Työelämäkeskustelu

[valexi]

Joskus mietiskelin eräässä työpaikassa että mitä töitä ne johtajat tekee jos ei istu palavereissa? Tulin siihen tulokseen että ei mitään. Se palavereissa istuminen on niiden työtä.

Kyllä, suomalainen työelämä elää edelleen jotain 80-lukua.

No hohhoijaa. Pitäiskö se toimari ottaa sitten koodaamaan sitä softaa sinne?
Eiköhän noilla palavereilla yms. ole juuri se tarkoitus, että kun tarvitsee tehdä päätöksiä, niin niitä myös saadaan ja niistä kannetaan vastuu.

 

[SampoTexaa]

No hohhoijaa. Pitäiskö se toimari ottaa sitten koodaamaan sitä softaa sinne?
Eiköhän noilla palavereilla yms. ole juuri se tarkoitus, että kun tarvitsee tehdä päätöksiä, niin niitä myös saadaan ja niistä kannetaan vastuu.

No hohhoijaa, yrityksissähän ei muuta johtoa ole ollenkaan?

Kysymys, miten noissa palavereissa voi tehdä hyviä päätöksiä jos kaikki päivät istuu noissa palavereissa?

edit: Käytännön esimerkki omasta työelämästä. Joka tiistai klo 9-10 istuttiin tunniksi pohtimaan saako ehdotettuja pari tonnin kehityksiä tehdä. Pöydän ääressä olijoiden yhteenlaskettu vuosipalkka oli n. 800 k€. Kenelläkään ei ollut mitään käytännön ymmärrystä itse tekemisestä. Byrokraattista, vanhanaikaista ja hidasta.

 

[valexi]

edit: Käytännön esimerkki omasta työelämästä. Joka tiistai klo 9-10 istuttiin tunniksi pohtimaan saako ehdotettuja pari tonnin kehityksiä tehdä. Pöydän ääressä olijoiden yhteenlaskettu vuosipalkka oli n. 800 k€. Kenelläkään ei ollut mitään käytännön ymmärrystä itse tekemisestä. Byrokraattista, vanhanaikaista ja hidasta.

Vainiin. Itse asiantuntijana yleensä toteutan omaa toimenkuvaa itsenäisesti. Sitten kun tulee joku päätöksentekopiste, mihin tarvii hakea linjauksen, esittelen toimintavaihtoehdot ja niiden vaikutusanalyysin pomoille. Yleensä tällaisesta kokouksesta tullaan ulos selvän suunnitelman kanssa mitä tehdään seuraavaksi.

Suoraviivaista, nykyaikasta ja nopeaa.

 

[vitalift]

No hohhoijaa, yrityksissähän ei muuta johtoa ole ollenkaan?

Kysymys, miten noissa palavereissa voi tehdä hyviä päätöksiä jos kaikki päivät istuu noissa palavereissa?

edit: Käytännön esimerkki omasta työelämästä. Joka tiistai klo 9-10 istuttiin tunniksi pohtimaan saako ehdotettuja pari tonnin kehityksiä tehdä. Pöydän ääressä olijoiden yhteenlaskettu vuosipalkka oli n. 800 k€. Kenelläkään ei ollut mitään käytännön ymmärrystä itse tekemisestä. Byrokraattista, vanhanaikaista ja hidasta.

Siis osan ihmisten työ on käytännössä vain palaveria. Mutta siinä on varmasti tosi iso ero, tehdäänkö niissä palavereissa mitään sellaista,että asiat vaikka etenesivät. Olen itse seurannut sivusta sellaista, että palavereita vain pidetään pitämisen vuoksi. Ei niiden lopputuloksista ikinä mitään käytäntöön saada. Ei ole pöytäkirjoja,ei mitään kunnon rakennetta tai ideaakaan välttämättä. Kunhan vain rupatellaan.

Sitten taas on palavereita, joissa asioita edistetään. Parhaassa tapauksessa tehdään pöytäkirjaa tms. jotta voidaan tarvittaessa palata siihen, mitä päätettiin ja ollaanko aikataulussa jne.

 

[Jorsetti]

Haastattelussa kysyttiin, että mitkä on tavoitteesi tässä työssä. Oli jotenkin niin hämmentävä kysymys, että meinasin sanoa "kerro sinä". Tai sitten vain nielaisin syötin koukkuineen.

Paikan vaihtoa katsonut ja palkkahaarukat olleet noin tonnia paremmat nykyiseen verrattuna. Nykyinen tarjosi muutaman satasen enemmän, joten haen entistä suuremmalla innolla muita hommia.

 

[dropadrop]

Haastattelussa kysyttiin, että mitkä on tavoitteesi tässä työssä. Oli jotenkin niin hämmentävä kysymys, että meinasin sanoa "kerro sinä". Tai sitten vain nielaisin syötin koukkuineen.

No rehellinen vastaushan olisi yksi vaihtoehto? Tai sitten vaan kerrot että kaipaat isompia haasteita kun kaikki on muuttunut helpoksi etkä enää koe kehittyväsi.

 

[theriku94]

Seuraavanlainen tilanne.
Työt loppumassa nykyisessä yrityksessä.
Nyt kyseessä iirtyminen omaan yritykseen ja siimä samassa tekisin välillä keikkahommia tuolle vanhalle yritykselle.

Minkäläistä palkkaa pitäisi laskuttaa?
Nykyinen palkka ollut n.3700€/kk

 

[juhei]

Seuraavanlainen tilanne.
Työt loppumassa nykyisessä yrityksessä.
Nyt kyseessä iirtyminen omaan yritykseen ja siimä samassa tekisin välillä keikkahommia tuolle vanhalle yritykselle.

Minkäläistä palkkaa pitäisi laskuttaa?
Nykyinen palkka ollut n.3700€/kk

Minkä alan hommia? IT-puolella konsulttien tuntihinnat liikkuu jossain 80-100€ välillä, joskus jopa jotain 120€/h ja jotain kovempaakin jossain erikoistilanteessa. Jostain muistelen lukeneeni jotain sellaista että kolme kertaa normaali tuntipalkka, niin alkaa olemaan kohdillaan.

Jos it-ala, niin ei muuta kuin katselemaan julkisten IT-hankintojen tarjouksia ja katsomaan mitä tuntihintaa siellä pyörii.

 

[eba]

Seuraavanlainen tilanne.
Työt loppumassa nykyisessä yrityksessä.
Nyt kyseessä iirtyminen omaan yritykseen ja siimä samassa tekisin välillä keikkahommia tuolle vanhalle yritykselle.

Minkäläistä palkkaa pitäisi laskuttaa?
Nykyinen palkka ollut n.3700€/kk

Näistä saa ehkä jotain ideoita mahdollisesti:

Yrityksen kulut: Paljonko yrittäjälle jää laskutuksesta käteen?

Mitkä ovat yrityksen yleisimmät kulut tai paljonko yrittäjän pitäisi laskuttaa haluamalleen ansiotasolle päästäkseen? Tutustu aiheeseen!

yrityksen-perustaminen.net

3000 € nettona / kk, paljonko yrittäjän pitää laskuttaa?

Lue Valjaan blogi aiheesta: Paljonko yrittäjän pitää laskuttaa kuukaudessa, että käteen jää verojen jälkeen noin 3000 euroa kuukaudessa?

valjas.fi

 

[Bigfoot007]

Minkä alan hommia? IT-puolella konsulttien tuntihinnat liikkuu jossain 80-100€ välillä, joskus jopa jotain 120€/h ja jotain kovempaakin jossain erikoistilanteessa. Jostain muistelen lukeneeni jotain sellaista että kolme kertaa normaali tuntipalkka, niin alkaa olemaan kohdillaan.

Jos it-ala, niin ei muuta kuin katselemaan julkisten IT-hankintojen tarjouksia ja katsomaan mitä tuntihintaa siellä pyörii.

Yksityisyrittäjä ja julkiset IT-hankinnat harvoin kohtaavat toisiaan. Hankkeet ovat A) liian suuria pienyrittäjille B) pitää olla valmiiksi kompetenssia vastaavista hankkeista = julkisen sektorin "hovitoimittajat" voittavat kaikki kilpailutukset C) Ilman sopivia henkilösuhteita ja byrokraattien voitelua harvemmin pääsee puuta pidemmälle.

 

[juhei]

Yksityisyrittäjä ja julkiset IT-hankinnat harvoin kohtaavat toisiaan. Hankkeet ovat A) liian suuria pienyrittäjille B) pitää olla valmiiksi kompetenssia vastaavista hankkeista = julkisen sektorin "hovitoimittajat" voittavat kaikki kilpailutukset C) Ilman sopivia henkilösuhteita ja byrokraattien voitelua harvemmin pääsee puuta pidemmälle.

Tarkoitin sitä, että tuolta saa jotain käsitystä siitä, missä hintaluokassa konsultit pyörii. Eikä pelkästään niitä voittaneita tarjouksia, vaan kaikkia osallistuneita.

Mutta ihan totta, että tuolla on kaikenlaista erikoista. Viime aikoina on alkanut näkymään kikkailua sen suhteen, että joku tietty osio on käytännössä ilmainen, ja hinta on leivottu sisään jonnekin muualle. Tarkoituksena varmaan saada täydet pisteen jostain osiosta, ja sitä kautta nostaa mahdollisuuksia koko homman voittamiseen.

 

[Pizzan ystävä]

Viime aikoina on alkanut näkymään kikkailua sen suhteen, että joku tietty osio on käytännössä ilmainen, ja hinta on leivottu sisään jonnekin muualle. Tarkoituksena varmaan saada täydet pisteen jostain osiosta, ja sitä kautta nostaa mahdollisuuksia koko homman voittamiseen.

Tätä puliveivausta on ainakin 10 vuotta sitten jo harrastettu, enkä ihmettelisi, vaikka sillä olisi paljon pidempikin historia.

 

[theriku94]

Ihan insinööri puolen hommia. Varmaan lähempänä tota 60€ ollaan kuin it-puolen hommia.

 

[jarmojs]

Minkä alan hommia? IT-puolella konsulttien tuntihinnat liikkuu jossain 80-100€ välillä, joskus jopa jotain 120€/h ja jotain kovempaakin jossain erikoistilanteessa. Jostain muistelen lukeneeni jotain sellaista että kolme kertaa normaali tuntipalkka, niin alkaa olemaan kohdillaan.

Jos it-ala, niin ei muuta kuin katselemaan julkisten IT-hankintojen tarjouksia ja katsomaan mitä tuntihintaa siellä pyörii.

TA laskuttaa reilu 5x mun tuntipalkan asiakkaalta jos tuntihommia teen.

 

[Poppamies]

TA laskuttaa reilu 5x mun tuntipalkan asiakkaalta jos tuntihommia teen.

Meinasin sanoa että melko kova, mutta laskin, että meillä yli 6x! Jösses.
Ja tiedän että jos asiakkaan puolelta ottaa tunteja, niin hinta on vielä kovempi. Varmasti myös palkkaus...

 

[ZarekX]

TA laskuttaa reilu 5x mun tuntipalkan asiakkaalta jos tuntihommia teen.

Kuis asiakas ei ole headhuntanut sinut jo vai onko sulla joku Non-compete?

 

[jarmojs]

Kuis asiakas ei ole headhuntanut sinut jo vai onko sulla joku Non-compete?

Teen enimmäkseen sisäisiä R&D-hommia, mutta toivottavasti laiva kääntyy enemmän kohtia asiakasprojekteja.
Edit: Puhuin aamulla paskaa. Suhde onkin 6,65/1.

 

[CpnJake]

Tulipahan käytyä, vaikutti kyllä erittäin hyvälle. Vaikka vähän ehken irvistelivät palkkapyynnölle, niin totesivat sen olevan jokseenkin linjassaan, eikä mikään mahdoton.
Jatkoa odotellen, katsotaan kuinka käy.

Kyllähän tässä loppujenlopuksi niin kävi, että työsoppari kirjoitettiin ja kuukauden päästä uusiin haasteisiin. Saapa nähä kuinka äijän käy.

 

[asddsa]

Onko teistä ok olla flunssassa töissä? Itse yleensä olen ajatellut ettei jonkun pikku nuhan takia tarvi saikuttaa ja näin kai yleisesti ohjeistetaan, mutta toisaalta alkaa jo vituttaa kun töissä jotkut pärskii viikosta toiseen.

Toisaalta kaipa tuo olisi jo tarttunut itseenikin, jos olisi tarttuakseen.

 

[Mikkos]

Onko teistä ok olla flunssassa töissä? Itse yleensä olen ajatellut ettei jonkun pikku nuhan takia tarvi saikuttaa ja näin kai yleisesti ohjeistetaan, mutta toisaalta alkaa jo vituttaa kun töissä jotkut pärskii viikosta toiseen.

Toisaalta kaipa tuo olisi jo tarttunut itseenikin, jos olisi tarttuakseen.

No ei tietenkään mennä kipeenä töihin

 

[Honzo]

Onko teistä ok olla flunssassa töissä? Itse yleensä olen ajatellut ettei jonkun pikku nuhan takia tarvi saikuttaa ja näin kai yleisesti ohjeistetaan, mutta toisaalta alkaa jo vituttaa kun töissä jotkut pärskii viikosta toiseen.

Toisaalta kaipa tuo olisi jo tarttunut itseenikin, jos olisi tarttuakseen.

Lähitöihin ei, mutta kyllä etätöitä voi tehdä, vaikka nenä vähän vuotaakin.

 

[asddsa]

No ei tietenkään mennä kipeenä töihin

No yleensä ohjeistetaan että kuumeettomassa flunssassa voi mennä töihin.

Älä jää kotiin niiskuttamaan! Ylilääkäri: Flunssassa voi mennä töihin, eikä tauti välttämättä tartu

Jos et ole sairaana lähikontaktissa kollegoihin tai asiakkaisiin, voit hyvin mennä toimistotöihin. Vitamiinien syömisen voi myös unohtaa flunssan alettua.

yle.fi

 

[bonekuukkeli]

No yleensä ohjeistetaan että kuumeettomassa flunssassa voi mennä töihin.

Älä jää kotiin niiskuttamaan! Ylilääkäri: Flunssassa voi mennä töihin, eikä tauti välttämättä tartu

Jos et ole sairaana lähikontaktissa kollegoihin tai asiakkaisiin, voit hyvin mennä toimistotöihin. Vitamiinien syömisen voi myös unohtaa flunssan alettua.

yle.fi

Harvinaisen typerä kommentti ylilääkäriltä, jos on oikeasti sanonut ettei "tauti välttämättä tartu". Eihän se välttämättä tartu, vaikka menisit töihin 39 asteen kuumeessakin. Mutta nimenomaan yskiminen ja räkiminenhän niitä pöpöjä levittää ympäristöön, oli sitä kuumetta vielä siinä vaiheessa kerennyt muodostua tai ei. Ja välttämättä oireiden alettua ei vielä tiedä, mitä tuleman pitää.

 

[Mikkos]

No yleensä ohjeistetaan että kuumeettomassa flunssassa voi mennä töihin.

Älä jää kotiin niiskuttamaan! Ylilääkäri: Flunssassa voi mennä töihin, eikä tauti välttämättä tartu

Jos et ole sairaana lähikontaktissa kollegoihin tai asiakkaisiin, voit hyvin mennä toimistotöihin. Vitamiinien syömisen voi myös unohtaa flunssan alettua.

yle.fi

Meillä kyllä saa lähtöpassit kotiin ihan työkavereiden puolesta jos meet töihin niiskuttamaan.
Muutenkin todella typerä juttu. Se että sinulle ei tule kuumetta flussassa ei tarkoita etteikö muille tulisi joten turha mennä sitä vasiten työpaikalle tartuttamaan muihin.

Plus että miks edes kysyt jos lähteesi sanoo että on ok mennä?

 

[asddsa]

Meillä kyllä saa lähtöpassit kotiin ihan työkavereiden puolesta jos meet töihin niiskuttamaan.
Muutenkin todella typerä juttu. Se että sinulle ei tule kuumetta flussassa ei tarkoita etteikö muille tulisi joten turha mennä sitä vasiten työpaikalle tartuttamaan muihin.

Niin no en minä ole mennytkään. Jos lukisit alkuperäisen viestin.

 

[Johan_V]

Meillä kyllä saa lähtöpassit kotiin ihan työkavereiden puolesta jos meet töihin niiskuttamaan.
Muutenkin todella typerä juttu. Se että sinulle ei tule kuumetta flussassa ei tarkoita etteikö muille tulisi joten turha mennä sitä vasiten työpaikalle tartuttamaan muihin.

Plus että miks edes kysyt jos lähteesi sanoo että on ok mennä?

Teillä työkaverit jakaa lääkärintodistuksia?

 

[Mikkos]

Teillä työkaverit jakaa lääkärintodistuksia?

Ei, vaan valituksia, nillityksia, selän takana paskan puhumista, mahdoton tehdä töitä kun ei kartetaan ja häädetään joten siinä on syytä jäädä kotiin vaikka pomon mielestä olis valmis töihin. Toki vain sen 3 päivän osalta minkä saa olla pois ilman todistusta.

 

[dropadrop]

Mulla valuu nenä koko talven, eli jäisi työpäivät vähiin jos en saisi pärskiä / niistää nenää aamulla saapuessa tai lounaan jälkeen. Se kyllä loppuu ~15 minuutin toimistolla olon jälkeen, ja flunssat on sitten erikseen.

 

[asddsa]

Mulla valuu nenä koko talven, eli jäisi työpäivät vähiin jos en saisi pärskiä / niistää nenää aamulla saapuessa tai lounaan jälkeen. Se kyllä loppuu ~15 minuutin toimistolla olon jälkeen, ja flunssat on sitten erikseen.

Joo mullakin alkaa talvisin ulkona vuotamaan nokka aika herkästi. Mutta siis jos joku pärskii koko päivän ja päivästä/viikosta toiseen.

 

[Pizzan ystävä]

Ja myös mulla siirtymät kylmästä lämpimään saavat nokan vuotamaan, mutta eiköhän kaikki kuitenkin ymmärtäneet, ettei puhe nyt ollut siitä, vaan sairaana työskentelystä. Joka on siis aivan älytöntä touhua.

 

[ShavedSasquatch]

Itsellä flunssat kestää aina pari viikkoa, joten kyllä ärsyttää, kun ihmiset tulee kipeänä töihin tartuttamaan muut. Varsinkin, jos tekevät säännöllisesti etätöitä osan viikosta muutenkin.

 

[asddsa]

Varsinkin, jos tekevät säännöllisesti etätöitä osan viikosta muutenkin.

Joo sehän tässä ihmetyttää, että onko sinne toimistolle sitten pakko tulla pärskimään.

 

[RealityBites]

Joo sehän tässä ihmetyttää, että onko sinne toimistolle sitten pakko tulla pärskimään.

Totta kai, jos on säädetty, että "kaksi lähipäivää".

No flunssassa nyt sai olla. Mutta annappa olla, jos ilmoitit, että työt vaatii, niin tuli vastaus, että "ok, jos nyt työt vaatii mutta tasapuolisuuden nimissä pitäisi sopia etukäteen".

No, in-houset on erikseen. Olisinpa tajunnut vastata että "No kyllä muuten mutta kun kato näitä meidän pääkäyttäjiä pitää opastaa jo toisen kerran testaukseen".

Nämä on kyllä sellainen taiteenlaji, että ei muuten ainakaan tekijämiehille sovi.

 

[godzilla43]

Itse oon joskus valitettavasti vähän kuumeessakin tehny töitä etänä. Toimistolle jos menen niin töiden jälkeen lähden salille tai harrastaa jotain muuta urheilua. En ole lääkäri mutta mielestäni tässä parempi neuvo mene toimistolle jos olet siinä kunnossa että töiden jälkeen lähet urheilee.

 

[ulti_]

Itse oon joskus valitettavasti vähän kuumeessakin tehny töitä etänä. Toimistolle jos menen niin töiden jälkeen lähden salille tai harrastaa jotain muuta urheilua. En ole lääkäri mutta mielestäni tässä parempi neuvo mene toimistolle jos olet siinä kunnossa että töiden jälkeen lähet urheilee.

Tämä on minun mielestäni hyvä nyrkkisääntö, jota käytän itsekin. Jos on sen verran kipeä ettei viitsisi lähteä jumpalle saman päivän aikana niin on keskimäärin sen verran kipeä ettei kannata tehdä töitäkään.

 

[KiLLPaTRiCK]

Harvinaisen typerä kommentti ylilääkäriltä, jos on oikeasti sanonut ettei "tauti välttämättä tartu". Eihän se välttämättä tartu, vaikka menisit töihin 39 asteen kuumeessakin. Mutta nimenomaan yskiminen ja räkiminenhän niitä pöpöjä levittää ympäristöön, oli sitä kuumetta vielä siinä vaiheessa kerennyt muodostua tai ei. Ja välttämättä oireiden alettua ei vielä tiedä, mitä tuleman pitää.

Niin, eihän sitä asiantuntijaa kannata uskoa, kun täällä tiedetään kaikki paremmin.

 

[Sikatiiker]

Ihan insinööri puolen hommia. Varmaan lähempänä tota 60€ ollaan kuin it-puolen hommia.

Tuntitaksat on nousseet viime vuosina kymppejä tekniikan alalla. Konsulttien tuntihinnat kokemusvuosista riippuen ~70-90€ ja ohjelmointi/tekninen järjestelmäasiantuntijatyö sitten luokkaa 80-100€. Noi on oikeasti vielä hitusen maltillisemmat hinnat kuin isoilla taloilla jotka saavat isoimmat hankkeet. Voihan noilla jo hävitä yhden Hiacen kokoluokan hankkeissa hintakilpailun, mutta jos ei ole asennustöitä niin itse pyytäisin enemmän kuin 60€/h. Urakkahinnoittelu tietysti aina paras, mutta riippuen mihin hommaan soveltuu mikäkin.

 

[bonekuukkeli]

Niin, eihän sitä asiantuntijaa kannata uskoa, kun täällä tiedetään kaikki paremmin.

On sitä sen verran hoitoalalla tullut touhuttua vuosien varrella, että noinkin yksinkertainen asia kuin pöpöjen tarttuminen on tuttu käsite. Ja suurin osa sen ymmärtää ilman koulujakin. Mutta toki lehdistölle toimiva ja riittävän ympäripyöreä kommentti. Vähän sama kun sanon, että "ylilääkäri ei välttämättä ole oikeassa".

 

[theriku94]

Mille toimi alalle laittaisitte suunnitteluun ja teknisiin piirustuksiin keskittyvän yrityksen?

 

[Bigfoot007]

Ties kuinka monennet YT-neuvottelut ovat vaihteeksi ohitse. Jengiä lähti vähemmän kuin suunniteltiin mutta samalla oven avauksella lähti myös muutama kollega vapaaehtoisesti, tuskin maltan odottaa kuinka paljon lisäduunia tulee taas valumaan omalla pöydälle ilman sen kummempia perehdytyksiä. Johtajien tyhjäntoimittaja-kaverit saivat luonnollisesti pitää suojatyöpaikkansa, mutta positiivisena yllätyksenä muutama lusmu lensi pellolle mukaan lukien aikaisemmin pariin kertaan mainitsemani etäsankari, joka osallistui palavereihin pääsääntöisesti baarin terassilta, after ski:ltä tai huviveneeltä yleensä kohtalaisessa päiväkännissä.
Edit: Mikä olennaisinta, oma työpaikka ja työnkuva ja jopa palkka säilyivät ennallaan. En tiedä pitäisikö hyppiä riemusta tai vetää kunnon kaatokännit, sopivasti viikonloppu alkamassa

 

[RealityBites]

Oli paras haastattelu varmasti ikinä, mutta kuten tavallista, ei just sitä tiettyä osaamista ollut valmiiksi. Tätähän ei voi toki parin vuosikymmenen työkokemuksella millään oppia siinä työn ohessa, jos osaamista muuhun on jo valmiiksi.

Vaan josko keskittyisi joulun viettoon ja lepäämiseen. Tein kyllä Eurojackpotin ja Loton - ei olisi niin suurelti väliksi koko työnteosta enää, kun tämä hakeminen on yhtä leikkimistä..

 

[Harb]

Mille toimi alalle laittaisitte suunnitteluun ja teknisiin piirustuksiin keskittyvän yrityksen?

Vastattu Yrittäjyys ja oma firma -lankaan

 

[Tikiti]

Onko kenelläkään kokemuksia tai vinkkejä tämmöiseen tilanteeseen.
Tuli saatua YT:llä lähtö yhdestä paikasta ja nyt hain sitten toiseen firmaan. Ylemmän toimihenkilön paikka (projektipäällikkö), mutta en oikein pidä sopimuksessa olevasta kohdasta kilpailukielto: "Työntekijä sitoutuu olemaan työsuhteen voimassaoloaikana harjoittamatta suoraan tai välillisesti mitään työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijä sitoutuu työsuhteen päätyttyä olemaan kuuden kuukauden ajan solmimatta työnantajan kanssa kilpailevaa työsopimusta tai välillisestikään harjoittamatta työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijän sopimussakko tämän kohdan rikkomisesta on kuuden kuukauden palkkaa vastaava määrä. Työntekijä saa työsuhteen aikana sellaista yrityksen kannalta olevaa avaintietoa (mm. budjetit, yhteistyösopimukset, asiakassopimukset, johtoryhmän päätökset, ennusteet, markkinatilanteet), että saatu tieto on luokiteltavissa erittäin merkittäväksi ja salaiseksi."

Eli ymmärtääkseni en saa työskennellä alan firmassa 6kk aikana irtisanoutumisestani ja tuo yritys maksaa sitten 40% palkastani vielä työsuhteen loppumisen jälkeen tai jos tätä rikon niin joudun maksamaan 6kk palkan verran sakkoa.

Mielestäni aika kohtuutonta rajoittaa mun työnhakua jatkossa noin. Muutenkin tuonne mennessä tiputan palkkaani nykyisestä lähemmäs tonnilla.

 

[RealityBites]

Onko kenelläkään kokemuksia tai vinkkejä tämmöiseen tilanteeseen.
Tuli saatua YT:llä lähtö yhdestä paikasta ja nyt hain sitten toiseen firmaan. Ylemmän toimihenkilön paikka (projektipäällikkö), mutta en oikein pidä sopimuksessa olevasta kohdasta kilpailukielto: "Työntekijä sitoutuu olemaan työsuhteen voimassaoloaikana harjoittamatta suoraan tai välillisesti mitään työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijä sitoutuu työsuhteen päätyttyä olemaan kuuden kuukauden ajan solmimatta työnantajan kanssa kilpailevaa työsopimusta tai välillisestikään harjoittamatta työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijän sopimussakko tämän kohdan rikkomisesta on kuuden kuukauden palkkaa vastaava määrä. Työntekijä saa työsuhteen aikana sellaista yrityksen kannalta olevaa avaintietoa (mm. budjetit, yhteistyösopimukset, asiakassopimukset, johtoryhmän päätökset, ennusteet, markkinatilanteet), että saatu tieto on luokiteltavissa erittäin merkittäväksi ja salaiseksi."

Eli ymmärtääkseni en saa työskennellä alan firmassa 6kk aikana irtisanoutumisestani ja tuo yritys maksaa sitten 40% palkastani vielä työsuhteen loppumisen jälkeen tai jos tätä rikon niin joudun maksamaan 6kk palkan verran sakkoa.

Mielestäni aika kohtuutonta rajoittaa mun työnhakua jatkossa noin. Muutenkin tuonne mennessä tiputan palkkaani nykyisestä lähemmäs tonnilla.

Tämä nyt on täyttä mutua enkä juuri tässä kohtaa jaksa käydä tarkistamaan, mutta käsittääkseni nämä kilpailukiellot on jo todettu ajat sitten laittomiksi siinä mielessä, että jos moista edellytetään, niin sitten maksetaan myöskin täysi palkka siltä ajalta kun kielto on voimassa.

NDA nyt on tietysti eri asia ja tuo voidaan hoitaa myös sillä. Sitten jos asian ajattelee toisen päin, niin eihän freelancer-hommia tai extejä olisi olemassakaan, jos tuota rajoitettaisiin työsoppairehdoilla.

Toki paremmin tietävät voivat korjata tarvittaessa..

 

[juhei]

Tämä nyt on täyttä mutua enkä juuri tässä kohtaa jaksa käydä tarkistamaan, mutta käsittääkseni nämä kilpailukiellot on jo todettu ajat sitten laittomiksi siinä mielessä, että jos moista edellytetään, niin sitten maksetaan myöskin täysi palkka siltä ajalta kun kielto on voimassa.

NDA nyt on tietysti eri asia ja tuo voidaan hoitaa myös sillä. Sitten jos asian ajattelee toisen päin, niin eihän freelancer-hommia tai extejä olisi olemassakaan, jos tuota rajoitettaisiin työsoppairehdoilla.

Toki paremmin tietävät voivat korjata tarvittaessa..

Jotain samaa mutuilen itsekin. Projektipäällikön homma on ihan perustyötä eikä siinä pitäisi tuollaisia pykäliä olla. Ja jos olisi, niin korvauksen pitäisi näkyä palkassa. Jokunen vuosi sitten näistä oli juttua ja saattoi tosiaan jotain linjauksia tulla. Google kertonee enemmän, mutta en itse missään nimessä laittaisi nimeä tuollaiseen paperiin.

 

[Tikiti]

Suuret kiitokset @RealityBites ja @juhei nopeista vastauksista. Kyseessä on uusiutuvan energian sektorilla oleva yritys joka rakentaa aurinko- ja tuulipuistoja. Ei tuolla alalla ole mitään niin erikoisia salaisuuksia olemassa, että tuo olisi mitenkään perusteltu. NDA:n ymmärrän ja tätä tulen ehdottamaan, mutta tuota en allekirjoita tuommoisenaan. Ymmärtäisin jos olisi kyseessä joku uuteen tutkimukseen tai läpimurtoon jollain alalla liittyvä työ, jossa tiedon vuotamisesta voisi olla isoa vahinkoa. Täytyy käyttää liiton lakimiehellä ja tutkia asiaa tarkemmin vielä.

 

[juhei]

Suuret kiitokset @RealityBites ja @juhei nopeista vastauksista. Kyseessä on uusiutuvan energian sektorilla oleva yritys joka rakentaa aurinko- ja tuulipuistoja. Ei tuolla alalla ole mitään niin erikoisia salaisuuksia olemassa, että tuo olisi mitenkään perusteltu. NDA:n ymmärrän ja tätä tulen ehdottamaan, mutta tuota en allekirjoita tuommoisenaan. Ymmärtäisin jos olisi kyseessä joku uuteen tutkimukseen tai läpimurtoon jollain alalla liittyvä työ, jossa tiedon vuotamisesta voisi olla isoa vahinkoa. Täytyy käyttää liiton lakimiehellä ja tutkia asiaa tarkemmin vielä.

Liittoon ehdottomasti yhteys. En itse tosiaan osaa tarkemmin sanoa, mutta näistä oli juttua uutisissa jokunen vuosi sitten ja yleinen viesti oli että suurin osa perusteettomia. Ja siellä liitossa osaavat varmasti sanoa paremmin.

 

[RealityBites]

Liittoon ehdottomasti yhteys. En itse tosiaan osaa tarkemmin sanoa, mutta näistä oli juttua uutisissa jokunen vuosi sitten ja yleinen viesti oli että suurin osa perusteettomia. Ja siellä liitossa osaavat varmasti sanoa paremmin.

Tämän itsekin meinasin laittaa, että liitosta kyllä neuvovat mielellään. Ja se mielikuva itselläkin on, että kokolailla perusteettomia ovat.

 

[SampoTexaa]

Onko kenelläkään kokemuksia tai vinkkejä tämmöiseen tilanteeseen.
Tuli saatua YT:llä lähtö yhdestä paikasta ja nyt hain sitten toiseen firmaan. Ylemmän toimihenkilön paikka (projektipäällikkö), mutta en oikein pidä sopimuksessa olevasta kohdasta kilpailukielto: "Työntekijä sitoutuu olemaan työsuhteen voimassaoloaikana harjoittamatta suoraan tai välillisesti mitään työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijä sitoutuu työsuhteen päätyttyä olemaan kuuden kuukauden ajan solmimatta työnantajan kanssa kilpailevaa työsopimusta tai välillisestikään harjoittamatta työnantajan kanssa kilpailevaa toimintaa. Työntekijän sopimussakko tämän kohdan rikkomisesta on kuuden kuukauden palkkaa vastaava määrä. Työntekijä saa työsuhteen aikana sellaista yrityksen kannalta olevaa avaintietoa (mm. budjetit, yhteistyösopimukset, asiakassopimukset, johtoryhmän päätökset, ennusteet, markkinatilanteet), että saatu tieto on luokiteltavissa erittäin merkittäväksi ja salaiseksi."

Eli ymmärtääkseni en saa työskennellä alan firmassa 6kk aikana irtisanoutumisestani ja tuo yritys maksaa sitten 40% palkastani vielä työsuhteen loppumisen jälkeen tai jos tätä rikon niin joudun maksamaan 6kk palkan verran sakkoa.

Mielestäni aika kohtuutonta rajoittaa mun työnhakua jatkossa noin. Muutenkin tuonne mennessä tiputan palkkaani nykyisestä lähemmäs tonnilla.

Itsellä on kokemuksia kilpailukielloista. Niissähän ei mitään ihmeellistä mutta tuollainen 6kk kielto työsuhteen päättymisen jälkeen on ihan naurettava vaikka tulisi 40%:n liksa. Jos laskee että projarin 5k€/kk palkalla istuu kotona 40% palkalla niin menettää 18k€. Jos uudesta duunista saa vaikka 500€/kk enemmän niin tämän menetetyn 18k€ takaisinmaksuun menee 3 vuotta.

Itsellä henkilökohtaisesti soisi kellot isosti tuollaista työnantajasta mutta kannattaa kilauttaa lakikaverille liittoon.

 

[kajakkivajakki]

Tuohon kilpailusopimuskieltoonhan tuli hiljattain ihan lakimuutos. Aiemmin noita rustattiin täysin perusteetta, mutta kun siihen tuli tuo velvollisuus maksaa palkkaa niin moni vanha sopimus kumottiin välittömästi.
Tässä tapauksessa tuo tarjottu soppari sisältää uuden lain mukaiset ehdot:
Kilpailukieltosopimuksessa rajoitusajaksi voidaan sopia enintään vuosi työsuhteen päättymisestä. Työnantajan on korvattava kilpailukieltosopimuksen takia korvauksena rajoitusajalta työntekijälle 40 prosenttia palkasta enintään 6 kuukauden kilpailukielloissa ja 60 prosenttia palkasta tätä pidemmissä kilpailukielloissa. Korvaus on maksettava rajoitusajan kuluessa normaaleina palkanmaksupäivinä, ellei työsopimuksen päättämisen jälkeen toisin sovita.

Eli tuolta osin asia on tarjotussa sopparissa kunnossa ja jos työnantaja ei sitä työntekijän pyynnöstä poista sopparista niin sitten työsopimusta et allekirjoita, jollet sitä hyväksy.