Työttömän elämä -thread

[Ile_26]

Kylmiltään soittelu tuotti tulosta, ensimmäinen työnantaja soitteli jo takaisin.

 

[Suk]

Hmm, nyt kun olen ollut kaksi kuukautta työttömänä, josta ensimmäisen kuukausi menikin pienessä masennuksessa. Sieltä suosta on nyt nousta ja olen parhaimmillani ollut viidessä haastattelussa, josta neljässä olen päässyt teknilliseen haastatteluun ja osasta olen päässyt tekemään harjoitustyön, mutta kuitenkin aina sieltä, joku pätevämpi ohi menee.

Tälläistä jumppaa pitää tehdä, kun IT paikkoihin hakee töihin.

Ai niin ja koulutusta kyllä löytyy, että ei se siitä pitäisi jäädä kiinni, että ei löytyisi töitä.

mutta ei auta kuin hakea ja kokeilla, jos sitä joku päivä töihin pääsee

Saa nähdä milloin työkkäri hyökkää tämän uuden mallin myötä kimppuun. Saakohan noita työnhakuja, jotenkin pankkiin ja sieltä sitten antaa työkkärille, että ovat tyytyväisiä

 

[Vipa^]

... snip
Muuttamaan ei voida velvoittaa työtarjouksien vuoksi, vaikka toki voivat painostaa työn ensisijaisuutta siten, että muutoin pitää alkaa katsoa TE-keskuksen kursseja tai jopa kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuuksia.

Paitsi että työkykyistä ei saa laittaa kuntouttavaan ilman, että ensin "on selvitetty mahdollisuus tarjota julkisia työvoimapalveluja", koska kyseessä on nimensä mukaisesti kuntouttava. Sen tarkoituksena on "parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille".

Jos työtön yritetään tunkea kuntouttavaan sen takia, ettei ole saanut töitä, on virkailija tekemässä virhettä. Pelkkä työttömyys ei tarkoita, etteikö ihmisellä olisi elämänhallintaa saatikka työkykyä. Kuntouttava työtoiminta on viimesijainen tukitoimi työttömälle, ja sekin vain mikäli voidaan todeta, että työttömällä on elämänhallinnan taikka työkyvyn kanssa ongelmia.

Laki kuntouttavasta työtoiminnasta
2§

Spoileri

2 §
Määritelmät

Tässä laissa tarkoitetaan:


1) aktivointisuunnitelmalla pitkään työttömänä olleelle henkilölle työllistymisedellytysten ja elämänhallinnan parantamiseksi laadittavaa suunnitelmaa, jonka työ- ja elinkeinotoimisto ja kunta laativat yhdessä henkilön kanssa; (28.12.2012/937)


2) kuntouttavalla työtoiminnalla palvelua, jonka tarkoituksena on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille; (16.10.2020/702)


3) toimeentulotuella toimeentulotuesta annetussa laissa (1412/1997) tarkoitettua taloudellista tukea;


4) työmarkkinatuella työttömyysturvalaissa (1290/2002) tarkoitettua tukea; (30.12.2002/1293)


5) työmarkkinatukeen oikeutetulla henkilöä, joka saa työmarkkinatukea, ja työttömyysturvalain 10 luvun 2 §:n 3 momentissa tarkoitettua henkilöä; (28.12.2012/1003)


6) kulukorvauksella kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvalle työmarkkinatuen saajalle työttömyysturvalain 10 luvun 6 §:n 2 momentin nojalla maksettavaa päiväkohtaista korvausta; (28.12.2012/937)


7) toimintarahalla kuntouttavaan työtoimintaan osallistuvalle toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:n 1 momentin nojalla maksettavaa päiväkohtaista korvausta;


8) matkakorvauksella toimeentulotuesta annetun lain 10 a §:n 2 momentin nojalla maksettavaa korvausta «kuntouttavasta» «työtoiminnasta» syntyvistä matkakustannuksista;


9) valtion korvauksella työllisyysmäärärahoista kunnalle maksettavaa kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä aiheutuvien kustannusten korvaamista;


10 kohta on kumottu L:lla 28.12.2012/937.


11) kunnalla kotikuntalain (201/1994) perusteella määräytyvää henkilön kotikuntaa.

8§

Spoileri

8 § (30.12.2021/1384)
Aktivointisuunnitelman sisältö

Aktivointisuunnitelmaan merkitään:


1) henkilön koulutusta ja työuraa koskevat tiedot;


2) arvio aikaisempien julkisten työvoimapalvelujen vaikuttavuudesta;


3) arvio aikaisempien työllistymissuunnitelmien ja kunnan tekemien henkilöä koskevien suunnitelmien toteutumisesta;


4) toimenpiteet, jotka voivat olla julkisia työvoimapalveluja, kuntouttavaa työtoimintaa, muita sosiaalipalveluja sekä terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja;


5) julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetun lain 3 luvussa tarkoitettu työnhakuvelvollisuus, ellei mainitun luvun 7 §:stä johdu muuta.


Aktivointisuunnitelmaa laadittaessa on 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetuista toimenpiteistä ensiksi selvitettävä mahdollisuus tarjota julkisia työvoimapalveluja. Suunnitelma voi näiden toimenpiteiden ohella sisältää myös työllistymismahdollisuuksia parantavia sosiaali-, terveys-, kuntoutus- ja koulutuspalveluja.

Laki julkisesta työvoimapalvelusta
2§

Spoileri

2 §
Julkinen työvoimapalvelu
Työvoimaviranomainen järjestää tai hankkii julkisena työvoimapalveluna työnvälityspalveluita, työvoimapoliittista aikuiskoulutusta ja muita ammatillisen kehittymisen palveluita sekä edistää työttömien työllistymistä työllistämistuen avulla. Julkiseen työvoimapalveluun kuuluvat myös muut tämän lain mukaiset tuet, avustukset ja etuudet.

Toimeentulon turvaamisesta työnhaun ajalta työmarkkinatuella ja työttömyyspäivärahalla säädetään työttömyysturvalaissa (1290/ 2002).

Eli jopa työllistämistuki menee kuntouttavan ohi.

edit: Lisätääs Saku Timosen kirjoitus aiheesta.

Kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytyminen - Uuninpankkopoika Saku Timonen

Miten terve ja työkykyinen voi välttyä kuntouttavalta työtoiminnalta? Onko siihen pakko osallistua?…

blogit.apu.fi

edit2: STM:n ohje kuntouttavasta

Kuntouttavan työtoiminnan järjestäminen sekä 1.1.2015 voimaan tulevat kuntouttavan työtoiminnan lain muutokset

stm.fi

Spoileri

Kuntouttava työtoiminta ei ole tarkoitettu niille työttömille, jotka kykenisivät osallistumaan julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön.

 

[vienna]

Paitsi että työkykyistä ei saa laittaa kuntouttavaan ilman, että ensin "on selvitetty mahdollisuus tarjota julkisia työvoimapalveluja", koska kyseessä on nimensä mukaisesti kuntouttava. Sen tarkoituksena on "parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille".

Jos työtön yritetään tunkea kuntouttavaan sen takia, ettei ole saanut töitä, on virkailija tekemässä virhettä. Pelkkä työttömyys ei tarkoita, etteikö ihmisellä olisi elämänhallintaa saatikka työkykyä. Kuntouttava työtoiminta on viimesijainen tukitoimi työttömälle, ja sekin vain mikäli voidaan todeta, että työttömällä on elämänhallinnan taikka työkyvyn kanssa ongelmia.

Juu, olen aivan samoilla linjoilla kanssasi, eli kuntouttavaan työtoimintaan ei saa määrätä, ellei henkilöllä ole aidosti työkykyä alentava sairaus/vaikeuksia arjessa toimimisessa tai henkilö itse halua sinne. Totesin tuon vaan siksi, että joskus on pitkäaikaistyöttömyys tulkittu siten, että vain sen myötä on ”oikeus” laittaa henkilö kuntouttavaan työtoimintaan. Kunnillahan houkutuksena on tuolle se, että kun henkilö on kuntouttavassa työtoiminnassa niin kunnan ei tarvitse maksaa työmarkkinatuen ns. sakkomaksuja, jotka voivat olla kait pahimmillaan 50-70% työmarkkinatuesta (eli Kela laskuttaa kuntaa tuolla osuudella maksamistaan työmarkkinatuista pitkäaikaistyöttömille). Kunta voi säästää merkittäviä summia kuntouttavalla työtoiminnalla.

Eli olemalla tietoinen kuntouttavan työtoiminnan säännöistä ja tuomalla tarvittaessa tietämyksensä esiin Te-keskuksessa voi välttyä sellaiselta mihin ei halua.

Yleisellä tasolla totean sen, että kuntouttava työtoiminta voi olla varsin OK ratkaisu pitkäaikaistyöttömälle, sillä työmarkkinatuki nousee 540 euron nettotasosta n. 740 euron tienoille (tässä mukana 200 ekalta päivältä saatava korotusosa + kulukorvaus/päivä) sekä saa kunnalta myös ilmaiseksi HSL:n AB-kuukausilipun (65e/kk). Toimeentulotuen määrään nuo kuntouttavan työtoiminnan korotukset eivät vaikuta.

Eli pienen tuen päälle voi saada +200e ostovoimaa ja säästää matkakuluistaan kun saa bussikortin kk-lipun kunnalta.

Ero työmarkkinatuen tavanomaisen määrän ja kuntouttavan työtoiminnan määrän välillä pienenee tuon 200 päivän jälkeen, kun Kela ei enää maksa 5 euron korotusta päivärahaan vaan jäljelle jää vaan tuo kulukorvaus (reilu 9 euroa/pv).

 

[Niamu]

Näin sen pitäisi toimia. Käytännössä yrittäjät valittavat medioissa miten työttömät ovat laiskoja paskoja kun eivät suostu muuttamaan TES palkalla parin kk määräaikaisen sopimuksen vuoksi keskelle ei-mitään.

Tuskin olemattomista katteista pystyy repimään mitään hirveästi liksaakaan.

Tässäkin on hyvä kysymys, miksi Suomessa on niin suuri tarve vuokratyölle. Ja ei, se ei ole aina hinta. Itse olin joskus yhtiössä, jossa HR esti joustavat työsuhteet ja jatkuvia rekrytointikieltoja jouduttiin kiertämään vuokrafirmoja käyttämällä. Kaiken huipuksi laskutus oli vielä enemmän kuin vastaavan palkan kustannukset.

Tähänhän on yksinkertainen vastaus. Riskien ulkoistaminen ja vaikka maksaisi hiukan enemmän niin pysyy aina budjetissa eikä tule yllätyksi. Myöskin helpompaa jos ei pysty tarjoamaan tarpeeksi tunteja.

Niin,näitä epäkohtia voisi korjata, mutta minkäänlaista halua siihen ei tunnu löytyvän. Sen sijaan rahaa löytyy kun pitää saada vaikka jokaiselle työttömälle oma valvoja.

Ammattiliitot ja työntekijät ovat tuohon haluttomia.

 

[oestrus taurus]

Yleisellä tasolla totean sen, että kuntouttava työtoiminta voi olla varsin OK ratkaisu pitkäaikaistyöttömälle, sillä työmarkkinatuki nousee 540 euron nettotasosta n. 740 euron tienoille (tässä mukana 200 ekalta päivältä saatava korotusosa + kulukorvaus/päivä) sekä saa kunnalta myös ilmaiseksi HSL:n AB-kuukausilipun (65e/kk). Toimeentulotuen määrään nuo kuntouttavan työtoiminnan korotukset eivät vaikuta.

Eli pienen tuen päälle voi saada +200e ostovoimaa ja säästää matkakuluistaan kun saa bussikortin kk-lipun kunnalta.

Ja sitten kun ollaan pikkukunnassa, tai alueella missä joukoliikenteen tarjonta heikkoa tai olematonta, niin tarvitsee usein oman auton, johon tuo 9e/pv palaa nopeasti jo viime vuotisilla polttoaineen hinnoilla. Toisin kun työllisellä, ei kerry mitään vähennysoikeuttakaan kuntoutusmatka-ajoista, vaan pelkkä jännitys että mitä jos vaunu jossain vaiheessa hajoaa tai ei pääseekö hirmuloskassa etenemään... Työläisellä voi olla hyvinkin perusteltua hankkia vaikka vuokra-auto tai pommi-kakkosauto korjauksen ajaksi ja vinguttaa visaa, koska menettää ansioita mikäli ei pääse töihin, mutta kuntouttavalla ei sellainenkaan käy välttämättä kädenkäänteessä.

 

[vienna]

Ja sitten kun ollaan pikkukunnassa, tai alueella missä joukoliikenteen tarjonta heikkoa tai olematonta, niin tarvitsee usein oman auton, johon tuo 9e/pv palaa nopeasti jo viime vuotisilla polttoaineen hinnoilla. Toisin kun työllisellä, ei kerry mitään vähennysoikeuttakaan kuntoutusmatka-ajoista, vaan pelkkä jännitys että mitä jos vaunu jossain vaiheessa hajoaa tai ei pääseekö hirmuloskassa etenemään... Työläisellä voi olla hyvinkin perusteltua hankkia vaikka vuokra-auto tai pommi-kakkosauto korjauksen ajaksi ja vinguttaa visaa, koska menettää ansioita mikäli ei pääse töihin, mutta kuntouttavalla ei sellainenkaan käy välttämättä kädenkäänteessä.

Juu, kyllähän tuo auton ylläpito työttömänä on monella tapaa riskaabelia - onko rahaa auton korjaamiseen ja korkeisiin bensakuluihin, katsastuksiin ja vakuutuksiin ja toisaalta auton omistaminen voi laajentaa työmatkasädettäsi sellaiseksi, mihin et oikeasti haluaisi rampata päivittäin (3 tuntia menopaluuna).

Eli suurissa kaupungeissa asuvilla työttömillä on ehdottamasti suuri etu se, että voi käyttää julkista liikennettä, parhaimmillaan tai pahimmillaan (riippuu keneltä kysytään) jopa kuluitta kun kulkee ilman matkalippua niissä. Esimerkiksi meillä ennen kuntouttavan työtoiminnan alkua (jonka myötä saa kuukausilipun käyttöönsä) tämä tuntemani työtön kulki 3,5 vuotta ilman AB-lippua arjen liikkumisissaan, jolloin säästöä olisi kertynyt parhaimmillaan reilut 2700 euroa. Käytännössä säästö on pienempi, koska 65 euron kuukausilipun sijaan rahaa meni noin 10 euroa kuukaudessa noihin arvolippuihin esim. tarkastajien varalta tai jos ilman lippua ei mitenkään päässyt kulkemaan (HSL:n ei-runkolinjabussit).

Mutta oletan itse niin, että ei edes pikkukunnissa voida olettaa, että työttömällä olisi autoa päästäkseen kuntouttavaan työtoimintaan mukaan? Koska jos näin oletettaisiin ja kaikillahan sitä autoa ei ole, niin silloin autottomia ei voisi määrätä kuntouttavaan työtoimintaan…

Mutta jos autoa tarvitaan kuntouttavaan työtoimintaan, niin kyllä pitäisi jonkun tahon maksaa ainakin ne samat kilometrikorvaukset mitä töissäkäyvälle, koska juuri tukia saaville nekin rahat olisivat todella tärkeitä, toisin kuin ostovoimaisemmalle palkansaajalle.

 

[Rapilysin]

Mutta oletan itse niin, että ei edes pikkukunnissa voida olettaa, että työttömällä olisi autoa päästäkseen kuntouttavaan työtoimintaan mukaan? Koska jos näin oletettaisiin ja kaikillahan sitä autoa ei ole, niin silloin autottomia ei voisi määrätä kuntouttavaan työtoimintaan…

Mutta jos autoa tarvitaan kuntouttavaan työtoimintaan, niin kyllä pitäisi jonkun tahon maksaa ainakin ne samat kilometrikorvaukset mitä töissäkäyvälle, koska juuri tukia saaville nekin rahat olisivat todella tärkeitä, toisin kuin ostovoimaisemmalle palkansaajalle.

Kuulostaa kyllä varsin kohtuuttomalta, että joku määrättäisiin 9 €/päivä ajamaan omalla autolla vaikka 50 km päähän. Sitten jos vielä ajattelee, että siinä on jo jonkin verran työttömyyttä alla, kun tuollaiseen toimintaan lähdetään niin se autokaan ei välttämättä ole mikään vuoden 2021 tesla tai i3. Vanhalla 7-8 l/100 km japsilla tuon reissun tekeminen maksaa jo pelkkien polttoaineiden osalta joku 20 €.

Ei käy kateeksi, jos tuollaiseen oikeasti voidaan velvoittaa karenssin tms. uhalla.

 

[Myrkky]

Ellei systeemit ole muuttuneet, niin ennen ainakin voi ruksia onko auto käytössä vai ei. Sillä mitään väliä omistiko sellaisen vai ei.

 

[Rapilysin]

Mikäs sairaanhoitajan hommissa mättää, ite käsittän et osa paikoista jopa ihan rentojaki.. sen tiiän et kuljetuspuolelle en enää mene, sitä tuli tehtyä 5 vuotta joskus ja se on niin kusettajia täynnä koko ala, pimeitä töitä teetetää niin paljo ku otetaa vastaa / aina kusetettu ajokiekkojen kanssa ja nyt digitaalisen piirturin kanssa, ylipainolla ajetaa myös usein ja firma maksa sakot jos jää kiinni siintä.

Joo kaveri on ollut rekkahommissa ja sitä välillä puhuu, että esim. ylitöiden maksamatta jättäminen on enemmän sääntö ku poikkeus.

Tällä hetkellä omat työt suht ok, mutta vuodenvaihteessa kun siirrytään hyvinvointialueelle niin ollaan jo saatu ennakkotieto, että tuleva työnantaja romuttaa meen säännöllisesti kiertävän työvuorojärjestelmän ja sen jälkeen ei oikein enää vuorotyö nappaa. Tietysti joku päivätyö sairaanhoitajana vois olla yks vaihtoehto, mutta sillä rahalla ei paljon juhlita. Vaikka ei taida rekkamiehen tai koneistajankaan palkka paljon yli kahden ja puolen tonnin olla, jos haluaa tehdä 40-tuntista viikkoa arkipäivisin.

Saattaa olla, että pitää tavalla tai toisella jatkaa nykyisessä ammatissa, vaikka sitten jossain päivähommassa. Työttömyyden riski nyt ainakin on alalla melko olematon, mikä on tietysti hyvä puoli.

 

[yero]

Tässäkin on hyvä kysymys, miksi Suomessa on niin suuri tarve vuokratyölle. Ja ei, se ei ole aina hinta.

Minä (yritykseni) työnantajana ja osatykykyinen työntekijä, molemmat halusimme osa-aikaista työsuhdetta yrityksen tarpeita ja tekijän kuntoa joustavasti sovitellen. Tähän ei meidän työmarkkinasysteemi (työehtosopimukset, lait, tukizydeemit) yksinkertaisesti taipunut, kaikki on viritetty kokoaikaisen mielellään toistaiseksi voimassa olevan työsuhteen mukaan. "Kevytyrittäjä" laskutuspalvelun kautta laskuttaminen jäi ainoaksi vaihtoehdoksi. Laskutussummat toki säädettiin silleen korkeiksi, että ne sitten kattoi maksamatta jäävät eläkkeet yms., mikään säästö tai velvollisuuksien kiertäminen ei ollut motivaationa tässä.

Päällimmäisenä jäi mieleen ihan turhan välikäden elättäminen sen takia, että systeemi ei taivu yhtään mihinkään.

 

[Ile_26]

Kylmiltään soittelu tuotti tulosta, ensimmäinen työnantaja soitteli jo takaisin.

Tänään oli haastattelu, lupasivat huomenna ilmoittaa miten on. Pääsisi kesän asennushommien jälkeen toimiston puolelle laskentaa yms. harjoittamaan, mikä tukisi insinööriopintoja.

 

[Ile_26]

Tänään oli haastattelu, lupasivat huomenna ilmoittaa miten on. Pääsisi kesän asennushommien jälkeen toimiston puolelle laskentaa yms. harjoittamaan, mikä tukisi insinööriopintoja.

Joo tässä kävi niin, että pyytämäni työehtosopimuksen yläpään mukainen korvaus tunnilta asennustöistä ja aikaisempi ansiotaso urakkatöistä oli liikaa kys. firmalle ja paikkaa ei herunut.

Ymmärrän tavallaan ja toisaalta taas ilmeisen kovaa tarvetta asentajalle ei oikeasti ole ja tässä nyt vaan yritettiin kalastella halpaa tekijää. Olisin ollut valmis keskustelemaan palkasta enemmänkin (kiinnosti tuo harjoittelu), mutta eivät kokeneet sitä mieluisaksi kun olen tottunut ns kovaan palkkatasoon.

Loppujen lopuksi tämä oli hyvä kokemus tälläisestä toiminnasta, vaikka jäi semi paska maku suuhun. Olivat sentään rehellisiä siitä mistä kiikastaa. Sanotaan näin että vitosella saa vitosen miehen.

No onnekseni työnhakuni on ollut nyt keväällä tosi aktiivista ja kävin myös henkilöstövuokrausyrityksessä. Kovat ei odotukset tästä etukäteen ollut, mutta eipä palkasta tarvinnut neuvotella ja paikka tuli sitä kautta ihan asiallisesta firmasta.

Nyt siis ensi viikolla alkaa työt ja palkka tuntihommasta yleiseen tasoon nähden kova.

 

[Tech_ananas]

Loppujen lopuksi tämä oli hyvä kokemus tälläisestä toiminnasta, vaikka jäi semi paska maku suuhun. Olivat sentään rehellisiä siitä mistä kiikastaa. Sanotaan näin että vitosella saa vitosen miehen.

Näin se menee,eikä ainakaan sun kannata olla pahoillaan. Se on just niin että joku katselee halpaa kaveria ja voi sellaisen saada, mutta oma arvokin kannattaa tietää (toki pitää olla siis realisti) eikä liian halvalla kannata mennä. Sillon jos ei ole muuta valittavana niin halpa paikka (/huono palkka) voi olla hyvä ratkaisu että pääsee johonkin kiinni.

 

[Stinde]

Löytyisikö täältä selkeämpää tietoa aiheesta, joka ei tunnu "virallisilta" sivuistoilta selviävän:

Eli minulle olisi syksyllä aukeamassa mahdollisuus siirtyä työskentelemään lupaavaan start-uppiin, mutta se ei ole aivan varmaa
ja mietin nyt vaihtoehtojani pienelle selustan turvaamiselle ja reilulle kesälomalle.
Myös tuo karanteenin lyhentyminen 90->45pv auttaa mukavasti.
Tällaisia olen pohdiskellut:

1. Irtisanon itseni ja lopetan työt kesäkuun alussa, mutta ilmottaudun työkkäriin vasta heinäkuussa
- Tässä vaihtoehdossa saan kesäkuussa matkustella vapaasti ilman mitään velvotteita
- Karanteenipäivät eivät tietenkään vähene ennenkuin ilmottaudun, mutta karanteenin puolittuminen auttaa tässä

2. Irtisanon itseni ja lopetan työt kesäkuun alussa ja ilmottaudun välittömästi työkkäriin ja haen ansisidonnaista
- Tässä vaihtoehdossa karanteenipäivät alkavat juosta heti ja tukea ei tule
- Kesäkuun matkustelua todennäköisesti haittaisi kaikki työkkärin velvoitteet tapaamisineen

3. Irtisanon itseni ja lopetan työt kesäkuun alussa ja ilmottaudun välittömästi työkkäriin, mutta EN hae mitään tukia
- Ilmeisesti tässä vaihtoehdossa karanteenipäivät alkavat juosta?
- Onko työttömäksi ilmottautuneella samat velvollisuudet työkkärin suuntaan kuin sellaisella joka (yrittää) nostaa tukia?

Suurin mysteeri itselleni on siis tuo, että onko mahdollista polttaa karanteenipäiviä ilman vastuita työkkärin suuntaan?
Haluaisin siis käyttää kesäkuun alusta sen 30-45pv ihan vaan matkustamiseen ja akkujen latailuun.

Kiitos!

 

[SeoulFinn]

TE-toimistoa, KELAa tai liittoa tuskin kiinnostaa mitä teet, jos et nosta etuuksia tai ansiosidonnaista. Saatan toki olla väärässä.

Kun ilmoittaudut työttömäksi työnhakijaksi, TE-toimisto mitä todennäköisimmin lähettelee sinulle työhönosoituksia, koulutuksia ja kutsuja tapaamisiin, joihin sinun tulee hakea ja osallistua karenssin uhalla. Jos minun pitäisi valita noista kolmesta vaihtoehdosta (ja rahatilanne sen sallisi), valitsisin vaihtoehdon yksi.

Vaihtoehto 4, korjatkaa jos olen väärässä, on ilmoittautua työttömäksi ja tämän jälkeen laittaa työnhaku katkolle matkan tms. takia kunhan homma on saatu liikkeelle. Ymmärtääkseni karenssi kuitenkin kuluu siinä samalla, vaikka et olisikaan työnantajien käytettävissä. Tämä on siis oma käsitykseni asiasta, joka voi olla virheellinen.

 

[Jirza]

Ymmärtääkseni karenssi kuitenkin kuluu siinä samalla, vaikka et olisikaan työnantajien käytettävissä. Tämä on siis oma käsitykseni asiasta, joka voi olla virheellinen.

Kyllä. Karenssi kuluu, huolimatta siitä oletko työkkärin kirjoilla. Kerran elämässäni olen saanut karenssin. Kesto oli 2 kuukautta. Sillä samalla hetkellä kun karenssi varmistui katkaisin työnhaun, koska mitä järkeä olla työkkärin kyykytettävänä, kun en kerran rahaakaan saanut.

 

[Stinde]

Kiitos vastanneille. Eipä tullut mieleen tuo vaihtoehto 4.

Kuinkas kauan tuohon karenssin varmistumiseen meni työttömäksi ilmottautumisesta ja ehtikö siihen mennessä tulla paljonkin kyykytystä?

 

[asentaja1]

Vaihtoehto 2. Heti ilmoitusta kehiin ja työnhaku päälle ainakin paperilla, jolloin päivärahat alkaa juosta mahdollisimman nopeasti. Ei taatusti tule mitään fyysistä käyntiä vaativaa tapaamista työkkäriin ainakaan useaan kuukauteen. Se on muutama "suunnitelman" teko (=rasti ruutuun kysely) nettilomakkeella alkuaikoina ja sitten kerran pari vähän myöhemmin.

Ja se on karenssi, ei karanteeni!

 

[Special Once]

Ei taatusti tule mitään fyysistä käyntiä vaativaa tapaamista työkkäriin ainakaan useaan kuukauteen.

Ensimmäinen tapaaminen tulee viiden arkipäivän sisällä, kiitos tämän uuden lain. Virkailijan kanssa saattaa joutua asioimaan kahden viikon välein.

 

[asentaja1]

Ensimmäinen tapaaminen tulee viiden arkipäivän sisällä, kiitos tämän uuden lain. Virkailijan kanssa saattaa joutua asioimaan kahden viikon välein.

No näköjään on juu tuo nopea alkuhaastattelu tullut juuri mukaan. Kyllä mä silti ilmoittautuisin työttömäksi heti ja kävisin samantien siellä alkukeskustelussa. Ei siellä nyt kuitenkaan tarvitse ravaamassa kokoajan käydä sen alkuhaastattelun jälkeen, etenkin jos vaikuttaa siltä että on asiat reilassa noin muuten, että ei sen tuohon reilun kuukauden "lomailuun" pitäisi mitään vaikuttaa.

 

[kuoris]

@Stinde Hanki joku pätevä syy irtisanoutumiselle niin ei tule pitkää karenssia?

Kylläpä on vaikeeksi tehty nykyään ansiosidonnaisella lomailu jos pitää höpö-höpö kursseja käydä ja parin viikon välein haastattelussa.

 

[n0ppa]

@Stinde Hanki joku pätevä syy irtisanoutumiselle niin ei tule pitkää karenssia?

Kylläpä on vaikeeksi tehty nykyään ansiosidonnaisella lomailu jos pitää höpö-höpö kursseja käydä ja parin viikon välein haastattelussa.

Kyl se on aika vaikee saada hyväksyttävää syytä irtisanomiselle kelan/työkkärin sääntöjen mukaa.. siihen ei riitä, työuupumus, masennus, sairaus, tai no riittää mutta, masennus/uupumus tapauksissa ekaan pitää olla vuosia ravannu sairaslomalla / korvaavia töitä pitää tarjota työnantajalta jos joku sairaus.
Ei myöskään riitä paskat työolosuhteet / jatkuvat palkanmaksun myöhästymiset / työnantajan puolesta liiton sääntöjen jatkuva rikkominen.
Eli käytännössä kattoen jos ei saa lääkäriltä lappua, että et voi tehä kyseisiä töitä(mitä et saa), tai työnantajalla ole sulle useiden kuukausien palkkoja kokoajan maksamatta niin tuut aina saamaan karenssin .. just kävin ite nää läpi kaikki vuos sitte, IHAN mahotonta irtisanoutua ilman karenssia.

 

[Leatherman]

Mitäs jos saa sovittua että työnantaja irtisanoo sinut? Eihän kela vaadi että pitää selvittää oliko laiton irtisanominen vai ei? Lähinnä voisiko sopia työnantajan kanssa että kirjoita irtisanomispaperille että tuotannollisista syistä irtisanottu.

 

[mailman]

Mitäs jos saa sovittua että työnantaja irtisanoo sinut? Eihän kela vaadi että pitää selvittää oliko laiton irtisanominen vai ei? Lähinnä voisiko sopia työnantajan kanssa että kirjoita irtisanomispaperille että tuotannollisista syistä irtisanottu.

Tuossa kohtaa kaiketi pitäisi työnantajan käydä YT-neuvottelut. Ja vaikka kävisivät, niin eikös se mene niin että samaan positioon ei sitten saakaan palkata ketään.
Liian helpolta kuulostaisi yo. homma muutenkin.

 

[Roje]

Työnantajana en uskaltaisi ottaa riskiä, että kaveri haastaakin oikeuteen laittomasta irtisanomisesta.

 

[n0ppa]

Mitäs jos saa sovittua että työnantaja irtisanoo sinut? Eihän kela vaadi että pitää selvittää oliko laiton irtisanominen vai ei? Lähinnä voisiko sopia työnantajan kanssa että kirjoita irtisanomispaperille että tuotannollisista syistä irtisanottu.

Niinku mainittu, ainoo millä työnantaja voi "ilman syytä" irtisanoa sut on taloudelliset ja tuotannolliset syyt, mutta sillon pitää alkaa YT neuvotteluihin mikä ei o pien juttu ja sillonki seuraavaksi kun palkataa porukkaa lisää, työnantajan pitää tarjota samaa paikkaa sulle ekana.
Kaikki muut työnantajan syyt irtisanoa sut on työkkärin silmissä sun "omaa syytä" ja saat karenssin (myöhästelet, et sovellu työpaikkaan,et osaa sitä ym. ym. ym.) ja noistakin edellee pitää antaa varotuksia ennenku työnantaja voi edes irtisanoa laillisesti tommosen henkilön.

Koe-aikana itse irtisanoutuminen myös aiheuttaa karenssin vaikka sitä mainostetaan, että voi puolin ja toisin lopettaa työsuhteen ilman rangaistuksia.

 

[asentaja1]

Niinku mainittu, ainoo millä työnantaja voi "ilman syytä" irtisanoa sut on taloudelliset ja tuotannolliset syyt, mutta sillon pitää alkaa YT neuvotteluihin mikä ei o pien juttu ja sillonki seuraavaksi kun palkataa porukkaa lisää, työnantajan pitää tarjota samaa paikkaa sulle ekana.
Kaikki muut työnantajan syyt irtisanoa sut on työkkärin silmissä sun "omaa syytä" ja saat karenssin (myöhästelet, et sovellu työpaikkaan,et osaa sitä ym. ym. ym.) ja noistakin edellee pitää antaa varotuksia ennenku työnantaja voi edes irtisanoa laillisesti tommosen henkilön.

Koe-aikana itse irtisanoutuminen myös aiheuttaa karenssin vaikka sitä mainostetaan, että voi puolin ja toisin lopettaa työsuhteen ilman rangaistuksia.

Riippuu talon koosta. Ihan hyvin voi tuotannollisilla ja taloudellisilla syillä irtisanoa ilman kummempia yt neuvotteluja ja on aika yleinen käytäntö, että tämä onnistuu jos on yhtään väleissä talon väen kanssa. Suuryrityksissä se on asia erikseen. Eikä se uuden palkkaaminenkaan varsinaisesti mikään ongelma ole, sitähän jo valmiiksikin kierretään monessa paikassa niin, että on "myyntiassistentti" "myyntivastaava" "myyjä" "myyntisihteeri" jne, eli sama tehtävä eri tittelillä, niin ei ole "sama tehtävä".

 

[Leatherman]

Kysymys siis oli, että eihän Kela tai kukaan muukaan lähde selvittelemään irtisanomista jos siinä lukee "taloudelliset syyt" esimerkkinä. Eli tämä on asia jota pelkästään irtisanottu voi lähteä viemään eteenpäin?
Ja kuka sitä valvoo että ei palkata tilalle uutta?

Nuo edelliset vastaukset menivät vähän ohi aiheen.

 

[n0ppa]

Kysymys siis oli, että eihän Kela tai kukaan muukaan lähde selvittelemään irtisanomista jos siinä lukee "taloudelliset syyt" esimerkkinä. Eli tämä on asia jota pelkästään irtisanottu voi lähteä viemään eteenpäin?
Ja kuka sitä valvoo että ei palkata tilalle uutta?

Nuo edelliset vastaukset menivät vähän ohi aiheen.

Kyllä ne omasta kokemuksesta on aika hyvin perillä mitä on tapahtunu, et kyl ne jotaa selvittelee.. kaksi 3 kuukauden karenssia täs elämäni aikana saaneenaa voin noin sanoa, yhestä irtisanoutumisesta ei tullu karenssia kun oli useita tuhansia euroja ylitöitä perittävänä(8000e/6kk ajalta, liitto peri ne sitte niiltä loppujen lopuksi, viimisee asti laitto vastaa).
Kai se vähä riippuu kuin tiukan/tarkan oman käsittelijän saa, tällä hetkellä niillä varmaan aika kaaos meneillää siellä ku just muuttu nää "lait" niin tuskin niillä on aikaa tehä mitää ylimäärästä siellä käsittelijöiden puutteen takia.

Muutaman työntekijän firmoissa ei varmaan kukaan muu valvo kun työntekijät itse ja ilmottelee sitte asioista eteepäin mikäli kiinnostaa puuttua asiaan, vähäkä isommissa firmoissa pääluottamusmies.
(firmat ei tuu ikinä käyttämää tota taloudelliset ja tuotannolliset syytä työntekijän puolesta)

 

[Leatherman]

Kyllä ne omasta kokemuksesta on aika hyvin perillä mitä on tapahtunu, et kyl ne jotaa selvittelee.. kaksi 3 kuukauden karenssia täs elämäni aikana saaneenaa voin noin sanoa, yhestä irtisanoutumisesta ei tullu karenssia kun oli useita tuhansia euroja ylitöitä perittävänä(8000e/6kk ajalta, liitto peri ne sitte niiltä loppujen lopuksi, viimisee asti laitto vastaa).
Kai se vähä riippuu kuin tiukan/tarkan oman käsittelijän saa, tällä hetkellä niillä varmaan aika kaaos meneillää siellä ku just muuttu nää "lait" niin tuskin niillä on aikaa tehä mitää ylimäärästä siellä käsittelijöiden puutteen takia.

Muutaman työntekijän firmoissa ei varmaan kukaan muu valvo kun työntekijät itse ja ilmottelee sitte asioista eteepäin mikäli kiinnostaa puuttua asiaan, vähäkä isommissa firmoissa pääluottamusmies.
(firmat ei tuu ikinä käyttämää tota taloudelliset ja tuotannolliset syytä työntekijän puolesta)

Ok! Lähinnä olisiko tuolla FIREttämis keskustelussa tullut vastaan että jonku työnantaja on tuttu ja tälläisellä on helppo pallotella ansiosidonnaisen ja työn välillä. Ja lähinnä kun liittyi tän/eilisen keskustelun aiheeseen niin sen takia kiinnostus heräsi. Ei siis ole itselläni tarkoitus tälläistä harrastaa, mutta mielenkiinto että kiinnostaako KELA:aa ollenkan tuota lähteä tutkimaan, varsinkin jos kyseessä joku pienempi firma.

 

[tootsi]

Ok! Lähinnä olisiko tuolla FIREttämis keskustelussa tullut vastaan että jonku työnantaja on tuttu ja tälläisellä on helppo pallotella ansiosidonnaisen ja työn välillä. Ja lähinnä kun liittyi tän/eilisen keskustelun aiheeseen niin sen takia kiinnostus heräsi. Ei siis ole itselläni tarkoitus tälläistä harrastaa, mutta mielenkiinto että kiinnostaako KELA:aa ollenkan tuota lähteä tutkimaan, varsinkin jos kyseessä joku pienempi firma.

Tuo on ihan yleistä - itsekin tuota tehnyt. Koskaan ei ole itseltä tai tutuilta kyselty mitään TE-toimiston suunnalta. Toki jos asiat on muuttunut viimeisen parin vuoden sisään niin sitten voi tilanne olla toinen.

Tuntuu erikoiselta että työnantaja olisi velvollinen selvittämään TE- toimistolle taloudellista ja tuotannollista tilannettaan.

 

[Paolo Pastarino]

Heinäkuussa olisi tulossa vajaan neljän viikon lomautus, koska silloin melkein koko työpaikka menee kiinni ja pidetään kesälomat, mutta minulla on vain 2 lomapäivää tänä vuonna. Kyseessä siis vakituinen työ. Mahtaako työkkäri intoutua vaatimaan jotain työhakemuksia tai jopa vaatia, että kävisin kerran-pari haastattelussa tuona aikana?

 

[oestrus taurus]

Heinäkuussa olisi tulossa vajaan neljän viikon lomautus, koska silloin melkein koko työpaikka menee kiinni ja pidetään kesälomat, mutta minulla on vain 2 lomapäivää tänä vuonna. Kyseessä siis vakituinen työ. Mahtaako työkkäri intoutua vaatimaan jotain työhakemuksia tai jopa vaatia, että kävisin kerran-pari haastattelussa tuona aikana?

Hakemuksia pitäisi lähettää neljä kappaletta kuukaudessa. Vajaa neljä viikkoa - kaksi päivää ei tee kuukautta.
Jos työkkäri lähettää työtarjouksen, sen voi nykyään jättää hakematta mikäli tekee kiintiöt omilla.

Eli näistä pystyisi helposti luistamaan 0 hakemuksella, mikäli työn jatkuminen on sitten varmaa.

 

[bunville]

Heinäkuussa olisi tulossa vajaan neljän viikon lomautus, koska silloin melkein koko työpaikka menee kiinni ja pidetään kesälomat, mutta minulla on vain 2 lomapäivää tänä vuonna. Kyseessä siis vakituinen työ. Mahtaako työkkäri intoutua vaatimaan jotain työhakemuksia tai jopa vaatia, että kävisin kerran-pari haastattelussa tuona aikana?

Jos hakemuksia joutuu lähettämään kannattaa muistaa alkuun kopioida seuraava,

"Haen paikkaa TE-toimiston vaatimuksesta"...

 

[jkaart]

Tuleeko tästä työhakemuksen lähetys velvoitteesta jokin kirje asiakkaalle työkkäristä?
Minua henk.koht ei olla infottu mitenkään koko "4 kertaa kk työhakemus laki" muutoksesta. Onko koko lakimuutos edes vielä voimassa? Eikös sen 2.5.2022 pitäny astua voimaan?

 

[Paolo Pastarino]

Jos hakemuksia joutuu lähettämään kannattaa muistaa alkuun kopioida seuraava,

"Haen paikkaa TE-toimiston vaatimuksesta"...

Joo toki tuo on jo tuttu, samoin kuin hakemuksen lähettäminen vasta viimeisenä päivänä. Enimmäkseen mietin sitä, jos ottaisin vaikka viikon matkan ja sitten vaadittaisiin, että tulisin paikan päälle virkailijan haistatteluun.

 

[Special Once]

Joo toki tuo on jo tuttu, samoin kuin hakemuksen lähettäminen vasta viimeisenä päivänä. Enimmäkseen mietin sitä, jos ottaisin vaikka viikon matkan ja sitten vaadittaisiin, että tulisin paikan päälle virkailijan haistatteluun.

Ei alle kolmen kuukauden lomautuksissa ole henkilökohtaista palvelua. Ilmoittaudut työkkäriin, haet työttömyyskorvausta, lähetät muutaman haista paska -hakemuksen, menet takaisin töihin kun lomautus päättyy.

Tuleeko tästä työhakemuksen lähetys velvoitteesta jokin kirje asiakkaalle työkkäristä?
Minua henk.koht ei olla infottu mitenkään koko "4 kertaa kk työhakemus laki" muutoksesta. Onko koko lakimuutos edes vielä voimassa? Eikös sen 2.5.2022 pitäny astua voimaan?

Sitten kun sulla on seuraava asiointi työkkärin kanssa niin sut siirretään tuohon uuteen systeemiin.

 

[SeoulFinn]

Joo toki tuo on jo tuttu, samoin kuin hakemuksen lähettäminen vasta viimeisenä päivänä. Enimmäkseen mietin sitä, jos ottaisin vaikka viikon matkan ja sitten vaadittaisiin, että tulisin paikan päälle virkailijan haistatteluun.

Aikaisemmin oli niin, että aina kun hallintoalamainen poistui Suomesta hänen tuli katkaista työnhaku. Oikein lehdistä sai lukea, kuinka kateelliset polttivat kilpaa ilmoitusvelvollisuuden laiminlyöneitä työttömiä. Aivan kun työttömyydessä olisi jotain kadehdittavaa.

Ilmoitusvelvollisuus ulkomaanmatkoista on poistunut jo vuosia sitten. Tästä huolimatta työttömän on oltava työnantajien käytettävissä välittömästi. Sama pätee mitä todennäköisimmin myös TE-toimiston tapaamisiin, vaikka työtön saisi tiedon tapaamisesta vasta edellisenä iltana.

 

[n0ppa]

Just soitti työkkäristä ni tuli juteltua näistä uusista ehoista ym, itellä laskee hakuvelvoite 4 paikasta kahteen per kuukaus todettujen sairauksien takia mitkä rajottaa töitä mitä voi tehdä.
Tuohon työnhakuvelvoitteeseen käy kuulema ihan suullinen kysely myös jostain firmasta, rekrytilaisuuksista ym. avoimet haut.. tarkastavat jos on aikaa / näkevät tarpeelliseksi, mutta tällä hetkellä aika kaaos meneillää ni ei o aikaa semmosiin ainakaan hänellä.

Hän oli aika samoilla linjoilla mun kanssa asioista, eli alussa on helpompaa hakea töitä ja täyttää velvotteita, myöhemmin vaikeampaa koska ei saa olla kahta kertaa samaa paikkaa / tod.näk. tulee julkiset ilmoitetut työpaikat vähenemään hakemus määrien takia.
Hänellä pelkästään oli noin 1000 työpaikka hakua kuukaudessa tarkistettavana tällä alueella missä asun, täällä on noin 350 ilmoitettua työpaikka hakua... siinä perspektiiviä (n.3000 työtöntä täällä ja n.350 ilmoitettua paikaa.. n.12000 hakemusta kuukaudessa).

 

[eiltanen]

On toi nyt aivan sairasta jos virkailijaa kohti olis 1000 hakua mitkä pitäs tarkastaa. 50 päivässä keskimäärin.. Tuntuu muutenkin tavoitteena olevan tehdä työpaikkailmoituksen jättämisestä mahdollisimman ikävää työnantajalle. Työkkärin sivut nyt ei muutenkaan se ykköspaikka ole rekrytointiin ja tämän jälkeen vielä vähemmän.

 

[SeoulFinn]

Nyt firmat voisivat palkata ihmisiä vastaamaan työkkärin kyselyihin: "Päivää. Asiantuntija Horttanainen tässä soittelee Ilomatsin Te-toimistolta. Onkohan herra X hakenut teille töihin?"

Ihan järjetön systeemi.

 

[n0ppa]

Jep, ei muuta järkeä ku et on työllistävä vaikutus ja valtiolle tulee lisää suojatyöpaikkoja työvoimatoimistoon valvomaan hakijoita

 

[sonof]

Pitääkö karenssin alla olevien hakea joka kuukausi?

Jos ylipäätään pitää hakea niin pitäisikö se näkyä jo jotenkin selkeästi tuolla te-palveluiden sivuilla kirjautumisen jälkeen? Vai tuleeko nämä pakottavaksi vasta sitä mukaa kun käyvät yksilöitä läpi?

Edit: Aiemmista viesteistä selvisikin, että ilmeisesti vasta työkkärin kanssa seuraavan kerran yhteydessä olemisen jälkeen joutuu tähän. Ja karenssin aikana voi ilmeisesti keskeyttää työnhaun, jotta välttää kyykytykset.

 

[Mr. Pink]

Nyt firmat voisivat palkata ihmisiä vastaamaan työkkärin kyselyihin: "Päivää. Asiantuntija Horttanainen tässä soittelee Ilomatsin Te-toimistolta. Onkohan herra X hakenut teille töihin?"

Ihan järjetön systeemi.

Luulisi, että joku tietosuoja-asetuskin kieltäisi yritystä luovuttamasta tietoja hakijoista ulkopuolisille. Jos saisin tietää, että joku yritys levittelisi työnhakutietojani ympäri kyliä, niin itse en ainakaan olisi kiinnostunut työskentelemään sellaisessa organisaatiossa. Vastaavasti jos olisin yrittäjä ja joku ulkopuolinen kehtaisi kysellä hakijoiden henkilötietoja, niin löisin luurin korvaan aika nopeasti.

 

[demo69]

Tuli ensimmäinen lomautusilmoitus ja ilmoittauduin työnhakijaksi TE-toimistoon. Lomautus alkaa ensi viikolla, mutta pidänkin kesälomat ensin. Pitääkö tuosta ilmoittaa TE-toimistoon ja katkaista työnhaku?

 

[Myrkky]

Luulisi, että joku tietosuoja-asetuskin kieltäisi yritystä luovuttamasta tietoja hakijoista ulkopuolisille. Jos saisin tietää, että joku yritys levittelisi työnhakutietojani ympäri kyliä, niin itse en ainakaan olisi kiinnostunut työskentelemään sellaisessa organisaatiossa. Vastaavasti jos olisin yrittäjä ja joku ulkopuolinen kehtaisi kysellä hakijoiden henkilötietoja, niin löisin luurin korvaan aika nopeasti.

Nyt ei ole linkkiä heittää, mutta jo vuosia sitten ajatus tyrmättiin, koska mikään toinen tai kolmas taho ei omaa viranomaisvaltuuksia. Joten työkkärin akat hoitaa asiat niillä resursseila mitä on käytössä, eli hyvin vähän ja huonosti.

 

[Mr. Pink]

Nyt ei ole linkkiä heittää, mutta jo vuosia sitten ajatus tyrmättiin, koska mikään toinen tai kolmas taho ei omaa viranomaisvaltuuksia. Joten työkkärin akat hoitaa asiat niillä resursseila mitä on käytössä, eli hyvin vähän ja huonosti.

Ja vielä tarkennuksena: itse siis koen, että myös ne työkkärin tyypit ovat niitä ulkopuolisia. Eli näkemykseni mukaan yritysten ei tarvitse eikä kannata luovuttaa hakijatietoja edes työkkärille. Mitä ihmettä se heille kuuluu kuka on hakenut? Hakemushan on yrityksen ja hakijan välinen asia. Työkkäri voi toki soitella yrittäjälle, mutta tietosuojasta huolehtiva yrittäjä lyö luurin korvaan.

 

[bunville]

Ja vielä tarkennuksena: itse siis koen, että myös ne työkkärin tyypit ovat niitä ulkopuolisia. Eli näkemykseni mukaan yritysten ei tarvitse eikä kannata luovuttaa hakijatietoja edes työkkärille. Mitä ihmettä se heille kuuluu kuka on hakenut? Hakemushan on yrityksen ja hakijan välinen asia. Työkkäri voi toki soitella yrittäjälle, mutta tietosuojasta huolehtiva yrittäjä lyö luurin korvaan.

Tai työnantaja soittaa TE-toimistoon koska ei saanut palkattua ja on kusipää...

 

[tjkoo]

Luulisi, että joku tietosuoja-asetuskin kieltäisi yritystä luovuttamasta tietoja hakijoista ulkopuolisille. Jos saisin tietää, että joku yritys levittelisi työnhakutietojani ympäri kyliä, niin itse en ainakaan olisi kiinnostunut työskentelemään sellaisessa organisaatiossa. Vastaavasti jos olisin yrittäjä ja joku ulkopuolinen kehtaisi kysellä hakijoiden henkilötietoja, niin löisin luurin korvaan aika nopeasti.

Vähän offtopic, mutta esim. monessa luotto/lainahakemuksessa kysytään työnantajaa ja työnantajan puhelinnumeroa.

Onkohan kovin yleistä että epäselvissä tapauksissa soittavat työnantajalle ja varmistavat että ko. henkilö työskentelee vakituisessa työsuhteessa alkaen kk/vv ja mitähän muuta mahtavat tiedustella? Kellään kokemuksia?