Tyhmät ihmiset

[rusina666]

Aivan. Eli onko jossain peli jossa saat pienemmän voiton kuin pelaajan yksittäinen panos on? En usko ennenkuin näen.

Esimerkkinä käytetyn Tuplapotin versio kosketusnäyttö-koneista: Et voi valita linjoja. Kaikki linjat ovat mukana ja panos on 0,5€ tai 1€. Kyse on siis yksittäisistä peleistä ja yksittäisestä pelistä voi tulla alle panoksen verran rahaa.

 

[skirne]

Niin kuin tuossa edellä todettiin, ei lottoa pelata todennäköisyyksien perusteella vaan sillä unelman ostamisella. Loton pelaaminen muutamalla eurolla kuukaudessa on ihan eri asia kuin joku joka työntää kaikki liikenevät rahansa pelikoneisiin, nettipokeriin tms. Silloinkaan ei minusta voi puhua välttämättä tyhmästä ihmisestä, ei minusta jokainen alkoholiriippuvainenkaan ole tyhmä. Ihmiset pitkästyy helposti, jostain ne kiksit pitää saada että jaksaa päivästä toiseen.

 

[aeinola]

Niin kuin tuossa edellä todettiin, ei lottoa pelata todennäköisyyksien perusteella vaan sillä unelman ostamisella. Loton pelaaminen muutamalla eurolla kuukaudessa on ihan eri asia kuin joku joka työntää kaikki liikenevät rahansa pelikoneisiin, nettipokeriin tms. Silloinkaan ei minusta voi puhua välttämättä tyhmästä ihmisestä, ei minusta jokainen alkoholiriippuvainenkaan ole tyhmä. Ihmiset pitkästyy helposti, jostain ne kiksit pitää saada että jaksaa päivästä toiseen.

En tiedä onko tässä mennyt puurot ja vellit sekasin. Itse en ainakaan ole tyhmäksi nimittäny ketään joka rahojaan näihin peleihin laittaa. Jos joku on sanomisiani niin tulkinnut on oma häpeänsä. Osoitin sormellani tyhmyyttä omituisiin todennäköisyys laskelmiin pitkän juoksun voitollisesta tuloksesta ja vertauksista kolikkopeliin.

 

[Lucas]

Niin kuin tuossa edellä todettiin, ei lottoa pelata todennäköisyyksien perusteella vaan sillä unelman ostamisella. Loton pelaaminen muutamalla eurolla kuukaudessa on ihan eri asia kuin joku joka työntää kaikki liikenevät rahansa pelikoneisiin, nettipokeriin tms. Silloinkaan ei minusta voi puhua välttämättä tyhmästä ihmisestä, ei minusta jokainen alkoholiriippuvainenkaan ole tyhmä. Ihmiset pitkästyy helposti, jostain ne kiksit pitää saada että jaksaa päivästä toiseen.

Sairaus se peliriippuvuus on. Kolikkopeliriippuvuus taas taitaa olla enemmänkin sitä alinta sosiaaliluokkaa koskeva ongelma enemmän kuin jotain yläluokkaa kalvava ongelma. Vaikka epäilemättä varmaan niitä kolikkopeliriippuvaisia löytyy kaikista yhteiskuntaluokista.

Joku hyväosainen sitten taas voi hassata miljoonansa jonnekkin Monacon kasinoille. Köyhälle suomalaiselle sellainen ei ole ongelma kun vaatii jo useamman tuhat lappusen euroja jotta täältä edes pääsee sinne hassaamaan rahansa ja ainakin osa kasinoista vaati aikoinaan myös huoneen ottamista kasinohotellista ennen kuin pelaamaan pääsi ja sekin taisi maksaa alkaen melkein pari tonnia yöltä.

 

[Josef]

Löyhästi asiaan liittyen, Casino Monte Carlo, mikä lie "tuttu" elokuvista ja myös F1:siä seuraaville.. Sinne pääsee ihan kuka vaan, mummorullia saa tahkota niin paljon ko rahaa riittää mutta kamerat on ehdoton no no, ja tosta automaagihuoneesta pääsee eteenpäin ruletti- ja korttipelihuoneisiin maksamalla pari kymppiä, pelata saa sit taas lompakon kestokyvyn mukaan. Että mistäkö..

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikuttaa kyllä vähän omituiselta, että pitää ensin maksaa "sisäänpääsymaksu" ennen kuin pääsee edes pelaamaan pöytäpelejä. Tuskinpa Las Vegasissa ihan tuollaista on... (Tai Helsingissäkään.)

Muutenkin kasinot eivät taida nykypäivänä olla ihan niin kova ja jännä juttu kuin joskus takavuosina, koska nykyään Netissä pääsee pelaamaan mielin määrin kaikenlaista.

Muistan kun kävin takavuosina, joskus vuonna yksi ja kaksi, Rodoksen kasinolla, ja lensin jossain vaiheessa pihalle kun mulla oli shortsit jalassa... Se oli kyllä omituinen paikka, halli oli täynnä jotain ruletti- ja muita pöytäpelejä, ja asiakkaita, mutta peliautomaatteja ei näkynyt missään.

 

[Lucas]

Löyhästi asiaan liittyen, Casino Monte Carlo, mikä lie "tuttu" elokuvista ja myös F1:siä seuraaville.. Sinne pääsee ihan kuka vaan, mummorullia saa tahkota niin paljon ko rahaa riittää mutta kamerat on ehdoton no no, ja tosta automaagihuoneesta pääsee eteenpäin ruletti- ja korttipelihuoneisiin maksamalla pari kymppiä, pelata saa sit taas lompakon kestokyvyn mukaan. Että mistäkö..

Joku kasino se oli siinä kaupungissa 1990-luvun alkupuoliskolla kun kaverilla poltteli useamman tuhannen markan edestä valuuttaa taskussa jonka olisi halunnut käydä pelaamassa pois kasinolla. Mittatilauspuvut oli meillä laadukkaista kankaista ja siistit vaatteet. Se suunnitelma kariutui siihen kun alkoivat kysellä onko huonetta joka oli kuulema kasinoon pääsyn vaatimuksena. Huone olisi maksanut jo niin paljon että siinä olisikin mennyt jo koko pelikassa. No säästyipä kaverilla ne rahat sillä kertaa.

Toki tuosta on jo niin monta vuotta aikaa, että voihan se olla että käytännöt ovat muuttuneet. Sen verran ison rahan hommaa Monacon kasinoilla pörrääminen, että ei taida suomalaista proletariaattia eikä keskiluokkaa koskea keskimäärin lainkaan sen ongelmat. Toki siellä voi kuka tahansa käydä jonkun lyhyen visiitin joskus, mutta että ongelmaksi saakka.

 

[Josef]

Ei siinä mitään outoa ole, sen maksun tarkoitus on pitää pällistelevät turistit pois sieltä pelipuolelta.

 

[Gwilherm]

Vaikuttaa kyllä vähän omituiselta, että pitää ensin maksaa "sisäänpääsymaksu" ennen kuin pääsee edes pelaamaan pöytäpelejä. Tuskinpa Las Vegasissa ihan tuollaista on... (Tai Helsingissäkään.)

Muutenkin kasinot eivät taida nykypäivänä olla ihan niin kova ja jännä juttu kuin joskus takavuosina, koska nykyään Netissä pääsee pelaamaan mielin määrin kaikenlaista.

Muistan kun kävin takavuosina, joskus vuonna yksi ja kaksi, Rodoksen kasinolla, ja lensin jossain vaiheessa pihalle kun mulla oli shortsit jalassa... Se oli kyllä omituinen paikka, halli oli täynnä jotain ruletti- ja muita pöytäpelejä, ja asiakkaita, mutta peliautomaatteja ei näkynyt missään.

Joo ei mitään eroo kasinoissa ja nettipokerissa.
Ite en luota yhteenkään nettikasinoon. Ne pelit on niin rigged kun olla ja voi. Fyysisessä pelipöydässä jakaja ei pääse ennakkoon päättään mitkä kortit pelaaja saa.
Nettikasinossa voittaa vaan, jos satut oleen se onnekas jolle annetaan osa palautusprosentista. Nekin rahat yleensä pelataan takasin, eikä taidolla ole mitään tekemistä asian kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo ei mitään eroo kasinoissa ja nettipokerissa.
Ite en luota yhteenkään nettikasinoon. Ne pelit on niin rigged kun olla ja voi. Fyysisessä pelipöydässä jakaja ei pääse ennakkoon päättään mitkä kortit pelaaja saa.
Nettikasinossa voittaa vaan, jos satut oleen se onnekas jolle annetaan osa palautusprosentista. Nekin rahat yleensä pelataan takasin, eikä taidolla ole mitään tekemistä asian kanssa.

Miksi ihmeessä kasinoiden pitäisi olla jotenkin erityisen salakavalasti "rigged", kun systeemi takaa muutenkin sen, että kasino voittaa aina? Ihan palautusprosenttia säätämällä ne voi vaikuttaa omiin tuloihinsa, mutta varmaan markkinointi vaikuttaa asiaan vielä enemmän.

Ja kilpailu on kovaa ja tuskin ketään kiinnostaa pelata sellaisella nettikasinolla, josta ei koskaan mitään voita.

Ei ole ollenkaan itsestäänselvää, että onko kasinolle parempi pistää palautusprosentiksi vaikka 98% vai 95%... Joku sweet spottihan tässä varmaan on, mutta liian alhainen toi luku ei voi olla tai asiakkaat katoaa muualle.

 

[Gwilherm]

Miksi ihmeessä kasinoiden pitäisi olla jotenkin erityisen salakavalasti "rigged", kun systeemi takaa muutenkin sen, että kasino voittaa aina?

Sitä paitsi kilpailu on kovaa ja tuskin ketään kiinnostaa pelata sellaisella nettikasinolla, josta ei koskaan mitään voita.

Eihän ne salakavalasti olekaan rigged, kun kaikki sen tietää.
Sen ansiosta nettikasino voittaakin, kun ite pääsee päättämään palautusprosentit.
Fyysisellä kasinolla vähän vaikeempi päättää voittaako asiakas minkäkin kokosilla panoksilla, tai minkä käden esim pokerissa saa. Tämän takia pokeria osaava voittaa fyysisellä kasinolla, ei nettipokerissa.

Nettipokerisaiteilla käydään, koska se on helpompaa ja pelaajat harvemmin omaa sitä taitoa. Harvemmin nettikasinoissa edes pelataan muita kun hedelmäpelejä nykyään. Niissä käy porukkaa myös siksi, kun niissä ihan hyvä palautusprosentti kun pelaat pienillä.
Heitä vaikka kymppitonnin panosta pöytään vaikka 10 kertaa ja kato montako voitat, sitten teet saman euron panoksella ja katot montako kertaa voitat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän ne salakavalasti olekaan rigged, kun kaikki sen tietää.
Sen ansiosta nettikasino voittaakin, kun ite pääsee päättämään palautusprosentit.

Kerro nyt ihmeessä, että miksi nettikasinoiden pitäisi olla jotenkin "rigged", kun ne saa tosiaan sen palautusprosentin ihan kunniallisesti säätää mieleisekseen? Ja kuka sen palautusprosentin "päättäisi", ellei nettikasinot itse?

Nettikasinot eivät ole rigged, koska ei niiden tarvitse olla rigged. Niiden bisnes perustuu siihen, että asiakkaita käy saitilla mahdollisimman paljon ja asiakkailla on kivaa, ja sitten saitti ottaa oman osuutensa palautusprosentin mukaisesti. Mitä se hyödyttää, että tähän jotain hämärää riggeyttä sotketaan?

Fyysisellä kasinolla vähän vaikeempi päättää voittaako asiakas minkäkin kokosilla panoksilla, tai minkä käden esim pokerissa saa. Tämän takia pokeria osaava voittaa fyysisellä kasinolla, ei nettipokerissa.

Nettipokerissa todellakin voi voittaa, ja statsit paljastaa nopeasti jos kortit eivät tule satunnaisesti...

Saitti voi säätää oman siivunsa määrää esimerkiksi reikin suuruutta säätämällä. Reikki on siis se osuus jokaisesta potista, joka menee saitille. Se on yleensä joitakin prosentteja, maksimissaan noin viisi, vähän riippuen potin koosta ja muista asianhaaroista. Ei saitin tarvitse pelien reiluuteen mitenkään sotkeutua, vaan rahaa tulee itsestään muutenkin.

Mutta ihan oikeassa ketjussa ollaan, jos nettikasinoiden epäillään jotenkin "huijaavan"...

 

[Gwilherm]

Kerro nyt ihmeessä, että miksi nettikasinoiden pitäisi olla jotenkin "rigged", kun ne saa tosiaan sen palautusprosentin ihan kunniallisesti säätää mieleisekseen? Ja kuka sen palautusprosentin "päättäisi", ellei nettikasinot itse?

Nettikasinot eivät ole rigged, koska ei niiden tarvitse olla rigged. Niiden bisnes perustuu siihen, että asiakkaita käy saitilla mahdollisimman paljon ja asiakkailla on kivaa, ja sitten saitti ottaa oman osuutensa palautusprosentin mukaisesti. Mitä se hyödyttää, että tähän jotain hämärää riggeyttä sotketaan?


Nettipokerissa todellakin voi voittaa, ja statsit paljastaa nopeasti jos kortit eivät tule satunnaisesti...

Saitti voi säätää oman siivunsa määrää esimerkiksi reikin suuruutta säätämällä. Reikki on siis se osuus jokaisesta potista, joka menee saitille. Se on yleensä joitakin prosentteja, maksimissaan noin viisi, vähän riippuen potin koosta ja muista asianhaaroista. Ei saitin tarvitse pelien reiluuteen mitenkään sotkeutua, vaan rahaa tulee itsestään muutenkin.

Mutta ihan oikeassa ketjussa ollaan, jos nettikasinoiden epäillään jotenkin "huijaavan"...

Juuri sehän niistä tekee epäreiluja, että niistä poistetaan se mahdollisuus, että tuurilla ja taidolla niistä vois voittaa. Ainoo tuuria vaativa osuus noissa on se, että satut oleen yks onnekkaista joka saa kohtuu ison osan palautusprosentista.
Ei ne myöskään anna sulle paljoo voittoja jos pelaat isolla panoksella, kun pienellä saatat saada kokoajan, että ne sais koukutettua sut ja sit häviät lopulta kaiken.

Oikeessa ketjussa ollaan jos luulee noitten olevan puhtaita. Esimerkiks jonkiaika sitten ison csgo kasinon omistajat jäi kiinni kusetuksista, kun itellä oli youtubekanavat ja riggas itelleen isoja voittoja joista sitten teki youtubekoosteita ja houkutteli porukkaa pelaan. Jäi myös moni tällänen kasino kiinni siitä, että striimaajille ja tubettajille anto paremmat mahkut voittaa, että sai parempaa mainosta.
Yks jopa meni niin pitkälle, että livenä kerto millon laittaa ruletissa vihreelle panoksen, koska se sattuu oleen seuraava.
Aika tyhmä saa olla jos luulee ettei samanlaista manipulaatioo ei tapahdu suositummissa paikoissakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Useimmat nettikasinot toimivat jonkin maan lisenssillä ja sen maan viranomaisten valvonnassa, ja hämärätouhuilla voi olla vakavat seuraukset.

Joitakin yksittäisiä hämärätapauksia on tullut ilmi, mutta ovat olleet harvinaisia, ja lähtökohtaisesti satunnaisen pelaajan näkökulmasta hän voittaa juuri sen verran mitä palautusprosentti sanoo. Paitsi tietenkin pokerissa oma taito on ratkaiseva.

Ja ota nyt huomioon, että monet nettikasinot ovat isoja pörssiyrityksiä, eikä niillä ole varaa eikä tarvetta mihinkään hämärätoimiin. Jos jotain hämärää on joskus tapahtunutkin, on kyse ollut yleensä yksittäisten työntekijöiden omista puuhasteluista eikä mistään saitin isommasta agendasta. Saitin ei kannata "huijata" asiakkaitaan vaan pitää ne tyytyväisinä ja antaa voittoja juuri sen verran mitä kuuluukin palautusprosentin puitteissa.

 

[Gwilherm]

Useimmat nettikasinot toimivat jonkin maan lisenssillä ja sen maan viranomaisten valvonnassa, ja hämärätouhuilla voi olla vakavat seuraukset.

Joitakin yksittäisiä hämärätapauksia on tullut ilmi, mutta ovat olleet harvinaisia, ja lähtökohtaisesti satunnaisen pelaajan näkökulmasta hän voittaa juuri sen verran mitä palautusprosentti sanoo. Paitsi tietenkin pokerissa oma taito on ratkaiseva.

Ja ota nyt huomioon, että monet nettikasinot ovat isoja pörssiyrityksiä, eikä niillä ole varaa eikä tarvetta mihinkään hämärätoimiin. Jos jotain hämärää on joskus tapahtunutkin, on kyse ollut yleensä yksittäisten työntekijöiden omista puuhasteluista eikä mistään saitin isommasta agendasta.

Milläs ajattelit selvittää että saitti on rigged kun et nää lähdekoodia? Ei sitä yksittäiset ihmiset mitenkään huomaa ja sit jos porukka rupee epäileen ja kirjotteleen nettiin asiasta, niin kasino voi vaan vähän höllätä ja alkaa antaan enemmän voittoja.
Ei niistä jää kiinni ellei firma ite tee jotain virhettä ja jäis sen takia viranomasille kiinni.
Eikä nämä ole välttämättä mitään hämärätoimia, vai onko näille jotain omia lakeja mitä saa sisällyttää koodiin?
Sielä voi olla vaikka koodissa sääntönä, että kun pelaat vaikka 10k panoksella, niin voitat vaikka joka viides kerta jotain, kun taas pelaat euron panoksella, niin voi olla että voitat joka toinen kerta jne.
Turhan paljon on ihmisiä kellä mennyt asuntoja myöten kaikki noihin nettikasinoihin ja harva niistä on omaisuutta saanu takas, kun taas fyysisessä pokeripöydässä mahdollisuudet on monenkertaset.

meinaat että kun ne on isoja pörssiyhtiöitä, ne ei pystyis tekeen mitään hämärää tai epäeettistä? Aikamoisessa kuplassa elät jos näin luulet. Tällä logiikallahan ei pitäs kenenkään ison firman syyllistyä lainrikkomuksiin tai muuhunkaan vilpilliseen ja epäeettiseen toimintaan.

En tunne noita nettikasinoita koskevia lakeja, niin voi olla mahdollista että noita asioita mitä oon sanonu, ei määritellä lainrikkomuksena, vaan lähinnä ihmiset tuomitsee epäeettisenä toimintana.

Edit. Nämä csgo lotto jutut mistä kerroin, ei olis edes jääny kiinni, jos ne lahjotut tyypit ei olis vasikoinu näitä tai tehny ite videoita oman kasinon voitoista samall väittämällä, ettei omista kyseistä kasinoo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kasinopeleihin on helppo hävitä rahansa, ei saitin tarvitse mitenkään rigged olla. Moni on hävinnyt rahansa ihan markettien automaatteihin, ei se suurta epäonnea tai mitään muuta hämärää vaadi, vaan se on ihan lähtökohta että näin tapahtuu.

Fyysisessä (ja virtuaalisessa) pokeripöydässä sun voittomahdollisuudet riippuu tasan siitä millaisia muut pelaajat ovat, ja toisaalta reikin suuruus vaikuttaa myös sun pärjäämiseen pitkässä juoksussa. Reikki on tavallaan "käänteinen palautusprosentti" eli se prosentti jonka sä palautat voitoistasi kasinolle...

Suurin osa pokerin pelaajista ei voita pitkässä juoksussa, ehkä vain noin 10+ prosenttia pelaajista voittaa. Pokeri on kuitenkin siitä hieno laji, että tuurillakin siinä voi pärjätä lyhyellä tähtäimellä, ja toisaalta "break-even" on myös mahdollista monien kohdalla eli pitkällä tähtäimellä et käytännössä voita etkä häviä.

Mutta joku muu saa nyt vaihteeksi selittää sulle tätä asiaa, mä en nyt jaksa rautalangasta enää vääntää kun sun usko on selvästi niin vahva ettei sitä mikään miksikään muuta. Oikeassa ketjussa tosiaan ollaan.

 

[axxu]

Milläs ajattelit selvittää että saitti on rigged kun et nää lähdekoodia? Ei sitä yksittäiset ihmiset mitenkään huomaa ja sit jos porukka rupee epäileen ja kirjotteleen nettiin asiasta, niin kasino voi vaan vähän höllätä ja alkaa antaan enemmän voittoja.
Ei niistä jää kiinni ellei firma ite tee jotain virhettä ja jäis sen takia viranomasille kiinni.
Eikä nämä ole välttämättä mitään hämärätoimia, vai onko näille jotain omia lakeja mitä saa sisällyttää koodiin?
Sielä voi olla vaikka koodissa sääntönä, että kun pelaat vaikka 10k panoksella, niin voitat vaikka joka viides kerta jotain, kun taas pelaat euron panoksella, niin voi olla että voitat joka toinen kerta jne.
Turhan paljon on ihmisiä kellä mennyt asuntoja myöten kaikki noihin nettikasinoihin ja harva niistä on omaisuutta saanu takas, kun taas fyysisessä pokeripöydässä mahdollisuudet on monenkertaset.

meinaat että kun ne on isoja pörssiyhtiöitä, ne ei pystyis tekeen mitään hämärää tai epäeettistä? Aikamoisessa kuplassa elät jos näin luulet. Tällä logiikallahan ei pitäs kenenkään ison firman syyllistyä lainrikkomuksiin tai muuhunkaan vilpilliseen ja epäeettiseen toimintaan.

En tunne noita nettikasinoita koskevia lakeja, niin voi olla mahdollista että noita asioita mitä oon sanonu, ei määritellä lainrikkomuksena, vaan lähinnä ihmiset tuomitsee epäeettisenä toimintana.

Edit. Nämä csgo lotto jutut mistä kerroin, ei olis edes jääny kiinni, jos ne lahjotut tyypit ei olis vasikoinu näitä tai tehny ite videoita oman kasinon voitoista samall väittämällä, ettei omista kyseistä kasinoo.

Acquiring an Online Gambling License

Tuolta löytyy infoa mitä se lisenssin saaminen vaatii.

"The requirements and standards that must be met to obtain a license to conduct a gambling business are comparable to those standards that financial institutions such as banks and insurance companies must achieve."

Eikös noi csgo lotto jutut nyt ollut jotain ihan hämäräpohjaisia rävellyksiä, tuskinpa minkään lisenssin alla niitä pyörittivät.

 

[ratkakapu]

Milläs ajattelit selvittää että saitti on rigged kun et nää lähdekoodia?

Eikä nämä ole välttämättä mitään hämärätoimia, vai onko näille jotain omia lakeja mitä saa sisällyttää koodiin?
Sielä voi olla vaikka koodissa sääntönä, että kun pelaat vaikka 10k panoksella, niin voitat vaikka joka viides kerta jotain, kun taas pelaat euron panoksella, niin voi olla että voitat joka toinen kerta jne.

Edit. Nämä csgo lotto jutut mistä kerroin, ei olis edes jääny kiinni, jos ne lahjotut tyypit ei olis vasikoinu näitä tai tehny ite videoita oman kasinon voitoista samall väittämällä, ettei omista kyseistä kasinoo.

Useissa maissa lisenssin saanti vaatii lähdekoodin paljastamista viranomaisille.

Esimerkiksi Suomessa laki vaatii että pelikoneiden on arvottava joka kerta peli aidon satunnaisesti, eli siis et pysty opettelemaan "koneen järjestystä". Eiköhän monissa maissa vaadita vastaava systeemi myös nettipeleihin, ainakin Suomessa siis vaaditaan (koskee siis toki vain Veikkausta tällä hetkellä)

CSGO ja muut vastaavat toimivat vielä tällä hetkellä uhkapelilakien ulkopuolella, koska ne eivät ole lakiteknisesti rahapelejä. Näin ollen siis saitit voivat olla täyttä kusetusta vailla mitään valvontaa ja pahimillaankaan seuraukset tuskin ovat kovin vakavat, jos pikkuprintissä on mainittu että kaikki arvonnat eivät ehkä ole täysin satunnaisia..

 

[Erkki_erikeepperi]

Esimerkiksi Suomessa laki vaatii että pelikoneiden on arvottava joka kerta peli aidon satunnaisesti, eli siis et pysty opettelemaan "koneen järjestystä". Eiköhän monissa maissa vaadita vastaava systeemi myös nettipeleihin, ainakin Suomessa siis vaaditaan (koskee siis toki vain Veikkausta tällä hetkellä)

PAF?

Tuli muuten mieleen, että eikös jopa lottopallojen tippumisen todennäköisyyksistä ole saatu jotain eroja kaivettua esiin? Se on sitten eri asia, että onko mitään aitoa eroa olemassa vai eikö vaan ole saavutettu tarpeeksi pitkää juoksua vielä. Vastahan noita arvontoja on pari tuhatta suoritettu.

Joskus olen pokeria pelatessa miettinyt, että "sekoitetaanko" pakka jo ennen jakoa etukäteen tietynlaiseksi kuten oikeassakin pokerissa, vai arvotaanko kortteja satunnaisesti sitä mukaa kun niitä tulee. Käytännön kannaltahan tällä ei ole mitään merkitystä, mutta ajatuksen tasolla askarruttaa.

 

[Gwilherm]

Acquiring an Online Gambling License

Tuolta löytyy infoa mitä se lisenssin saaminen vaatii.

"The requirements and standards that must be met to obtain a license to conduct a gambling business are comparable to those standards that financial institutions such as banks and insurance companies must achieve."

Eikös noi csgo lotto jutut nyt ollut jotain ihan hämäräpohjaisia rävellyksiä, tuskinpa minkään lisenssin alla niitä pyörittivät.

Kiitoksia. En ole ollut tietoinen tuollasista säännöksistä.
Nää csgo lotot yms ei pyöri pelkästään näillä skineillä, vaan sinne voi laittaa ihan oikeetakin rahaa, joten pitää niihinikin lisenssi hankkia ilmeisesti. Oikeuteenhan ne csgo lotto scammit on menny.

Useissa maissa lisenssin saanti vaatii lähdekoodin paljastamista viranomaisille.

Esimerkiksi Suomessa laki vaatii että pelikoneiden on arvottava joka kerta peli aidon satunnaisesti, eli siis et pysty opettelemaan "koneen järjestystä". Eiköhän monissa maissa vaadita vastaava systeemi myös nettipeleihin, ainakin Suomessa siis vaaditaan (koskee siis toki vain Veikkausta tällä hetkellä)

CSGO ja muut vastaavat toimivat vielä tällä hetkellä uhkapelilakien ulkopuolella, koska ne eivät ole lakiteknisesti rahapelejä. Näin ollen siis saitit voivat olla täyttä kusetusta vailla mitään valvontaa ja pahimillaankaan seuraukset tuskin ovat kovin vakavat, jos pikkuprintissä on mainittu että kaikki arvonnat eivät ehkä ole täysin satunnaisia..

Mutta se lähdekoodi pyydetään vasta kun epäillään rikosta, eikä koodia tarkistella satunnaisilla tarkastuksilla? Harvemmin kukaan yksityinen edes epäilee mitään kusetusta noissa, ellei nyt oo tyliin reddit täynnä valitusta ettei sieltä sivulta saa mitään voittoja koskaan.

Toihan oliskin hyvä laki, että ne täytyis arpoo satunnaisesti. Näitä sivuja taidetaan vaan perustella maihin joissa moisia lakeja ei ole käytössä ja eihän niihin Suomen lait päde sillon.
En usko että kukaan käyttää nettikasinossa tollasta järjestystä minkä pystyis opettelemaan, mutta uskon että algoritmi osaa laskee itselleen paremman käden vaikka pokerissa tai ruletissa pelaajan valintojen perusteella. Siitähän se palautusprosenttikin sitten muodostuu.

Tuossa ylempänä vähän avasin tota csgo lottojen toimintaa, eli ei ole pelkästään csgo skinejä niissä, vaan oikealla rahallakin voi sinne mennä. Tästä syystä axxun postaaman linkin perusteella pitäisi olla lisenssi.

 

[Erkki_erikeepperi]

mutta uskon että algoritmi osaa laskee itselleen paremman käden vaikka pokerissa tai ruletissa pelaajan valintojen perusteella. Siitähän se palautusprosenttikin sitten muodostuu.

No eikä muodostu. Palautusprosentti muodostuu siitä, että minkälaiset voittoluokat on milläkin pelitapahtumilla. Ei kasinon tarvitse jotenkin erityisesti kyttäillä, että mitä pelaaja tekee ja jotenkin sen perusteella sitten tehdä epäreiluja peliliikkeitä pelaajaa vastaan. Ei sellaiseen ole mitään tarvetta. Talo jää pelistä voitolle ihan automaattisesti ilman mitään kikkailuja.

Jos heitän sun kanssa noppaa, ja sovitaan, että annat mulle euron joka kerta kun heitän luvut 1-4 ja mä annan sulle euron kun heität 5-6. Jatketaan tätä sata kertaa. Kyllä mä voitolle jään ihan varmasti, eikä mun tarvitse mitenkään hioa noppaa tai muuten yrittää huijata. Voidaan heitellä noilla säännöillä noppaa vaikka maailman tappiin asti ja mä nauran matkalla pankkiin. Ihan samalla tavalla kasinotkin toimii, ei niillä ole mitään tarvetta huijata pelaajia, vaan säännöt sinällään tuovat niille ihan riittävän edun.

 

[Gwilherm]

No eikä muodostu. Palautusprosentti muodostuu siitä, että minkälaiset voittoluokat on milläkin pelitapahtumilla. Ei kasinon tarvitse jotenkin erityisesti kyttäillä, että mitä pelaaja tekee ja jotenkin sen perusteella sitten tehdä epäreiluja peliliikkeitä pelaajaa vastaan. Ei sellaiseen ole mitään tarvetta. Talo jää pelistä voitolle ihan automaattisesti ilman mitään kikkailuja.

Jos heitän sun kanssa noppaa, ja sovitaan, että annat mulle euron joka kerta kun heitän luvut 1-4 ja mä annan sulle euron kun heität 5-6. Jatketaan tätä sata kertaa. Kyllä mä voitolle jään ihan varmasti, eikä mun tarvitse mitenkään hioa noppaa tai muuten yrittää huijata. Voidaan heitellä noilla säännöillä noppaa vaikka maailman tappiin asti ja mä nauran matkalla pankkiin. Ihan samalla tavalla kasinotkin toimii, ei niillä ole mitään tarvetta huijata pelaajia, vaan säännöt sinällään tuovat niille ihan riittävän edun.

Siis sulla ei näytä olevan yhtään hajua mistä sää puhut. En vaivaudu edes vastaan enään näihin sun viesteihis.

 

[axxu]

Kiitoksia. En ole ollut tietoinen tuollasista säännöksistä.
Nää csgo lotot yms ei pyöri pelkästään näillä skineillä, vaan sinne voi laittaa ihan oikeetakin rahaa, joten pitää niihinikin lisenssi hankkia ilmeisesti. Oikeuteenhan ne csgo lotto scammit on menny.

Mutta se lähdekoodi pyydetään vasta kun epäillään rikosta, eikä koodia tarkistella satunnaisilla tarkastuksilla? Harvemmin kukaan yksityinen edes epäilee mitään kusetusta noissa, ellei nyt oo tyliin reddit täynnä valitusta ettei sieltä sivulta saa mitään voittoja koskaan.

Toihan oliskin hyvä laki, että ne täytyis arpoo satunnaisesti. Näitä sivuja taidetaan vaan perustella maihin joissa moisia lakeja ei ole käytössä ja eihän niihin Suomen lait päde sillon.
En usko että kukaan käyttää nettikasinossa tollasta järjestystä minkä pystyis opettelemaan, mutta uskon että algoritmi osaa laskee itselleen paremman käden vaikka pokerissa tai ruletissa pelaajan valintojen perusteella. Siitähän se palautusprosenttikin sitten muodostuu.

Tuossa ylempänä vähän avasin tota csgo lottojen toimintaa, eli ei ole pelkästään csgo skinejä niissä, vaan oikealla rahallakin voi sinne mennä. Tästä syystä axxun postaaman linkin perusteella pitäisi olla lisenssi.

https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/COMPLIANCE-AUDIT-MANUAL_scm_2.pdf

Tuossa malta gaming authorityn audit manuaali. Iso osa nettikasinoista pyörii ton maltan lisenssin alla. Eli kyllä siellä käydään hyvinkin tarkasti kaikki läpi. Esim satunnaislukugeneraattorin osalta:

5.2.1 RNG Test Certificate Obtain a copy of all RNG certificates from the Licensee and check
whether the MGA has the latest copy of such certificates.
5.2.2 Testing of RNG
Components
Observe the Licensee’s gaming system and check that all RNG
components were approved by the Authority.
5.2.3 RTP Observe whether games hosted by the Licensee are being monitored to
ensure that the average RTP amounts to 92% or higher.

Ja kuten yllä jo monesti mainittu niin ei kasinoilla ole mitään "järkeä" alkaa kusettamaan kun täysin sääntöjenkin mukaan mentäessä voittoa tulee pitkässä juoksussa todella paljon. Joku muutaman isomman panoksen huijaaminen ja sitä kautta riski että kusee lisenssin tai joutuu jollekkin hämärälistalle ei vaan ole järkevää. Tässä tarkoitan nyt noita isoja suosittuja mestoja, toki niitä hämäräkasinoita löytyy ympäri nettiä myös.

Kyllä noi @Erkki_erikeepperi kommentit palautusprosenteista ihan päteviä ovat. Otetaan vaikka toi ruletti esimerkkinä. Yleisimmillä säännöillä numerot on 0-36 eli 37 eri vaihtoehtoa. Osumalla euron panoksella oikeaan numeroon voittaa 36€ (oma panos 1€+35€). Keskimäärin joka 37 kerta osuu. Josta voidaan karkeasti laskea että vaaditaan 37€ edestä panostusta että voi "voittaa" 36€ -> keskimääräinen palautusprosentti ~97.3%. Eli joka ikinen panostettu euro, oli yhteispanos sitten 10€ tai 1000€, tuo talolle pitkässä juoksussa ~2,7c per panostettu euro.

Alkanee menemään jo vähän turhan offtopikkiin joten osaltani viimeinen viesti asiasta (tai jatkot paremmin sopivassa ketjussa).

 

[edup]

Siis sulla ei näytä olevan yhtään hajua mistä sää puhut. En vaivaudu edes vastaan enään näihin sun viesteihis.

Ihan oikeassa @Erkki_erikeepperi tuossa on. Kannattaa sunkin tutustua siihen miten ihan perus todennäköisyyslaskenta ja etenkin odotusarvot toimii.

Nettikasinoilla ei ole mitään tarvetta rigata mitään mihinkään suuntaan, todennäköisyydet kun takaavat yksinään sen että että ne tekevät pitkässä juoksussa voittoa. Toki se voitto hieman heittelee viikosta toiseen ihan satunnaisuuden/varianssin takia, mutta pidemmän päälle tekevät ihan sitä odotusarvojen mukaista tulosta.

 

[Gwilherm]

https://www.mga.org.mt/wp-content/uploads/COMPLIANCE-AUDIT-MANUAL_scm_2.pdf

Tuossa malta gaming auhtorityn audit manuaali. Iso osa nettikasinoista pyörii ton maltan lisenssin alla. Eli kyllä siellä käydään hyvinkin tarkasti kaikki läpi. Esim satunnaislukugeneraattorin osalta:

5.2.1 RNG Test Certificate Obtain a copy of all RNG certificates from the Licensee and check
whether the MGA has the latest copy of such certificates.
5.2.2 Testing of RNG
Components
Observe the Licensee’s gaming system and check that all RNG
components were approved by the Authority.
5.2.3 RTP Observe whether games hosted by the Licensee are being monitored to
ensure that the average RTP amounts to 92% or higher.

Ja kuten yllä jo monesti mainittu niin ei kasinoilla ole mitään "järkeä" alkaa kusettamaan kun täysin sääntöjenkin mukaan mentäessä voittoa tulee pitkässä juoksussa todella paljon. Joku muutaman isomman panoksen huijaaminen ja sitä kautta riski että kusee lisenssin tai joutuu jollekkin hämärälistalle ei vaan ole järkevää. Tässä tarkoitan nyt noita isoja suosittuja mestoja, toki niitä hämäräkasinoita löytyy ympäri nettiä myös.

Kyllä noi @Erkki_erikeepperi kommentit palautusprosenteista ihan päteviä ovat. Otetaan vaikka toi ruletti esimerkkinä. Yleisimmällä säännössä numerot on 0-36 eli 37 eri vaihtoehtoa. Osumalla euron panoksella oikeaan numeroon voittaa 36€ (oma panos 1€+35€). Keskimäärin joka 37 kerta osuu. Josta voidaan karkeasti laskea että vaaditaan 37€ edestä panostusta että voi "voittaa" 36€ -> keskimääräinen palautusprosentti ~97.3%. Eli joka ikinen panostettu euro, oli yhteispanos sitten 10€ tai 1000€, tuo talolle pitkässä juoksussa ~2,7c per panostettu euro.

Alkanee menemään jo vähän turhan offtopikkiin joten osaltani viimeinen viesti asiasta (tai jatkot paremmin sopivassa ketjussa).

Taitaa olla vanhentunutta tietoo mulla sitten asiasta. Aikoja sitten kun tutkin näitä asioita, niin tuli vaan eteen monia noitten softien tekijöiden kommentteja ja lausuntoja siitä, kuinka ne ei ole niin reiluja kun annetaan ymmärtää. Hyvä että ajat muuttunu ja tollasia kuukausittaisia testaajia on, eikä tolasien alla huijaamisia pitäis tulla. Ainakaan ennen en muista lukeneeni tälläsistä lisensseistä, tai sit oon vaan lukenu epärehellisistä kasinoista.

Ihan alkujaan en väittänytkään että kasinot laittomasti huijaamalla hankkii rahaa, vaan lähinnä viittasin siihen faktaan, että ne palautusprosentit on siellä algoritmissa ja on varmistettu että kasino tekee voittonsa. Tästä syystä itse suosin ennemmin fyysisiä pöytiä, koska ne on tuurista ja osa taidosta kiinni ja niissä ei ole algoritmeja varmistamassa talon tuottoja, vaikakin talolla on aina etu näissä peleissä.

Ihan oikeassa @Erkki_erikeepperi tuossa on. Kannattaa sunkin tutustua siihen miten ihan perus todennäköisyyslaskenta ja etenkin odotusarvot toimii.

Nettikasinoilla ei ole mitään tarvetta rigata mitään mihinkään suuntaan, todennäköisyydet kun takaavat yksinään sen että että ne tekevät pitkässä juoksussa voittoa. Toki se voitto hieman heittelee viikosta toiseen ihan satunnaisuuden/varianssin takia, mutta pidemmän päälle tekevät ihan sitä odotusarvojen mukaista tulosta.

Tiedän todennäköisyyslaskennan ja odotusarvot toimii. Ne vaan pitää paikkansa ainoostaan noissa lisensoiduissa kasinoissa, joista tuossa ylempänä sanoin, etten tiennyt tälläisten tulleen markkinoille. Muissa noi ei pidä yhtään paikkaansa, koska algoritmiin voi syöttää mitä haluaa ja millon haluaa.

 

[ttppii]

Mikä ihme olisi se pointti, miksi kasino huijaisi, kun voittoa tulee säädetyllä prosentilla 100% todennäköisyydellä? Ja esim nettipokerissa pelaajat vaihtavat toistensa rahoja, josta kasino ottaa siivun? Miksi se kasino siinä niitä pokerikäsiä säätäisi, mikä ihme olisi hyöty?

 

[Henkka77]

Hohhoijaa... Joko jatketaan eteenpäin?

 

[teppo mörkö]

Mittatilauspuvut oli meillä laadukkaista kankaista ja siistit vaatteet.

Kuulostaa siltä että Simo Vaatehuoneelta mittasi...?

 

[teppo mörkö]

Heitä vaikka kymppitonnin panosta pöytään vaikka 10 kertaa ja kato montako voitat, sitten teet saman euron panoksella ja katot montako kertaa voitat.

10 kertaa ei riitä mihinkään, mutta unohdetaan se.

Kerro miten netticasino tienaa vähemmän jos voitat 10 kertaa sen 10 000 euron pokerijaon verrattuna siihen että häviät sen 10 kertaa?

 

[Tenitsi]

Nettikasinot on rigged. No ei oo ainakaan offtopiccia Kuulostaa vain katkeralta tilitykseltä, kun on itsellä peliongelma ja kasino on vienyt rahat. Kannattaa ehkä jättää ne fyysisetkin pöydät väliin.

 

[Baldrick]

Mikä ihme olisi se pointti, miksi kasino huijaisi, kun voittoa tulee säädetyllä prosentilla 100% todennäköisyydellä? Ja esim nettipokerissa pelaajat vaihtavat toistensa rahoja, josta kasino ottaa siivun? Miksi se kasino siinä niitä pokerikäsiä säätäisi, mikä ihme olisi hyöty?

Miksi kasinot ovat aina huijanneet? Siksi, että voitot moninkertaistuvat huijaamalla. EU-maissa yleensä valvonta on suht kunnossa, mitä nyt Malta ollut uutisissa kasinotoimintansa rikosyhteyksistä.

 

[Gwilherm]

10 kertaa ei riitä mihinkään, mutta unohdetaan se.

Kerro miten netticasino tienaa vähemmän jos voitat 10 kertaa sen 10 000 euron pokerijaon verrattuna siihen että häviät sen 10 kertaa?

No jos sää taloo vastaan pelaat, niinkuin yleensä näissä pelataan, niin 10 kertaa häviät 10k = 100k tappioo?
Asia eri jos pelaat muita pelaajia vastaan ja pöytä ottaa vaan osuuden potista. Ainakin tälläsiä suurin osa näyttää olevan mitä nyt pitkästä aikaa taas kävin kattomassa tarjontaa.

Nettikasinot on rigged. No ei oo ainakaan offtopiccia Kuulostaa vain katkeralta tilitykseltä, kun on itsellä peliongelma ja kasino on vienyt rahat. Kannattaa ehkä jättää ne fyysisetkin pöydät väliin.

Katkera tilitys? Juuh, en ole pelannut nettipokeria kun viimeks yli 10v sit jonkun kympin ja seuraillut kavereiden pelaamista. Taidat olla näitä tapauksia jotka ei pysty käsittään mitään asioita muuta kun kantapään kautta kun jotain tapahtuu, vaikka muut kuinka varottelis etukäteen. Kiitos kuitenkin kun tulit ilmottautuun sulle oikeeseen ketjuun.
Mitkään yritykset tai ihmiset ei voi valehdella/huijata tässä maailmassa ja muut Aku Ankan parhaat.

 

[teppo mörkö]

No jos sää taloo vastaan pelaat, niinkuin yleensä näissä pelataan, niin 10 kertaa häviät 10k = 100k tappioo?
Asia eri jos pelaat muita pelaajia vastaan ja pöytä ottaa vaan osuuden potista. Ainakin tälläsiä suurin osa näyttää olevan mitä nyt pitkästä aikaa taas kävin kattomassa tarjontaa.

nettipokeria ei pelata taloa vastaan. jos edes se perusasia ei ole tiedossa, niin ehkä parempi olla hiljaa siitä miten netticasinot ylipäätänsä toimivat.

 

[Gwilherm]

nettipokeria ei pelata taloa vastaan. jos edes se perusasia ei ole tiedossa, niin ehkä parempi olla hiljaa siitä miten netticasinot ylipäätänsä toimivat.

Pokerityyppejä on monia erilaisia. Jos tätä ei tiedä, ei kannata alkaa keskusteleen asiasta. Kaikenlisäks sun lukutaitos on vähän niin ja näin, koska en tossa sun aiemmin siteeraamassas viestissä puhunu nimenomaan pokerista, mutta jatketaan nyt vaan tällä pokerilinjalla sit.

 

[teppo mörkö]

Tämän takia pokeria osaava voittaa fyysisellä kasinolla, ei nettipokerissa.

Nettipokerisaiteilla käydään, koska se on helpompaa ja pelaajat harvemmin omaa sitä taitoa. Harvemmin nettikasinoissa edes pelataan muita kun hedelmäpelejä nykyään. Niissä käy porukkaa myös siksi, kun niissä ihan hyvä palautusprosentti kun pelaat pienillä.
Heitä vaikka kymppitonnin panosta pöytään vaikka 10 kertaa ja kato montako voitat, sitten teet saman euron panoksella ja katot montako kertaa voitat.

Pokerityyppejä on monia erilaisia. Jos tätä ei tiedä, ei kannata alkaa keskusteleen asiasta. Kaikenlisäks sun lukutaitos on vähän niin ja näin, koska en tossa sun aiemmin siteeraamassas viestissä puhunu nimenomaan pokerista, mutta jatketaan nyt vaan tällä pokerilinjalla sit.

tuossa ylemmässä lainauksessako et puhu nettipokerista?

ja nettipokeria ei kyllä ikinä pelata taloa vastaan.

 

[Gwilherm]

tuossa ylemmässä lainauksessako et puhu nettipokerista?

ja nettipokeria ei kyllä ikinä pelata taloa vastaan.

Jätän vaan tän erittäin informattiivisen videon tähän. Ei voi kauhalla ammentaa kun on lusikalla annettu.

 

[teppo mörkö]

Jätän vaan tän erittäin informattiivisen videon tähän. Ei voi kauhalla ammentaa kun on lusikalla annettu.

Nettipokeri – Wikipedia

 

[Gwilherm]

Nettipokeri – Wikipedia

Niin? ERI TYYPPINEN POKERI. On nämä joillekkin tosi vaikee ymmärtää. Linkkaamas on nimenomaan toisia pelaajia vastaan tapahtuva pokeri, mun linkkaamaa pelataan jakajaa vastaan.
Jooh, eiköhän tää ollu tässä kun toisen keskustelijan äo on alle kengännumeron.

 

[Erkki_erikeepperi]

ja nettipokeria ei kyllä ikinä pelata taloa vastaan.

Jos nyt käydään saivartelemaan, niin tavallaan pelataan taloa vastaan, sitä kutsutaan reikin biittaamiseksi..

Eli nettipokerissahan ei ainoastaan riitä, että pelaat aavistuksen paremmin kuin muut pelaajat keskimäärin, koska sellaisella pelaamisella ei välttämättä jää voitolle, koska talo ottaa oman siivunsa jokaisesta potista.

 

[Bertta]

Se, millä kasinot ”huijaavat” on puhdas matematiikka. Uhkapelit on suunniteltu matemaattisesti siten, että pelaaja häviää varmasti jos pelejä pelaa useita kertoja. Mitä useammin pelaa, sitä varmemmin häviää.

Kasinot eivät tarvitse mitään erityistä huijaamista, vaan pelien säännöt alunperinkin varmistavat, että he voittavat.

Jos ei ole matemaattista ymmärrystä todennäköisyyslaskennasta, kannattaa pysyä uhkapeleistä kaukana tai ainakin varmistaa, että pelaa hyvin vähän. Matematiikkaa on mahdoton voittaa.

 

[Tenitsi]

No jos sää taloo vastaan pelaat, niinkuin yleensä näissä pelataan, niin 10 kertaa häviät 10k = 100k tappioo?
Asia eri jos pelaat muita pelaajia vastaan ja pöytä ottaa vaan osuuden potista. Ainakin tälläsiä suurin osa näyttää olevan mitä nyt pitkästä aikaa taas kävin kattomassa tarjontaa.

Katkera tilitys? Juuh, en ole pelannut nettipokeria kun viimeks yli 10v sit jonkun kympin ja seuraillut kavereiden pelaamista. Taidat olla näitä tapauksia jotka ei pysty käsittään mitään asioita muuta kun kantapään kautta kun jotain tapahtuu, vaikka muut kuinka varottelis etukäteen. Kiitos kuitenkin kun tulit ilmottautuun sulle oikeeseen ketjuun.
Mitkään yritykset tai ihmiset ei voi valehdella/huijata tässä maailmassa ja muut Aku Ankan parhaat.

On vaan koomista kattoo vänkäystä, joka sun omastakin puolesta perustuu pelkkiin uskomuksiin. Mutta vänkää rauhassa, ei ole multa pois, hyvää viihdettä tämä foliohattuilu. Ja kyllä, olen sellaisia tapauksia, jotka perustaa ison osan päätelmistäni omiin kokemuksiin enkä uskomuksiin ja urbaaneihin legendoihin.

 

[Juha Kokkonen]

Eiköhän sitten ala riittää tämä pokerivänkäys. Kaikkien näkemykset asiasta ovat tulleet jo hyvin selväksi.

 

[petepeluri]

Käsittämätön luotto navigaattoriin. Navi siis ohjaa valtatieltä erkanemiskaistalle ja ihmiset ovat ajaneet satasta risteykseen ja kolaroineet.

Kolarisuma Uutelan liittymässä hämmentää autoilijoita 5-tiellä: karttaohjelman virhe ja heikko näkyvyys ovat aiheuttaneet kolme vakavaa kolaria

 

[namlepo]

no onko tuo ihmekkään? tuollainen paikka jos satasta paukasee tuohon. Siitähän puuttuu liikenne merkit kokonaan, että olisi liittymä.

Käsittämätön luotto navigaattoriin. Navi siis ohjaa valtatieltä erkanemiskaistalle ja ihmiset ovat ajaneet satasta risteykseen ja kolaroineet.

Kolarisuma Uutelan liittymässä hämmentää autoilijoita 5-tiellä: karttaohjelman virhe ja heikko näkyvyys ovat aiheuttaneet kolme vakavaa kolaria

 

[petepeluri]

no onko tuo ihmekkään? tuollainen paikka jos satasta paukasee tuohon. Siitähän puuttuu liikenne merkit kokonaan, että olisi liittymä.

Ei pitäisi kauhea yllätys olla että se erkanemiskaista voi päättyä risteykseen ja kolmioon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vastaavia kohtia on mielestäni ollut muuallakin, jossain kehätien liittymässäkin PK-seudulla... Navigaattori siis ohjaa virheellisesti ramppiin ja toista ramppia samantien takaisin isolle tielle.

Anyways, jos ollaan selvästi erkanemassa isolta tieltä ja ramppia alamäkeen menossa, niin luulisi normaalin kuskin ymmärtävän, että pitäisi varmaan hidastaa vauhtia?

 

[Henkka77]

Käsittämätön luotto navigaattoriin. Navi siis ohjaa valtatieltä erkanemiskaistalle ja ihmiset ovat ajaneet satasta risteykseen ja kolaroineet.

Kolarisuma Uutelan liittymässä hämmentää autoilijoita 5-tiellä: karttaohjelman virhe ja heikko näkyvyys ovat aiheuttaneet kolme vakavaa kolaria

Jep, nyt mennään kyllä todella syvissä tyhmyyden vesissä.
Ajetaan tuosta ohi anoppilaan joka kerta ja mökille mennessä ajetaan tuonne kyseessä olevalle rampille. En ymmärrä miten kukaan voi luulla että päätie jatkuu tuonne. Onhan siinä vielä kylttikin mutta mitäpä niitä lukemaan..

 

[muppelo]

Vastaavia kohtia on mielestäni ollut muuallakin, jossain kehätien liittymässäkin PK-seudulla... Navigaattori siis ohjaa virheellisesti ramppiin ja toista ramppia samantien takaisin isolle tielle.

Anyways, jos ollaan selvästi erkanemassa isolta tieltä ja ramppia alamäkeen menossa, niin luulisi normaalin kuskin ymmärtävän, että pitäisi varmaan hidastaa vauhtia?

Tuollainen oli muinoin jo Tomtomilla joroisissa kun tierempan tekivät. Siinä toki ramppi oli ylämäkeen.

 

[tuoppi´]

Navigaattori varmaan näkee ton reitin lyhyempänä ja jos tuossa rampissa ei vaihdu edes rajoitus on helppo ymmärtää miksi kone ton ton reitin valitsee. Ei noissa sen tarkemmin taida olla teiden tyyppejä, että sitäkään voisi käyttää apuna.

 

[muppelo]

Navigaattori varmaan näkee ton reitin lyhyempänä ja jos tuossa rampissa ei vaihdu edes rajoitus on helppo ymmärtää miksi kone ton ton reitin valitsee. Ei noissa sen tarkemmin taida olla teiden tyyppejä, että sitäkään voisi käyttää apuna.

Ainakaan tuossa mun mainitsemassa bugissa ei ollu kyseessä suorin reitti ja tätä nykyä tomppa näyttää ko. paikan ihan oikein.