Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.
Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?![]()
Totakai menettää tuen työn ajaksi, vai meinasitko molempia nostaa.Raskas pätkätyö minimipalkalla, pitkillä tunneilla, josta menettää työttömyystuen ja ihmetellään miksei tekijöitä löydy?![]()
Tässä kommentissa näkee jonkinlaisen vastenmielisyyden fyysistä työtä kohtaa.
Kaikki ei tee toimistotyötä, kaikki ei voi saada 4k palkkaa. Et taida olla tehnyt töitä päivääkään?Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?
On se ainakin parempi kuin ilmaistyö. Siihenkin kun joutuu nykyisin suht helpostikin.Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?
Mitä vittua nyt taas. Mene sitten sinne kortistoon jos ei kiinnosta.Miksi ihmeessä kukaan haluaisi fyysiseen työhön 2k palkalla tai alle jos/kun kevyestä toimistotyöstä maksetaan tuplat ja työ ei rasita?
Mitä vittua nyt taas. Mene sitten sinne kortistoon jos ei kiinnosta.
Huumoriksi kaivoin vanhan Tokmannin palkkakuitin: 1559€/kk 2010.
Veikkaisin että heissä on enemmänkin nimenomaan omasta halustaan työttömänä oleville katkeria. Mielestäni on oikein että kaikkien toimeentulo taataan, mutta ongelmaksi tulee juurikin tuo että aloitustason homman palkan ja tukien välinen ero jää mahdollisesti turhan pieneksi. Mitä enemmän on työttömiä (vapaaehtoisesti tai ei) niin sitä enemmän pitää rankaista veroilla palkkaa tienaavia ja tilanne kannustinloukun kanssa vain huononee. Itse hoitaisin tuon jonkinlaisella perustulolla ja veroprogression säädöllä, jotta kaikesta palkkatyöstä saisi suoraan rahallista hyötyä.Jännillä jengoilla tämä lanka kun osa kirjoittelijoista tuntuu olevan jotain oravanpyörässä pyörijöitä jotka ovat työttömille katkeria. Jos oikeasti pitää olla työttömille katkera niin ei kyllä välttämättä kovin hyvin mene.
Miten olisi ihan vain että tuet vähenisi asteittain tulojen mukaan eikä kaikki kerralla pois? Vai meinasitko että suomesta tehdään jenkkilä?Totakai menettää tuen työn ajaksi, vai meinasitko molempia nostaa.
Joidenkin ihmisten kohdalla joo kyllä olen huomannut. Moni tuttu ei töissä käydessä ehdi nähdä ollenkaan. Tiedän etten ole läheisimpien ihmisten joukossa, mutta joidenkin puheista päätellen heillä ei ole mitään muutakaan elämää. Illat menevät työstä palautuessa, viikonloppuna ehkä jaksaa jotain tehdä. Pidetään kynsin ja hampain kiinni siitä että pidetään lomat yhteen putkeen, itse taas tykkäisin duunista pyytäisi satunnaisia lomapäiviä pidempää viikonloppua varten kun kaipaan lepoa tai irtiottoa. Loma on kyllä ihanaa kun saa unohtaa kaikki työasiat, mutta itse hoitaisin asiat niin että loma ei mene sairastaessa. Itselläni loma menee monesti vähän rötväykseksi eli päivärytmi ja rutiinit menee miten sattuu ja se on muutaman päivän mukavaa, mutta alkaa olla parinviikon jälkeen jo aika ahdistavaaVeikkaisin että heissä on enemmänkin nimenomaan omasta halustaan työttömänä oleville katkeria. Mielestäni on oikein että kaikkien toimeentulo taataan, mutta ongelmaksi tulee juurikin tuo että aloitustason homman palkan ja tukien välinen ero jää mahdollisesti turhan pieneksi. Mitä enemmän on työttömiä (vapaaehtoisesti tai ei) niin sitä enemmän pitää rankaista veroilla palkkaa tienaavia ja tilanne kannustinloukun kanssa vain huononee. Itse hoitaisin tuon jonkinlaisella perustulolla ja veroprogression säädöllä, jotta kaikesta palkkatyöstä saisi suoraan rahallista hyötyä.
Itse koen olevani oravanpyörässä ja jos se kuuluisa lottovoitto osuisi niin saisin kyllä aikani kulumaan ilman töitäkin. Tosin olen jossain siellä tekkipalkan lähistöllä niin en suinkaan ole katkera enkä koe vapaaehtoisesti työttömäksi tippumista houkuttelevana näin tiettyyn elintasoon tottuneena.
Jos saa palkkaa niin ei työttömyystukeakaan pitdä saada. Joutuuko rautalangasta vääntää?Miten olisi ihan vain että tuet vähenisi asteittain tulojen mukaan eikä kaikki kerralla pois? Vai meinasitko että suomesta tehdään jenkkilä?
Kas kun et vielä ehdota että työntekiä maksaa työnantajalle siitä että pääsee työskentelemään.Jos saa palkkaa niin ei työttömyystukeakaan pitdä saada. Joutuuko rautalangasta vääntää?
Juurikin tämä. Lounassetelit palkallisille ja työterveys hammashoidolla ( matala raja hammashoidossa) löytyy tekijöitä oven taakse jopa syrjäseudulla.Kas kun et vielä ehdota että työntekiä maksaa työnantajalle siitä että pääsee työskentelemään.
Ihan aikuisten oikeasti 150 - 300 € suojaosuus + ylimenevästä tienatusta eurosta tuet vähenee 50 sentillä on reilumalli. Kaikki muu muodostaa (vähintään jonkin asteisen) tukiloukun tai orjatyömarkkinat.
Tarjoappa tessin mukaisesti kokoaika työtä toistaiseksi voimassa olevalla työsopimuksella, niin alkaa työntekiöitä löytyä. Tai sitten yrität saada opiskelioita tekemään osa-aikaisuuksia. Sulaa hulluutta mennä töihin jos siitä ei tienaa enempää ja pahimmillaan tulot vielä laskee ja kaupan päälle saa paperisodan sossun kanssa.
On täällä ainakin ollu kuntouttavassa manneja (sekä miehiä että naisia). Ja on noita ollu ihan työelämässäkin ja ainakin yhen oon nähny linja-autokuskina.olen kuullut urbaani legendaa että Mannet saa eläkkeen heti sen jälkeen kun lapsilisä loppuu eli 17 vuotta täytettyään.
Syy lienee, että kukaan heistä ei tule saamaan saatika pääsemään mihinkään jatko-opiskelu paikkaan ja jotta viranomaisten ei tarvitsisi uhrata resursseja heidän juoksuttamiseen työkkäri-kela-sossu kombinaatiossa niin on varmaankin helpompi antaa heille suosiolla eläke, jottei heidän kanssa tarvitse olla missään tekemisissä. Kyllähän silti sossun luukulta aina vongutaan uutta rahtihametta ja ties millä verukkeella mitäkin etuuksia mutta se taitaa olla nykyään hieman haastavampaa kun toimeentulotuki siirtyi kelaan. Tosin helpompihan siellä on sitten asioida yhden luukun periaatteella. Itse kun olen ollut kuntouttavassa pajoissa/työvoimakoulutuksissa niin manneja ei ole siellä näkynyt. Onkoa näissä legendoissa perää??.
Elävänä esimerkkinä monta mutta käytetään nyt vaikka Dimitriä, joka jo kuudennella luokalla tuli "omalla" autolla kouluun ja vaksi kuulutti aina, että Dimi, käyppä siirtämässä auto rehtorin ruudusta pois. No eniweis, niin hän kuin kaikki heidän suvun lapset saivat eläkepaperit heti täytettyään 18 vuotta. Ei tarvinnut pahemmin työkkärissä juosta. Ei tosin heistä kukaan käynyt kouluja loppuun, että voisikohan se syy sitten olla joku niinkin yksinkertainen, että jätetään tarkoituksella koulut käymäti niin saadaan ne eläkepaperit
En tiedä missä callcentterissä sä oot ollu töissä jos on tollasia kokemuksia mutta ite olin noin 20v yhdessä suomen suurimmista ulkoistettuja palveluja tarjoavista callcenttereistä ja tasan yks romani on ollu kollegana sinä aikana, ja sinne palkattaniin käytännössä kaikki jotka vaan haki (perehdytyskoulutuksia oli melkein joka kuukausi, ja porukkaa lähti/tuli ihan jatkuvasti).Callcenterit on lähtökohtaisesti täynnä romaneja, mitä niissä vieraillut. Eli ihan perus telia/dna/elisa asiakaspalvelussa asioit todennäköisesti huomaamattasi mannen kanssa
Ei se tuokaan valitettavasti ole noin ruusuista noiden harjoittelujen kanssa aina.En tiedä missä koulussa olet, mutta insinööripuolella, amk, menee kesätöinä nuo harjoittelut. Ihan saa normaalia palkkaa.
Kajaanin AMK kylla loytyis sitten koululta harjoittelupaikkoja niille jotka eivat toihin paasseet. Kokemukset vuodelta 2003-2004Jäi sitten tuo amk kesken, kun en saanut niitä harjoitteluja kuitatuksi, muuten suoritin käytännössä kaikki muut kurssit eli olipas taas hyvin hyödynnetyt yhteiskunnan varat.
Kaikki ei tee toimistotyötä, kaikki ei voi saada 4k palkkaa. Et taida olla tehnyt töitä päivääkään?
Kannattaa muistaa että on olemassa fyysisesti raskasta työtä ja henkisesti raskasta työtä. Jos työ on fyysisesti kevyttä, esim asiantuntijatyö, se ei välttämättä tarkoita sitä etteikö ko. asiantuntija ole jatkuvasti stressaantunut ja joudu keskittämään huikeaa määrää aikaa siihen, että saa pidettyä pääkopan ajokunnossa.Mun mielestä on väärin että raskaissa ja vmäisissä töissä palkka on pieni, ja kevyissä ja kivoissa suuri.
Jos asia kuitenkin on näin eikä muuksi muutu, niin loogistahan se on vältellä ensimmäistä ja tähdätä jälkimmäiseen.
Tuohon vielä että ojankaivaja yleensä tekee sen 7-16 ja lähtee kotiin, asiantuntija / konsultti voi joutua iltansa käyttämään omaan koulutukseen tai aiheen tutkimiseen.Kannattaa muistaa että on olemassa fyysisesti raskasta työtä ja henkisesti raskasta työtä. Jos työ on fyysisesti kevyttä, esim asiantuntijatyö, se ei välttämättä tarkoita sitä etteikö ko. asiantuntija ole jatkuvasti stressaantunut ja joudu keskittämään huikeaa määrää aikaa siihen, että saa pidettyä pääkopan ajokunnossa.
Tuohon vielä että ojankaivaja yleensä tekee sen 7-16 ja lähtee kotiin, asiantuntija / konsultti voi joutua iltansa käyttämään omaan koulutukseen tai aiheen tutkimiseen.
Ps, olen itse tehnyt kumpaakin "roolia" ja helpoimmalla pääsi fyysisessä työssä pienellä palkalla, pysyi yleiskuntokin hyvänä ihan töitä tehdessä.
Miten määrittelet kevyen? Onhan kaikilla mahollisuus siirtyä fyysisestä työstä "kevyeen" vai onko se sitten niin kevyttä kuitenkaan?Näissä tarinoissa kuitenkin aina päädytään siihen kivaan, kevyeen ja hyvinpalkattuun työhön vaikka kuinka monesti muistetaan kertoa kuinka helpommalla pääsi lapiohommissa...![]()
Tuo nyt vaan on yleensä sitä urakehitystä, aloitat lapiohommista ja vuosien mittaan valut hallintopuolelle. Siellä paimentaessa lapiomiehiä huomaat että miten stressaavaa se työ ja niiden järjestäminen on, mutta palkan ja elintason nousun myötä huomaat että "downshiftaaminen" takaisin suorittavaan portaaseen ei ehkä enää onnistukkaan niin helposti.Näissä tarinoissa kuitenkin aina päädytään siihen kivaan, kevyeen ja hyvinpalkattuun työhön vaikka kuinka monesti muistetaan kertoa kuinka helpommalla pääsi lapiohommissa...![]()
Suomessa niistä perustason konttorihommista ei isoja rahoja makseta, kun taas esimerkiksi teollisuudessa on mahdollista tienata (Suomen mittakaavassa) ihan kivastikin. Toki vaatii yleensä vuorotyötä, mutta kuitenkin.
Asiantuntija- ja johtotehtävissä toki on mahdollista päästä kiinni (niin ikään paikallisittain) isoihin rahoihin, mutta se vaatii yleensä syvempää erikoisosaamista tai ainakin vuosia. Henkinen paine ja stressi tulee kyllä tutuksi tuon urapolun valinneille. Toki sitten on näitä suoraan Hankenista muropalkoille hypänneitä supersankareita, mutta pelkästään tulodesiileijä katsoessa voi jokainen ymmärtää, että kyseessä ei ole mikään kovin yleinen ilmiö.
Porvarihallitus niin tätä siitä seuraa.Mitä täällä on tapahtumassa, jos vähävaraisten viimeisiä varoja viedään, Sanokaa nyt joku että mitä järkeä tässä on. Viedään vaikka yli 50€ kuukaudessa asumistuesta, niin se on raha pois kierrosta, ollaanko täällä jotain helvetin hölmöläisiä vai mikä tämä juttu on!
![]()
Laskuri näyttää, paljonko asumistuki putoaa – opiskelijalle ja asunnonomistajalle tulos on karu
Hallitus aikoo uudistaa asumistukea. Omistusasujat menettävät tuen kokonaan ja opiskelijat saavat vuodessa satoja euroja vähemmän. Ylen laskuri näyttää, miten paljon asumistuki laskee eri elämäntilanteissa.yle.fi
Kyllähän nuo leikkaukset iskee kivasti. Asun pimeässä idässä alueella jossa 60-70% eläkeläisiä, pitäs muuttaa töiden perässä. Ei mitään mahdollisuutta, maksella jotain 600e+ vuokria kun asumistuki vielä pienenee entisestään. Uutta ammattia ei voi opiskella kun on jo opiskeltu 'liian paljon'.
Eikö työstä saatava palkka riitä vuokran maksamiseen?
Kyllähän nuo leikkaukset iskee kivasti. Asun pimeässä idässä alueella jossa 60-70% eläkeläisiä, pitäs muuttaa töiden perässä. Ei mitään mahdollisuutta, maksella jotain 600e+ vuokria kun asumistuki vielä pienenee entisestään. Uutta ammattia ei voi opiskella kun on jo opiskeltu 'liian paljon'.
Jos opiskeluja on jo paljon takana niin varmaan ammattejakin on plakkarissa muutama. Töitä löytyy varmasti niille jotka oikeasti haluavat töitä tehdä.
Itse en ole päivääkään ollut työttömänä tai lomautettuna vaikka yhtään tutkintoa ei ole ja tällä hetkellä palkka yli 6k€/kk. Jos oikeasti haluaa töihin, niin mikä tahansa työ kelpaa. Itse alopitin raksoilla lapiomiehenä 17 vuotiaana. Sitten menin vuokrafirman kirjoille ja käytännössä olin sitä kautta koko ajan töissä kun otti vastaan ne mitä tarjottiin. Aina ne palkat tuet voitti ja sai jotain tehtyäkin. Intin jälkeen menin kursseille mutta nekin jäi kesken muutaman kuukauden jälkeen kun jäin harjoittelusta töihin ja sillä tiellä ollaan edelleen. Nykyinen työpaikka on viides edellisen 24 vuoden aikana. Aina edellisen työn kokemus on auttanut pääsemään seuraavaan työhön paremmalla palkalla.
Ei ole väliä onko työ oman alan työtä kunhan se on työtä, väitän että se on suurimmalla osalla työttömistä omasta itsestä kiinni että niitä töitä ei "löydy".
Ihan hyvä että hieman kiristetään tukiaisia että saadaan vetelykset töihin.
Toki näinkin, en epäile yhtään etteikö täysin työelämään solveltumattomia olisikin, mutta epäilen, että prosentuaalisesti niitä ei ihan mahdottomasti ole. Koska myös niitä oikeasti työelämään soveltumattomia (vaikeasti vammaiset, halvaantuneet yms.) työelämässä on.Viestisi perusteella olet hyvin tunnollinen ihminen. Se on toinen kahdesta persoonallisuuspiirteestä, jotka ennustavat työelämässä pärjäämistä. Paremmin sitä ennustaa vain korkea älykkyysosamäärä.
Suuri osa työttömistä on kykenemättömiä tekemään tuottavaa työtä. 15%:lla väestöstä älykkyysosamäärä niin matala (83 tai alle), että heidän ei katsota olevan hyödyksi edes armeijan kaltaisessa ympäristössä, jossa ihmisille annetaan täsmällisiä toimintaohjeita.
Mikään markkinatalouden raameissa toimiva valtio ei ole vielä onnistunut ratkaisemaan kyseistä ongelmaa.
Kaikki työttömät eivät lorvi kotonaan omasta halustaan, vaikka toki heitäkin on. Jotkut ovat yksinkertaisesti liian vähälahjaisia ja toiset sairaita.
Jos opiskeluja on jo paljon takana niin varmaan ammattejakin on plakkarissa muutama. Töitä löytyy varmasti niille jotka oikeasti haluavat töitä tehdä.
Itse en ole päivääkään ollut työttömänä tai lomautettuna vaikka yhtään tutkintoa ei ole ja tällä hetkellä palkka yli 6k€/kk. Jos oikeasti haluaa töihin, niin mikä tahansa työ kelpaa. Itse alopitin raksoilla lapiomiehenä 17 vuotiaana. Sitten menin vuokrafirman kirjoille ja käytännössä olin sitä kautta koko ajan töissä kun otti vastaan ne mitä tarjottiin. Aina ne palkat tuet voitti ja sai jotain tehtyäkin. Intin jälkeen menin kursseille mutta nekin jäi kesken muutaman kuukauden jälkeen kun jäin harjoittelusta töihin ja sillä tiellä ollaan edelleen. Nykyinen työpaikka on viides edellisen 24 vuoden aikana. Aina edellisen työn kokemus on auttanut pääsemään seuraavaan työhön paremmalla palkalla.
Ei ole väliä onko työ oman alan työtä kunhan se on työtä, väitän että se on suurimmalla osalla työttömistä omasta itsestä kiinni että niitä töitä ei "löydy".
Ihan hyvä että hieman kiristetään tukiaisia että saadaan vetelykset töihin.
3kk nyt ollut työttömänä, ja edelleen vaikeaa löytää IT-alan hommia IT-Tradenomin papereilla ja yli 2 vuoden työkokemuksella alalta. Aspan/puhelintuen hommia pää ei yksinkertaisesti enää kestä kun sitä tehty yli puoli vuotta. Lähitukihenkilön työtehtävät kyllä kiinnostaisi, koska siinä korostuu 3 asiaa mistä erityisesti tykkään työelämässä: Työn liikkuvuus, pääsee tekemään käsillä asioita ja F2F-kommunikointi asiakkaan kanssa.
Harmi vaan että lähitukihenkilön paikkoja on ollut nyt lähiaikoina erittäin nihkeästi ja suurin osa paikoista on juuri tätä puhelinaspan työtä, ja myös ongelmana tässä korostuu minun pieni työkokemus alalta vaikka osaaminen on hallussa, loogisesti firmat haluaa palkata kaverin jolla on enemmän kokemusta.
Koneistuspuolen hommiahan nämä, eli metallia. Mitään oikeaa koulussa hankittua tutkintoa mulla ei ole. Näyttötyöllä suoritin ammattitutkinnon, mutta sitäkään en ole missään tarvinnut. Eli kunhan näytin että osaan koneistaa ja sain lapun. Application Engineer tittelillä olen lastuavia työkaluja myyvässä firmassa, aloitin kuukausi sitten, mutta myynnistä ei koostu yhtään osaa omasta palkasta. Eli kiinteällä liksalla mennään. Edellinen paikka oli myös Application engineer pesti mutta valmistavalla puolella.Olisi kyllä reilua kertoa tällaisessa tarinassa se, että mistä maksetaan yli 6000 euroa kuukaudessa ilman yhtään tutkintoa? Tienaatko siis tuollaista palkkaa pelkän peruskoulun varassa vai onko taustalla myös suoritettu amis- tai yo-tutkinto?
Veikkaan, että eurosi tulevat myynnistä, sillä siellä voinee pärjätä pitkälle ilman tutkintoja.
Ymmärräthän, että ei ole varmastikaan kovin tavallista, että tienaat lähes lääkäritasoisia palkkoja ilman tutkintoa? Epäilen myös sitä, että kovin monelle muulle tutkinnottomalle olisi tällaisia ansaintamahdollisuuksia saatavissa, tai jos on, ovat ne kyllä hyvin piilossa.
Tässä alla on viikko sitten lähetty viesti tähän ketjuun, jossa korkeakoulutetulla IT-tradenomilla on vaikeuksia löytää työpaikkoja, vaikka on TechBBS:läinen. Olen aivan varma, että hän olisi kiinnostunut tuosta sinun 6000 euron kuukausipalkkaisesta työstäsi, sillä sitä kannattaisi tehdä jo osa-aikaisenakin (3000-4000e/kk), jolloin ero työmarkkinatukeen olisi valtaisa (650e/kk).
Eli vetelyksiä löytyy varmasti, ja he itse kärsivät siitä sitten pienen työmarkkinatukensa muodossa. Mutta entäpäs Makinan kaltaiset työttömät, joilla on selvästi työhaluja korkeakoulututkintonsa kera, mutta eivät ole löytäneet näitä 3000-6000 euron kuukausipalkkaisia työpaikkoja? Ainakin hänen kokemuksensa mukaan työpaikkoja olisi nihkeästi saatavilla… Puhumattakaan noin hyväpalkkaisista töistä!
Toki näinkin, en epäile yhtään etteikö täysin työelämään solveltumattomia olisikin, mutta epäilen, että prosentuaalisesti niitä ei ihan mahdottomasti ole. Koska myös niitä oikeasti työelämään soveltumattomia (vaikeasti vammaiset, halvaantuneet yms.) työelämässä on.
Itseni kohdalla en niinkään tunnollisuudesta tiedä, toki aina teen luvatut ja pyrin olemaan ns. "paras", mutta koen itseni jopa laiskaksi.
ÄO toki sitten asia erikseen. Joskus nuorempana Mensan testistä 155 ÄO:n saanut, nyt vanhempana jostain Mensan nettitestistä 135. Voi toki olla että tämän takia on vaikea asettua sellaisen henkilön asemaan jolla se sitten olisi siellä reilusti alle sadan.
Mutta ei se silti poista sitä faktaa, että varmasti töitä saa, kunhan on valmis ottamaan mitä vain sattuu olemaan tarjolla. Paljon on töitä johon ei mitään koulutuksia tarvita.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.