskiajalla ja tämä olisi kaikista huonoin vaihtoehto.

Sinun mielipide. Olisin erittäin epämukava jos olisin ateisti.

 

[Stargate2017]

Moraalit kuten Älä tapa, varasta tai muuten vahingoita muita ovat sen verran hepposia, ettei niiden ymmärtämiseen jumalaa tarvita. Vaikkakin raamatusta näiden sanotaan tulevan.

Uskovaiset kyseleekin, "jos olet ateisti mikä estää tekemästä näitä". No koitappa varastaa joltakulta tai muuten vahignoittaa. Voi tulla nenille siinä. Hyvin äkkiä tajuaa, ettei kannata tämmöistä harrastella. Tai, jos ei uhri itse vedä nenille, niin ei ryhmäkään halua tuommoisia seuraks ja lynkkaa itse.

Eläimetkään ei näistä syistä turhaa tappamista tai ruuan varastamista harrasta. Tämän takia nämä moraalit voivat vaikutta "luonnollisilta", aivan kuin ne olisi koodattu meihin jonkun toimesta. Se on vain evoluutiota. Eläin, joka on liian agressiivinen kuolee helpommin.

No korjaus tuohon. Nyt alkaa kuulostaa kuin vihreät äänestäjät. Olet oikeassa sen suhteen että eläimet useimmiten tappavat nälästä mutta aisa ei ole aina näin... tyypillinen tapaus vanhemmat voi tappaa jos on poikaisa mukana esim hirvi tai karhu.

On myös olemassa harvinaisia tarinoita eläimistä jotka tappavat ilkeyttään... mutta todella harvinaista siis alle 1 % aivan varmasti tekee sellaista mutta jos otat miljoona eläintä niin jokin eläin yksilö voi tehdä.

Koirat on myös tappaneet vaikka kuinka monta ihmistä ja kaikki koirat ei todellakaan ole mukavia.

 

[Andy]

Sinun mielipide. Olisin erittäin epämukava jos olisin ateisti.

Eli sinulta puuttuu empatia, etkä kykene käyttäytymään ellei joku olematon kaveri olkapäällä sano, miten pitää käyttäytyä?

Meneppä tuonne Lähi-Itään katsomaan miten kunnon uskovaiset käyttäytyy. Syy miksi Suomi on näinkin rauhallinen on nimenomaan uskonpuutteen takia.

Ajatellaan miten oma käytös vaikuttaa muihin. Eikä jätetä mitään porsaanreikiä, esim. synnit voi saada anteeksi tai teen tämän Jumalan nimeen ym.

 

[Stargate2017]

Moraalit kuten Älä tapa, varasta tai muuten vahingoita muita ovat sen verran hepposia, ettei niiden ymmärtämiseen jumalaa tarvita. Vaikkakin raamatusta näiden sanotaan tulevan.

Uskovaiset kyseleekin, "jos olet ateisti mikä estää tekemästä näitä". No koitappa varastaa joltakulta tai muuten vahignoittaa. Voi tulla nenille siinä. Hyvin äkkiä tajuaa, ettei kannata tämmöistä harrastella. Tai, jos ei uhri itse vedä nenille, niin ei ryhmäkään halua tuommoisia seuraks ja lynkkaa itse.

Eläimetkään ei näistä syistä turhaa tappamista tai ruuan varastamista harrasta. Tämän takia nämä moraalit voivat vaikutta "luonnollisilta", aivan kuin ne olisi koodattu meihin jonkun toimesta. Se on vain evoluutiota. Eläin, joka on liian agressiivinen kuolee helpommin.

Mitä Suomessa ehkä tapahtuu useimmiten on esim taskuvarkaus tai talousrikos tai joku kännikala/ratti juoppo on liikenteessä. Ainakin minun veikkaus ja en tiedä mitään rikos tilastoja.

Moni ateisti ei tee murhaa varsinkin kun on DNA että ei jää kiinni jne. Tämän asia toki myönnän että ateistit eivät tee paljon murhia.

En kuitenkaan olisi mukava ihminen jos olisin ateisti mutta sinä voit sitten olla se "hyvä" ateisti jos haluat en kiellä sitä.

Minä en pakota ketään uskontoon mutta uskonto on hyvästä siis kristinusko.

 

[JCSH]

Moraalit kuten Älä tapa, varasta tai muuten vahingoita muita ovat sen verran hepposia, ettei niiden ymmärtämiseen jumalaa tarvita. Vaikkakin raamatusta näiden sanotaan tulevan.

Uskovaiset kyseleekin, "jos olet ateisti mikä estää tekemästä näitä". No koitappa varastaa joltakulta tai muuten vahignoittaa. Voi tulla nenille siinä. Hyvin äkkiä tajuaa, ettei kannata tämmöistä harrastella. Tai, jos ei uhri itse vedä nenille, niin ei ryhmäkään halua tuommoisia seuraks ja lynkkaa itse.

Jos uskovaiset eivät tapa tai varasta vain koska Jumala käskee niin niin silloinhan tuo ei ole mitään moraalia vaan itsekästä pelkoa. Uskovaiset eivät tee noita koska eivät halua että Jumala antaa heille penalttia.

 

[Stargate2017]

Eli sinulta puuttuu empatia, etkä kykene käyttäytymään ellei joku olematon kaveri olkapäällä sano, miten pitää käyttäytyä?

Meneppä tuonne Lähi-Itään katsomaan miten kunnon uskovaiset käyttäytyy. Syy miksi Suomi on näinkin rauhallinen on nimenomaan uskonpuutteen takia.

Ajatellaan miten oma käytös vaikuttaa muihin. Eikä jätetä mitään porsaanreikiä, esim. synnit voi saada anteeksi tai teen tämän Jumalan nimeen ym.

Islaami on nyt eri usko kuin kristin usko. Käsittele niitä eri tavalla kiitos.

Minulla ei puutu empatia vaikka on olemassa myös psykopaatteja (todella harvinaisia alle 1% väestöstä) jolta tosiaan puuttuu empatia.

Empatia ei riitä minulle pidemmän päälle (jos ei saa ruokaa esim kristinusko) jos olisi joku ihan lievä asia (ei murha!). Kristinusko on hyvä koska se pitää minut oikealla tiellä.

Sinä voit pitää tulkintasi ihan miten haluat.

Kristinuskohan kasvattaa empatiaa kun tapaa muita mukavia kristittyjä ja kuuntelee pappia jne.

 

[Andy]

http://www.patheos.com/blogs/friend...make-up-0-1-of-the-federal-prison-population/

Aika vähissä ateistit vankilassa. Ainakin USAssa.

Ei mikän. Minä olenkin elänyt juuri tällä periaatteella koska en tunne vastuuvelvollisuutta jumalaa kohtaan , olen raiskannut,hakannut,ryöstänyt ja tappanut niin monta ihmistä kuin on huvittanut, tähän mennesä tuo luku on nolla.
Jos tarvitsisin jumalaa siihen että tuo luku olisi nolla, olisin pahasti viallinen ihminen.

Minä tunnen vastuuvelvoitteen ihmisille ja yhteisöllle jossa elän. En jumalalle ikuisen kadotuksen pelon vuoksi.

 

[Andy]

Islaami on nyt eri usko kuin kristin usko. Käsittele niitä eri tavalla kiitos.

Ihan samalla tavalla kristitytkin riehui muutama sata vuotta sitten. Kiitos filosofien ja ihmisten oman moraalin kehittymisen, onnistuimme syrjäyttämään uskonnon veriset ja julkeat tavat.

 

[Stargate2017]

Eli sinulta puuttuu empatia,
.

Puuttuu empatia täysin on vain psykopaatti ja sellaisia on olemassa mutta todella harvinaista alle 1% väestöstä. On hyvin mahdollista että sinulla on ENEMMÄN empatiaa kuin minulla. Ei ole niin yksinkertaista sinulla on empatiaa tai ei. Joillakin on enemmän empatiaa. Onhan olemassa esim psykoloogisia testejä.

Empatia minulla on hieman tapauskohtaisesti mistä on kyse. Ei en halua että ihmiset kuolee. Jos joku häviää minulle lautapelissä voin kyllä nauraa sille ja ei en menetä ystäviä siitä tai yöunia siitä.

Minulla on vähemmän empatiaa kuin veljelläni ja joillakin ystävilläni ja sen asian tiedän kyllä. En myöskään helposti rakastu ja minun pitää kyllä seurustella (mukaan lukien seksi) kauan että rakastuisin.

Tiedoksi myös psykopaatti ei voi koskaan rakastua se ei ole edes teknisesti mahdollista. En ole psykopaatti ja olen todella harvoin rakastunut.

Minulla on myös tapauskohtaisesti empatiaa. Kerran tapasin nuoren naisen suomalaisen ja hän kertoi kyynelissä että hänellä on tappava tauti josta ei ole parannusta. Se kyllä herätti voimakasta empatiaa minussa ja säälin häntä.

 

[Stargate2017]

Ihan samalla tavalla kristitytkin riehui muutama sata vuotta sitten. Kiitos filosofien ja ihmisten oman moraalin kehittymisen, onnistuimme syrjäyttämään uskonnon veriset ja julkeat tavat.

Totta kristityt riehuivat ennen... mutta minä tarkistan nykyaikaa. Filosofit niitä seuraa vähemän kuin uskonto. En usko tippakaan että useimmat ateistit seuraa filosofeja

Ateistit seuraa ehkä lakia koska haluavat välttää rangaistusta. Tämän lisäksi on varmaan noita hyvin paljon empaattiisia ihmisiä.

 

[Mikkos]

Jokseenkin pelottavaa että täälläkin on näköjään henkilöitä jotka "eivät raiskaa, tapa ja ryöstele" vain sen takia että pelkää mielikuvitusolentoa.

Nyt vaan odotellaan kauhulla koska jollain vähän isohihna heittää ja alkaa kuulla tältä mielikuvitusolennolta käskyjä alkaa tappamaan vääräuskoisia jne.

 

[fly]

Taas on luettu raamattua omien lasien läpi. Jesse nimenomaan on tuomari, nimi lähtee elämän kirjasta jos häntä ei rakasta ja häneen usko.



Jesse on tuomari ja yhtenä perusteena langettavaan tuomioon on se, että ei usko häneen/jumalaan.

Mikä ihme siinä on että pitää aina tanssia ripaskaa ja yrittää lässyttää kaikenlaista kun se mitä jesse on ja tekee on selkeästi raamatussa sanottu ?

Jesse/jumala on moraaliton olento, rangaistus (kovin mahdollinen) tulee siitä että ei rakasta häntä tai usko hänen olemassaoloonsa koska siitä ei ole mitään todisteita.

jossain lukee: älkää tuomitko jotta teitä ei tuomittaisi

monesti nähnyt näitä tilanteita jossa tuomitaan kovin hanakasti jotain ja sitten ollaankin ihmeissään kun itse siinä samassa tilanteessa

 

[Stargate2017]

Jokseenkin pelottavaa että täälläkin on näköjään henkilöitä jotka "eivät raiskaa, tapa ja ryöstele" vain sen takia että pelkää mielikuvitusolentoa.

Nyt vaan odotellaan kauhulla koska jollain vähän isohihna heittää ja alkaa kuulla tältä mielikuvitusolennolta käskyjä alkaa tappamaan vääräuskoisia jne.

Pidä fobiasi itselläsi. Jumala ei ole mielikuvitusolento. Kristinuskossa ei juuri nykyään tapeta uskonnon nimessä jos ei sitten joku todella harvinainen lahko mutta sellaisia lahkoja en ainakaan itse tunne.

Islam on sitten asia erikseen ehkä, mutta tämä koski kristinuskoa ja jos haluatte jutella islaamista niin sitten toinen threadi kiitos.

Joksenkin pelottavaa että on olemassa ateisteja jotka luulevat että ovat oikeassa. Pelottavaa koska heillä ei ole mitään hyvää kuoleman jälkeen ja pahimassa tapauksessa opettavat samat ajatukset lapsille.