• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työmarkkinakierrokset.

Olisitko itse valmis noin 10% palkanalennukseen ilman minkäänlaista kompensaatiota yhteisen edun nimissä? Ja miksi "tasapäistäminen" ja leikkaukset pitää kohdistua vain julkisella sektorilla työskenteleviin; miksi talkoisiin ei osallistu kaikki? Ei valtiontalouden kurja tilanne ole sairaanhoitajan syy ja miksi häntä pitäisi rangaista 10% palkanalennuksella, jos entiset päättäjät ovat asiat sössineet?
No jos julkisen sektorin kuluja pitää saada alas niin mitä hyödyttää leikkaus muualta? Täysin idioottimainen heitto. Muualla kuin julkisella alalla palkat ja edut ihan nätisti hoituvat ilman säätelyä, jos yrityksellä on varaa ja halua maksaa enemmän, se voi tehdä niin ihan vapaasti. En minä ole ikinä saanut esim. TES:n minimiä palkaksi.

Pitkälomien poiston hyödyt:
- enenmän porukkaa duunissa päivittäin -> kiire ja paniikki helpottaa ja palvelu paranee
- noin miljardin säästö rahassa, osan säästöstä voi käyttää pieniin korotuksiin ja lisäpalkkauksiin
 
No jos julkisen sektorin kuluja pitää saada alas niin mitä hyödyttää leikkaus muualta? Täysin idioottimainen heitto.
Halvempi työvoima:
  • Varaa palkata enemmän porukkaa töihin -> useampi (entinen) työtön maksaa veroja valtion kassaan
  • Varaa investoida kasvuun enemmän -> enemmän työpaikkoja -> valtio saa lisää rahaa
  • Enemmän katetta -> suuremmat yhteisön tuloverot valtion kassaan
  • Varaa maksaa osakkeen omistajille isommat osingot -> isommat pääomatuloverot valtion kassaan
Kun taas julkisen sektorin palkan polkeminen ja työehtojen heikentäminen lisää entisestään joukkopakoa julkiselta sektorilta yksityiselle sektorille ja palveluita joudutaan ostamaan yhä enenevissä määrin yksityiseltä sektorilta. Yksityinen toimija siis maksaa sen vähän paremman palkan sille sairaanhoitajalle ja sitten sen työpanoksesta pitää vielä saada voittoa tehtyä +/- 0 tulos ei riitä, kuten julkisella. Täysin idioottimainen heitto.
 
Kun taas julkisen sektorin palkan polkeminen ja työehtojen heikentäminen lisää entisestään joukkopakoa julkiselta
Eihän kyse ole polkemisesta vaan etujen yhtenäistämisestä yleisen tason mukaisiksi. Hoitsutkaan eivät joukkopakoile kun vähennetään rajusti yksityisten vuokrafirmojen käyttöä. Harvoin kuulee että miljardin säästö olisi kovin huono asia. Joka tapauksessa julkkariin on tulossa kovemmat ajat, haluttiin tai ei, sen verran tehotonta toiminta on lääkäreistä hoitsuihin ja koko organisaatio sen mukana. Esim Suomessa terkkariläääkäri näkee päivässä muutaman potilaan, Briteissä helposti useamman kymmenen.
 
Eihän kyse ole polkemisesta vaan etujen yhtenäistämisestä yleisen tason mukaisiksi.
Tämä tuntuu olevan niin vaikea asia käsittää, niin väännetään rautalangasta:
Jos sinun firmassasi pomo sanoo, että työntekijät saa valita, ottaako 8 ylimääräistä lomapäivää vai 10% palkankorotuksen. Osa valitsee ylimääräiset lomat ja osa ottaa 10% enemmän liksaa. Parin vuoden päästä nämä enemmän liksaa saaneet alkavat vinkumaan, että noilla muilla on enemmän lomia, kun muut joutuu tekemään niiden työt kesällä, kun kiire painaa päälle ja pomo ei viitsi palkata enemmän kesähessuja apuun. Joten solidaarisuuden nimissä niiltä pitää ottaa nuo "ylimääräiset" lomapäivät pois, että saadaan lisää käsipareja. Pomo myhäilee tyytyväisenä, että tämähän kuulostaa hyvältä idealta; lisää tuottavuutta ilmaiseksi.

Lopputuloksena "ylimääräiset" lomat pois ilman kompensaatiota ja firma säästää. Reilu peli eikö vain?
 
No jos julkisen sektorin kuluja pitää saada alas niin mitä hyödyttää leikkaus muualta? Täysin idioottimainen heitto. Muualla kuin julkisella alalla palkat ja edut ihan nätisti hoituvat ilman säätelyä, jos yrityksellä on varaa ja halua maksaa enemmän, se voi tehdä niin ihan vapaasti. En minä ole ikinä saanut esim. TES:n minimiä palkaksi.

Pitkälomien poiston hyödyt:
- enenmän porukkaa duunissa päivittäin -> kiire ja paniikki helpottaa ja palvelu paranee
- noin miljardin säästö rahassa, osan säästöstä voi käyttää pieniin korotuksiin ja lisäpalkkauksiin
Verojen nosto auttaisi. Taikka tulo/varallisuusriippuvaiset asiakasmaksut.
 
Verojen nosto auttaisi. Taikka tulo/varallisuusriippuvaiset asiakasmaksut.
Eli eniten maksavan segmentin lisärangaistukset olisivat sinusta paras ehdotus? Ei se maata pelasta. Nyt puhutaan täysin päin vittua tehdystä sote-uudistuksesta ja sen korjaamisesta jokaisella osa-alueella. Kertauksena, soten osuus on kolmannes koko budjetista. Eikö kuulosta järjettömän kovalta luvulta?

Lopputuloksena "ylimääräiset" lomat pois ilman kompensaatiota ja firma säästää. Reilu peli eikö vain?
Niin, solidaarisuuden vuoksi siitä voisi tarjota kertakorvauksena vaikka 500€ ja se maksettaisiin viiden vuoden päästä jos henkilö ei ole irtisanoutunut ja uusissa soppareissa tuota ei enää olisi. Asia hautautuu nopeasti.
 
Eli eniten maksavan segmentin lisärangaistukset olisivat sinusta paras ehdotus? Ei se maata pelasta. Nyt puhutaan täysin päin vittua tehdystä sote-uudistuksesta ja sen korjaamisesta jokaisella osa-alueella. Kertauksena, soten osuus on kolmannes koko budjetista. Eikö kuulosta järjettömän kovalta luvulta?
Sote ja puolustusmenot tulevat kasvamaan. Jos ostamme palvelut yksityisiltä ne voisi maksaa enemmän yhteiskunnalle. Puolustusmenoja ollaan nostamassa rankasti eikä julkisen palkkojen leikkaukset ole ratkaisu. Verotus ottaa kaikilta maksukykyisiltä. Jos ottaisimme pienituloisilta, poistuisi kannuste mennä töihin.

Voisi poistaa tuet ja laittaa julkinen maksulliseksi. Toimeentulotuki jäisi, josta tarvittaessa nuo korjattaisiin. Toimeentulotukeen lisättäisiin kannuste, jotta lisätuloista jäisi aina jotain käteen.
 
Tämä tuntuu olevan niin vaikea asia käsittää, niin väännetään rautalangasta:
Jos sinun firmassasi pomo sanoo, että työntekijät saa valita, ottaako 8 ylimääräistä lomapäivää vai 10% palkankorotuksen. Osa valitsee ylimääräiset lomat ja osa ottaa 10% enemmän liksaa. Parin vuoden päästä nämä enemmän liksaa saaneet alkavat vinkumaan, että noilla muilla on enemmän lomia, kun muut joutuu tekemään niiden työt kesällä, kun kiire painaa päälle ja pomo ei viitsi palkata enemmän kesähessuja apuun. Joten solidaarisuuden nimissä niiltä pitää ottaa nuo "ylimääräiset" lomapäivät pois, että saadaan lisää käsipareja. Pomo myhäilee tyytyväisenä, että tämähän kuulostaa hyvältä idealta; lisää tuottavuutta ilmaiseksi.

Lopputuloksena "ylimääräiset" lomat pois ilman kompensaatiota ja firma säästää. Reilu peli eikö vain?
Kuvaa lähinnä sitä että rakennettu erikoinen himmelli missä työstä maksettu palkka on vaikea hahmottaa.

Jos vapaa-ajalta (lomilta) ei maksettaisi palkkaa, maksettaisiin vain työajalta niin olisi kaikille helpompaa hahmottaa ja olisi paljon helpompaa toteuttaa jostavaa työaikaa, tyäantaja ei voisi vedättää, ja työntekiällekkin paljon selkeämpää.


Mutta itse asiasta, julkinenpuoli kilpailee työvoimasta yksityisen puolen kanssa, julkinen puoli luonollisesti on kankeampi, siellä vaikea rakentaa joustavaa palkkausta, myös työvoman irtisanominen vaikeampaa, dynaamnen siirety vaikeampaa. Työilmapiirijuttuihin rajalliset keinot puuttua. Eli julkisellakkin puolella voi olla raakaa.

Mutta johonkin auttaisi jos maksettaisiin työssäkäynistä, ei lomista. Jos halutaan että opettaja tulee syksyllä toihin, niin alkuvuoden palkasta pieni sivuu maksetaan vasta syksyllä, juu sama kuin lomaltapaluuraha, mutta nauhalla olisi selkeämmin.


Sote ja puolustusmenot tulevat kasvamaan. Jos ostamme palvelut yksityisiltä ne voisi maksaa enemmän yhteiskunnalle. Puolustusmenoja ollaan nostamassa rankasti eikä julkisen palkkojen leikkaukset ole ratkaisu. Verotus ottaa kaikilta maksukykyisiltä. Jos ottaisimme pienituloisilta, poistuisi kannuste mennä töihin.

Voisi poistaa tuet ja laittaa julkinen maksulliseksi. Toimeentulotuki jäisi, josta tarvittaessa nuo korjattaisiin. Toimeentulotukeen lisättäisiin kannuste, jotta lisätuloista jäisi aina jotain käteen.


Jos julkisella puolella on palkkan alennus mahkuja, niin veronmaksajia varmaan kiinnostaa se kortti, sote palkkaharmonisoinit oli moka, se on tehty, mutta jatkossa todennäköistä että sote puolella se ei toimi, ja palkka voi riippuua työhönotto alueesta. Entistä todennäköisempää jos sote alueita yhdistellään. Jossain se työvoimakilpailu on helpompaa rahalla, tietenkin voisi olla kustannustehokkaampaa jollain muulla tavalla, mutta julkisella puolelle se nyt vaan on kankeaa.

Ulkoistaminen on titenkin yksi konsti, millä asioita voi tehdä ketterästi. Mutta silläkin voidaan mokata.
 
Nyt puhutaan täysin päin vittua tehdystä sote-uudistuksesta ja sen korjaamisesta jokaisella osa-alueella. Kertauksena, soten osuus on kolmannes koko budjetista. Eikö kuulosta järjettömän kovalta luvulta?

No vaikka meillä ei olisi tehty mitään soteuudistusta tai täydellisesti onnistunut sotejärjestelmän muutos, niin sotekustannukset olisivat joka tapauksessa kasvaneet räjähdysmäisesti. Ei kannata elää sellaisessa utopiassa, että olisi ollut mahdollista löytää joku taikasauva estämään sotekustannusten nousua.

Väestön ikääntyminen on todella rajua. Yli 75-vuotiaiden määrä suunnilleen tuplaantuu vuosien 2015-2030 aikana. Ja tämän tiedon pohjalta kannattaa katsella alla olevaa kaaviota.

1754142240459.png
 
Ja siten jonkinlaisten hoitaja määrien per asukas laittaminen lakiin, oli ehkä sellainen aivopieru, että sitä ei voi käsittää, mitä päättäjien päässä liikkui.
Kun on aivan selvää, että kohta kaikkien ihmisten Suomessa pitäisi olla hoitajia, jotka eivät ole geriatrioita.
 
Hyvä muistutus jälleen siitä, kuinka AY ja EK on saman paskan eri puolia:

SDP:n kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri jättää eduskunnan koska siirtyy teknologiateollisuus ry:n johtoryhmään.


Ja toisaalta myös muistutus siitä, että demareita ei oikeasti kiinnosta maan asiat vaan eduskuntaa käytetään ponnahduslautana henkilökohtaisiin hillotolppahommiin.
 
Hyvä muistutus jälleen siitä, kuinka AY ja EK on saman paskan eri puolia:

SDP:n kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri jättää eduskunnan koska siirtyy teknologiateollisuus ry:n johtoryhmään.


Ja toisaalta myös muistutus siitä, että demareita ei oikeasti kiinnosta maan asiat vaan eduskuntaa käytetään ponnahduslautana henkilökohtaisiin hillotolppahommiin.
Tässä maassa on kyllä väkilukuun suhteutettuna ihan käsittämätön määrä kaikenlaista hillotolppavirkaa. Kunnissa, aluehallinnoissa, hyvinvointialueilla, työmarkkinajärjestöissä, sote-järjestöissä, järjestöjen järjestöissä. Ei ihme että ollaan täysin konkurssikypsä maa. Muutosta ei tule ennenkun IMF:n kaverit ovat päättämässä, koska heidän, joiden pitäisi tätä himmeliä karsia, kaverit/sukulaiset ovat näissä hommissa. Onneksi suomessa ei tosiaan ole korruptiota...
 
Onneksi suomessa ei tosiaan ole korruptiota...
Lisätään tähän vielä presidentin pojan ohituskaista hommiin, joihin ei olisi pitänyt päästä ja muut vastaavat. Eihän korruptiota ole, jos kaikki mikä muualla lasketaan korruptioksi on täällä laillistetu. Hyvin pyyhkii, korkeintaan saa nuhteet, mutta sekään ei ketään kiinnosta.
 
Lisätään tähän vielä presidentin pojan ohituskaista hommiin, joihin ei olisi pitänyt päästä ja muut vastaavat. Eihän korruptiota ole, jos kaikki mikä muualla lasketaan korruptioksi on täällä laillistetu. Hyvin pyyhkii, korkeintaan saa nuhteet, mutta sekään ei ketään kiinnosta.
Hyvä muistutus ja mitenkään tuota vähättelemättä täytyy sanoa että mä unelmoin päivästä jolloin Suomessa korruptio rajoittuu "vain" johonkin oman pojan tai lähisukulaisten asettamiseen virkoihin sen sijaan että merkittävä osa Suomen valtion kassasta menee ihan suoraan monivuosikymmeniseen korruptioteollisuuteen johon kuuluu työmarkkinaosapuolet, koko järjestökenttä, kaikki puolueet yms.

Kuka muistaa vielä RKP:n Henriksonin nikotiinipussi-korruptiokeissin? Puhumattakaan Petteri Orpon tunnin junasta. :tdown:

Suomalaiset on jotenkin esiohjelmoitu olemaan välittämättä maailman ilmiselvimmästä varkaudesta ja korruptiosta vaikka se tapahtuisi aivan suoraan silmien edessä. Yksikään puolue tai yksittäinen edustaja ei joudu tällaisesta vastuuseen koskaan.
 
Viimeksi muokattu:
Lisätään tähän vielä presidentin pojan ohituskaista hommiin, joihin ei olisi pitänyt päästä ja muut vastaavat. Eihän korruptiota ole, jos kaikki mikä muualla lasketaan korruptioksi on täällä laillistetu. Hyvin pyyhkii, korkeintaan saa nuhteet, mutta sekään ei ketään kiinnosta.
Miten niin ei olisi pitänyt päästä? Meinaatko, että pressa soitti UPIin ja pyysi valitsemaan, vai missä se korruptio nyt on tapahtunut? Kyseessä oli vain harjoittelupaikka.
 
Miten niin ei olisi pitänyt päästä? Meinaatko, että pressa soitti UPIin ja pyysi valitsemaan, vai missä se korruptio nyt on tapahtunut? Kyseessä oli vain harjoittelupaikka.
Korruptio tapahtui siinä, kun harjoittelupaikan sääntöjä muutettiin niin, että presidentin poika, joka oli ensimmäisen vuoden opiskelija, voitiin valita. Oliver Stubb ohitti uusilla kriteereillä monet, paljon enemmän paikan ansainneet henkilöt. Tämä tapahtui kokoomuslaisen apparatsikin toimesta, joka sattuu nykyään istumaan UPIn päättäjänä. Jos tätä ei näe korruptioksi, niin en voi mitään asialle.
 
Korruptio tapahtui siinä, kun harjoittelupaikan sääntöjä muutettiin niin, että presidentin poika, joka oli ensimmäisen vuoden opiskelija, voitiin valita. Oliver Stubb ohitti uusilla kriteereillä monet, paljon enemmän paikan ansainneet henkilöt. Tämä tapahtui kokoomuslaisen apparatsikin toimesta, joka sattuu nykyään istumaan UPIn päättäjänä. Jos tätä ei näe korruptioksi, niin en voi mitään asialle.
Miten niitä sääntöjä muutettiin? Käsittääkseni haastattelussa oli joku tehtävä, osaatko arvioida kuinka muut suoriutui siitä? Itse en ainakaan tuota kykene arvioimaan. Kyseinen tehtävä oli kuitenkin opiskelijoille, mitään merkitystä ei ole vuosilla, vaan sillä asiaosaamisella. Tää on just tätä perinteistä suomalaista meininkiä, jossa katsotaan jotain vuosia, eikä itse osaamista. No jos tuo sitten oli sitten korruptiota, niin kuka hyötyi ja miten pl. se hakija?
 
Miten niitä sääntöjä muutettiin? Käsittääkseni haastattelussa oli joku tehtävä, osaatko arvioida kuinka muut suoriutui siitä? Itse en ainakaan tuota kykene arvioimaan. Kyseinen tehtävä oli kuitenkin opiskelijoille, mitään merkitystä ei ole vuosilla, vaan sillä asiaosaamisella. Tää on just tätä perinteistä suomalaista meininkiä, jossa katsotaan jotain vuosia, eikä itse osaamista. No jos tuo sitten oli sitten korruptiota, niin kuka hyötyi ja miten pl. se hakija?
Sääntöjä muutettiin niin, että rahoitusta harjoittelupaikkaan ei enää tarvittukaan opinahjosta Stubbin kohdalla, muille annettiin muuta tietoa. Lisäksi Stubbin cv oli käytännössä tyhjä, isipappaa lukuun ottamatta.

Ylen jutussa ja lukemattomissa muissa asiaa on käyty perusteellisesti läpi. Tyyppiesimerkki suomalaisesta rakenteellisesta korruptiosta. Turha tästä on vängätä.

 
Sääntöjä muutettiin niin, että rahoitusta harjoittelupaikkaan ei enää tarvittukaan opinahjosta Stubbin kohdalla, muille annettiin muuta tietoa. Lisäksi Stubbin cv oli käytännössä tyhjä, isipappaa lukuun ottamatta.
En nyt näkisi muidenkaan hakijoiden "Muilla valituilla on ollut myös työkokemusta, esimerkiksi palvelualoilta tai logistiikasta" työkokemusta voi laskea hyödyksi millään muotoa.

Joo rahoituskuvio on outo, mutta hänellähän oli rahoitus kuitenkin sille. Ja vaikka jutussa sanotaan, että se tulee valtiolle kalliimmaksi, niin mistähän ne yliopistojen rahat tulee?
Ylen jutussa ja lukemattomissa muissa asiaa on käyty perusteellisesti läpi. Tyyppiesimerkki suomalaisesta rakenteellisesta korruptiosta. Turha tästä on vängätä.

Kuka sitten hyötyi? Turha vängätä, eli sulla on ne kaikki todisteet, jolla korruptio on todistettavissa. Tai sitten sä vaan olet päättänyt tämän olevan korruptiota, mutta et omaa siitä muuta, kuin sen mielipiteen.
 
Toi Stubbin case on ihan vastaava kuin suuressa osassa harjoittelupaikkoja. Tuntemalla oikeat ihmiset tai olemalla sukulainen paikka järjestyy paljon muita helpommalla. Ihan kaikkialla. Maan tapa. Ja taitaa olla ihan globaali.
 
Toi Stubbin case on ihan vastaava kuin suuressa osassa harjoittelupaikkoja. Tuntemalla oikeat ihmiset tai olemalla sukulainen paikka järjestyy paljon muita helpommalla. Ihan kaikkialla. Maan tapa. Ja taitaa olla ihan globaali.
Niinpä. Ja jotta se olisi korruptiota, jonkun pitäisi siitä hyötyä, muun kuin hakijan.
 
En nyt näkisi muidenkaan hakijoiden "Muilla valituilla on ollut myös työkokemusta, esimerkiksi palvelualoilta tai logistiikasta" työkokemusta voi laskea hyödyksi millään muotoa.

Joo rahoituskuvio on outo, mutta hänellähän oli rahoitus kuitenkin sille. Ja vaikka jutussa sanotaan, että se tulee valtiolle kalliimmaksi, niin mistähän ne yliopistojen rahat tulee?

Kuka sitten hyötyi? Turha vängätä, eli sulla on ne kaikki todisteet, jolla korruptio on todistettavissa. Tai sitten sä vaan olet päättänyt tämän olevan korruptiota, mutta et omaa siitä muuta, kuin sen mielipiteen.
Koskaan ennen ei ole otettu tyhjällä cv:llä ensimmäisen vuoden opiskelijaa muutetuilla säännöillä. Aikaisemmin on otettu gradu- tai väitösvaiheessa olevia opiskelijoita. Kun hakijana on pressan poika, ei haittaa, kun päättämässä on edellisen kokoomuspresidentin kansliapäällikkö. En voi tajuta, että miten tämän voi nähdä menneen ok.
 
Koskaan ennen ei ole otettu tyhjällä cv:llä ensimmäisen vuoden opiskelijaa muutetuilla säännöillä. Aikaisemmin on otettu gradu- tai väitösvaiheessa olevia opiskelijoita. Kun hakijana on pressan poika, ei haittaa, kun päättämässä on edellisen kokoomuspresidentin kansliapäällikkö. En voi tajuta, että miten tämän voi nähdä menneen ok.
Juurihan tuossa sinun linkkaamassa jutussa sanotaan, että kandi opiskelija on myös aiemmin otettu. Se voi olla, että ei ole mennyt ok, mutta oikein mikään mitä sä väität ei oikein toimi, jos siitä ei ole todisteita. Tuliko se oikeuskanslerin tutkimus tuosta jo?


Eli kun suositaan rajusti oman porukan tyyppiä yli muiden, kyse ei ole korruptiosta kun Hiskille ei kultapussia pöydän alta ojennettu? Jepjep.
Niin sitä se korruptio vähän on. Vallan väärinkäyttöä edun saamiseksi. Missä se etu on?
 
Juurihan tuossa sinun linkkaamassa jutussa sanotaan, että kandi opiskelija on myös aiemmin otettu. Se voi olla, että ei ole mennyt ok, mutta oikein mikään mitä sä väität ei oikein toimi, jos siitä ei ole todisteita. Tuliko se oikeuskanslerin tutkimus tuosta jo?



Niin sitä se korruptio vähän on. Vallan väärinkäyttöä edun saamiseksi. Missä se etu on?
Olisiko etu siinä, että auttaa valtakunnan mahtihenkilöä suosimalla hänen lastaan. Voi olettaa, että tuosta jotain hyötyä Hiski tulevaisuudessa odottaa saavansa. Mutta ei tässä ole mitään järkeä, jos on tuota mieltä, niin olkoon. En minä jaksa.
 
Olisiko etu siinä, että auttaa valtakunnan mahtihenkilöä suosimalla hänen lastaan. Voi olettaa, että tuosta jotain hyötyä Hiski tulevaisuudessa odottaa saavansa. Mutta ei tässä ole mitään järkeä, jos on tuota mieltä, niin olkoon. En minä jaksa.
Sen näkee vasta sitten. Mutta maailma on täynnä palveluksia ja vastapalveluksia. Ja käsittääkseni tuo Hiski Haukkala ei ole ollut yksin tuota palkkaamassa, asiasta tehtiin rikosilmoitus, mutta ei johtanut esiselvitystä pidemmälle.
 
Juurihan tuossa sinun linkkaamassa jutussa sanotaan, että kandi opiskelija on myös aiemmin otettu. Se voi olla, että ei ole mennyt ok, mutta oikein mikään mitä sä väität ei oikein toimi, jos siitä ei ole todisteita. Tuliko se oikeuskanslerin tutkimus tuosta jo?



Niin sitä se korruptio vähän on. Vallan väärinkäyttöä edun saamiseksi. Missä se etu on?
Kyllä tuo on korruptiota. Vaikka kierrätettäisiin kaverin kautta ja hyöty omalle lähipiirille. Nepotismi on korruptiota.
 
Toi Stubbin case on ihan vastaava kuin suuressa osassa harjoittelupaikkoja. Tuntemalla oikeat ihmiset tai olemalla sukulainen paikka järjestyy paljon muita helpommalla. Ihan kaikkialla. Maan tapa. Ja taitaa olla ihan globaali.
Ei nepo-omena kauas puusta putoa. Orponkin ainoa oikea työ (olikohan se vuottakaan) tuli polittisena suhmurointina nollakokemuksella kun paikkaan olisi varmasti löytynyt satoja parempia vaihtoehtoja.

Mutta onko tuossa sitten mitään väärää on makuasia. Yleensä yritys vaan kärsii kun ei ota pätevintä, mutta laitonta se ei ole - saahan sitä valita.
 
Ei nepo-omena kauas puusta putoa. Orponkin ainoa oikea työ (olikohan se vuottakaan) tuli polittisena suhmurointina nollakokemuksella kun paikkaan olisi varmasti löytynyt satoja parempia vaihtoehtoja.

Mutta onko tuossa sitten mitään väärää on makuasia. Yleensä yritys vaan kärsii kun ei ota pätevintä, mutta laitonta se ei ole - saahan sitä valita.
UPI on valtion rahoittama organisaatio, että ei oikein toimi "saahan firma valita kenet haluaa"-argumentti.
 
Kyllä tuo on korruptiota. Vaikka kierrätettäisiin kaverin kautta ja hyöty omalle lähipiirille. Nepotismi on korruptiota.
No sit se pitää vaan todistaa, tuota on aika paljon tutkittu, niin UPIn sisäisesti, oikeuskanslerin ja poliisin toimesta. Se että pressan poika saa harjoittelupaikan, ei tee siitä korruptiota.
 
Uskaltaisin väittää, että jos tuonne UPIin hakisi joku tavan jantteri ekan vuoden opiskelijana ja cv:ssä varusmiespalvelus, niin vastaus olisi korkeintaan sähköpostiin "kiitos mielenkiinnostanne, katsotaan muutaman vuoden päästä lisää". Ei varmasti alettaisi säätää hakukriteereitä kohdalle tms. Ja jos tämä ei ole päivänselvää, niin surkeaa on ideologinen kaninkolossa asustaminen.
 
Uskaltaisin väittää, että jos tuonne UPIin hakisi joku tavan jantteri ekan vuoden opiskelijana ja cv:ssä varusmiespalvelus, niin vastaus olisi korkeintaan sähköpostiin "kiitos mielenkiinnostanne, katsotaan muutaman vuoden päästä lisää". Ei varmasti alettaisi säätää hakukriteereitä kohdalle tms. Ja jos tämä ei ole päivänselvää, niin surkeaa on ideologinen kaninkolossa asustaminen.
Toisaalta jos Stubb junior hakee oikeastaan ihan minne vaan harjoitteluun / kesätöihin, niin saattaisipa tulla aika helpolla valituksi.

Valtiolle toki ei pitäisi, mutta silti.
 
Uskaltaisin väittää, että jos tuonne UPIin hakisi joku tavan jantteri ekan vuoden opiskelijana ja cv:ssä varusmiespalvelus, niin vastaus olisi korkeintaan sähköpostiin "kiitos mielenkiinnostanne, katsotaan muutaman vuoden päästä lisää". Ei varmasti alettaisi säätää hakukriteereitä kohdalle tms. Ja jos tämä ei ole päivänselvää, niin surkeaa on ideologinen kaninkolossa asustaminen.
Niin ku me ei tiedetä, miten haastattelut, hakemukset jne mennyt. Pojalla voi olla aika paljonkin tietoa, jostain kumman syystä, nuoresta iästä ja vähäisestä koulujen käynnistä huolimatta. Asian leimaaminen suoraan korruptioksi, koska pressan poika on töissä, saati sitten kävi vähän harjoittelee töitä, on vähän nähty jo.
 
Juurihan tuossa sinun linkkaamassa jutussa sanotaan, että kandi opiskelija on myös aiemmin otettu. Se voi olla, että ei ole mennyt ok, mutta oikein mikään mitä sä väität ei oikein toimi, jos siitä ei ole todisteita. Tuliko se oikeuskanslerin tutkimus tuosta jo?



Niin sitä se korruptio vähän on. Vallan väärinkäyttöä edun saamiseksi. Missä se etu on?
Etu oli se saatu paikka. Miten sinun voi olla niin vaikea ymmärtää? Vänkäätkö vänkäämisen ilosta?
 
Etu oli se saatu paikka. Miten sinun voi olla niin vaikea ymmärtää? Vänkäätkö vänkäämisen ilosta?
Eli Stubbin poikaa lahjottiin. Okei. Sitten päästäänkin seuraavaan asiaan, osaatko sanoa, kuinka hakijat pärjäsivät haastattelu tilanteessa? Miksi ne muut olisi tulla valita, vai oletko näitä henkilöitä, joille vain vuodet merkkaa?

Onko presidenttien lapsien saamat työpaikat aina korruptiota?

edit: Ja ei, vaan haluan ymmärtää, mistä te päädytte tulokseen korruptio. Kun UPIn sisäinen tutkimus, poliisi, eikä oikeuskansleri tähän tulokseen päädy. Mielelläni kuulen ne todisteet. Voidaan sitten yhdessä viedä poliisille ja saada joku vastuuseen lahjuksen vastaanottamisesta. Taitaa olla tällä idealla Oliver Stubb ja mielelläni nään miten tuo käsitellään oikeudessa.
 
Eli Stubbin poikaa lahjottiin. Okei. Sitten päästäänkin seuraavaan asiaan, osaatko sanoa, kuinka hakijat pärjäsivät haastattelu tilanteessa? Miksi ne muut olisi tulla valita, vai oletko näitä henkilöitä, joille vain vuodet merkkaa?

Onko presidenttien lapsien saamat työpaikat aina korruptiota?

edit: Ja ei, vaan haluan ymmärtää, mistä te päädytte tulokseen korruptio. Kun UPIn sisäinen tutkimus, poliisi, eikä oikeuskansleri tähän tulokseen päädy. Mielelläni kuulen ne todisteet. Voidaan sitten yhdessä viedä poliisille ja saada joku vastuuseen lahjuksen vastaanottamisesta. Taitaa olla tällä idealla Oliver Stubb ja mielelläni nään miten tuo käsitellään oikeudessa.
Kuten yllä jo sanottiin, nepotismi on yksi korruption muodoista. Korruptio ei ole aina suoraa lahjontaa, vaan myös sitä että rahoja jaetaan ja etuja jaetaan omalle tuttavapiirille kriteereillä jotka on valmiseltu juuri sitä korruptiivistä jakoa varten.
 
Asiaton käytös - keskustelun sotkeminen, olkiukkoilu, sanojen laittaminen suuhun, samasta huomautettu aiemmin
Kuten yllä jo sanottiin, nepotismi on yksi korruption muodoista. Korruptio ei ole aina suoraa lahjontaa, vaan myös sitä että rahoja jaetaan ja etuja jaetaan omalle tuttavapiirille kriteereillä jotka on valmiseltu juuri sitä korruptiivistä jakoa varten.
Eli pressan pojan ei kannata hakea täällä mihinkään julkisen puolen toimeen? Mites muiden poliitikkojen?

Koska mikään tutkimus ei moista suosimista tuonut esiin, niin mihinkäs sitten tuo nepotismi ja korruptio väite nyt sit perustetaan? Toki sanomista tuli itse hakemuksen julkaisemisesta ja tuosta erilaisesta viestinnästä hakijoille. Valinnasta ei mitään.
 
Eli pressan pojan ei kannata hakea täällä mihinkään julkisen puolen toimeen? Mites muiden poliitikkojen?

Koska mikään tutkimus ei moista suosimista tuonut esiin, niin mihinkäs sitten tuo nepotismi ja korruptio väite nyt sit perustetaan? Toki sanomista tuli itse hakemuksen julkaisemisesta ja tuosta erilaisesta viestinnästä hakijoille. Valinnasta ei mitään.
Esitätäkö tyhmää? Vai etkö osaa lukea jo kertaalleen linkattua uutista:


Lainauksia uutisesta:
Yle hankki tietopyynnöllä tiedot UPIin viime vuosina valituista harjoittelijoista.

...

Kaikki harjoittelijoiksi valitut ovat olleet opinnoissaan pidemmällä kuin Stubb.

...

Stubbin lisäksi viime vuosina harjoitteluun on instituutin toimittamien tietojen perusteella valittu vain yksi toinen kandivaiheen opiskelija.

Hän oli kuitenkin ansioluetteloon kirjatun opintopistemäärän perusteella opinnoissaan jo merkittävästi pidemmällä kuin hakuhetkellä ensimmäistä vuottaan Ison-Britannian Exeterin yliopistossa opiskellut Stubb.


....

Oliver Stubb oli tänä vuonna haastatteluun kutsutuista viidestä hakijasta kokemattomin; olivathan muut loppumetreille päässeet hakijat jo opinnoissaan maisterivaiheessa."

Aiemmin esimerkiksi Britanniassa tai Yhdysvalloissa opiskelevia ei ole tukikäytäntöihin liittyvistä syistä otettu harjoitteluun.

Viesteistä käy ilmi, että Hindsberg kehotti Stubbia jättämään hakemuksen vaikka tuki harjoitteluun ei ollut vielä selvillä. Harjoittelupaikkaa koskevassa ilmoituksessa kuitenkin luki, että hakemuksessa tulee mainita, miten harjoittelu on tarkoitus rahoittaa.

....

Toiselle tukikuvioista kysyneelle henkilölle Hindsberg vastasi, että mikäli tietoa harjoitteluun maksettavasta tuesta ei ole, hakemusta ei oteta huomioon.

Miksi juuri Stubbin kohdalla toimittiin näin? Miksi oliver Stubb sai erityiskohtelua? Kyse on tästä (perusteettomasta) erityiskohtelusta, syistä joilla tuli valituksi, ei siitä että tuli valituksi.

Jos ois ollut joukon pätevin, niin sit ei ois mitään ongelmaa, mutta kun oli tilanne oli päinvastainen.


Kuten sanoin:

"Korruptio ei ole aina suoraa lahjontaa, vaan myös sitä että rahoja jaetaan ja etuja jaetaan omalle tuttavapiirille kriteereillä jotka on valmiseltu juuri sitä korruptiivistä jakoa varten."


Eli tässä tapauksessa kriteerit räätälöitiin jotta pressan poika pääsee jonon ohi heikompana hakiana. Eli se etu(harjoittelu paikka pressan pojalle) oli jaettu korruptiivisesti.
 
Kuten yllä jo sanottiin, nepotismi on yksi korruption muodoista. Korruptio ei ole aina suoraa lahjontaa, vaan myös sitä että rahoja jaetaan ja etuja jaetaan omalle tuttavapiirille kriteereillä jotka on valmiseltu juuri sitä korruptiivistä jakoa varten.
Tämä on jotenkin aika huvittavaa, kun suomessa yleisesti halutaan rajata korruption määritelmä nimenomaan siten, että suomessa yleiset korruption muodot eivät tämän määritelmän sisään mene => suomessa on vähän korruptiota.

Hyvin vähällä Stubbin tapauskin meni, mikä on aika huolestuttavaa jos näinkään ilmeisessä korruptiotapauksessa ei mukamas kukaan löydä mitään raskauttavaa. UPI on aika korkean profiilin laitos, todennäköisesti jollain kuntatasolla on ihan normaali toimintatavat ihan korruption mukaisia vaikka kirkkain silmin sielläkin selitellään ettei mitään sellaista ole.
 
Esitätäkö tyhmää? Vai etkö osaa lukea jo kertaalleen linkattua uutista:
En, ja olen lukenut nuo.

Lainauksia uutisesta:
Edelleen sä et voi tietää millään tasolla, miten ne haastattelun vastaukset ja mahdolliset esitehtävät on mennyt. Joku on voinut olla muutaman vuoden koulussa pidempään, käynyt vähän harjoittelemassa jne, ja silti ei ole pätevämpi, kuin henkilö joka myös harrastaa ja lukee kyseisen alan asioita. Osa on vaan töissä, ja näillä voi olla 10v kokemusta, ja silti ne on ihan surkeita tekijöitä. Mikä siinä on, että tässä maassa mietitään aina jotain suoritettua aikaa töissä tai koulussa.
Miksi juuri Stubbin kohdalla toimittiin näin? Miksi oliver Stubb sai erityiskohtelua? Kyse on tästä (perusteettomasta) erityiskohtelusta, syistä joilla tuli valituksi, ei siitä että tuli valituksi.
Tästähän UPI sai moitteita. Ja silti edelleen, koska sinulla ei ole pääsyä mihinkään materiaaliin, kuten esim oikeuskanslerilla on, ja siltikin hän sanoi, ettei ole oikein mitään tässä nyt. Joo ilmoituksen julkaisussa oli ongelmaa, ja tuossa erilaisessa viestinnässä hakijoille.
Jos ois ollut joukon pätevin, niin sit ei ois mitään ongelmaa, mutta kun oli tilanne oli päinvastainen.
Mä väitän, että sä et millään kykene tuota arvioimaan. Jos kykenet, niin kerrotko, mistä sait ne aineistot ja vastaukset, joita henkilöt on antanut prosessissa?
Kuten sanoin:

"Korruptio ei ole aina suoraa lahjontaa, vaan myös sitä että rahoja jaetaan ja etuja jaetaan omalle tuttavapiirille kriteereillä jotka on valmiseltu juuri sitä korruptiivistä jakoa varten."


Eli tässä tapauksessa kriteerit räätälöitiin jotta pressan poika pääsee jonon ohi heikompana hakiana. Eli se etu(harjoittelu paikka pressan pojalle) oli jaettu korruptiivisesti.

Eli sä vaan ihan puhtaasti arvailet ja täyteen mutuun pertustat tuon sun väitteen. Sulla kun ei oikeasti ole mitään muuta kuin asian optiikkaan perustuva mutu. Ja sä kysyty muilta, esittääkö ne tyhmää. On meinaan aika iso korruptiosalaliitto tässä yhden pojan kesäharjoittelupaikkaa suojaamassa nyt. Mukana on UPIn henkilöstöä ja hallitusta, poliisia ja oikeuskansleri. Ja kaikissa paikoissa on henkilöitä, jotka ei missään nimessä halua paljastaa tätä. Aikamoista.
 
Tämä on jotenkin aika huvittavaa, kun suomessa yleisesti halutaan rajata korruption määritelmä nimenomaan siten, että suomessa yleiset korruption muodot eivät tämän määritelmän sisään mene => suomessa on vähän korruptiota.

Hyvin vähällä Stubbin tapauskin meni, mikä on aika huolestuttavaa jos näinkään ilmeisessä korruptiotapauksessa ei mukamas kukaan löydä mitään raskauttavaa. UPI on aika korkean profiilin laitos, todennäköisesti jollain kuntatasolla on ihan normaali toimintatavat ihan korruption mukaisia vaikka kirkkain silmin sielläkin selitellään ettei mitään sellaista ole.
Hyvä jos sinulla on tietoa tuosta tapauksesta, kannattaa oikeasti julkaista ne. Koska se on aivan selkeää korruptiota. Mä tosin väitän, että sulla ei ole tuota tietoa ja perustat tuon väitteesi ihan puhtaasti mutuun. Mutta jos omaat sen niin suosittelen, niiden julkaisua. Mikäs sen parempaa, kuin saada oikeaa korruptiota kitkettyä.
 
Nepotismia ehdottomasti (pomon poika saa kesätöitä, kuten klassisesti kuuluukin :D), mutta onko nepotismi matala-asteista korruptiota tuolla tasolla (?)

Ryssätyylistä korruptiota jossa valtion varat vaihtuvat huvijahtiin tai autovarkaus selviää vasta kun lohenpyrstöä on toimitettu poliisille, ei sentään.
 
Nepotismia ehdottomasti (pomon poika saa kesätöitä, kuten klassisesti kuuluukin :D), mutta onko nepotismi matala-asteista korruptiota tuolla tasolla (?)

Ryssätyylistä korruptiota jossa valtion varat vaihtuvat huvijahtiin tai autovarkaus selviää vasta kun lohenpyrstöä on toimitettu poliisille, ei sentään.
Valtion toiminnassa, vaikka presidentti onkin eräänlainen "pomo", ei UPI ole vastuussa toiminnassaan presidentille, vaan instituutin hallitukselle, jonka valitsee taas eduskunta. Ei Stubbin kannata lähteä ajamaan omalle pojalleen mitään harjoittelupaikkaa suomesta. Mutta ei mielestäni kannata estääkään vain optiikan takia. Pressa on täällä niin mitätön toimija.
 
Ei Stubbin kannata lähteä ajamaan omalle pojalleen mitään harjoittelupaikkaa suomesta.
Eikä välttämättä tarvitsekaan - selkärangattomat perseennuolijat kyllä tietävät mikä on heille itselle hyväksi vaikka sitä ei suoraan äänen sanottaisi.

Tämähän on se tyypillisin Suomalainen korruption muoto, ns. "Hyvä veli" järjestelmä jossa puolin toisin vaihdetaan palveluksia ilman että kenenkään välttämättä tarvitsee explisiittisesti sitä sanatarkasti esittää pyyntönä - ja silloinkin jos tarvitsee, se tulee korkeintaan jonain epävirallisen kahvipöytäkeskustelun yhteydessä jossa muiden niitänäitä asioiden oheella ohimennen mainitaan että "muuten joo muksu opiskelee nyt ja kohta olis kesätyöpaikan haku kohta edessä, mites teillä päin?"Tarpeeksi fiksut sitten osaavat lukea rivien välistä.
 
En, ja olen lukenut nuo.
Mutta selvästikään et anna niiden vaikuttaa ajatteluusi

Edelleen sä et voi tietää millään tasolla, miten ne haastattelun vastaukset ja mahdolliset esitehtävät on mennyt. Joku on voinut olla muutaman vuoden koulussa pidempään, käynyt vähän harjoittelemassa jne, ja silti ei ole pätevämpi, kuin henkilö joka myös harrastaa ja lukee kyseisen alan asioita. Osa on vaan töissä, ja näillä voi olla 10v kokemusta, ja silti ne on ihan surkeita tekijöitä. Mikä siinä on, että tässä maassa mietitään aina jotain suoritettua aikaa töissä tai koulussa.

Sun määritelmällä putinin tai orbanin lähipiirin korruptiostakaan ei voidan tietää, ei olla nähty sopimuksia, ei olla nähty perusteita, ehkä ne lähipiirin yritykset ja henkilöt nyt vain sattui olemaan parempia vaikka mikään ei viittaa siihen.


Tästähän UPI sai moitteita. Ja silti edelleen, koska sinulla ei ole pääsyä mihinkään materiaaliin, kuten esim oikeuskanslerilla on, ja siltikin hän sanoi, ettei ole oikein mitään tässä nyt. Joo ilmoituksen julkaisussa oli ongelmaa, ja tuossa erilaisessa viestinnässä hakijoille.
Luuletko, että toi erilainen viestintä hakijoille oli sattumaa tai pelkkä inhimillinen vahinko?

Mä väitän, että sä et millään kykene tuota arvioimaan. Jos kykenet, niin kerrotko, mistä sait ne aineistot ja vastaukset, joita henkilöt on antanut prosessissa?
Missä sun vastaukset ja aineisto putinin ja orbanin lähipiirin korruptiosta? Ehkän ne vain osasi tehdä niin hyvää bisnestä ja oli parhaita ja kaikki kömmähdyksey yms oli vain sattumaa ja huolimattomuutta, ei suunnitelmallista.
Eli sä vaan ihan puhtaasti arvailet ja täyteen mutuun pertustat tuon sun väitteen. Sulla kun ei oikeasti ole mitään muuta kuin asian optiikkaan perustuva mutu. Ja sä kysyty muilta, esittääkö ne tyhmää.
kaikki todisteet viittaa korruptiiviseen edun jakamiseen pressan pojalle. Ja ainoa peruste tän oikeudenmukaisuudesta on epämääräinen haastattelumenestys joka voi tarkoittaa ihan mitä tahansa.
On meinaan aika iso korruptiosalaliitto tässä yhden pojan kesäharjoittelupaikkaa suojaamassa nyt. Mukana on UPIn henkilöstöä ja hallitusta, poliisia ja oikeuskansleri. Ja kaikissa paikoissa on henkilöitä, jotka ei missään nimessä halua paljastaa tätä. Aikamoista.
Edelleen kriteerit voidaan määritellä näennäisen objektiivisesti jolla varmistetaan että etu menee ennalta määritetylle taholle ja sä kieltäydyt tätä ymmärtämästä ja tuomitsemasta.

Ja tämän näennäisen objektiivisuuden perusteella tuskin nähdään korruptiosyytteitä, ei korppi korpin silmää kaiva.

Mutta ehkäpä sä toivot tänne venäjällä ja Unkarissa vallinnutta toimintakulttuuria, minä en.
 
Mutta selvästikään et anna niiden vaikuttaa ajatteluusi



Sun määritelmällä putinin tai orbanin lähipiirin korruptiostakaan ei voidan tietää, ei olla nähty sopimuksia, ei olla nähty perusteita, ehkä ne lähipiirin yritykset ja henkilöt nyt vain sattui olemaan parempia vaikka mikään ei viittaa siihen.



Luuletko, että toi erilainen viestintä hakijoille oli sattumaa tai pelkkä inhimillinen vahinko?


Missä sun vastaukset ja aineisto putinin ja orbanin lähipiirin korruptiosta? Ehkän ne vain osasi tehdä niin hyvää bisnestä ja oli parhaita ja kaikki kömmähdyksey yms oli vain sattumaa ja huolimattomuutta, ei suunnitelmallista.

kaikki todisteet viittaa korruptiiviseen edun jakamiseen pressan pojalle. Ja ainoa peruste tän oikeudenmukaisuudesta on epämääräinen haastattelumenestys joka voi tarkoittaa ihan mitä tahansa.

Edelleen kriteerit voidaan määritellä näennäisen objektiivisesti jolla varmistetaan että etu menee ennalta määritetylle taholle ja sä kieltäydyt tätä ymmärtämästä ja tuomitsemasta.

Ja tämän näennäisen objektiivisuuden perusteella tuskin nähdään korruptiosyytteitä, ei korppi korpin silmää kaiva.

Mutta ehkäpä sä toivot tänne venäjällä ja Unkarissa vallinnutta toimintakulttuuria, minä en.
Ollaan vissiin aika erilaisessa yhteiskunnassa, kuin Orban oli ja Putin on. Meillä pressalla ei ole juurikaan valtaa. Ja Orbanin hommia tutkitaan nyt, Putinin tuskin koskaan. Ja kuten tämäkin homma, sitä tutkittiin. Ja sieltä tuli sanomista juuri tuosta viestinnästä eri hakijoille. Jos oot vähäänkään toiminut valtionhallinnon kanssa, niin tuollainen päätös ei ihan heti muuteta, vaikka hakija olisi pressan poika.

Ja älä oleta, en toivo sellaista tänne. Jos sulla on parempaa tietoa korruptiosta, kuin asiaan perehtyneillä, niin kannattaa ehdottomasti tehdä siitä uusi rikosilmoitus ja tuoda ne todisteet sinne esiin. Edelleen, tuo väite nepotismista ja korruptiosta on ihan puhdasta mutua ja perustuu vain optiikkaan. Ja jotta tuo korruptio peittyisi, niin aika monen ihmisen pitää olla mukana tuossa ja rikkoa lakeja, vain ja ainoastaan jonkun vallattoman luottumustoimen haltijan pojan harjoittelupaikan takia. Maassa, jossa ei muutenkaan uskalleta tehdä mitään päätöksiä, koska virkavastuu pelottaa.
 
Ja jotta tuo korruptio peittyisi, niin aika monen ihmisen pitää olla mukana tuossa ja rikkoa lakeja, vain ja ainoastaan jonkun vallattoman luottumustoimen haltijan pojan harjoittelupaikan takia. Maassa, jossa ei muutenkaan uskalleta tehdä mitään päätöksiä, koska virkavastuu pelottaa.
Jos toimintatapa on normalisoitu, niin sillon ihmiset ovat tuossa automaattisesti mukana, eikä sitä asiaa niinkään ajatella. Ihan sama näissä monissa muissa kusetuksissa kun jokin toimintatapa normalisoituu, niin ei sitä enää ajatella mitenkään vääränä tapana toimia. Esimerkiks doping kassit jää huoltsikalle ja sitä rataa. Isompi kysymys nyt on, paljonko muita nimityksiä on tehty yhtä arveluttavin perustein kuin tämä Stubbin kakaran nimitys harjoittelijaksi? Tämä nyt nousi vaan pinnalle.

Ei niiden ihmisten tarvitse edes ymmärtää että tässä nyt on jotain väärää, vaan voivat vilpittömästi ajatella toimivansa oikein. Kunnallisessa päätöksenteossakin on esimerkiksi räätälöityjä kilpailutuksia, mihin vain yksi toimija pystyy tarjoamaan, ja kunnan päättäjät voivat ihan vilpittömästi ajatella toimivansa nyt reilusti ja yhteiseksi parhaaksi kun otetaan tunnettu toimija hoitamaan joku asia, vaikka kyseessä onkin todellisuudessa korruptio.
 
Ollaan vissiin aika erilaisessa yhteiskunnassa, kuin Orban oli ja Putin on. Meillä pressalla ei ole juurikaan valtaa. Ja Orbanin hommia tutkitaan nyt, Putinin tuskin koskaan. Ja kuten tämäkin homma, sitä tutkittiin. Ja sieltä tuli sanomista juuri tuosta viestinnästä eri hakijoille. Jos oot vähäänkään toiminut valtionhallinnon kanssa, niin tuollainen päätös ei ihan heti muuteta, vaikka hakija olisi pressan poika.

Ja älä oleta, en toivo sellaista tänne. Jos sulla on parempaa tietoa korruptiosta, kuin asiaan perehtyneillä, niin kannattaa ehdottomasti tehdä siitä uusi rikosilmoitus ja tuoda ne todisteet sinne esiin. Edelleen, tuo väite nepotismista ja korruptiosta on ihan puhdasta mutua ja perustuu vain optiikkaan. Ja jotta tuo korruptio peittyisi, niin aika monen ihmisen pitää olla mukana tuossa ja rikkoa lakeja, vain ja ainoastaan jonkun vallattoman luottumustoimen haltijan pojan harjoittelupaikan takia. Maassa, jossa ei muutenkaan uskalleta tehdä mitään päätöksiä, koska virkavastuu pelottaa.
Joo yhteiskunta on erilainen, mutta mittakaava erosta huolimatta logiikka on tismalleen sama. Sä vaadit tässä sen tason näyttöä jota et vaatisi Orbanin tai Putinin kohdalla.

Laillisuusvalvonta joo tutki tapausta, ei valitusta, mutta se ei todista mitään mutta kuin että ei tehty rikosta. Korruptio ja korruptiivinen toiminta ei ole aina rikollista, edes suomessa, upilla on laaja itsenäisyys ja sen puitteissa voivat tehdä eettisesti hyvinkin kyseenalaisia päätöksiä.
 
Jos toimintatapa on normalisoitu, niin sillon ihmiset ovat tuossa automaattisesti mukana, eikä sitä asiaa niinkään ajatella. Ihan sama näissä monissa muissa kusetuksissa kun jokin toimintatapa normalisoituu, niin ei sitä enää ajatella mitenkään vääränä tapana toimia. Esimerkiks doping kassit jää huoltsikalle ja sitä rataa. Isompi kysymys nyt on, paljonko muita nimityksiä on tehty yhtä arveluttavin perustein kuin tämä Stubbin kakaran nimitys harjoittelijaksi? Tämä nyt nousi vaan pinnalle.

Ei niiden ihmisten tarvitse edes ymmärtää että tässä nyt on jotain väärää, vaan voivat vilpittömästi ajatella toimivansa oikein. Kunnallisessa päätöksenteossakin on esimerkiksi räätälöityjä kilpailutuksia, mihin vain yksi toimija pystyy tarjoamaan, ja kunnan päättäjät voivat ihan vilpittömästi ajatella toimivansa nyt reilusti ja yhteiseksi parhaaksi kun otetaan tunnettu toimija hoitamaan joku asia, vaikka kyseessä onkin todellisuudessa korruptio.
Kyllä näin tapahtuu. Mutta tämä tutkittiin, usein ei. Joten jos tutkinnoissa jotain ilmeni, tästä tulee jo aika laaja salaliitto. Ja moni riskeeraa työnsä jne yhden harjoittelupaikan takia. Melko hankala uskoa. Ja näitä asioita on aika paljon ohjeistuksin muutettu. Eli tuskin on kenellekään enää mikään yllätys, et kaverille ei järkätä duunia.
 
Laillisuusvalvonta joo tutki tapausta, ei valitusta, mutta se ei todista mitään mutta kuin että ei tehty rikosta. Korruptio ja korruptiivinen toiminta ei ole aina rikollista, edes suomessa, upilla on laaja itsenäisyys ja sen puitteissa voivat tehdä eettisesti hyvinkin kyseenalaisia päätöksiä.
Nii eli tää on moraalikysymys? Eli poliitikon lapsien ei kannata pyrkiä julkiselle puolelle mihinkään toimeen, koska korruptio?
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
311 229
Viestejä
5 284 297
Jäsenet
84 001
Uusin jäsen
spalojar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom