Työmarkkinakierrokset.

[Paapaa]

Nyt on työnantajien liitot sopineet keskenään millaisia sopimuksia tehdään. Että onnea vaan kun rupeatte yksin sopimuksia vääntämään. Varmaan uskotte joulupukkiinkin? Sen verta naivia puhetta.

On paljon aloja, joissa kukaan ei saa TESin palkkoja, vaan kaikki neuvottelevat omat palkkansa. Kaikki alat eivät ole liittojen kartellien alaisia.

 

[Mikkos]

On paljon aloja, joissa kukaan ei saa TESin palkkoja, vaan kaikki neuvottelevat omat palkkansa. Kaikki alat eivät ole liittojen kartellien alaisia.

Ja on myös paljon aloja missä ei paljon neuvotella vaan saadaan TESin palkka tai ei mitään.

 

[Paapaa]

Ja on myös paljon aloja missä ei paljon neuvotella vaan saadaan TESin palkka tai ei mitään.

En muuta väittänytkään. Vastasin vain nimimerkille, joka selvästi kuvittelee, että kukaan työntekijä ei voisi neuvotella omia palkkojaan. Tämä ei siis pidä paikkaansa.

 

[Mikkos]

En muuta väittänytkään. Vastasin vain nimimerkille, joka selvästi kuvittelee, että kukaan työntekijä ei voisi neuvotella omia palkkojaan. Tämä ei siis pidä paikkaansa.

Jos ei suostu TESin palkalla töihin on neuvottelua?

 

[Paapaa]

Jos ei suostu TESin palkalla töihin on neuvottelua?

??? Mitä sä nyt ajat takaa? Kommentoin vain, että kyllä, on paljon aloja, joissa työntekijät neuvottelevat omat sopimuksensa ja joissa kellekään ei makseta TES:n koevauksia, vaan parempaa palkkaa. Oliko tässä joku epäselvää?

 

[Mikkos]

??? Mitä sä nyt ajat takaa? Kommentoin vain, että kyllä, on paljon aloja, joissa työntekijät neuvottelevat omat sopimuksensa ja joissa kellekään ei makseta TES:n koevauksia, vaan parempaa palkkaa. Oliko tässä joku epäselvää?

Pahoittelen, luin taas vähän liian nopeesti ja kärkkäisesti.

 

[namlepo]

No kertokaa nyt esimerkkejä näistä vapaista aloista joissa maksetaan paremmin kun tessissä? Aina on kovin hiljaista kun kysytään.

 

[Heimolainen]

No kertokaa nyt esimerkkejä näistä vapaista aloista joissa maksetaan paremmin kun tessissä? Aina on kovin hiljaista kun kysytään.

Itsellä on ainakin paremmat ehdot monissa asioissa, kuin YTN soppari antaa.

 

[Jurppii]

No kertokaa nyt esimerkkejä näistä vapaista aloista joissa maksetaan paremmin kun tessissä? Aina on kovin hiljaista kun kysytään.

Kaikki koulutettujen hommat yksityisellä puolella.

 

[taxman]

Kaikki koulutettujen hommat yksityisellä puolella.

Näissäkin on semmoisia hommia, missä on jää etenkin perheen kanssa yhden työnantajan loukkuun. Jos työnantaja osoittautuu kuraksi, niin TES-korotukset ovat hyvin oleellisia inflaationtappajia.

Ihan vinkkinä nuorille: ei kannata asettua paikkakunnille, missä ei ole toista (ja kolmatta) mahdollista työnantajaa.

 

[namlepo]

Ite antaisin vinkkinä että kannattaa kuulua liittoon tai kassaa, ja olla aktiivisesti siellä mukana. Saa kavereita muualtakin, kun omalta työpaikalta. Voihan siitä erota jos tuntuu ettei vastaa tarpeita. iteltä kun meni työpaikka alta niin olipas mukava nautiskella sitä peruspäivärahaa, kun en niitä ihan turhia liiton maksuja kehdannut maksella. Lähti sitten akkakin siinä rytäkässä ja lapset meni. Koeaikakin kannattaa lusia loppuun ennenkuin alkaa mitään ihmeempiä juttuja hommailemaan.

 

[Paapaa]

Ite antaisin vinkkinä että kannattaa kuulua liittoon tai kassaa, ja olla aktiivisesti siellä mukana. Saa kavereita muualtakin, kun omalta työpaikalta. Voihan siitä erota jos tuntuu ettei vastaa tarpeita. iteltä kun meni työpaikka alta niin olipas mukava nautiskella sitä peruspäivärahaa, kun en niitä ihan turhia liiton maksuja kehdannut maksella. Lähti sitten akkakin siinä rytäkässä ja lapset meni. Koeaikakin kannattaa lusia loppuun ennenkuin alkaa mitään ihmeempiä juttuja hommailemaan.

Kassa ja liitto ovat kaksi ihan eri asiaa eivätkä liity juurikaan toisiinsa. Kassaan kannattaa ehdottomasti kuulua. Se on halpaa ja se on edellytys ansiosidonnaisen saamiselle. Panos/hyöty on korkea kassaan kuulumisessa. Kassaan voi kuulua ilman, että maksaa AY-porsaille senttiäkään jäsenmaksuja. Liiton hyöty taas riippuu alasta ja se maksaa moninkertaisesti kassaan nähden. Aloilla, jossa jokainen neuvottelee etunsa voi liiton hyöty olla aika vähäinen. Samoin aloilla, joilla on heikko lakkoase. Tai jos liitto ei aja jäsentensä etuja.

Boldattu kohta on siis väärin. Sinun peruspäivärahasi ei johtunut liiton maksuista, vaan siitä, ettet kuulunut mihinkään työttömyyskassaan.

 

[Propatria]

Miten kujalla pitää asioista olla jos kuvittelee että ansiosidonnainen kuuluu vain liiton jäsenille?

 

[Paapaa]

Miten kujalla pitää asioista olla jos kuvittelee että ansiosidonnainen kuuluu vain liiton jäsenille?

Veikkaan että merkittävä joukko ei tajua, että ansiosidonnaisen saa kuulumalla kassaan. Ja toisaalta liitot tämän takia usein yhdistävät kassajäsenyyden liiton jäsenyyteen, jotta voivat harhauttaa markkinoinnissa ja luoda mielikuvaa, että ansiosidonnainen liittyisi liiton jäsenyyteen.

YTK:n lisäksi on paljon muitakin kassoja, joihin voi liittyä ilman AY-jäsenyyttä.

 

[namlepo]

Onko täällä joku väittänyt, että ei kuuluisi muille? Hankala vaan alkaa vuosikymmenten takaisia juttuja vääristelemään. Jätin liiton maksut maksamatta piste. Olisin voinut tietysti maksaa kassankin maksut, mutta empä maksanut niitäkään, mutta en jättänyt maksamattakaan. Liiton maksut jätin eihän ne paljoa olleet pari kymppiä mutta tehty mikä tehty.

 

[Propatria]

Olisin voinut tietysti maksaa kassankin maksut, mutta empä maksanut niitäkään, mutta en jättänyt maksamattakaan.

Melko sekavaa juttua.

 

[Armatt]

Johtoportaasta tultiin takaisinpäin ja laitettiin tasakorotus kaikille.

 

[pulatunnus]

Ite antaisin vinkkinä että kannattaa kuulua liittoon tai kassaa, ja olla aktiivisesti siellä mukana. Saa kavereita muualtakin, kun omalta työpaikalta.

Liittoja on erilaisia. Mutta jos nyt tuttavapiiriä haluaa kasvettaa niin AY ulkopuolella järsjestökentällä voi olla ihan hyvää toimintaa ja voi tuttavapiiriä laajentaa. On sellaisia järjestöjä joissa yksi ajatus että jäsenet on eri "aloilta", se voi olla enemmän avartavaa kuin se että hengailee AY piireissä jossa kaikki samanalan ja samanajatusmailman.

Myös ns harrastus järjestöistä voi löytyä kavereita, ja sitä avaruutta jos ei nyt siihen oman AY liiton saati työpaikan puulaaki liigan yhdistykseen ainoastaan liity.

Työttömyys kassat ei nyt ole sellaisia missä olisi mainittavasti toimintaa jäsenille, jossa sitten voisi helposti tutustua uusiin ihmisiin. Toki joku "loimaan kassa" jäsen kirjoltaan olisi vähän monipuolisempi kuin se oman alan liitton, mutta mitä aktiivista yhteen keräävää toimintaa niillä on jäsenille ?

Sen verran vedän takaisin että AY järjestöissäkin on eroja, joukkoon mahtuu selllaisia joissa jäsenistö on varsin kirjavaa ja sellaisissa voi olla ne asiatkin enemmän jäsenistö sivistäviä ja tukevia työmarkkina kilpailussa, ja niissä kekkereissä voi ehkä tutustua hyvinkin erilaisiin ihmisiin.

Onko täällä joku väittänyt, että ei kuuluisi muille? Hankala vaan alkaa vuosikymmenten takaisia juttuja vääristelemään. Jätin liiton maksut maksamatta piste. Olisin voinut tietysti maksaa kassankin maksut, mutta empä maksanut niitäkään, mutta en jättänyt maksamattakaan. Liiton maksut jätin eihän ne paljoa olleet pari kymppiä mutta tehty mikä tehty.

Työttömyyskassaan kannattaa kuulua, rahoitsumalliltaan on jäsenelle hyvin edullinen.

Optimointia voi tehdä sen suhteen mihin kuuluu, mm joustavuus, onko sellainen mihin voi kuulua vaikka hommat vaihtuisi, ja tietekin hinta.


Poikkeuksia toki on, en tarkoita että kannattaa kuulua jos ei ole näköpiirissä tilannetta missä voisi hyötyä (mutta voisi silti maksaa)

 

[Propatria]

Olenko jotenkin normaalista poikkeava koska minun kaveripiiri on laaja mutta koostuu täysin eri ihmisistä kuin työkaverit? En koe tarvetta hengailla samojen ihmisten kanssa niin töissä kuin vapaa-ajallakin.

 

[Ragnarök-]

Olenko jotenkin normaalista poikkeava koska minun kaveripiiri on laaja mutta koostuu täysin eri ihmisistä kuin työkaverit? En koe tarvetta hengailla samojen ihmisten kanssa niin töissä kuin vapaa-ajallakin.

Et ole, itellä ei koskaan kuulunut yksikään työkaveri vapaa-ajan kavereihin entisessä duunipaikassa jossa olin sen 11vuotta. Työpaikka vaihtui ja siellä on pari niin saman henkistä jannua, että niiden kanssa on oikeasti mukava viettää aikaa.
Mahtaa olla melko harvassa kuitenkin sellaiset työkaverit joiden kanssa jaksaisi kaveerata työajan ulkopuolella.

Menipäs sivuraiteille.

 

[Jurppii]

Nyt on sitten taas saavutettu se hetki kun hoitsuille kerrotaan, että NYT ei ole oikea hetki keskustella rahasta, katsotaan sitten myöhemmin sitä

 

[CafeRacer]

Nyt on sitten taas saavutettu se hetki kun hoitsuille kerrotaan, että NYT ei ole oikea hetki keskustella rahasta, katsotaan sitten myöhemmin sitä

Nyt on juuri se oikea hetki keskustella rahasta

 

[Jurppii]

Nyt on juuri se oikea hetki keskustella rahasta

Hoitsut sun muu pelastushenkilöstö lienee tässä maassa se ainoa ryhmä, joka joutuu hinnoittelemaan itsensä silloin kun heitä ei tarvita. Tässäkin asiassa kaivattaisiin vapaampia markkinoita.

Toki myös sen osalta, että lääkärien määrää ei pidettäisi keinotekoisen alhaisena ja siten rajoitettaisi kilpailua.

 

[taxman]

Hoitajat eivät halua PR:ää, vaan vaativat työnantajien mukaan 10 % korotuksia. Työnantajien edustaja sanoo tehneensä yleisen linjan mukaisen tarjouksen (kikyistä ei täsmennetty, mutta jos niitä ei ole lähdössä tässä tilanteessa, niin en ihmettele hoitajien vastausta).

 

[Jurppii]

Hoitsuilta vaaditaan taas ihan helvetin paljon ja vaihteeksi neuvottelukeinona käytetään "teette sillä mitä maksamme tai rangaistus"-linjaa.

 

[namlepo]

Onhan tuo 10 prosentin vaatimus aika hurja kunnilla muutenkaan ole sitä rahaa.

 

[Jurppii]

Onhan tuo 10 prosentin vaatimus aika hurja kunnilla muutenkaan ole sitä rahaa.

No ei varmaan kun lääkäreiden saatavuutta rajoitetaan keinotekoisesti ja vastavalmistuneelle voidaan joutua pikkukunnassa tarjoamaan neljän hoitajan palkkaa (yms. jonon ohi kunnanvirka rouvalle, lapsille laaja IB-lukio, ratsastus, muodostelmaluistelu sekä uimahalli).

 

[Heimolainen]

No ei varmaan kun lääkäreiden saatavuutta rajoitetaan keinotekoisesti ja vastavalmistuneelle voidaan joutua pikkukunnassa tarjoamaan neljän hoitajan palkkaa (yms. jonon ohi kunnanvirka rouvalle, lapsille laaja IB-lukio, ratsastus, muodostelmaluistelu sekä uimahalli).

Tilanne ei siis korjaudu, vaikka kuinka vaaditaan. Sitä rahaa vain ei ole. Lääkäreiden määrää voi nostaa, mutta se on hidas prosessi. Se vie tuon koko vaaditun korotusajan.

 

[Jurppii]

Tilanne ei siis korjaudu, vaikka kuinka vaaditaan. Sitä rahaa vain ei ole. Lääkäreiden määrää voi nostaa, mutta se on hidas prosessi. Se vie tuon koko vaaditun korotusajan.

Totta kai mutta ei kaiken voi odottaa tapahtuvan kerralla. Jostain pitää aloittaa ja tehdä sitten ne muutkin liikkeet. Hoitajia tarvitaan lisää, niin myös lääkäreitä. Lääkärit voivat lähes sanella omat palkkansa, hoitajia uhataan raastuvalla jos eivät tee pakotettuina.

Itse olen monesti ihmetellyt, että miksei voi olla jotain peruslääkärin tutkintoa tai vastaavasti korkeamman tason hoitajan. Kaikkia labralähetteitä, saikkuja ja reseptejä vaikka työterveydessä ei ehkä tarvitse jonkun väitelleen tai lisurin hoitaa, etenkin kun turvautuvat usein erikoistuneempaan jos asia ei ole ihan perus.

 

[Heimolainen]

Totta kai mutta ei kaiken voi odottaa tapahtuvan kerralla. Jostain pitää aloittaa ja tehdä sitten ne muutkin liikkeet. Hoitajia tarvitaan lisää, niin myös lääkäreitä. Lääkärit voivat lähes sanella omat palkkansa, hoitajia uhataan raastuvalla jos eivät tee pakotettuina.

Itse olen monesti ihmetellyt, että miksei voi olla jotain peruslääkärin tutkintoa tai vastaavasti korkeamman tason hoitajan. Kaikkia labralähetteitä, saikkuja ja reseptejä vaikka työterveydessä ei ehkä tarvitse jonkun väitelleen tai lisurin hoitaa, etenkin kun turvautuvat usein erikoistuneempaan jos asia ei ole ihan perus.

Mitä siis ehdotat, jos ei ole rahaa kyseiseen korotukseen? Tuohon vaan ei voi suostua, tai kuntien talous on aika romuna. Ja mikä olisi sopiva liksa hoitajalle?

 

[Paapaa]

Mun mielestä hoitajat tarvitsevat jonkinlaisen palkankorotuksen ihan siitä syystä, että alalla vallitsee tietääkseni työvoimapula. Varsinkin kun hoitajamitoitusta aletaan kasvattaa. Hintalappu on saatanallinen - varsinkin kun sitten kaikki muutkin kunnalliset alat alkavat vaatia samaa milloin minkäkin tasa-arvoselityksen varjolla. Mutta olen periaatteessa sitä mieltä, että jos työvoimaa ei ole tarpeeksi, pitää työvoimaa houkutella. Palkka on yksi tapa.

 

[Heimolainen]

Mun mielestä hoitajat tarvitsevat jonkinlaisen palkankorotuksen ihan siitä syystä, että alalla vallitsee tietääkseni työvoimapula. Varsinkin kun hoitajamitoitusta aletaan kasvattaa. Hintalappu on saatanallinen - varsinkin kun sitten kaikki muutkin kunnalliset alat alkavat vaatia samaa milloin minkäkin tasa-arvoselityksen varjolla. Mutta olen periaatteessa sitä mieltä, että jos työvoimaa ei ole tarpeeksi, pitää työvoimaa houkutella. Palkka on yksi tapa.

Joo tarvii ne korotuksen, mutta tuo vaadittu on liian kova. Myös vertaus johonkin muihin ammatteihin, varsinkin yksityisellä ja vetoaminen tasa-arvoon ja opiskeliaikaan on täysin naurettavia.

 

[VuohiKauhu]

Mun mielestä hoitajat tarvitsevat jonkinlaisen palkankorotuksen ihan siitä syystä, että alalla vallitsee tietääkseni työvoimapula. Varsinkin kun hoitajamitoitusta aletaan kasvattaa. Hintalappu on saatanallinen - varsinkin kun sitten kaikki muutkin kunnalliset alat alkavat vaatia samaa milloin minkäkin tasa-arvoselityksen varjolla. Mutta olen periaatteessa sitä mieltä, että jos työvoimaa ei ole tarpeeksi, pitää työvoimaa houkutella. Palkka on yksi tapa.

Kuinka moni koulutetuista hoitajista työskentelee jossain muualla kuin koulutuksensa mukaisissa töissä? Jos osuus on pieni, niin palkalla ei ole yhtään mitään vaikutusta työvoiman tarjontaan.

 

[Jurppii]

Kuinka moni koulutetuista hoitajista työskentelee jossain muualla kuin koulutuksensa mukaisissa töissä? Jos osuus on pieni, niin palkalla ei ole yhtään mitään vaikutusta työvoiman tarjontaan.

Aika moni hoitaja vaihtaa tai on vaihtanut alaa. Siinä on yksi suuri ongelma.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kuntatyönantajat ja Jalonen lähtivät nyt sitten itse ratsastamaan koronalla ja keksivät väitteen 10 prosentin palkkavaatimuksista ja valehtelevat hoitajien pyrkivän hyödyntämään tautitilannetta, jota hoitajat eivät mitenkään pysty edes hyödyntämään koska pakkotyövelvoitteet. KT kusee omiin muroihinsa tällä, toivottavasti Tehy ilmoittaa pian joukkoirtisanoutumisista. Saavatpahan sitten kuljetella määräyksiään jokaiselle.

 

[Jurppii]

Mitä siis ehdotat, jos ei ole rahaa kyseiseen korotukseen? Tuohon vaan ei voi suostua, tai kuntien talous on aika romuna. Ja mikä olisi sopiva liksa hoitajalle?

Otetaan lainaa, vähennetään hoitajia, leikataan lääkärien palkkoja, otetaan sosiaaliturvasta (valtiolta). Aika sama mulle mutt kyllä tuolla alalla pitää olla samat oikeudet olla tekemättä työtä jos palkka ei ole asiallinen.

 

[VuohiKauhu]

Aika moni hoitaja vaihtaa tai on vaihtanut alaa. Siinä on yksi suuri ongelma.

Mahdollista. Luulisi kuitenkin, että tästä olisi ihan lukujakin olemassa?

 

[Jurppii]

Mahdollista. Luulisi kuitenkin, että tästä olisi ihan lukujakin olemassa?

En osaa sanoa, onko mutta onhan tästä uutisoitu viime vuosina: Hoitoalalla kytee kokeneiden sairaanhoitajien joukkopako, yksi syy huono johtaminen: "Te menetitte hyvän hoitajan, minä en menettänyt mitään"

 

[Heimolainen]

Otetaan lainaa, vähennetään hoitajia, leikataan lääkärien palkkoja, otetaan sosiaaliturvasta (valtiolta). Aika sama mulle mutt kyllä tuolla alalla pitää olla samat oikeudet olla tekemättä työtä jos palkka ei ole asiallinen.

Lainaa tulee nyt niin reilusti, että kehtaakohan paljon enää pyytää. Vähennetään hoitajia? Juurihan oli hoitajapula. Paljon leikataan lääkäreiltä? Ja paljon se hoitajan palkka nyt pitää olla?

 

[Jurppii]

Lainaa tulee nyt niin reilusti, että kehtaakohan paljon enää pyytää. Vähennetään hoitajia? Juurihan oli hoitajapula. Paljon leikataan lääkäreiltä? Ja paljon se hoitajan palkka nyt pitää olla?

Niin, pidän tärkeämpänä sitä, että millään alalla ei pakoteta töihin jos sopimusta ei synny tai että alalta ei voi läteä eikä edes jäädä eläkkeelle. Hätätyöt on hätätöitä ja niiden riski on tiedossa kun alalle lähtee mutta pakkolait on jotain ihan muuta.

 

[VuohiKauhu]

En osaa sanoa, onko mutta onhan tästä uutisoitu viime vuosina: Hoitoalalla kytee kokeneiden sairaanhoitajien joukkopako, yksi syy huono johtaminen: "Te menetitte hyvän hoitajan, minä en menettänyt mitään"

Jos tilastokeskuksen 10k alanvaihtajaa pitää paikkansa, niin ihan merkittävä määrä kyllä kyseessä. Ilmeisesti noin 15%. Tietysti asia erikseen, että saako noita houkuteltua takaisin millään realistisella palkankorotuksella.

 

[Jurppii]

Jos tilastokeskuksen 10k alanvaihtajaa pitää paikkansa, niin ihan merkittävä määrä kyllä kyseessä. Ilmeisesti noin 15%. Tietysti asia erikseen, että saako noita houkuteltua takaisin millään realistisella palkankorotuksella.

No sehän tässä on, ettei tarjota kunnon korotusta mutta kyllä nuo hommiin vielä halutaan ja se tapahtuu pakottamalla lailla.

Hoito ja pelastusala on ne kaksi, jotka eivät voi neuvotella silloin kun valttikortit on heillä. Joko pakotetaan lailla tai media alkaa lietsomaan kansan vihaa ensimmäisestä ruumiista. Lääkärit kyllä voivat pumpata lakkoillen pitämällä tietyt minimit miehitettyinä.

 

[VuohiKauhu]

No sehän tässä on, ettei tarjota kunnon korotusta mutta kyllä nuo hommiin vielä halutaan ja se tapahtuu pakottamalla lailla.

Hoito ja pelastusala on ne kaksi, jotka eivät voi neuvotella silloin kun valttikortit on heillä. Joko pakotetaan lailla tai media alkaa lietsomaan kansan vihaa ensimmäisestä ruumiista. Lääkärit kyllä voivat pumpata lakkoillen pitämällä tietyt minimit miehitettyinä.

No kohtuuden nimissä pitää sanoa, että tuo pakottaminen on tapahtunut maamme historiassa tasan yhden kerran. Jos asia on sinulle tärkeä, niin ainahan voit jatkossa olla äänestämättä puolueita, joiden käsialaa se vuoden 2007 sekoilu oli

 

[Jurppii]

No kohtuuden nimissä pitää sanoa, että tuo pakottaminen on tapahtunut maamme historiassa tasan yhden kerran. Jos asia on sinulle tärkeä, niin ainahan voit jatkossa olla äänestämättä puolueita, joiden käsialaa se vuoden 2007 sekoilu oli

Valitettavasti muita puolueita äänestäen poistaa markkinatalouden muiltakin aloilta. Haluaisin sen näillekin, en pois muilta

 

[blueowl]

Valitettavasti muita puolueita äänestäen poistaa markkinatalouden muiltakin aloilta. Haluaisin sen näillekin, en pois muilta

No ensiaskelhan on yleissitovuuden poisto.

Ikävää on se, että hoitajien (roimat) palkankorotukset leviävät kaikille ja sehän nähtiin miten tervettä se on kun talous kyykkää... Niin kauan kun on yleissitovuus, pitää mennä vientiteollisuus edellä.

 

[Jurppii]

No ensiaskelhan on yleissitovuuden poisto.

Ikävää on se, että hoitajien (roimat) palkankorotukset leviävät kaikille ja sehän nähtiin miten tervettä se on kun talous kyykkää... Niin kauan kun on yleissitovuus, pitää mennä vientiteollisuus edellä.

Ei ne leviä. Muut voi lakkoilla ja kortit voidaan katsoa ja palkan korotukset on silti maltilliset.

En nyt siis puhu mistään yksityisen puolen "AKT sulkee satamat tukilakolla" paskasta.

 

[blueowl]

Ei ne leviä. Muut voi lakkoilla ja kortit voidaan katsoa ja palkan korotukset on silti maltilliset.

2007 esimerkkinä... Ja mitä kävi 2010-luvulla? Liitot puolustavat omia jäseniään, viis kokonaisuudesta.

Itse en mielellään ottaisi taas menetettyä vuosikymmentä.

 

[Jurppii]

2007 esimerkkinä... Ja mitä kävi 2010-luvulla? Liitot puolustavat omia jäseniään, viis kokonaisuudesta.

No virkistä muistia.

Mikään julkispuolen ala ei ole onnistunut kovissa pumppauksissa. Ainoat, joilla on muskelia ovat hoito- ja pelastus ja heitä pakotetaan lailla. Kaikilta muilta tuntuu lakkointo (kassa) loppuvan kesken.

 

[blueowl]

No virkistä muistia.

Mikään julkispuolen ala ei ole onnistunut kovissa pumppauksissa. Ainoat, joilla on muskelia ovat hoito- ja pelastus ja heitä pakotetaan lailla. Kaikilta muilta tuntuu lakkointo (kassa) loppuvan kesken.

Täältä löytyy:

Tilastokeskus

Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?

findikaattori.fi

Ja siinä näkyy se Sari Sairaanhoitajan 500 euroa.

Täällä BKT:

Tilastokeskus

Suomi lukuina -sivusto kokoaa keskeiset avainluvut Suomesta ja suomalaisista eri aihealueilta.

www.tilastokeskus.fi

Ja työllisyysaste:

Tilastokeskus

Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?

findikaattori.fi

 

[taxman]

Hoitajat eivät halua PR:ää, vaan vaativat työnantajien mukaan 10 % korotuksia. Työnantajien edustaja sanoo tehneensä yleisen linjan mukaisen tarjouksen (kikyistä ei täsmennetty, mutta jos niitä ei ole lähdössä tässä tilanteessa, niin en ihmettele hoitajien vastausta).

Jaha, uutinen on päivittynyt. Työntekijöiden edustajan mukaan 10 % korotuksia ei ole vaadittu eli jompi kumpi valehtelee.

Sinäänsä olen vahvasti eri mieltä siitä, että neuvotteluja ei pitäisi käydä julkisuudessa, kuten työntekijöiden edustaja toteaa. Avoimet tarjoukset ja vaatimukset kertoisivat paljon siitä, kuinka paljon työnantajat ja -tekijät haluavat vetää yhtä köyttä sen sijaan, että keskitytään tappelemaan toisiaan vastaan. Tällöin ei myöskään tule vastaan tilannetta, että jompi kumpi osapuoli paljastuu valehtelijaksi.