• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työmarkkinakierrokset.

taxman sanoi:
Jaha, uutinen on päivittynyt. Työntekijöiden edustajan mukaan 10 % korotuksia ei ole vaadittu eli jompi kumpi valehtelee.

Sinäänsä olen vahvasti eri mieltä siitä, että neuvotteluja ei pitäisi käydä julkisuudessa, kuten työntekijöiden edustaja toteaa. Avoimet tarjoukset ja vaatimukset kertoisivat paljon siitä, kuinka paljon työnantajat ja -tekijät haluavat vetää yhtä köyttä sen sijaan, että keskitytään tappelemaan toisiaan vastaan. Tällöin ei myöskään tule vastaan tilannetta, että jompi kumpi osapuoli paljastuu valehtelijaksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa vaan tulee se, että helpommin betonoidaan ne vaatimukset ja ei suostuta tekemään kompromisseja. Kun sitten pitää selitellä niille omille jäsenille, miksi annettiin asiassa X periksi eikä pidetty kovaa linjaa.

Kun taas jos neuvottelut eivät ole julkiset, niin helpompi myydä ne saavutetut hyvät asiat.
 
Mitä Tehy ja SuPer oikeasti esittivät
Napsauta laajentaaksesi...
Esitimme heille epidemiakauden ajaksi erillistä 220 euron lisää kuukausipalkkaan. Työmarkkinajohtajan pyynnöstä lähetimme myös ajatuksemme sähköpostilla heille. Nuo ajatukset oli koottu hyvin nopeasti ranskalaisille viivoille.
Napsauta laajentaaksesi...
Emme ole esittäneet neuvottelupöydässä 10 % korotusvaatimuksia. Työmarkkinajohtaja Jalosen laskelma on huikea vedätys. Kustannusvaikutus vuoden aikana on noin 1,5 %.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Janishell sanoi:
Hoitajien työympäristöä pitää parantaa, ei palkkoja. Palkankorotus ei motivoi ihmistä kuin parikuukautta.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä mua kummasti motivoi, etenkin pysymään hommassani eikä vaihtamaan paremmin palkattuun/enemmän vapaa-aikaa samalla rahalla tarjoavaan. Ei se ehkä työtä kiinnostavaksi itsessään tee.

Ps. Miksi se on aika joku hyväpalkkainen konsultti tai (niiden sanoja toisteleva) toimari, joka kertoo työntekijöille, että palkka ei motivoisi teitä kertomatta itse, että miksi hän sitten saa hyvää palkkaa? Kyllä se palkka "motivoi".
 
taxman sanoi:
Huomaa, että työntekijäliitto kieltää kyseisen vaatimuksen. Jompi kumpi siis valehtelee.

Ehdotan ja kannatan avoimia neuvotteluja, kokouksia ja tarjouksia, jolloin valehtelu ei kannata.
Napsauta laajentaaksesi...

Jaloselta kusinen temppu yhtäkkiä julkaista Twitterissä, että hoitaja järjestöt olisi tämmöistä vaatineet.

Minusta näin toteutettuna selkeästi kokeili kepillä jäätä millaisen melun saa aikaiseksi ja onnistuuko yleisen mielipiteen kääntäminen hoitajien palkka vaatimuksia kohtaan miten helposti.
 
Jurppii sanoi:
Jos sulta olisi kysytty puoli vuotta sitten, että haluatko maksaa runsaasti kalliimpaa kassan jäsenyyttä, jotta voidaan varautua valtavalla ylimääräisellä työvoimamäärällä johonkin ennakoimattomaan niin olisitko ollut maksuhaluinen?
Napsauta laajentaaksesi...

Eikä se ole pelkästään tuo. Vaan näyttää olevan lainsäädäntö aika jäykkä tässä ja kaikki pitää käsitellä käsin, vaikka data on jo käytössä ja sen pystyisi tekee ohjelmallisesti. Et vähän ihmetyttää, mitä se "oikea liitto" tekisi tässä paremmin.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Heimolainen sanoi:
Eikä se ole pelkästään tuo. Vaan näyttää olevan lainsäädäntö aika jäykkä tässä ja kaikki pitää käsitellä käsin, vaikka data on jo käytössä ja sen pystyisi tekee ohjelmallisesti. Et vähän ihmetyttää, mitä se "oikea liitto" tekisi tässä paremmin.
Napsauta laajentaaksesi...
Jokaiseen hakemukseen pitää saada myös työkkäristä (TE-palvelut) työvoimapoliittinen lausunto jotta päivärahaa voidaan maksaa. Viime kesäkuussa siinä kesti nelisen viikkoa ainakin mulla. Ytk oli kyllä ripeä liikkeissään. Veikkaan että tuo työkkäri on se mihin jonoa tulee helvetisti jos tätä systeemiä ei jotenkin muuteta. Sehän koskee kaikkia kassoja.
Olin yrittäjänä pitkään yrittäjien kassassa, jonka jälkeen muutaman kuukauden palkansaajana jolloin jälkisuoja siirtyi Ytk:lle. Omistin edelleen yrityksen osakkeita mikä aiheutti sen että työkkäri määritti minut yrittäjäksi (riippumatta oliko mitään tuloja) ja eväsi päivärahan maksamisen. Hirveän 3kk kikkailun ja hilseilyn jälkeen sain sitten lopulta päivärahaakin.
Jos tuo systeemi pidetään edelleen tuossa mallissa, ai saatana että pienyrittäjillä tulee olemaan hienoa kun se oli jo ruuhkattomassa tilanteessakin ihan ranteet auki hommaa.
 
namlepo sanoi:
Ytkltä työttömyyskorvausta jo ensi vuonna. Työttömyyskassa YTK isoissa vaikeuksissa: nykyjärjestelyillä maksatuksia siirtyy jopa ensi vuoteen no mitäpä sitä liitonkassaihin kuulumaan.
Napsauta laajentaaksesi...

YTK on Suomen kirkkaasti isoin kassa, ja ainakin yrittää sopeutua massalomautuksiin ja massakorvaussumaan. Lausunnossa siis ennakoidaan valtavaa hakemusmäärää:

"YTK:n jäsenistölleen tekemien kyselyjen perusteella on syytä odottaa, että YTK:lle tulee huhtikuun aikana käsiteltäväksi yli 100 000 hakemusta. "

Kassat eivät ole ihan samalla viivalla, sillä eri aloilla on täysin erilainen tarve lomautuksille. Mutta en usko YTK:n olevan ainoa, jolla tulee olemaan vaikeuksia aikataulujen kanssa.
 
Onko yksityisyrittäjän asiakkaiden loppuminen ja kassan kuivuminen lomautusta? Toivoisi, että tämä ja kaikki muukin pienyrittäjän tilanteisiin liittyvä määriteltäisiin tarkasti ja ilman epäselviä ilmauksia, vähintäänkin jotta turhaa ahdistusta voitaisiin välttää. Jos esim. pienyritys selviää jotenkin vuokrasta ja saa sovittua muita kuluja myöhemmälle, mutta ei pysty maksamaan mitään palkkaa, voidaanko päivärahaa maksaa kun yritystoiminta ei ole kokonaan loppunut? Olisi kyllä kornia jos tässä tilanteessa yritys pitää lopettaa kokonaan mahdollisen päivärahan saamiseksi kuten tähän mennessä. Ei ole kenenkään etu.
Kuinka ollakaan tänään tuli taas kolme kuukautta täyteen edellisestä työkkärin selvityspyynnöstä ja uutta pukkaa: oletko tehnyt suunnitelmassa vaaditut 'työpaikkavahti päälle' ja 'lue työttömän oikeudet ja velvollisuudet'. Vastaus: olen. Jokatapauksessa päivärahan maksu poikki (maksaja päättää meneekö poikki) kunnes selvitys on käsitelty. Toivottavasti ei mene nyt sitten taas koko kesä tuossa käsittelyssä. Siis nyt oikeasti saatana hei! Missä rinnakkaistodellisuudessa tuo työkkäri oikein leijuu?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Heimolainen sanoi:
Niin pitäisi. Kaikki pitäisi muutenkin hoitaa suoraan valtion puolelta ns. vakuutus tyylisenä ja rahalla saisi enemmän aikaa. esim. 50€/v saat 100pv ansiosidonnaista, 100€/v 200pv.
Napsauta laajentaaksesi...

Sehän on hoidettu vakuutuksena, hallinnointi on vain hajautettu (liitoilla ei tietenkään ole oma lehmä ojassa..)

Rahoitukseen vaan osallistuvat myös ne, jotka eivät sitä saa.
 
blueowl sanoi:
Sehän on hoidettu vakuutuksena, hallinnointi on vain hajautettu (liitoilla ei tietenkään ole oma lehmä ojassa..)

Rahoitukseen vaan osallistuvat myös ne, jotka eivät sitä saa.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin on. Valtion toimesta, joka kuitenkin hoitaa suurimman osan rahoituksesta, tämän pystyisi automatisoimaan kokonaan. Silloin sen myös saisi kaikille. Lisämaksulla sitten saisi pidemmän. Se miten ne ajat ja maksut määräytyy, en tiedä, mutta varmasti jostain ministeriöstä löytyy tuohon pätevä kaava.
 
Heimolainen sanoi:
Lisämaksulla sitten saisi pidemmän.
Napsauta laajentaaksesi...

Minusta tuossa ei ole järkeä. Ihan vaan siitä lähtien, että jengi voi säästää pahan päivän varalle ihan itse ilman valtion väliintuloa. Suomessa pitäisi opettaa se keskiluokka pois holhouksesta ja ottamaan vastuuta siitä omasta elämästä.

Ansiosidonnaisen tarkoitus on kuitenkin olla se turva, että ei heti tarvitse laittaa kaikkea lihoiksi, jos ei välittömästi saa duunia.
 
blueowl sanoi:
Minusta tuossa ei ole järkeä. Ihan vaan siitä lähtien, että jengi voi säästää pahan päivän varalle ihan itse ilman valtion väliintuloa. Suomessa pitäisi opettaa se keskiluokka pois holhouksesta ja ottamaan vastuuta siitä omasta elämästä.

Ansiosidonnaisen tarkoitus on kuitenkin olla se turva, että ei heti tarvitse laittaa kaikkea lihoiksi, jos ei välittömästi saa duunia.
Napsauta laajentaaksesi...

No mä ajattelen tuon sellaisena kädenojennuksena liitoille, koska sieltä tulisi huutoa :) Mutta selkeästi pitäisi lyhentää tuota maksimi aikaa, esim juuri 200pv. Tuokin on jo aika pitkä aika olla poissa työelämästä.
 
Heimolainen sanoi:
No mä ajattelen tuon sellaisena kädenojennuksena liitoille, koska sieltä tulisi huutoa :) Mutta selkeästi pitäisi lyhentää tuota maksimi aikaa, esim juuri 200pv. Tuokin on jo aika pitkä aika olla poissa työelämästä.
Napsauta laajentaaksesi...

Liitothan voisivat tarjota vaikka loppuelämän ansiosidonnaisen, kunhan rahoittavat sen 100% itse.

Minustakin mieluummin lyhyempi ansiosidonnainen, mutta kaikille.
 
blueowl sanoi:
Liitothan voisivat tarjota vaikka loppuelämän ansiosidonnaisen, kunhan rahoittavat sen 100% itse.

Minustakin mieluummin lyhyempi ansiosidonnainen, mutta kaikille.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo joku 100pv kaikille valtion puolesta. Pidennykset sitten liittojen puolelta, mutta 100% rahoitus heillä ansiosidonnaiseen osaan.
 
Jurppii sanoi:
Kyllä mua kummasti motivoi, etenkin pysymään hommassani eikä vaihtamaan paremmin palkattuun/enemmän vapaa-aikaa samalla rahalla tarjoavaan. Ei se ehkä työtä kiinnostavaksi itsessään tee.

Ps. Miksi se on aika joku hyväpalkkainen konsultti tai (niiden sanoja toisteleva) toimari, joka kertoo työntekijöille, että palkka ei motivoisi teitä kertomatta itse, että miksi hän sitten saa hyvää palkkaa? Kyllä se palkka "motivoi".
Napsauta laajentaaksesi...
Täältä sivusta kysyn sulta, että kuinka paljon pitäisi hoitajan peruspalkka olla vaikkapa yo-sairaalan päivystyksessä? Nyt se lienee luokkaa 2500e.
 
taffeli sanoi:
Täältä sivusta kysyn sulta, että kuinka paljon pitäisi hoitajan peruspalkka olla vaikkapa yo-sairaalan päivystyksessä? Nyt se lienee luokkaa 2500e.
Napsauta laajentaaksesi...
En osaa sanoa, miksi lääkärinä heittelet tällaisia "sivusta" kun sinulla on ilmeisesti ihan näkemyskin (ja arvatenkin vahva omastani eriävä mielipide lääkäreiden koulutuksesta, lobbauksesta ja palkkauksesta)?

Sellainen, että ihmiset haluavat opiskella alaa ja pysyvät alalla. Lakkoilu on yksi asia, hoitajat ovat kokeilleet jopa massairtisanoutumista, jolloin säädettiin pakkolaki että he eivät voi vaihtaa työtä tai lopettaa. Kertoo siitä, että korotuspaine on aika paljon vakavampi kuin niillä aloilla, joilla ei tosissaan uhata lähteä.

Vaihtoehto on että ei hoideta kaikkia.
 
blueowl sanoi:
Kaikki kassat kannattaisi laittaa yhteen.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä. Ei ole mitään järkeä, että liitot ja AY-aktiivit mainostavat ansiosidonnaista suoraan tai epäsuoraan liiton etuna, vaikka kyse on kassaan sidotusta edusta. Ja se kassakin maksaa pienen murto-osan siitä ansiosidonnaisesta, loput maksaa ihan jokainen suomalainen - nekin jotka eivät kassaan kuulu, eivätkä etua saa. Täysin älytön systeemi vain tehty pönkittämään AY-mielikuvaa.

Onneksi YTK on suurin kassa ja onneksi kasvaa kiihtyvää vauhtia. Siis YTK:n markkinaosuus. Yhä useampi duunari EI liity liittoon, vaan haluaa kuulua neutraaliin kassaan. Kannatan kaikkia pyrkimyksiä päästä eroon täysin älyttömästä kassahimmelistä, joka lähinnä vain aiheuttaa kuluja ja eriarvoisuutta.

No okei, tavallaan on hyvä, että tuo hallinnointi on kilpailutettu. Senkin voi hoitaa halvalla tai kalliilla. Mutta homman pitäisi mennä niin, että homma toimii täysin erillään liitoista ja KAIKKI automaattisesti ovat jonkun kassan jäseniä ja oikeutettuja tukeen.
 
Liitosta tuli juurikin viestiä että päiväraha hakemukset pystyvät ajallaan hoitamaan. Toivottavasti. Tulikin vaihteeksi ilmoitus yt:stä.
 
Kunta-alalla Tehy hylkäsi tehdyn sovintoehdotuksen:

www.hs.fi

Työehtosopimukset | Kunta-alan työehdoista ei päästy sopuun – hoitajat eivät hyväksyneet ratkaisuesitystä

Kunta-alan työehtosopimuksia koskevaan kiistaan ei vielä torstainakaan saatu ratkaisua.
www.hs.fi www.hs.fi

Tehyllä on toki koronakriisin jälkeen todella hyvä paikka aloittaa lakot, koska kiireettömiä hoitoja pitäisi pystyä purkamaan, mutta siihen ei pystytä hoitajien lakkoillessa. Saa nähdä, joustaako kuntien hoitotakuun määräajat tässä hypoteettisessa tilanteessa.
 
Hallitus saattaa potilasturvalain pikavauhtia uudelleen voimaan koronan varjolla pakottaen hoitajat töihin ja lopulta merkittäviin palkanalennuksiin surkean taloustilanteen voimin.
 
On kyllä mielenkiintoinen ajatus, että jos minut vaikka sairaanhoitajana pakotettaisiin lainvoimalla töihin, vaikkapa johonkin osastolle, niin kyllä varmaan sinne menisin, mutta mitään töitä en kyllä siellä tekisi tai absoluuttisen minimin sillä tavalla, ettei kukaan nyt sentään kuole. Siinähän ihmettelevät kun osastot ei vedä potilaita ja kukaan ei kotiudu yms.
 
mhc2 sanoi:
On kyllä mielenkiintoinen ajatus, että jos minut vaikka sairaanhoitajana pakotettaisiin lainvoimalla töihin, vaikkapa johonkin osastolle, niin kyllä varmaan sinne menisin, mutta mitään töitä en kyllä siellä tekisi tai absoluuttisen minimin sillä tavalla, ettei kukaan nyt sentään kuole. Siinähän ihmettelevät kun osastot ei vedä potilaita ja kukaan ei kotiudu yms.
Napsauta laajentaaksesi...

Just se sulta siellä koronateholla kaivattaisiin, ei enempää eikä vähempää joten tervetuloa hommiin!
 
Tuo on sinänsä varsin huvittavaa, että puhutaan kompromisseista yms. aivan kuin tässä oltaisiin joskus oltu yhtä isoa iloista perhettä joka yhteistoimissa päättää asioista. Kovin usein on kuitenkin epäkohdista mainittaessa vastauksena tullut "tulijoita on", jotenkin tuppaa taas unehtumaan se että vastavuoroisuutta näiden kompromissien suhteen ei kyllä ikinä ole saanut. Pikemminkin asennetta teet kuin sanon, tai itket ja teet. Johan Jalonen jo aiemmin yritti viritellä pakkoajatuksia vedoten potilasturvaan (tähän ei tietenkään mitenkään vaikuta, että ajetaan terveydenhuoltoa alas säästämällä).
 
Hallitus tietää itsekin mikä on edessä eli massiivinen jonojen purku ja samalla hoitajat aikovat aloittaa myös massiiviset työtaistelutoimet. Yhtälö ei toimi, joten työntekijöiden ja työaikojen suhteen poikkeuslakia venytetään niin kauan kunnes perustuslakivalikokunta ärähtää ja siihen mennessä sorvataan uudet pakkotyölait pikana voimaan. Lisäksi julkisuudessa on jo alettu jälleen maalailla kuvaa pohjattoman ahneista ongelmahoitajista, jotka kiduttavat vanhuksia, jotta saavat lisää rahaa ja tuhoavat yhteiskunnan talouden siinä samalla.
 
Kunta-alalle sopimus:

www.hs.fi

Työehtosopimukset | Kunta-alalla saavutettiin neuvottelutulos uusista työehdoista

Liittojen hallinnot käsittelevät neuvottelutulosta kokouksissaan torstaina.
www.hs.fi www.hs.fi

Uusi virka- ja työehtosopimus takaa JHL:n mukaan kunta-alalle palkankorotukset, jotka noudattavat yleistä linjaa eli sopimusneuvotteluissa vakiintunutta tasoa. Kilpailukykysopimukseen liittyvät palkattomat kiky-tunnit poistuvat. Lisäksi neuvottelijat sopivat erillisestä sote-alan työehtosopimuksesta, JHL kertoo.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Siinä vedettiin hoitajia kyllä nyt joka reikään kysymättä ja ilman lupaa. Ehkä Tehyn pj hyväksyi saunakutsun kuitenkin.
Mutta onnea KT, hienot "neuvottelut"! Tehyllä taas saattaa pieni jäsenkato käydä.
 
"Palkkatasa-arvon edistämistyö aloitetaan työryhmässä, jonka tehtävänä on selvittää 28.2.2022 mennessä kunta-alan palkkatasa-arvoon ja ansiokehitykseen liittyviä kysymyksiä sekä palkkaohjelman rakentamista.

Neuvottelukierros oli pitkä ja vaikea. Koronakriisi yllätti koko yhteiskunnan ja vaikutti myös kunta-alan neuvotteluihin. Tilannekuva muuttui matkan varrella tammikuusta oleellisesti. Talouden ennustetaan supistuvan koronan vuoksi tänä vuonna 8%. Työttömyys on pahentunut nopeasti ja julkinen velka kasvaa vauhdilla.

– Tasa-arvo-ohjelman rahoitukselle ei ollut nyt realistisia edellytyksiä. Työryhmä valmistelee palkkatasa-arvon edistämistä, mutta toteutus tulee vaatimaan valtiovallan panostusta, johon myös hallitusohjelma velvoittaa, toteavat molempien järjestöjen puheenjohtajat."
www.tehy.fi

Tehy ja SuPer: Sote-sopimus tulee ja kikyt lähtevät – kunta-alan neuvottelutulos hyväksytty

Tehy ja SuPer hyväksyivät tänään kunta-alan neuvottelutuloksen. Hoitohenkilöstölle saatiin monia merkittäviä parannuksia aiemmin hylättyyn valtakunnansovittelijan esitykseen nähden.
www.tehy.fi www.tehy.fi

Oikeastiko liittojohtajat uskovat, että ikinä tulee mitään tapahtumaan, vai onko tämä tietoista hölynpölyä. Ikinähän ei tule sellaista tilannetta, että rahaa löytyisi tai siis oltaisiin valmiita löytämään. Riippumatta taloustilanteesta tai siitä, että mihin ne on käytetty tai kuinka realistisesti on budjetoitu.
 
Seagle sanoi:
"Palkkatasa-arvon edistämistyö aloitetaan työryhmässä, jonka tehtävänä on selvittää 28.2.2022 mennessä kunta-alan palkkatasa-arvoon ja ansiokehitykseen liittyviä kysymyksiä sekä palkkaohjelman rakentamista.

Neuvottelukierros oli pitkä ja vaikea. Koronakriisi yllätti koko yhteiskunnan ja vaikutti myös kunta-alan neuvotteluihin. Tilannekuva muuttui matkan varrella tammikuusta oleellisesti. Talouden ennustetaan supistuvan koronan vuoksi tänä vuonna 8%. Työttömyys on pahentunut nopeasti ja julkinen velka kasvaa vauhdilla.

– Tasa-arvo-ohjelman rahoitukselle ei ollut nyt realistisia edellytyksiä. Työryhmä valmistelee palkkatasa-arvon edistämistä, mutta toteutus tulee vaatimaan valtiovallan panostusta, johon myös hallitusohjelma velvoittaa, toteavat molempien järjestöjen puheenjohtajat."
www.tehy.fi

Tehy ja SuPer: Sote-sopimus tulee ja kikyt lähtevät – kunta-alan neuvottelutulos hyväksytty

Tehy ja SuPer hyväksyivät tänään kunta-alan neuvottelutuloksen. Hoitohenkilöstölle saatiin monia merkittäviä parannuksia aiemmin hylättyyn valtakunnansovittelijan esitykseen nähden.
www.tehy.fi www.tehy.fi

Oikeastiko liittojohtajat uskovat, että ikinä tulee mitään tapahtumaan, vai onko tämä tietoista hölynpölyä. Ikinähän ei tule sellaista tilannetta, että rahaa löytyisi tai siis oltaisiin valmiita löytämään. Riippumatta taloustilanteesta tai siitä, että mihin ne on käytetty tai kuinka realistisesti on budjetoitu.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja mikä ihme tuo palkkatasa-arvo oikein edes on?

Tavoitellaanko siinä kaikille hoitajille samaa palkkaa, vai mitä ihmettä se meinaa?
 
Seagle sanoi:
Ikinähän ei tule sellaista tilannetta, että rahaa löytyisi tai siis oltaisiin valmiita löytämään.
Napsauta laajentaaksesi...
Sehän hoitoalan henkilöstön tilanteessa onkin koomista, että päättäjät jatkuvasti puhuvat miten paljon hoitajia ja heidän työpanostaan arvostetaan, mutta kun aletaan puhumaan palkankorotuksista, ei tämä valtava arvostus realisoidukaan valmiutena löysätä kukkaronnyörejä.

Itse en ole tätä palkkakeskustelua jaksanut kovin aktiivisesti seurata, mutta yksi ongelma hoitajien palkoista neuvoteltaessa on mielestäni se, kaikki sairaanhoitajat saa about samaa TES:n mukaista palkkaa, vaikka osaamisvaatimukset ja vastuu voivat toimipisteiden välillä vaihdella paljonkin. Vastaavasti myös ympäröivän yhteiskunnan muutokset näkyvät eri paikoissa enemmän kuin toisaalla, ajankohtaisena esimerkkinä nyt vaikka korona.

Olisi hoitajillekin parempi, jos enemmän vastuuta ja vaativampaa hommaa hankkimalla saisi parempaa palkkaa. Nykyäänkin on erilaisia vaativuustasoja joiden mukaan palkkaa maksetaan, mutta työnantaja käsittääkseni nuo päättää ja ero alimman ja ylimmän luokan palkassa taitaa olla n. 400€/kk. Tasoerot saisivat olla suuremmat ja kriteerit määritelty tarkkaan TES:ssä, vaikka sitten ihan eri tehtävänimikkeillä kuin vaan "sairaanhoitaja".
 
Paapaa sanoi:
Kerrotko vähän mitä linkin takana on ja miten liittyy ketjuun? Eli mikä menee läpi?
Napsauta laajentaaksesi...

Joku AY valtataistelu yksittäisessä firmassa, ja siellä lakkoillaan, koska Pro ei saa sinne omaa sopimustaan vaikka kiristää lakoilla. Firma vielä ihan nakkikioski, joka kippaa tuosta kohta. Siinä onkin hyvä neuvotella sopimuksia, kun kaikki on potkittu pihalle.
 
Heimolainen sanoi:
Joku AY valtataistelu yksittäisessä firmassa, ja siellä lakkoillaan, koska Pro ei saa sinne omaa sopimustaan vaikka kiristää lakoilla. Firma vielä ihan nakkikioski, joka kippaa tuosta kohta. Siinä onkin hyvä neuvotella sopimuksia, kun kaikki on potkittu pihalle.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitäs PRO on asiasta kirjoitellut.
www.proliitto.fi

Vastaus Häkämiehen avoimeen kirjeeseen: Ammattiliittona Pro ei voi tukea hintakilpailua työehdoilla | Ammattiliitto Pro

- Pro on yrittänyt pitkään ratkaista Suomen Kotidatan riitaa neuvottelemalla yrityksen kanssa. Vielä keväällä 2020 yrityksen johtaja Pekka Kantolan kanssa käydyissä keskusteluissa jäimme käsitykseen, että jäsentemme tilanteeseen löytyy ratkaisu, kertoo ICT- ja viestintäsektorin johtaja Antti...
www.proliitto.fi www.proliitto.fi
ICT-alan yritys Suomen Kotidata tuottaa alihankintapalveluita suurille suomalaisille teleoperaattoreille. Kotidata on päässyt operaattorijättiläisten suosioon ennen kaikkea alhaisella hinnoittelullaan. Halpojen hintojen takana on se, että yritys maksaa työntekijöilleen lähes 50 prosenttia alempaa palkkaa kuin vastaavaa työtä tekevät ICT-alan yritykset.

Suomen Kotidatan voidaan katsoa syyllistyvän jopa jonkinlaiseen saalistushinnoitteluun, johtaja Hakala arvioi.

- Yritys maksaa niin huonoa palkkaa, että se voi tehdä operaattorien kanssa niin halpoja sopimuksia, ettei ICT-alan työehtoja noudattavilla yrityksillä ole hintakilpailussa menestymisen mahdollisuuksia. Ammattiliittona Pro ei voi tukea epätervettä kilpailua työehdoilla, Hakala toteaa.

Kotidata liittyi Kaupan liiton jäseneksi vasta keväällä 2019, sen jälkeen kun Pro oli ryhtynyt ajamaan jäsentensä asiaa.

- Yrityksen henkilöstö oli tätä ennen jo yli vuoden ajan koittanut paikallisilla neuvotteluilla Pron tukemana neuvotella asiaa kuntoon, kertoo Hakala.

Yritys väittää noudattaneensa kaupan työehtosopimuksen työehtoja jo aikaisemmin.

- Tämä ei pidä paikkaansa. Pron näkemyksen mukaan yritys on systemaattisesti rikkonut jopa kaupan työehtosopimuksen määräyksiä.

...

Järjestäytymisvapaus koskee myös työntekijöitä
Kotidatan toimihenkilöt ovat olleet pitkään, jo yli 2,5 vuotta, järjestäytyneitä Prohon.

- Emme siis ole mitenkään käynnistäneet tai harjoittaneet aggressiivista jäsenhankintaa. Emme kyseenalaista yrityksen kyseenalaista järjestäytymistä Kaupan liittoon, joten toivomme, että myös EK:n johto kunnioittaa työntekijöiden järjestäytymisvapautta, sanoo ICT-sektorin johtaja Antti Hakala Ammattiliitto Prosta.
Napsauta laajentaaksesi...

Ammattiliitto Pro – Sinun näköisesi ammattiliitto

Ammattiliitto Pron jäseneksi voit liittyä koulutuksestasi ja tittelistäsi riippumatta. Tutustu tarkemmin liittymisen etuihin!
www.proliitto.fi www.proliitto.fi
Kotidatassa työskentelevät Pron jäsenet ovat jo pitkään kertoneet, että henkilöstöä kohdellaan huonosti. Voit lukea erään työntekijän kokemuksista tästä linkistä. Työntekijöiden mitta on nyt tullut täyteen, ja he vaativat parempaa kohtelua ja palkkoja. Työntekijöiden osaamisen halpuuttaminen saa nyt riittää.

Kotidata on järjestäytynyt viime vuonna Kaupan liittoon, joten se voi soveltaa halvempaa kaupan alan työehtosopimusta. Pron neuvotteleman, yleissitovan ICT-alan työehtosopimuksen palkat olisivat todennäköisesti liian korkeat sen nykyiselle kustannusrakenteelle. Tämä kertoo siitä, että yrityksen liiketoimintaa ei ole rakennettu kestävälle pohjalle. Me emme tule koskaan hyväksymään ihmisten riistoon perustuvaa liiketoimintaa, eikä kenenkään muunkaan pitäisi niin tehdä.

Jos Kotidatan toiminta hyväksytään, ongelma laajenee. Yritystä käytetään ennakkotapauksena, ja ennen pitkää teleoperaattoreiden työt valuvat matalien palkkojen alihankkijoille. Meidän tehtävämme ammattiliittona on tehdä kaikkemme, jotta voimme estää tämän kehityksen. Kiistassa on siis kysymys paljon suuremmasta asiasta kuin pelkästä Kotidatasta. Työnantajalinnakkeen vihjailut järjestöpolitiikasta ovat ala-arvoisia ja ne osoittavat, ettei mikään ole muuttunut: ymmärrystä työntekijöiden tilanteelle ei ole eikä tule.
Napsauta laajentaaksesi...

Työntekijän kokemukset kyseisen työnantajan toimista kannattaa lukea.
www.proliitto.fi

Töissä Suomen Kotidatassa: töitä riittää, riesana palkkaepäselvyydet | Ammattiliitto Pro

— Vaikka painan pitkää päivää, mulla on tosi tiukkaa taloudellisesti, sanoo Janne Kalliomäki. Hän työskentelee Suomen Kotidatassa, jonka työntekijät ovat parhaillaan lakossa. Miten tähän tultiin?
www.proliitto.fi www.proliitto.fi
Vaikka työvuorolistassa luki työntekopaikka kaksi viikkoa aiemmin, usein aamuisin Jannelle soitettiin, että tule sittenkin töihin toiseen pisteeseen. Joskus työpiste vaihtui kesken päivän esimerkiksi Pasilasta Espoon Isoon Omenaan. Kerran työntekopaikka muuttui Helsingistä Turkuun, jonne työnantaja osti junaliput, mutta ei maksanut päivärahaa.

Vapaapäivänä soitettiin, että voitko tulla puolen tunnin päästä töihin.

— Olin Tuusulassa, ja kerroin, ettei bussi kulje vielä tuntiin. Työnantaja pyysi ottamaan taksin ja lupasi maksaa sen, joten lähdin töihin, mutta taksimatkaa ei koskaan maksettu.

...

Sen jälkeen Janne kiinnitti huomiota, että liittojen neuvottelemia yleiskorotuksia ei lisätty vuosittain työntekijöiden palkkaan, vaan ne unohdettiin maksaa.

Muutakin erikoista palkanmaksussa ilmeni. Kerran Jannen palkka oli useita viikkoja myöhässä ja kun se tuli, palkkalaskelmassa luki kaksi kertaa korkeampi summa kuin mitä tilille oli oikeasti tullut. Asian korjaaminen kesti kuukausia.

Janne tekee mieluiten töitä kiinteässä myyntipisteessä, eikä lähituessa, jossa työntekijä käy töissä asiakkaan luona omalla autollaan. Lähituessa palkkaus on epäselvä ja palkka maksetaan urakoissa.

– Työkaveri kertoi ajaneensa yli 2 600 kilometriä kuukaudessa 19 työpäivän aikana, ja osa työpäivistä kesti yli 10 tuntia. Palkka oli noin 550 euroa lomakorvauksineen.

–On tosi raskasta, kun joka asiaa pitää varmistella moneen kertaan ja palkkalaskelmat tarkistaa huolella. Palkkalaskelma tulee tarkistettavaksi alle vuorokausi ennen palkanmaksua ja siihen on pahimmillaan vain tunti aikaa. Jos et huomaa tarkistaa, voi kestää kuukausia, ennen kuin saa virheeseen korjauksen ja puuttuvan palkan.

...

– Koska työnantaja valitti työvoimapulaa ja pyysi joustamaan, tein useita kuukausia kuusipäiväistä viikkoa, jatkuvasti ylitöitä ja pitkää päivää maanantaista lauantaihin.

Kun Janne pyysi palkankorotusta, työnantaja ehdotti yllättäen kuukausipalkkaa.

– Vaikka sinällään kuukausipalkka olisi hyvä juttu, ehdotettu summa oli niin pieni, että siitä olisi jäänyt käteen 30 euroa vähemmän kuin työttömyyskorvauksesta ja asumistuesta yhteensä. Lisäksi työnantaja muutti sopimukseni kuukausipalkkalaiseksi takautuvasti minulta kysymättä, eli kovan työrupeaman ajalta jäivät 500 euron ylityökorvaukset saamatta. Niiden piti olla mun joululahjarahat.
Napsauta laajentaaksesi...
 
GuntherPrien sanoi:
Mitäs PRO on asiasta kirjoitellut.
www.proliitto.fi

Vastaus Häkämiehen avoimeen kirjeeseen: Ammattiliittona Pro ei voi tukea hintakilpailua työehdoilla | Ammattiliitto Pro

- Pro on yrittänyt pitkään ratkaista Suomen Kotidatan riitaa neuvottelemalla yrityksen kanssa. Vielä keväällä 2020 yrityksen johtaja Pekka Kantolan kanssa käydyissä keskusteluissa jäimme käsitykseen, että jäsentemme tilanteeseen löytyy ratkaisu, kertoo ICT- ja viestintäsektorin johtaja Antti...
www.proliitto.fi www.proliitto.fi


Ammattiliitto Pro – Sinun näköisesi ammattiliitto

Ammattiliitto Pron jäseneksi voit liittyä koulutuksestasi ja tittelistäsi riippumatta. Tutustu tarkemmin liittymisen etuihin!
www.proliitto.fi www.proliitto.fi


Työntekijän kokemukset kyseisen työnantajan toimista kannattaa lukea.
www.proliitto.fi

Töissä Suomen Kotidatassa: töitä riittää, riesana palkkaepäselvyydet | Ammattiliitto Pro

— Vaikka painan pitkää päivää, mulla on tosi tiukkaa taloudellisesti, sanoo Janne Kalliomäki. Hän työskentelee Suomen Kotidatassa, jonka työntekijät ovat parhaillaan lakossa. Miten tähän tultiin?
www.proliitto.fi www.proliitto.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Palkanmaksun epäselvyydet on kyl semmoisia, että pitää saada korjattua, mutta nuo työvuoro muutokset on ihan normaalia. Henkilö itse suostunut niihin. Myös palkkauksen selkeyttäminen näyttää olevan paikoillaan ja koulutusta henkilökunnalle, kuinka tehdä kululasku ja merkata päivärahat. Mutta miksi TES pitäisi Pro:n alle siirtää, ja miksi sen takia pitää lakkoilla. No kohta tuolla ei oo kellään töitä. Sit on varmaan kaikki tyytyväisiä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 471
Viestejä
4 497 585
Jäsenet
74 212
Uusin jäsen
floppana

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom