Mulla se hoitaa sen aina ku sammutan koneen. Sit ku käynnistää niin niin lukee vaan Et monitor mikä lie tehty. harvemmin yli 16h esim oon koneella. ja ku laittaa ajastimen muutamaks minutiiks jos ei hiiri liiku tai muutakaan tapahdu niin menee lepotilaan ja hoitaa silloin myös sen ns. puhdistuksen vai mikä nyt oli. 2600h nyt käyttötunteja takana eikä mitään ongelmia. LG:n 45" oled siis kyseessä
Dellin monitorissa sen sai piilotettua kokonaan. 4h jälkeen se sitten ajelee itsestään tuon toiminnon kunhan monitori nukahtaa windowsin toimesta joka on itsellä 5min. toiminnon suorittamisen jälkeen monitori palaa "uni" tilaa ja herää normaalisti jos vaikka hiirtä liikuttaa.
Jos tuon putsauksen aikana liikuttaa hiirtä niin toiminto keskeytyy ja näyttö herää. Seuraavan kerran kun monitori menee uneen niin putsaus yritetään tehdä uudestaan.
ei ole mitään valittamista miten dell on tuon hoitanut.
Eikö tuo MSI monitori sitten tee putsausta 4 tunnin jälkeen automaattisesti kun monitori nukahtaa ? oliko " Protect Notice " asetuksella mitään vaikutusta.
Ei tee. Odotin että toimisi niin mutta ei. Jos on se 4h asetus päällä niin tekee väkisin 4h tultua täyteen vaikka mikä olisi. 16h asetuksella tulee myös väkisin siinä kohtaa ellei illalla koneen sammuttaessa paina näytön virtapainikkeesta standby-tilaan jolloin alkaa sitten tekemään.
Ei tee. Odotin että toimisi niin mutta ei. Jos on se 4h asetus päällä niin tekee väkisin 4h tultua täyteen vaikka mikä olisi. 16h asetuksella tulee myös väkisin siinä kohtaa ellei illalla koneen sammuttaessa paina näytön virtapainikkeesta standby-tilaan jolloin alkaa sitten tekemään.
Pari viikkoa nyt ollu nyt MAG271QPX E2 ja miettiny että pitäskö perhana vaihtaa MPG 341CQPX sittenkin tilalle. Gigantin -20% prosentin näyttöalesta tuli otettua tuo 27 tuumainen niin vois kysyä saisko vaihdettua tuohon ultrawideen kans sillä alennuksella.
Laitoin Gigantissa 34 tuuman ultrawidellä youtubesta pyörimään 21:9 pelivideota AW 2:sta ja DOOM:sta niin ainakin siinä tuntui kuvasuhde ihan makialle.
Joo noiden protect toimintojen takia itsellä onkin VRR pois päältä. Enkä ole huomannut missään vielä kuvan repeilyä jota aiemmalla VA-näytöllä kyllä tuli selvästi jos ei käyttänyt G-Synciä.
Onko se teistä hintansa väärti? Saako mini-ledeissä himmennettyä kuvaa paikallisesti asetuksista? Käytän useampaa työohjelmaa ruudulla ja haluaisin himmentää sen osan ruutua, jossa on kirkkaan valkoisena silmiäni rasittavat ohjelmat auki.
Onko se teistä hintansa väärti? Saako mini-ledeissä himmennettyä kuvaa paikallisesti asetuksista? Käytän useampaa työohjelmaa ruudulla ja haluaisin himmentää sen osan ruutua, jossa on kirkkaan valkoisena silmiäni rasittavat ohjelmat auki.
<ul style="list-style-type: disc;"><li><p>Paikallista himmennystä tukevan Mini-LED-teknologian korkea huippukirkkaus ja DisplayHDR™ 1000 -sertifiointi tuottavat entistä realistisemman valon ja varjon vaikutelman. </p></li><li><p>Suuri 34-tuumainen näyttökoko ja 3440 x 1440 pikselin WQHD-tarkkuus...
<ul style="list-style-type: disc;"><li><p>Paikallista himmennystä tukevan Mini-LED-teknologian korkea huippukirkkaus ja DisplayHDR™ 1000 -sertifiointi tuottavat entistä realistisemman valon ja varjon vaikutelman. </p></li><li><p>Suuri 34-tuumainen näyttökoko ja 3440 x 1440 pikselin WQHD-tarkkuus...
Just ostin kyseisen näytön asiakaspalautuksesta. Työpöytäkäytössä toimii ongelmitta ja HDR on yllättävän hyvä, vaikka ainoastaan 384 zonea. Peleissä ei ole VA-paneeleille tyypillistä häntimistä, mutta tuossa taitaakin olla sama paneeli kuin esimerkiksi Samsung G7:ssa. Valovuotoa ei ole häiritsevästi ja G-Sync toimii. Tarjoushinnalla erittäin hyvä näyttö.
Just ostin kyseisen näytön asiakaspalautuksesta. Työpöytäkäytössä toimii ongelmitta ja HDR on yllättävän hyvä, vaikka ainoastaan 384 zonea. Peleissä ei ole VA-paneeleille tyypillistä häntimistä, mutta tuossa taitaakin olla sama paneeli kuin esimerkiksi Samsung G7:ssa. Valovuotoa ei ole häiritsevästi ja G-Sync toimii. Tarjoushinnalla erittäin hyvä näyttö.
Onko se teistä hintansa väärti? Saako mini-ledeissä himmennettyä kuvaa paikallisesti asetuksista? Käytän useampaa työohjelmaa ruudulla ja haluaisin himmentää sen osan ruutua, jossa on kirkkaan valkoisena silmiäni rasittavat ohjelmat auki.
Just ostin kyseisen näytön asiakaspalautuksesta. Työpöytäkäytössä toimii ongelmitta ja HDR on yllättävän hyvä, vaikka ainoastaan 384 zonea. Peleissä ei ole VA-paneeleille tyypillistä häntimistä, mutta tuossa taitaakin olla sama paneeli kuin esimerkiksi Samsung G7:ssa. Valovuotoa ei ole häiritsevästi ja G-Sync toimii. Tarjoushinnalla erittäin hyvä näyttö.
Äääh... näyttöön tuli firmware-päivitys ja nyt se tekee tuon panel protectin kun kone laittanut näytön virransäästöön mutta siitä herättäessä tekee jonkun uudelleen tunnistamisen Windowsissa ja kaikkien ikkunoiden paikat ja koot nollautuu. Alkaa hieman risoa kun pitää 3 kertaa päivässä siirrellä ikkunat takaisin oikeille paikoilleen oikeaan näyttöön oikean kokoiseksi.
Äääh... näyttöön tuli firmware-päivitys ja nyt se tekee tuon panel protectin kun kone laittanut näytön virransäästöön mutta siitä herättäessä tekee jonkun uudelleen tunnistamisen Windowsissa ja kaikkien ikkunoiden paikat ja koot nollautuu. Alkaa hieman risoa kun pitää 3 kertaa päivässä siirrellä ikkunat takaisin oikeille paikoilleen oikeaan näyttöön oikean kokoiseksi.
auttaisko PowerToys FancyZones jos on vakiintuneet paikat ja koot ikkunoille.
Uusimman päivityksen myötä tuli Workspaces joka on juuri tarkoitettu tuohon ongelmaan. Avatut ikkunat ja niiden paikat pitäisi muistaa vaikka näyttöä suljetaan / irroitetaan.
Workspacessa ruksaa sen "luo pikakuvake työpöydälle" ja itse kiinnittää tehtäväpalkkiin sen pikakuvakkeen niin ei tarvitse joka kerta availla tuota appia.
auttaisko PowerToys FancyZones jos on vakiintuneet paikat ja koot ikkunoille.
Uusimman päivityksen myötä tuli Workspaces joka on juuri tarkoitettu tuohon ongelmaan. Avatut ikkunat ja niiden paikat pitäisi muistaa vaikka näyttöä suljetaan / irroitetaan.
Workspacessa ruksaa sen "luo pikakuvake työpöydälle" ja itse kiinnittää tehtäväpalkkiin sen pikakuvakkeen niin ei tarvitse joka kerta availla tuota appia.
Äääh... näyttöön tuli firmware-päivitys ja nyt se tekee tuon panel protectin kun kone laittanut näytön virransäästöön mutta siitä herättäessä tekee jonkun uudelleen tunnistamisen Windowsissa ja kaikkien ikkunoiden paikat ja koot nollautuu. Alkaa hieman risoa kun pitää 3 kertaa päivässä siirrellä ikkunat takaisin oikeille paikoilleen oikeaan näyttöön oikean kokoiseksi.
Muille Samsung Odyssey OLED G8 -näytön omistajille tiedoksi: jos näyttö pitää sirinää (kelat vinkuu) niin vaihtavat huollossa emolevyn uuteen. Samsungilla on tiedossa valmistuserä, jossa käytetty huonoja komponentteja. Oman näyttöni ostin alkuvuodesta, mutta mitään valmistusajankohtaa tuossa ei lue.
Samsungin asiakaspalvelusta ei ollut asiassa hyötyä, sillä tyypillisesti väittivät sirinän olevan normaalia. Kannattaa ottaa yhteyttä suoraan huoltoliikkeeseen (ainakin Tampereella ulkoistettu huolto).
Muille Samsung Odyssey OLED G8 -näytön omistajille tiedoksi: jos näyttö pitää sirinää (kelat vinkuu) niin vaihtavat huollossa emolevyn uuteen. Samsungilla on tiedossa valmistuserä, jossa käytetty huonoja komponentteja. Oman näyttöni ostin alkuvuodesta, mutta mitään valmistusajankohtaa tuossa ei lue.
Samsungin asiakaspalvelusta ei ollut asiassa hyötyä, sillä tyypillisesti väittivät sirinän olevan normaalia. Kannattaa ottaa yhteyttä suoraan huoltoliikkeeseen (ainakin Tampereella ulkoistettu huolto).
Mä tilasin tuon ekan sukupolven G8 näytön Black Friday tyrkystä vuosi taaksepäin ja siinä oli niin infernaalinen whine ettei mitään järkeä. Se lähti seuraavana päivänä Gosselle. Näytti olevan MAIN PCB vaihdettu. Ei kyllä ole metelöinyt sen jälkeen. Joskus kuulostaa siltä että pitäisi kihinää, mutta voi olla korvatkin vain kun soivat. Se oli tosiaan ihan jäätävä, sitä äänen sävyä sai muuteltua kun liikutteli ikkunaa ruudulla ja tuli kuulokkeista läpi, siinä mielessä ainakin parempi nyt. Tosiaan en ole varma korjaantuiko täysin mutta varmaan 95% ainakin.
Mä tilasin tuon ekan sukupolven G8 näytön Black Friday tyrkystä vuosi taaksepäin ja siinä oli niin infernaalinen whine ettei mitään järkeä. Se lähti seuraavana päivänä Gosselle. Näytti olevan MAIN PCB vaihdettu. Ei kyllä ole metelöinyt sen jälkeen. Joskus kuulostaa siltä että pitäisi kihinää, mutta voi olla korvatkin vain kun soivat. Se oli tosiaan ihan jäätävä, sitä äänen sävyä sai muuteltua kun liikutteli ikkunaa ruudulla ja tuli kuulokkeista läpi, siinä mielessä ainakin parempi nyt. Tosiaan en ole varma korjaantuiko täysin mutta varmaan 95% ainakin.
Samaa valmistuserää sitten todennäköisesti. Itsellä se sirinä ei nyt ihan jäätävä ollut, mutta todella ärsyttävä juurikin äänen vaihdellessa sitä mukaa kun vieritteli nettisivuja Vielä en ole ehtinyt kovin perusteellisesti testaamaaan lähtikö sirinä kokonaan pois.
Nykyinen ultrawide-näyttöni on jo melkein 10 vuotta vanha, joten päivitys kiinnostelisi, mutta mikään vaihtoehto ei oikein vaikuta täysin tyydyttävältä. Tavoitteena olisi joka suhteessa parantaa nykyiseen verrattuna, eli:
- tarkkuus suurempi, kuin nykyinen 3440x1440
- kokoa enemmän, kuin nykyinen 34 tuumaa
- refresh rate korkeampi, kuin nykyinen 60 Hz
- ei OLED, koska vietän paljon aikaa desktopilla enkä jaksaisi säätää ja paapoa näyttöä saadakseni sen kestämään 5-10 vuotta
Dell U4025QW olisi muuten aika täydellinen, mutta Rtings näyttää kovasti haukkuvan sen liiketoistoa/liike-epäterävyyttä pelikäytössä. Kun tuota pelailuakin tulee harrastettua, niin vähän epäilyttää pistää tuohon 1700 euroa.
Tietysti tuo Delli varmaan kuitenkin toistaa liikettä paremmin, kuin nykyinen, mutta tuolla hinnalla toivoisi saavansa "täydellisen" näytön.
38" näytöt. 3840x1600 reso, noin 144-165hz, hyvä liiketoisto ja muuten perus ips paneeli. Tuossa dellissähän on ips black eli 1:2000 kontrasti, vs normi ips 1:1000.
Nykyinen ultrawide-näyttöni on jo melkein 10 vuotta vanha, joten päivitys kiinnostelisi, mutta mikään vaihtoehto ei oikein vaikuta täysin tyydyttävältä. Tavoitteena olisi joka suhteessa parantaa nykyiseen verrattuna, eli:
- tarkkuus suurempi, kuin nykyinen 3440x1440
- kokoa enemmän, kuin nykyinen 34 tuumaa
- refresh rate korkeampi, kuin nykyinen 60 Hz
- ei OLED, koska vietän paljon aikaa desktopilla enkä jaksaisi säätää ja paapoa näyttöä saadakseni sen kestämään 5-10 vuotta
Dell U4025QW olisi muuten aika täydellinen, mutta Rtings näyttää kovasti haukkuvan sen liiketoistoa/liike-epäterävyyttä pelikäytössä. Kun tuota pelailuakin tulee harrastettua, niin vähän epäilyttää pistää tuohon 1700 euroa.
Tietysti tuo Delli varmaan kuitenkin toistaa liikettä paremmin, kuin nykyinen, mutta tuolla hinnalla toivoisi saavansa "täydellisen" näytön.
Itse odottaisin suosiolla ensi vuotta ja LG:n tulevia OLED 2160p ultrawideja. Jos välttämättä haluat nyt päivittää niin esim käytetty LG 38GN950 voi olla harkitsemisen arvoinen.
Itse odottaisin suosiolla ensi vuotta ja LG:n tulevia OLED 2160p ultrawideja. Jos välttämättä haluat nyt päivittää niin esim käytetty LG 38GN950 voi olla harkitsemisen arvoinen.
Itse odottaisin suosiolla ensi vuotta ja LG:n tulevia OLED 2160p ultrawideja. Jos välttämättä haluat nyt päivittää niin esim käytetty LG 38GN950 voi olla harkitsemisen arvoinen.
Itse odottaisin suosiolla ensi vuotta ja LG:n tulevia OLED 2160p ultrawideja. Jos välttämättä haluat nyt päivittää niin esim käytetty LG 38GN950 voi olla harkitsemisen arvoinen.
Noissa taitaa olla samat paneelit kaikissa. Eroa on vähän liitännöissä, onko maksimi 144 vai 165hz ja siinä onko natiivi gsync, vai ei. Itsellä on 38WN95C-W ja on toiminut mukavasti.
Minkälaista näyttöä suosittelisitte työ- ja pelikäyttöön. Näyttöön yhdistetään kannettava ja PS5.
- Noin 49''
- USB-C kautta virta, ääni ja kuva
- PS5 tuki
Työhuoneen saa kokonaan pimeäksi, jonka takia esimerkiksi oled on käynyt mielessä. Mietityttää vain sitten hieman miten teksit käyttäytyy valkoisella pohjalla.
Ei ole ollut. Jos tuohon roadmappiin suhtautuu optimistisesti, niin voivat olla esillä tai paperijulkaisuna tammikuun 2025 CES messuilla.
Edit: 39" on Q4/2025 tuotannossa, joten todennäköisesti sitä on ajateltu CES 2026 messuille. 45" versio voi hyvällä tuurilla olla esittelyssä 2025 tammikuussa ja kaupoissa keväämmällä.
Samaa valmistuserää sitten todennäköisesti. Itsellä se sirinä ei nyt ihan jäätävä ollut, mutta todella ärsyttävä juurikin äänen vaihdellessa sitä mukaa kun vieritteli nettisivuja Vielä en ole ehtinyt kovin perusteellisesti testaamaaan lähtikö sirinä kokonaan pois.
Päivitelläänpä sen verran, että sirinä ei kadonnut vaan ehkä jopa paheni... Samsungin QC kyllä aivan kuraa televisioissa ja näköjään myös monitoreissa.
Olis kiva kuulla edes onko se tuleva 45" 240hz vai alempi, että tietää ostaako tässä välissä ehkä 32" 240hz OLED odotellessa parempia malleja.
E. Ilmeisesti sekä 165hz että 240hz tulossa? En kyllä ymmärrä mitä järkeä siinä.
Olis kiva kuulla edes onko se tuleva 45" 240hz vai alempi, että tietää ostaako tässä välissä ehkä 32" 240hz OLED odotellessa parempia malleja.
E. Ilmeisesti sekä 165hz että 240hz tulossa? En kyllä ymmärrä mitä järkeä siinä.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin oikea kombinaatio olisi peak brightness high, HDR+10 gaming advanced ja game HDR off?
Tämän lisäksi sitten varmaan kannattaisi päivittää Windows 11 paremman HDR-tuen vuoksi (mm. kalibrointityökalu, pikanäppäimet, auto-hdr)?
Entäs sitten peleissä?
Joistain pystyy valita esim. HDR10 PQ tai HDR10 SCRGB, näistä ymmärtääkseni SCRGB on hieman tarkempi ja kannattaa valita jos tarjolla.
Eri peleissä on hieman eri nimellä, mutta HDR peak brightness tms. kannattanee asettaa 1000 nits, jos noilla yllä olevilla asetuksilla näyttö sinne pääsee?
Olisko tämä hyvä ensimmäiseksi ultrawide näytöksi tuohon ~355€ hintaan? IPS varmaan kannattaa ennemmin kuin OLED, kun näyttö tulisi pääasiassa työkäyttöön ja erittäin harvinaiseen pelailuun
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin oikea kombinaatio olisi peak brightness high, HDR+10 gaming advanced ja game HDR off?
Tämän lisäksi sitten varmaan kannattaisi päivittää Windows 11 paremman HDR-tuen vuoksi (mm. kalibrointityökalu, pikanäppäimet, auto-hdr)?
Entäs sitten peleissä?
Joistain pystyy valita esim. HDR10 PQ tai HDR10 SCRGB, näistä ymmärtääkseni SCRGB on hieman tarkempi ja kannattaa valita jos tarjolla.
Eri peleissä on hieman eri nimellä, mutta HDR peak brightness tms. kannattanee asettaa 1000 nits, jos noilla yllä olevilla asetuksilla näyttö sinne pääsee?
Olen jokseenkin perillä.
Tarkin tila, jos pelaa pelejä jotka lähettävät HDR metadataa (HGiG), on HDR True Black 400 tila, eli Game HDR on, Peak Brightness off ja HDR10+ Gaming off (tällä ei merkitystä, kun Game HDR on päällä). Nyt näyttö toistaa tarkasti pelien HGiG mukaista käyrää. Miinuspuolena maksimikirkkaus rajoittuu 400 nittiin, mikä ei mielestäni ole suuri ongelma ainakaan hämärässä tilassa. Service menu tweakeilla näytön saa HGiG 520 ja HGiG 1000 -tiloihin, joista itse käytän ensimmäistä (näistä lisää viestin lopussa).
Peleissä, jotka eivät lähetä HDR metadataa, voi käyttää Game HDR off, HDR10+ Gaming Basic (tai ehkä Advanced), Peak Brightness Medium (520 nit) tai High (1000 nit, mutta agressiivinen ABL). Nyt kirkkaus ei enää rajoitu 400 nittiin, mutta näyttö ei toista tarkasti joidenkin pelien HDR:ää (esim. Cyberpunk 2077 tai Horizon Forbidden West).
Win 11 HDR kalibrointityökalu on oleellinen peleille, jotka eivät käytä HGiG:tä, ja kalibrointi pitää suorittaa aina uudestaan jos vaihtaa Peak Brightnessia.
Jos haluaa one fits all -tilan, eli HGiG 520 nit tai HGiG 1000 nit (tässä edelleen agressiivinen ABL), tarvitsee service menu tweakin.
Tälläin eri näyttöä (MSI MPG 341CQPX) käyttävänä oma mielipide on että HDR True Black 400 on kirkkaampi todellisuudessa kuin Peak 1000 nits tila. Kaveri todennut saman. Hänellä Alienware AW3423DW.
-34"
-USB-C virransyötöllä (ja mahd. KVM-switch)
-120hz+ mahdollista pelaamista ajatellen
Hakusessa olisi näihin spekseihin sopiva mahdollisimman halpa näyttö. Tuntuu, että monesti hinnat menee 800-900€+ kun koittaa näillä etsiä. Mutta olisiko muita kohtuullisia vaihtoehtoja?
Käyttö on pääasiassa työkäyttöä (exceleitä, wordejä ym.), mutta hyvin satunnaisesti myös pelikäyttöä. Olisi ainakin mukava pitää ovi avoinna vielä pelikäytölle, vaikka nykyisellään onkin melko satunnaista.
-34"
-KVM-switch ja USB-C virransyötöllä
-120hz+ mahdollista pelaamista ajatellen
Hakusessa olisi näihin spekseihin sopiva mahdollisimman halpa näyttö. Tuntuu, että monesti hinnat menee 800-900€+ kun koittaa näillä etsiä. Mutta olisiko muita kohtuullisia vaihtoehtoja?
Käyttö on pääasiassa työkäyttöä (exceleitä, wordejä ym.), mutta hyvin satunnaisesti myös pelikäyttöä. Olisi ainakin mukava pitää ovi avoinna vielä pelikäytölle, vaikka nykyisellään onkin melko satunnaista.
Preisvergleich und Bewertungen für Monitore mit Diagonale: 34", Auflösung ab 3440x1440 (UWQHD), Bildwiederholfrequenz ab 120Hz, USB-C Power Delivery ab 65W, Besonderheiten: KVM-Switch
-34"
-USB-C virransyötöllä (ja mahd. KVM-switch)
-120hz+ mahdollista pelaamista ajatellen
Hakusessa olisi näihin spekseihin sopiva mahdollisimman halpa näyttö. Tuntuu, että monesti hinnat menee 800-900€+ kun koittaa näillä etsiä. Mutta olisiko muita kohtuullisia vaihtoehtoja?
Käyttö on pääasiassa työkäyttöä (exceleitä, wordejä ym.), mutta hyvin satunnaisesti myös pelikäyttöä. Olisi ainakin mukava pitää ovi avoinna vielä pelikäytölle, vaikka nykyisellään onkin melko satunnaista.
Tälläin eri näyttöä (MSI MPG 341CQPX) käyttävänä oma mielipide on että HDR True Black 400 on kirkkaampi todellisuudessa kuin Peak 1000 nits tila. Kaveri todennut saman. Hänellä Alienware AW3423DW.
Saman todennut kyseisellä MSI:n näytöllä. Peak 1000 tilassa varsinkin vähänkään kirkkaampi ympäristö (päivänvalo yms) painuu melko himmeäksi. Pimeämmissä kohdissa on varmaan yksityiskohdat kirkkaampia 1000:lla, mutta kokonaisuutena omasta mielestä tuo True Black 400 monikäyttöisempi. Omaan silmään värit huomattavasti parempia.
Kyllä minusta pimeämmissä peleissä tuolle peak 1000- tilalle on käyttöä. Niissä kun valoyksityiskodat voi suuremmalla kirkkaudella sitten näyttää. Esimerkiksi RE7 ja AW2 on omaan silmään kivempi 1000- tilassa. Pitää tänään testata Silent Hill 2:ssa kun sen peluu alkaa tänään.
Kyllä minusta pimeämmissä peleissä tuolle peak 1000- tilalle on käyttöä. Niissä kun valoyksityiskodat voi suuremmalla kirkkaudella sitten näyttää. Esimerkiksi RE7 ja AW2 on omaan silmään kivempi 1000- tilassa. Pitää tänään testata Silent Hill 2:ssa kun sen peluu alkaa tänään.
Milläs asetuksilla pelailet esim AW2:sta tuolla 341CQPX monitorilla? Itsellä ihan jäätävää VRR flickeröintiä, kun G-SYNC on käytössä. Sen kun ottaa pois niin flickeröinti häviää, mutta kuvan liikkeet eivät ole enää niin sujuvat.
Itse en ole VRR:ää viittiny pitää päällä kun kaikki nuo paneelia suojelevat toiminnot pakotetaan pois päältä silloin (paitsi se 4h välein tapahtuva). Enkä ainakaan itse huomannut mitään eroa sulavuudessa sen kanssa tai ilman eikä kuvakaan repeile