Tyhmät ihmiset

[tuoppi´]

Haluaisitko antaa työnantajallesi oikeuden perustaa, ilman sinun käymistä konttorilla, pankkitilin sinun nimelläsi? Tämäkö nyt olisi ok, mutta tunnistautuminen omilla pankkitunnuksilla kerran ei?

Se pankkitili pitäisi tietysti olla yrityksen nimissä.

 

[Ponsu]

Se pankkitili pitäisi tietysti olla yrityksen nimissä.

Mutta kun ei sillä voi e-tunnistetta käyttää, jos se on yrityksen nimissä. Selkeästi tässä nyt joko tahallaan trollaat, tai et tiedä mikä tässä edes on homman idea.

 

[tuoppi´]

Mutta kun ei sillä voi e-tunnistetta käyttää, jos se on yrityksen nimissä. Selkeästi tässä nyt joko tahallaan trollaat, tai et tiedä mikä tässä edes on homman idea.

Sille ei voi tietenkään mitään, jos järjestelmä on lähtökohtaisesti suunniteltu typerästi siihen nähden, että sitä pitäisi käyttää työhommissa.

 

[Lucas]

Sille ei voi tietenkään mitään, jos järjestelmä on lähtökohtaisesti suunniteltu typerästi siihen nähden, että sitä pitäisi käyttää työhommissa.

Eihän kaikilla suomalaisilla (tai Suomessa asuvilla) ole mitään TUPAS-verkkopankkitunnuksia, mobiilivarmennetta tai henkilökorttia jossa on sähköisen asioinnin mahdollistava siru. Vielä isommalta osalta ne puuttuvat jotka Suomessa ovat tilapäisissä keikkatöissä.

Hyvin sopii tähän tyhmät ihmiset ketjuun tuollaisen järjestelmän suunnittelijat jotka eivät ole em. asiaa tajunneet huomioida sitä tehdessään.

 

[Jurppii]

Onko Maaritin piittaamattomuus ja ymmärtämättömyys tyhmempää kuin omalla nimellä ja naamalla sen mainostaminen? Paskamyrsky osuu pienemmästäkin inboxiin nykyään...

Koronavirus | ”Jos joku maksaa, niin otan taksin, mutta muuten menen junalla” – HS vieraili Helsinki-Vantaalla, jossa vastuu varovaisuudesta on sysätty matkustajille

Helsinki-Vantaan lentoasemalla testatuista matkustajista löytyy 2–3 kertaa niin paljon koronavirustartuntoja kuin muusta Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella testatusta väestöstä. Tiukkoja koronatoimia matkustajat eivät silti kentällä kohtaa.

www.hs.fi

Myös Maarit Asikainen saapui Helsinki–Vantaan lentokentälle Göteborgista.

Hän kertoo olleensa tapaamassa lapsiaan ja lapsenlapsiaan.

Asikainen kertoo, että lentokoneesta lähtiessä hänelle jaettiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) suositus omaehtoisesta karanteenista.

Myös Asikaisella on tiedossa julkisten kulkuneuvojen välttämistä koskeva ohjeistus.

”Jos joku maksaa niin otan taksin, mutta muuten menen junalla. En henkilökohtaisesti ymmärrä tätä koko asiaa.”

 

[jarp]

Se pankkitili pitäisi tietysti olla yrityksen nimissä.

Yrityksen pankkitilille tunnistaudutaan henkilökohtaisilla tunnuksilla... Turhaa vänkäämistä, moderni Suomessa (EU:ssa?) käytössä tunnistausumisifra ei tue siviiliminän ja työnantaja minän erottamista toisistaan, eikä työnantaja mahda sille kertakaikkisesti mitään.

Sinänsä olen samaa mieltä ja vielä pidemmällekin vietynä, että ihmisellä pitäisi olla mahdollisuus hankkia virallisesti useita eri identiteettejä ja käyttää haluamaansa identiteettiä haluamissaan tilanteissa. Mutta tämä ei ole sitä, mitä Suomi ja EU haluaa, aivan päinvastoin.

 

[pelitys]

Eihän kaikilla suomalaisilla (tai Suomessa asuvilla) ole mitään TUPAS-verkkopankkitunnuksia, mobiilivarmennetta tai henkilökorttia jossa on sähköisen asioinnin mahdollistava siru. Vielä isommalta osalta ne puuttuvat jotka Suomessa ovat tilapäisissä keikkatöissä.

Hyvin sopii tähän tyhmät ihmiset ketjuun tuollaisen järjestelmän suunnittelijat jotka eivät ole em. asiaa tajunneet huomioida sitä tehdessään.

Melko varmasti kaikilla suomessa vakituisemmin asuvilla on suomalainen pankkitili. Tiliä ei pysty avaamaan saamatta nettipankkitunnuksia. Muut tapaukset jonottavat konttoriin ja näyttävät passia tai henkilökorttia

 

[pelitys]

Sinänsä olen samaa mieltä ja vielä pidemmällekin vietynä, että ihmisellä pitäisi olla mahdollisuus hankkia virallisesti useita eri identiteettejä ja käyttää haluamaansa identiteettiä haluamissaan tilanteissa. Mutta tämä ei ole sitä, mitä Suomi ja EU haluaa, aivan päinvastoin.

Miksi pitäisi olla mahdollista olla usempia identiteettejä? Mahdollistaa vaan kaikenlaiset väärinkäytökset, pakotteiden kiertämisen ja identiteettivarkaudet/huijaukset kun ostetaan avuksi sopivasta maasta jokin löyhemmällä moraalilla varustettu pankki tai muu identiteetin myöntäjä.

 

[tuoppi´]

Yrityksen pankkitilille tunnistaudutaan henkilökohtaisilla tunnuksilla... Turhaa vänkäämistä, moderni Suomessa (EU:ssa?) käytössä tunnistausumisifra ei tue siviiliminän ja työnantaja minän erottamista toisistaan, eikä työnantaja mahda sille kertakaikkisesti mitään.

Sinänsä olen samaa mieltä ja vielä pidemmällekin vietynä, että ihmisellä pitäisi olla mahdollisuus hankkia virallisesti useita eri identiteettejä ja käyttää haluamaansa identiteettiä haluamissaan tilanteissa. Mutta tämä ei ole sitä, mitä Suomi ja EU haluaa, aivan päinvastoin.

Kuten sanottua niin jos käytössä on typerä systeemi niin sille ei voi mitään. Ei se työnantaja tosiaan tähän välttämättä voi vaikuttaa.

Ei tuossa välttämättä useampaa identiteettiä edes tarvitsisi. On tuo vahva tunnistautuminen mahdollista järjestää myös niin että työnantaja (tai kenen systeemi se nyt onkaan) voi antaa tunnareita ilman, että käyttäjät joutuvat omia henkilökohtaisia pankkitunnareita siihen käyttämään.

 

[kjns]

Tiliä ei pysty avaamaan saamatta nettipankkitunnuksia.

Ihan sitten selkeyden vuoksi, verkkopankkitunnukset eivät ole sama asia kuin henkilöllisyyden tunnistaminen verkkopankkitunnuksia käyttäen. Verkkopankkitunnukset voi olla ilman henkilöllisyyteen sidottua tunnistettakin.

 

[Lucas]

Melko varmasti kaikilla suomessa vakituisemmin asuvilla on suomalainen pankkitili. Tiliä ei pysty avaamaan saamatta nettipankkitunnuksia. Muut tapaukset jonottavat konttoriin ja näyttävät passia tai henkilökorttia

Aika vaikea se tili on avata ja saada suomalaiseen pankkiin jos kyseessä on esimerkiksi pakolaisena maahan tullut, jolla ei ole passia. S-Pankki käsittääkseni on ainoita jonne niitä voivat jollakin menestyksellä avata kun poliisi käy tunnistamassa maksua vastaan sen ihmisen siellä.

Lisäksi aika monella on käytössä Suomessa asuvillakin niitä ruotsalaisia ja muiden euro-, EU- ja ETA-maiden pankkitilejä pääasiallisina tileinäkin.

En oikein ymmärrä miksi nykyaikana pankkitili pitäisi olla nimenomaan suomalaisesta pankista.

UIkomaisissa pankeissa sähköinen tunnistus on toteuttu tavalla, joka onnistuu erinomaisen hyvin ilman suomalaisten pankkien TUPAS-verkkopankkitunnuksia, suomalaista mobiilivarmennetta tai suomalaisen henkilökortin sirua. Kyllä se on järjestelmän suunnittelijan tyhmyyttä Suomessa jos ei ilman noita saa tehtyä sähköistä tunnistamista toimivaksi.

 

[pelitys]

Ihan sitten selkeyden vuoksi, verkkopankkitunnukset eivät ole sama asia kuin henkilöllisyyden tunnistaminen verkkopankkitunnuksia käyttäen. Verkkopankkitunnukset voi olla ilman henkilöllisyyteen sidottua tunnistettakin.

Justiinhan tässä vängättiin että yritys ei voi hankkia pelkästään verkkopankkitunnuksia ettei sen työntekijän tarvitse käyttää omia tunnuksiaan kirjautumiseen? Eikö kaikki suomalaiset pankkitunnukset käy automaattisesti tupas-tunnistautumiseen?

 

[Lucas]

Justiinhan tässä vängättiin että yritys ei voi hankkia pelkästään verkkopankkitunnuksia ettei sen työntekijän tarvitse käyttää omia tunnuksiaan kirjautumiseen? Eikö kaikki suomalaiset pankkitunnukset käy automaattisesti tupas-tunnistautumiseen?

Käsittääkseni käyvät. Mutta sitten ei käy jos on pankkitili vaikka Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa, Norjassa tai Sveitsissä ja eri systeemin mukaiset kuin Suomessa pankeilla yleiset Suomen kansalliset TUPAS-tunnukset.

Jos ei ole TUPAS-tunnuksia niin ne pitäisi sitten hankkia ja se taas maksaa. Se on sitten eri kysymys kenen maksettavaksi ne kuuluvat jos ne pitää työn vuoksi hankkia ja on työntekijän asemassa ja saako niiden kustannukset esimerkiksi vähentää verotuksessa tulonhankkimiskuluina siinä tapauksessa että ne kuuluvat työntekijän maksettavaksi. Ja miten toimia niiden työntekijöiden kanssa jotka eivät voi edes saada niitä TUPAS-tunnuksia vaikka haluaisivat ne saada kun turvapaikanhakijoina maahan esimerkiksi tulleet eikä passia ole tai ovat kuukauden keikkatöissä Suomessa ja asuvat itse jossain ihan toisessa EU-maassa tai vaikka Euroopan ulkopuolella?

 

[Ponsu]

Sille ei voi tietenkään mitään, jos järjestelmä on lähtökohtaisesti suunniteltu typerästi siihen nähden, että sitä pitäisi käyttää työhommissa.

Se, ettei järjestelmä anna luoda yritystunnuksia, jotka voisi vapaasti laittaa firman sisällä jakoon, on pelkästään hyvä asia. Se ei ole järjestelmän vika, jos käyttäjä haluaa itse tehdä asiat vaikeammin. (mennä konttorille tunnistautumaan passin kanssa)

 

[kjns]

Justiinhan tässä vängättiin että yritys ei voi hankkia pelkästään verkkopankkitunnuksia ettei sen työntekijän tarvitse käyttää omia tunnuksiaan kirjautumiseen? Eikö kaikki suomalaiset pankkitunnukset käy automaattisesti tupas-tunnistautumiseen?

Yritykset voi hankkia yritysverkkopankkitunnukset yrityksen tilien käyttämiseen, mutta luulen että rahanpesusäännösten ym. takia yritys ei voi hankkia tiliä yksityishenkilön käytettäväksi.

Yksityisten asiakkaiden verkkopankkitunnukset ovat henkilökohtaiset ja henkilöön sidotut, mutta uusi asiakas ei pysty todentamaan henkilöllisyyttä muihin palveluihin ellei pankki ole tunnistanut asiakasta henkilökohtaisesti (passi, henkilökortti) ja aktivoinut tätä toiminnallisuutta. Esimerkiksi Nordealla tämä tunnistautumispuoli tunnetaan nimellä e-tunniste. Vanhoilta tunnuksilta tätä ei ole otettu pois päältä, mutta uusia tunnuksia ei saa ilman että käy konttorilla näyttämässä henkkaria.

Olenkin omalta osaltani naureskellut tuolla asuntolainaketjussa, että sain asiakkuuden, asuntolainan, luottokortin ja tilin auki toisen pankin tunnuksilla tunnistautumalla, mutta verkkopankkitunnareilla ei pääse kuin dansken omaan verkkopankkiin ellen käy konttorissa henkilökohtaisesti tunnistettavana passin kanssa, jonka tilasin niillä samoilla verkkopankkitunnuksilla pari vuotta sitten.

 

[Lucas]

Henkkari kuin henkkari. Ymmärrän kyllä näitä ”työ ja vapaa ei saa sekoittua” mutta jostain vahvasta tunnistautumisesta nariseminen on jo sen tason idiotismia että ei surettais jos semmonen heppu suksis muualle hommiin.

Monella alalla ja työpaikassa sellainen normaali työntekijä lähteekin samantien ulos kassan kautta tai kantamalla jos ei muuten sanaa tahdo uskoa.

Sitten on taas esimerkiksi jotain julkisen puolen "suojatyöpaikkoja", joissa työsuhteen välitön purku tai irtisanominen ei käy edes mielessä sen enempää kiukuttelijalle kuin esimiehelle tuollaisessa tilanteessa.

Toki jos on alallaan joku arvostettu guru- ja asiantuntija, jota on äärimmäisen vaikea korvata, niin riski potkuille persuuksiin on merkittävästi pienempi.

 

[Ponsu]

Monella alalla ja työpaikassa sellainen normaali työntekijä lähteekin samantien ulos kassan kautta tai kantamalla jos ei muuten sanaa tahdo uskoa.

Sitten on taas esimerkiksi jotain julkisen puolen "suojatyöpaikkoja", joissa työsuhteen välitön purku tai irtisanominen ei käy edes mielessä sen enempää kiukuttelijalle kuin esimiehelle tuollaisessa tilanteessa.

Toki jos on alallaan joku arvostettu guru- ja asiantuntija, jota on äärimmäisen vaikea korvata, niin riski potkuille persuuksiin on merkittävästi pienempi.

Keskimmäinen tässä tapauksessa

 

[Tonnin Seteli]

Enemminkin sellainen periaatteellinen asia kuin foliohattuilua. Minusta työnantajan pitää tarjota ne kaikki työvälineet mitä työssä tarvitaan.

Riippuu toki tilanteesta ja kontekstista, mutta lopulta tullaan siihen, että työnantaja(yritys) ei yleensä ole viranomainen, joka myöntää virallisia henkilökortteja ja vastaavia itse - sisäiset käytänteet erikseen. Paljon voidaan tehdä sellaisten järjestelmien kautta, joissa tunnistaudutaan kerran ja sitten yrityksen yhteisötunnuksen kautta. Jotkut asiat kuitenkin tehdään ja pitää tehdä siten, että työntekijä luonnollisena henkilönä tekee.

Vahva tunnistautuminen sähköisesti on tässä rinnasteinen sopimuksen allekirjoittamistilanteeseen, jossa yritystä edustava henkilö todistaa henkilöllisyytensä(viranomaisen myöntämällä passilla tai henkilökortilla, jos ei tunnettu henkilö) aivan samoin kuin vapaa-ajallaan tekisi, luonnollisena henkilönä, ja kirjoittaa alle aivan samoin kuin yksityiselämässään.

Työelämän ja vapaa-ajan sotkemisesta valittanut perj aatteen miäs vaikuttaa tässä valossa perin yksioikoiselta, eikö?

 

[tuoppi´]

Työelämän ja vapaa-ajan sotkemisesta valittanut perj aatteen miäs vaikuttaa tässä valossa perin yksioikoiselta, eikö?

Ei minusta, periaatteita on hyvä olla ja kaikkeen ei tarvitse suostua pelkästään sen takia kun "näin asiat on aina tehty". Tämän asian kun tosiaan voisi hoitaa paremminkin. Ei se ole mahdotonta tehdä kirjautumisesta sellaista, että vain asialliset henkilöt pääsevät sisään ilman, että henkilökohtaisia pankkitunnuksia tarvitaan.

 

[taski]

Sitä nyt ei kumminkan tulisi tehtyä, kunnes joku soittaa, saati muistettua maanantaina laittaa päälle. Lisäksi työsähköposti, yhteystiedot, kalenteri ja työssä tarvittavat sovellukset olisi siitäkin huolimatta omassa luurissa. Kun luuri on myös päällä niin näkee, jos joku on yrittänyt tavoittaa. Jos puhelin on sammuksissa, niin ei voi takaisin soitella.

Eikö toi haittaa elämää ettei voi töitä tehdä ollenkaan muuta kuin sillon kun on työmoodissa? Oletko miettinyt työpaikan ja / tai alan vaihtoa jos noin paljon ahdistaa työt?

 

[alakääntö]

Ymmärrettävää että jos on oikeasti akuutti asia ja kiire, eikä ole vaihtoehtoa valita ajankohtaa jonotukseen, mutta en muuten. Jos pitää jonnekin soittaa jossa saattaa joutua jonottamaan, teen sen autosta jossa on sisäänrakennettu handsfree, tai sitten hyvään ajankohtaan kotona niin että puhelin pauhaa vieressä kaiutin täysillä. Tosin joskus sitten olen ketjun otsikon mukainen ihminen, kun luuri onkin oikeasti vähän kauempana ja linjan yhdistyttyä joudun syöksymään kohti puhelinta jotta vastapuoli ei katkaise puhelua kun linjalta ei kuulu mitään.

Itse kyllä jonottelen puhelin pöydällä/rintataskussa vaikka hammaslääkäriin tai johonkin muuhun päivystykseen kaiutin päällä. Kaiutin päällä sieltä tulee kuitenkin jotain jonotusmuzakkia ja sen huomaa aika helposti kun se muzakki yhtäkkiä loppuu ja sieltä kuuluu "tervehdys, miten voin palvella". Sanoo vain ääneen hei ja ottaa puhelimen käteen ja kaiutin pois päältä ja asia jatkuu. Kyllä siellä vastapuolikin hoksaa että kuuluu kolinoita, niin siellä jotain puhelinhommaa säädetään sen 5 sekuntia eikä heti katkaise. Ainakaan kertaakaan ei mulla ole katkaissut. Tai jatkaa kaiuttimen kanssa homman loppuun asti.

Itse yritän lähinnä välttää sitä että puhelin pöydällä ja hakkaan mekaanista näppäimistöä vieressä. Ainoa ongelma on syöminen, en halua olla se tyyppi joka maiskuttelee ruokaa ja samalla hoitaa asioita puhelimessa.

 

[koivunoksa]

Eikö toi haittaa elämää ettei voi töitä tehdä ollenkaan muuta kuin sillon kun on työmoodissa? Oletko miettinyt työpaikan ja / tai alan vaihtoa jos noin paljon ahdistaa työt?

Miksi ihmeessä pitäisi työpuheluihin vastata työajan ulkopuolella? Ei todelakaan kiinnosta asiakkaiden (esimiesten ja työkavereiden) ongelmia alkaa miettimään vapaalla. Paljon vähemmän stressiä elämässä, kun voi työhuolet ainakin yrittää heittää pois mielestä viikonlopuksi ja lomien ajaksi.

 

[Antw]

Ei pidäkkään. Jokainen tekee miten parhaaksi näkee. Jos on kellokorttimies luonteeltaan niin sellaisena saa myös ainakin meillä pysyäkin ja tehtävänkuva sen mukaan.

Hyvin sanottu siellä.
Toki tämmöiset asiat tulee vähintään periaattellisesti sopia molemmin puolin etukäteen.

 

[koivunoksa]

Hyvin sanottu siellä.
Toki tämmöiset asiat tulee vähintään periaattellisesti sopia molemmin puolin etukäteen.

Se on yleensä määritelty työsopimuksessa. Minulla työaika on 8-16. Tuon ajan ulkopuolella ei ole mitään velvoitetta työpuheluihin vastata.

 

[Antw]

Se on yleensä määritelty työsopimuksessa. Minulla työaika on 8-16. Tuon ajan ulkopuolella ei ole mitään velvoitetta työpuheluihin vastata.

Jo se, että käytetään sanaa "velvoite" kertoo riittävästi. Mutta tässä mennään oikeisto-yrittäjähenkisyys vs. vasemmisto-duunarikeskusteluun niin jätän tämän heti tähän.

 

[alakääntö]

No ihmisillä voi olla aika erilaisia kokemuksia siitä mitä se vapaa-ajalla puheluiden ja sähköpostien lukeminen käytännössä on...

 

[koivunoksa]

No ihmisillä voi olla aika erilaisia kokemuksia siitä mitä se vapaa-ajalla puheluiden ja sähköpostien lukeminen käytännössä on...

Kyllä sitä on tullut iltoja valvottua ja yöllä herättyä työasioita miettimään. Pahimmillaan asiakkaat soittaa keskellä yötä, kun laitteet hälyttää, eivätkä tajua meidän päivystysnumeroon soitella tai päivystäjä ei heti ensimmäiseen kilaukseen vastannut, niin soitetaan seuraavalle.

 

[ttppii]

Enemminkin sellainen periaatteellinen asia kuin foliohattuilua. Minusta työnantajan pitää tarjota ne kaikki työvälineet mitä työssä tarvitaan.

Eiköhän tuollaiselle tyypille herkästi seuraavissa yt-neuvotteluissa herkästi iske tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Itselle pomona 100% jäisi nimi mieleen hankalana ja persoonalisuudeltaan todella outona ja rajatapaus paranoidisena ihmisenä.

 

[Jebaus]

Ei minusta, periaatteita on hyvä olla ja kaikkeen ei tarvitse suostua pelkästään sen takia kun "näin asiat on aina tehty". Tämän asian kun tosiaan voisi hoitaa paremminkin. Ei se ole mahdotonta tehdä kirjautumisesta sellaista, että vain asialliset henkilöt pääsevät sisään ilman, että henkilökohtaisia pankkitunnuksia tarvitaan.

On, ja tätä keskustelua seuranneena periaatteesi sopivat tämän ketjun otsikkoon erinomaisesti. Onneksi maailmassa on vielä myös työpaikkoja joissa edes työntekijän henkilöllisyyttä ei tarvitse varmistaa, (esimerkiksi marjojenpoiminta) niin löytyy jokaiselle jotain soveliasta tekemistä.

 

[Graf af Kexholm]

Eiköhän tuollaiselle tyypille herkästi seuraavissa yt-neuvotteluissa herkästi iske tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Itselle pomona 100% jäisi nimi mieleen hankalana ja persoonalisuudeltaan todella outona ja rajatapaus paranoidisena ihmisenä.

Oma näkemys tulee tilitoimistomaailmasta, missä palkollisena oleva kirjanpitäjäkin on juridisesti vastuussa tekemästään kirjanpidosta ja tilinpäätöksestä (lähinnä erilaiset kirjanpitorikokset riskeinä), yhdessä asiakasyrityksen johdon ja mahdollisesti tilitoimiston johdon kanssa. Tätä vastuuta ei voi millään muotoa ulkoistaa yrityksen ylemmille toimihenkilöille, eikä tämä vastuu pääty työsuhteen mukana jo tehdyistä töistä.

Ei tämänkaltaisissa töissä työnantaja voi tarjota mitään oikeudellista sivupersoonaa työntekijän käyttöön, vaan osa työntekijän palkan juurisyystä on kannettu rikosoikeudellinen vastuu.

Siksi ajatus siitä, että työntekijä ei voisi käyttää henkilökohtaista tunnistautumisvälinettä jostain periaatteellisesta syystä, tuntuu minulle hyvin vieraalta, ja ehkäpä antaa osviittaa että en välittäisi olla tämänkaltaisen henkilön kanssa tekemisissä työasioissa, enkä välttämättä muutenkaan.

 

[Kautium]

Ei minusta, periaatteita on hyvä olla ja kaikkeen ei tarvitse suostua pelkästään sen takia kun "näin asiat on aina tehty". Tämän asian kun tosiaan voisi hoitaa paremminkin. Ei se ole mahdotonta tehdä kirjautumisesta sellaista, että vain asialliset henkilöt pääsevät sisään ilman, että henkilökohtaisia pankkitunnuksia tarvitaan.

Jos pitää virallisesti varmistua että sinä olet sinä, niin siihen ei yksinkertaisesti ole mitään muita sähköisesti toimivia edes etäisesti järkeviä ja luotettavia vaihtoehtoja nykypäivänä. Kaiken voi toki väärentää, mutta verkkopankki-autentikointi on parasta mitä tällä hetkellä on tarjolla henkilövarmennuksen osalta. Jos sen käyttäminen ei sovi, niin on syytä toivottaa änkyrälle suoraan ovea ja toivottaa onnea soveltuvamman työpaikan tai työtehtävän etsinnässä. Työpaikan omat varmennusjärjestelyt ovat aina jonkin tason kyhäelmiä, joihin ulkopuolinen ei voi välttämättä luottaa millään tasolla.

 

[Ponsu]

Oma näkemys tulee tilitoimistomaailmasta, missä palkollisena oleva kirjanpitäjäkin on juridisesti vastuussa tekemästään kirjanpidosta ja tilinpäätöksestä (lähinnä erilaiset kirjanpitorikokset riskeinä), yhdessä asiakasyrityksen johdon ja mahdollisesti tilitoimiston johdon kanssa. Tätä vastuuta ei voi millään muotoa ulkoistaa yrityksen ylemmille toimihenkilöille, eikä tämä vastuu pääty työsuhteen mukana jo tehdyistä töistä.

Ei tämänkaltaisissa töissä työnantaja voi tarjota mitään oikeudellista sivupersoonaa työntekijän käyttöön, vaan osa työntekijän palkan juurisyystä on kannettu rikosoikeudellinen vastuu.

Siksi ajatus siitä, että työntekijä ei voisi käyttää henkilökohtaista tunnistautumisvälinettä jostain periaatteellisesta syystä, tuntuu minulle hyvin vieraalta, ja ehkäpä antaa osviittaa että en välittäisi olla tämänkaltaisen henkilön kanssa tekemisissä työasioissa, enkä välttämättä muutenkaan.

Samalta alalta tämä minun tarina. Tämän henkilön työtehtävät eivät tosin juurikaan liity kirjanpitoon. Taloushallinnon prosesseihin kyllä.

Edit:

kuulimpa erään toisen samanlaisen eri alalta. Yhdistelmäajoneuvonkuljettaja ei suostunut omalla nimellään kuittaamaan rahtikirjaa. Ei ole enää ko. Firman palveluksessa.

 

[Alceste]

Miksi ihmeessä pitäisi työpuheluihin vastata työajan ulkopuolella?

Tämä. Jos ei ole päivystys-, häly- tai muita sopimuksellisia syitä niin työlaitteet kiinni kun työaika päättyy.

 

[A Lake Elk]

Kohta kaks sivua jauhettu offtopiciä, niin eikö tää jo ala riittämään?

 

[namke]

Jo se, että käytetään sanaa "velvoite" kertoo riittävästi. Mutta tässä mennään oikeisto-yrittäjähenkisyys vs. vasemmisto-duunarikeskusteluun niin jätän tämän heti tähän.

Työajan ulkopuolella töitä tekevä menee kyllä tähän topicciin suoraan.

 

[Zigh]

Onko Maaritin piittaamattomuus ja ymmärtämättömyys tyhmempää kuin omalla nimellä ja naamalla sen mainostaminen? Paskamyrsky osuu pienemmästäkin inboxiin nykyään...

Koronavirus | ”Jos joku maksaa, niin otan taksin, mutta muuten menen junalla” – HS vieraili Helsinki-Vantaalla, jossa vastuu varovaisuudesta on sysätty matkustajille

Helsinki-Vantaan lentoasemalla testatuista matkustajista löytyy 2–3 kertaa niin paljon koronavirustartuntoja kuin muusta Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella testatusta väestöstä. Tiukkoja koronatoimia matkustajat eivät silti kentällä kohtaa.

www.hs.fi

Itsekin hieman ärsyynnyin tästä. Toisaalta jutussa ei mainittu mihin Maarit oli menossa. Voihan hän olla jatkamassa vaikka Tampereelle tai Ouluun, jolloin kommentti on tavallaan ymmärrettävä - joksikin silti hieman harkitsematon.

 

[Mikkos]

Joskus mietityttää että monessa varsinkin liikkuvassa työssä ruokatunnin voi pitää "liukuvasti" niin miksi pitää lähteä syömään tasan klo 11 kun jokainen lounaspaikka ja kebabbila on täynnä?
Itte lähden 10min aikaisemmin ja ehdin tilaamaan saamaan pöperöt nopeammin kuin jonottaa puoli päivää tilausta ja annosta.

 

[Juha Kokkonen]

Palataas sitten ketjun aiheeseen sieltä offtopicin puolelta

 

[Mikkos]

Melkein 50 teksasilaista juonut elokuussa valkaisuainetta – Myrkytyskeskus: ”lopettakaa, se ei estä koronaa”

Pohjois-Teksasin myrkytyskeskus on joutunut varoittamaan siivousaineiden juomisesta.

www.iltalehti.fi

Melkein 50 teksasilaista juonut elokuussa valkaisuainetta – Myrkytyskeskus: ”lopettakaa, se ei estä koronaa”

Ei varmaan kauheasti tarvii lisäillä.

 

[MIndye]

Melkein 50 teksasilaista juonut elokuussa valkaisuainetta – Myrkytyskeskus: ”lopettakaa, se ei estä koronaa”

Pohjois-Teksasin myrkytyskeskus on joutunut varoittamaan siivousaineiden juomisesta.

www.iltalehti.fi

Ei varmaan kauheasti tarvii lisäillä.

Jep, kyllä se kuuluu tippaan lisätä että toimii.

 

[jkaart]

Melkein 50 teksasilaista juonut elokuussa valkaisuainetta – Myrkytyskeskus: ”lopettakaa, se ei estä koronaa”

Pohjois-Teksasin myrkytyskeskus on joutunut varoittamaan siivousaineiden juomisesta.

www.iltalehti.fi

Ei varmaan kauheasti tarvii lisäillä.

Niinpä, ja tuntuu aika usein tulevan jenkeistä näitä tälläisiä tapauksia.

 

[alakääntö]

Iso maa, paljon ihmisiä ja lehdistö joka herkuttelee kaikella liikenneonnettomuuksista valkaisuaineiden juontiin. Ei ihan samalla tavalla raportoida kiinan, venäjän, brasilian, intian tai afrikan ilmiöistä. Ja jos jenkeissä on 330 miljoonaa asukasta niin suhteutettuna Suomen asukaslukuun nuo 50 tapausta tekee alle 1 tapausta Suomessa. Montakohan ihmistä Suomessa on kokeillut valkaisuainetta johonkin vaivaan? Ei tarvii löytyä enempää kuin 1 elokuulta ja ollaan jo jenkkejä tyhmempiä... suhteellisesti.

 

[Cereal killah]

Iso maa, paljon ihmisiä ja lehdistö joka herkuttelee kaikella liikenneonnettomuuksista valkaisuaineiden juontiin. Ei ihan samalla tavalla raportoida kiinan, venäjän, brasilian, intian tai afrikan ilmiöistä. Ja jos jenkeissä on 330 miljoonaa asukasta niin suhteutettuna Suomen asukaslukuun nuo 50 tapausta tekee alle 1 tapausta Suomessa. Montakohan ihmistä Suomessa on kokeillut valkaisuainetta johonkin vaivaan? Ei tarvii löytyä enempää kuin 1 elokuulta ja ollaan jo jenkkejä tyhmempiä... suhteellisesti.

Tuo oli yhden osavaltion yksi osa. Jatka laskelmia vaikka siltä pohjalta

 

[alakääntö]

Tuo oli yhden osavaltion yksi osa. Jatka laskelmia vaikka siltä pohjalta

No sitten olin väärässä

 

[Cereal killah]

No sitten olin väärässä

Toki kyseessä varmaan oli myös paikalliset some-huhut, ja erilaisten litkujen juonti vaihtelee . Mutta pohjoisemmissa osavaltioissa on vielä vajaampaa porukkaa, kuten esim. "Yhdysvaltain mellakat" ketjusta voi lukea.

 

[Kautium]

Iso maa, paljon ihmisiä ja lehdistö joka herkuttelee kaikella liikenneonnettomuuksista valkaisuaineiden juontiin. Ei ihan samalla tavalla raportoida kiinan, venäjän, brasilian, intian tai afrikan ilmiöistä. Ja jos jenkeissä on 330 miljoonaa asukasta niin suhteutettuna Suomen asukaslukuun nuo 50 tapausta tekee alle 1 tapausta Suomessa. Montakohan ihmistä Suomessa on kokeillut valkaisuainetta johonkin vaivaan? Ei tarvii löytyä enempää kuin 1 elokuulta ja ollaan jo jenkkejä tyhmempiä... suhteellisesti.

Tosiaan kyse oli vain Teksasista, enkä siltikään usko että Suomessa yksikään ihminen on niin kouluttamaton tai muuten vain urpo, että joisi valkaisuainetta lääkkeenä koronavirukseen. Tosin onhan täällä foorumillakin monenlaista huuhaa-tyyppiä toitottamassa tällaisia huhuja ja muita salaliittojuttuja faktoina, joten kai se mahdollista on.

 

[Jurppii]

Iso maa, paljon ihmisiä ja lehdistö joka herkuttelee kaikella liikenneonnettomuuksista valkaisuaineiden juontiin. Ei ihan samalla tavalla raportoida kiinan, venäjän, brasilian, intian tai afrikan ilmiöistä. Ja jos jenkeissä on 330 miljoonaa asukasta niin suhteutettuna Suomen asukaslukuun nuo 50 tapausta tekee alle 1 tapausta Suomessa. Montakohan ihmistä Suomessa on kokeillut valkaisuainetta johonkin vaivaan? Ei tarvii löytyä enempää kuin 1 elokuulta ja ollaan jo jenkkejä tyhmempiä... suhteellisesti.

Yksittäinen hullu tekemässä jotain järjetöntä on yksittäistapaus. 50 hullua tekemässä SAMAA järjettömyyttä kertoo, että tuohon tosiaan uskotaan.

 

[?..]

Tosiaan kyse oli vain Teksasista, enkä siltikään usko että Suomessa yksikään ihminen on niin kouluttamaton tai muuten vain urpo, että joisi valkaisuainetta lääkkeenä koronavirukseen. Tosin onhan täällä foorumillakin monenlaista huuhaa-tyyppiä toitottamassa tällaisia huhuja ja muita salaliittojuttuja faktoina, joten kai se mahdollista on.

Afrikassa tekevät paljon kuvottavampia asioita. Siellä poppamiehet laittaa juomaan ja tekemään todella kuvottavia asioita. Olisi kiva jos näistäkin uutisoitaisiin, veikkaisin että Afrikka olisi ihan omissa sfääreissään.

 

[renpeli]

Afrikassa tekevät paljon kuvottavampia asioita.

Onko sinulla antaa esimerkkejä näistä asioista?

 

[koivunoksa]

Onko sinulla antaa esimerkkejä näistä asioista?

Esim. Albiinot joutuu usein poppamiesten keittoihin. Onhan siellä toki kaikenlaisia muitakin uskomuslääkkeitä, joissa juodaan mitä ihmeellisimpiä litkuja.