Tyhmät ihmiset

[ympyr]

Renkaanvaihto liikkeessä on ok kaikinpuolin, kunhan ei valehtele itselleen että vie autonsa ammattilaisten käsiin. Pikakoulutettu kausityöläinen siellä roplaa renkaita alle

 

[David ":DA" Imodium]

Tässä varmaan ollut eteläisempi Suomi kyseessä, kun viime viikon pe-la tuli vielä Jyväskylässä lunta ja perjantaina kun olin työreissussa, olisi ollut aika tyhmää lähteä tienpäälle kesärenkailla. Toki itse olen ajanut jo 2018 lähtien kitkarenkailla, niin niiden vaihtamisen kanssa ei yleensä kiire olekaan. Enemmän ihmetystä herättää ne, jotka eivät ilmeisesti kykene panostamaan talvivanteisiin, niin ne kesänakit pitää laittaa alle 1.3. alkaen, oli keli mikä vaan.

Tiesittekö muuten, että ensinnäkin, vanteilla ei ole kategorisesti vaikutusta talvikelpoisuuteen, mutta sitäkin tärkeämmin että ajopintaa koskevat säädökset ovat nykyään rengaskohtaisia. Alle kolmen millin kitkarenkaat eivät ole laillisia, vaikka kesärenkaiden rajoitus on 1,6 milliä.

 

[Pete88]

Tiesittekö muuten, että ensinnäkin, vanteilla ei ole kategorisesti vaikutusta talvikelpoisuuteen, mutta sitäkin tärkeämmin että ajopintaa koskevat säädökset ovat nykyään rengaskohtaisia. Alle kolmen millin kitkarenkaat eivät ole laillisia, vaikka kesärenkaiden rajoitus on 1,6 milliä.

En tiennyt, mutta en muista koskaan ajaneeni renkaita "loppuun". Tulee ikä aina ennen vastaan. Kitkat uusin 5v. välein, kesärenkaissa ehkä vuoden verran pidempään.

 

[Mikkos]

se nyt vaan on tyhmää viljellä sarkasmia kun ei sitä kaikki kumminkaan ymmärrä.

Menee samaan kategoriaan kun toiset haukkuu toisia tyhmäks kun ei itse korjaa autoaan tai vaihda talonsa kattoa.

 

[taski]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

 

[Mikkos]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

Toisia muutokset stressaa. Jotkut voi lähteä lomallekkin ihan vaan hyppäämällä koneeseen kun toisilla taas pitää olla suunnitelmat kunnossa että voi lomailla ilman ressiä. Ihmisestä kiinni. Onhan se elämä ja arki periaatteessa helpompaa kun vähän suunnittelee etukäteen miten mitäkin tehdään niin homma ei ole aina manjana. Se mennääkö minutti, tunti, päivä vai viikkoaikatauluilla on sitten asia erikseen.
Mutta lyhyesti: toisia ihmisiaä muutkset ressaa ja elämä on turvallisinta kun tietää mitä edessä on.

 

[N1kkel]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

Jotkut on hetkessä eläjiä ja toiset haluaa suunnitelmallisuutta, kuten Mikkos jo sanoikin.

Riippuu myös siitä paljonko niitä aktiviteettejä on. Esim. jos jollain on päivätyön lisäksi maisteriopinnot, talonrakennusprojekti ja lasten hoitaminen, niin joutuu väkisinkin aikatauluttamaan asioita kalenteriin.

 

[ExtraEvil6666]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

Joillekin se aikatauluttaminen on tapa pitää elämä kasassa. Sinua ahdistaisi se, jos päivät olisi tarkasti aikataulutettu. Jotakin toista ahdistaisi, jos niitä ei ole aikataulutettu.

 

[Hyrava]

Joillekin se aikatauluttaminen on tapa pitää elämä kasassa. Sinua ahdistaisi se, jos päivät olisi tarkasti aikataulutettu. Jotakin toista ahdistaisi, jos niitä ei ole aikataulutettu.

Itselläni ei yleensä ole mikään minuuttiaikataulu mutta välillä tulee asioita mitkä pitää hoitaa tiettynä päivänä tiettyyn aikaan ja ne toki merkataan kalenteriin minuutilleen. Ja sitten on sellaisia asioita jotka ovat tylsiä/epämiellyttäviä/perseestä/vastaavia mutta pakko tehdä ja niitä tulee välillä "pakkoaikataulutettua" tietylle hetkelle mutta muuten en kyllä jaksa liikaa stressata "toikin pitäis tehdä" -tyylisistä asioista, tehdään sitten kun jaksaa... Tosin, muutamia asioita voisi kyllä vähän aktiivisemmin tehdä, nyt on vähän kasautunut noita "tehdään sitten kun jaksaa" -juttuja...

 

[jkaart]

Tupakoijilla viiraa joku päässä, savuton taloyhtiö, haettu kielto tupakoinnille, ja silti pitää jonkun idiootin mennä leikkipaikan vieressä olevalle penkille nauttimaan sätkän kanssa niin että savut tulee parvekkeelle. Matkaa talon reunaan n. 4-5 metriä ja kuvittelee ettei haise. Ehkä tää menee enemmän kusipäisyyden piikkiin, mutta tullut nähtyä niin monta kusipääpolttajaa, että myötätunnosta laitan osan myös idiotismin piikkiin.
Edit: en jäänyt toimettomaksi jos joku sitä miettii

Tuossa sentään 4-5 metriä matkaa. Täällä noi kusipäät vetää röökiä posket lommolla ihan tupakointi kielto merkin alla... Asiasta jos huomauttaa niin korkeintaan mulkasevat kylttiä jossa on kiellosta ilmoitettu ja jatkavat toimintaa kahta kauheammin.
Käyny mielessä muutaman kerran kaataa ämpärillinen kylmää vettä noiden kusipäiden niskaan, kun tossa parvekkeen alla tupruttelevat.

 

[emagdnim]

Tuossa sentään 4-5 metriä matkaa. Täällä noi kusipäät vetää röökiä posket lommolla ihan tupakointi kielto merkin alla... Asiasta jos huomauttaa niin korkeintaan mulkasevat kylttiä jossa on kiellosta ilmoitettu ja jatkavat toimintaa kahta kauheammin.
Käyny mielessä muutaman kerran kaataa ämpärillinen kylmää vettä noiden kusipäiden niskaan, kun tossa parvekkeen alla tupruttelevat.

Itse ku aikoinaan tupakoi, nii tuli aina etäisyyttä otettua joka tilanteessa. Mut, vasta ku lopettanu tupakoinnin, on tajunnu kui pitkälle se paska haisee (ja vaatteetki pelkästään). Kymmeniä metrejä, ja pidemmällekki, jos tuulee sopivasti. Sit jos joku kannabista polttaa, nii sehä se vasta kauas lemuaa.

 

[crnd]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

Sveitsissä tuntuu olevan yllättävän paljon ihmisiä joilla on heti alkuvuodesta suunniteltuna syksyyn asti viikonloput täyteen. Ei tarvi järkkäillä mitään spontaania.

 

[asddsa]

Itseäkin voisi kyllä vähän ahdistaa jos koko elämä olisi kalenterin mukaan juoksua. Ehkä tuohon tottuu, ja jos on todella kiireinen niin on vähän pakkokin aikatauluttaa tiukasti.

 

[plari]

En osaa sanoa, onko kyseessä varsinaisesti tyhmyys vaiko vain erilaisuus, mutta en käsitä ihmisiä jotka aikatauluttavat elämänsä viikoiksi eteenpäin lähes minuuttiaikataululla.

Minä en ainakaan tiedä mitä haluan tehdä viikon päästä maanantaina klo 15:15, niin olisi ahdistavaa jos päivä olisi tässä kohtaa jo aikataulutettu lukkoon.

Ymmärrän että satunnaisesti tällaisia jaksoja tulee, mutta tietyillä ihmisillä tuntuu olevan koko elämä tätä vuodesta toiseen. Luulisi että siinä menettää vapauden tehdä omien mieltymysten mukaan asioita.

Aika yleistä omalla alalla:

15–25 kokousta viikossa ja jossain välissä muutkin työt pitää tehdä. Suppeahkolla vapaa-ajalla pitää sovitella perheen hommat eli omat, vaimon ja lasten harrastukset, voi olla useammat treenit ja pelit sun muut soittotunnit viikossa. Lapsia mahdollisesti pitää viedä ja tuoda joka työpäivä aamuin illoin päivähoitoon tms. Kaupassa käynnit, ruoanlaitot pitää hoitaa ja sopia puolison kanssa. Ihan kaikkea ei saa eikä kannata tilata netistä. Tähän päälle sitten mahdollinen sosiaalinen elämä eli kaverit, sukulaiset, lomat yms.

Kun sitä ikää tulee ja töissä vastuut kasvavat niin silloin ruuhkavuodet ovat aika tiukkoja. Jos et aikatauluta edes jollain tasolla myös vapaa-aikaasi niin saatat huomata olevasi ilman puolisoa ja/tai perhettä tai ystäviä. Tämä on nähty niin monesti, että työ vie miehen mennessään. Tietysti jos työ on joustavampi vähemmillä vastuilla niin sitten vapaa-aikakin helpottuu.

Se että hämmästelee kuinka joku toinen ei elä samalla lailla kuin itse, sopii kyllä hyvin ketjun otsikon alle.

 

[taski]

Nauttiiko niistä harrastuksista ja "vapaa-ajasta" jos kaikki on minuutilleen aikataulutettua?
Itsekin touhuan ja harrastan kaikenlaista, mutta aika moni asia on myös keliriippuvaista. Tuntuu höhlältä että kalenteriin merkitään 15.7 klo 07:00-11:15 metsän harvennusta ja siitä ei voi jousta vaikka vettä tulisi kaatamalla.

Tokihan minäkin olen työelämäni aikatauluttanut ja aika paljon vapaa-aikaakin tyyliin minä päivänä mihin aikaan on tarkoitus tehdä mitäkin, mutta se että vaikkapa 2kk aikajänteellä ei löydy 30min aikaslottia auton kesärenkaiden vaihtoon, jos ei sitä ole muistettu aikatauluttaa, tuntuu itselleni kestämättömän hankalalta.

edit: Mitä ihmeellistä siinä on että hämmästelee jonkun toisen elämäntyyliä? Jos kaikki eläisi samalla tapaa, ei olisi mitään hämmästeltävää. Äkkiä ajatellen nimenomaan se erilaisuus ja sen ymmärtäminenhän asiassa juuri kiinnostaa. Tyhmäksi luonnehtisin sitä, että todetaan "näin se nyt vain on" vailla mitään syitä tai perusteluja.

 

[emagdnim]

Tuhoisa tulipalo vei kolmen turistin hengen Lapissa – syttymissyy selvisi

Kolarin Äkäslompolossa sijaitsevassa Silver Fox-hostellissa majoittui tapahtumien aikaan 28 henkilöä.

www.is.fi

Kolmen turistin kuolemaan johtanut palo oli muovilaatikossa kuljetettujen tuhkien syytä.

Tosta tuli vähän lisäinfoa muutes. Tulipalon alku nyt oli mitä oli, mut vissii muutenki oli hostellilla asiat päin pers.. ei pelastussuunnitelmaa ja palovaroittimia oli, mut niitä ei ollu tarkastettu. Palovaroittimien ääniä ei oltu kuultu..

Lisäksi noista tuhkista

Ylläskartanona tunnettu kaksikerroksinen hirsirakennus tuhoutui palossa täysin. Varsin nopeasti selvisi, että palo oli syttynyt tuhkista, joita oli säilytetty ensimmäisen kerroksen terassilla sijaitsevassa varastossa.

Kyseiset tuhkat olivat peräisin tulipadasta, jossa oli poltettu nuotiota revontuliretkellä Kuertunturilla edellisenä iltana. Retken järjestänyt matkaopas oli tuonut tuhkat muovisessa säilytyslaatikossa. Siihen oli lisätty lunta, kuten tapana oli.

Tuhkat eivät kuitenkaan tällä kertaa jäähtyneet. Ne syttyivät tuleen ulkovarastossa, jossa säilytettiin myös muun muassa lumikenkiä, vaatteita ja polttopuita. Palo levisi nopeasti rakennuksen rakenteisiin ja ulkopinnoille.

Otkes katsoi, että ymmärrys tuhkan riskeistä ei ole ollut riittävällä tasolla. Tutkinnassa ei saatu selvyyttä siihen, kuinka matkanjärjestäjä oli opastanut oppaita riskien tunnistamiseen tai hallintaan.

Matkanjärjestäjä oli sopinut hostelliyrittäjän kanssa rakennuksen päädyssä olevan kylmän varastotilan käytöstä. Hostelliyrittäjä ei kertomansa mukaan kuitenkaan ollut tiennyt, että varastoon vietiin myös nuotion tuhkia.

Äiti ja tytär jäivät liekkien saartamaksi – Kuolivat hostelliin Lapissa

Tuli saartoi hostellissa majoittuneet huoneisiinsa. He eivät päässeet elossa ulos.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Tokihan minäkin olen työelämäni aikatauluttanut ja aika paljon vapaa-aikaakin tyyliin minä päivänä mihin aikaan on tarkoitus tehdä mitäkin, mutta se että vaikkapa 2kk aikajänteellä ei löydy 30min aikaslottia auton kesärenkaiden vaihtoon, jos ei sitä ole muistettu aikatauluttaa, tuntuu itselleni kestämättömän hankalalta.

Nimenomaan. Joku tulee tietysti sanomaan ettei sellainen ole ollenkaan tyhmää ja kaikki tavat ovat yhtä oikein. Näin ei valitettavasti ole, vaan on kuin onkin oikein tyhmää ajaa itsensä niin rajoille ja sellaiseen orjuuteen, ettei ole yhtään varaa soveltaa, levätä tai tehdä virheitä. Siinä on täystuho ihan nurkan takana muutenkin, mutta lopultahan aina välillä ihminen katkaisee jalkansa tai jopa saa jonkun slaagin, eikä vähiten moisen elämäntavan vuoksi. Tai eukko ilmoittaa iltapalalla että vaihtaa muuten nuorempaan. Jos on valmiiksi katkeamispisteessä eikä poikkeuksellisen kylmähermoinen kaveri, voi olla kauniisti sanottuna haasteita edessä ja epäselvää jaksaako jatkaa.

 

[Gespard]

Nimenomaan. Joku tulee tietysti sanomaan ettei sellainen ole ollenkaan tyhmää ja kaikki tavat ovat yhtä oikein. Näin ei valitettavasti ole, vaan on kuin onkin oikein tyhmää ajaa itsensä niin rajoille ja sellaiseen orjuuteen, ettei ole yhtään varaa soveltaa, levätä tai tehdä virheitä. Siinä on täystuho ihan nurkan takana muutenkin, mutta lopultahan aina välillä ihminen katkaisee jalkansa tai jopa saa jonkun slaagin, eikä vähiten moisen elämäntavan vuoksi. Tai eukko ilmoittaa iltapalalla että vaihtaa muuten nuorempaan. Jos on valmiiksi katkeamispisteessä eikä poikkeuksellisen kylmähermoinen kaveri, voi olla kauniisti sanottuna haasteita edessä ja epäselvää jaksaako jatkaa.

Pitäs varmaan kieltää matala-palkka alat kun monet elää niiden varassa kädestä suuhun.

 

[Mikkos]

Pitäs varmaan kieltää matala-palkka alat kun monet elää niiden varassa kädestä suuhun.

Ei vaan silloin ihminen on tyhmä koska ei osaa elää varojensa mukaan tai sitten menis vaan parempipalkkaisiin hommiin.

Näinhän se täällä yleensä menee

 

[Taneli-]

Nimenomaan. Joku tulee tietysti sanomaan ettei sellainen ole ollenkaan tyhmää ja kaikki tavat ovat yhtä oikein. Näin ei valitettavasti ole, vaan on kuin onkin oikein tyhmää ajaa itsensä niin rajoille ja sellaiseen orjuuteen, ettei ole yhtään varaa soveltaa, levätä tai tehdä virheitä.

Oikeastihan kyseessä ei ole "normaalin ihmisen tapa" vaan pakko-oire ja sairaus.
Toki sellaisia ihmisiä on mutta moniko saa jotain hermoromahdusta tai pelkää jo etukäteen sitä että nukkuu 5min liian pitkään tai edes lomalla se herätyskello ei soikaan ja sitä varten on useampi, ehkä jopa kymmeniä, varmistuksia että kaikki varmasti menee juuri sen aikataulun mukaisesti ja vähintään kaksin kappalein kaikkea valmiina (ihan hammasharjasta jne lähtien) että voi elää sitä elämäänsä juuri sen tietyn aikataulun mukaisesti?

Mitä olen kuullut joiltakin esim. asperger syndrooman diagnoosin saaneilta esim. lapsena heidän äitinsä joutui viivottimen kanssa mittaamaan että kumpikin sisaruksista sai täsmälleen yhtä paljon jäätelöä jne.. Samainen henkilö on suoraan todennut että jos ei heti aamusta (kun se kello soi) harjaa hampaitaan samalla kun on vessassa se unohtuu.. ..jos se unohtuu voi kulua kuukausia että se muistuu seuraavan kerran.

Samainen henkilö esim. ei VOI lähteä vain kävelemään ulos. Hän mittaa google mapsin kautta ensin jokaisen reitin mitä aikoo kävellä ja sitten kävelee juuri sitä reittiä. Oikastaanko tästä? Ei voi kun ei ole mitattu.. ..käväistäisiinkö kioskilla.. hetki mittaan google mapsista paljonko tulee askeleita sinne ja takaisin.

Normaalilla ihmisellä tuollainen ei ole ongelmana. Toki tiettyä aikataulua on hyvä noudattaa, laskut maksella ajoillaan, töissä käydä jne jne.. mutta suurinta osaa Suomen tai maailman kansalaisista tälläinen pakko-oireenomainen järjestelmällisyys ei koske.

 

[Gespard]

Normaalilla ihmisellä tuollainen ei ole ongelmana. Toki tiettyä aikataulua on hyvä noudattaa, laskut maksella ajoillaan, töissä käydä jne jne.. mutta suurinta osaa Suomen tai maailman kansalaisista tälläinen pakko-oireenomainen järjestelmällisyys ei koske.

Näin on. Tiedän itsekin yhden tällaisen erittäin järjestelmällisen ihmisen, jolta ei vain löydy ymmärrystä sille ettei saa asioita tehtyä. Polttaa sitten ennemmin itsensä loppuun, kuin luopuu tavoistaan. Miettii itsemurhaa tällä hetkellä, että semmoista. Sori nyt vähän synkemmästä aiheesta, mutta kun elämään kuuluu kaikenlaista.

 

[Tonnin Seteli]

Pitäs varmaan kieltää matala-palkka alat kun monet elää niiden varassa kädestä suuhun.

Se suorittaminen josta käsitän yllä puhutun on leimallisemmin vähän paremmin hankkivan keskiluokan neurooseja. Ei ole itse tullut kokeiltua kahdeksan eri harrastuksen haalimista plus aikatauluttamista minuuttitasolla kuukausia eteenpäin, ja tiedän olla kokeilematta.

Perseaukisten virheitä taas olen tyhmyyttäni oppinut osin nuoren miehen kantapäämetodilla mutta siinäkään ei aikapaine ole yleensä ihan sama.

 

[Tech_ananas]

Tuohon rengaskeskusteluun viime viikolta niin Oulun seudulla ainakin on ihan perusteltua ajella vielä nastoilla, ensi viikolle vielä on luvattu pakkasia eli jos aamulla olet liikenteessä niin ihan perusteltua ajaa talvirenkailla.

 

[Juha Kokkonen]

Viikonlopun aikana näyttäisi taas keskustelu karkailleen ketjun aiheesta, joten keskittykääpäs pysymään otsikon alla, kiitos

 

[Desperado]

Nämä jotka merkkaavat "30 tai enemmän" näin: +30

Automaattinen ajatus aina ja joka kerta: ÄO -100

 

[Grez]

Nämä jotka merkkaavat "30 tai enemmän" näin: +30

Tuo kieltämättä on vähintään erikoinen tapa merkata, mutta mikä seuraavista olisi mielestäsi paras
≥30
30≤
30+
30 –

Sarkasmi: Myöskin tuo kirjoittamasi ÄÖ miinus sata on vähintään erikoinen, mutta kenties tarkoititkin – 100

 

[Desperado]

Tuo kieltämättä on vähintään erikoinen tapa merkata, mutta mikä seuraavista olisi mielestäsi paras
≥30
30≤
30+
30 -

Ei se kovin erikoinen tapa ole. Noin 40 % käyttää tuota tapaa - tälläkin palstalla erittäin yleinen, ehkä jopa vallitseva tapa. Eihän tässä ole kuin kaksi koulukuntaa.

Pidän parhaana tapana sitä yleisintä tapaa. Ei se oikea matemaattinenkaan merkintä huono ole. Ei vaan useimmilla näppäimistöillä helposti onnistu: pitää muistaa "cheat code" tai copy-pastettaa jostain.

 

[Grez]

Ei se kovin erikoinen tapa ole. Noin 40 % käyttää tuota tapaa - tälläkin palstalla erittäin yleinen, ehkä jopa vallitseva tapa.

Siis ymmärsinkö oikein, että mielestäsi enemmistö foorumin käyttäjistä on "tyhmiä ihmisiä"? Omien havaintojeni perusteella pitäisin tuota 30+ (jota itse yleensä käyttäisin) yleisempänä kuin +30.

 

[Desperado]

Siis ymmärsinkö oikein, että mielestäsi enemmistö foorumin käyttäjistä on "tyhmiä ihmisiä"

Paino sanoilla "ehkä jopa". Ei siis mitään hajua onko täällä jakauma 40-60 vai 60-40, tai 49-51 vai 51-49. Mutta ei se merkittävästi harvinaisempi täällä ole kuin vaikkapa Ylilaudalla, Aihe Vapaalla, tai X:ssä.

Miksi laitoit vaihtoehtojen joukkoon sellaisenkin, jonka merkitys on "enintään 30"? Oliko tarkoitus testata minun älykkyyttäni? Vai luuletko, että sillä mihin suuntaan ne >= / =< on ei ole mitään väliä?

 

[ojisama]

Siis ymmärsinkö oikein, että mielestäsi enemmistö foorumin käyttäjistä on "tyhmiä ihmisiä"? Omien havaintojeni perusteella pitäisin tuota 30+ (jota itse yleensä käyttäisin) yleisempänä kuin +30.

Ottaen huomioon miten älykkyysosamäärä lasketaan voidaan olettaa, että enemmistön äo oletetaan yli sadaksi, että siitä pystyy vähentämään sata. Vähintään 152, että päästään vaikean kehitysvamman tasolle vähennyksen jälkeen.

(En muista milloin olisin viimeksi nähnyt +30 kuvaamaan 30 tai enemmän, viihdyn varmaan väärissä ketjuissa)

 

[Grez]

Kenties sitten oma "enemmistö" pitäisi vaihtaa sanaksi "valtaosa". Mutta kuitenkin... olen ilmeisesti sitten päässyt pilkunviilaustaudistani, kun en ole itse kiinnittänyt huomiota tuollaiseen +30 muotoon. Aiemmin olen siis ärsyyntynyt herkästi kielioppivirheistä ja sen sellaisista (vaikka toki niitä itsekin teen).

En ehkä pelkästään tuon tyyppisten asioiden perusteella luokittelisi ihmisiä tyhmiksi. Toki on tilanteita, joissa on fiksua käyttää hyvää kieltä ja selkeitä ilmaisutapoja, mutta vaikkapa foorumikeskusteluissa se ei ole ihan niin tärkeää.

 

[Desperado]

Sarkasmi: Myöskin tuo kirjoittamasi ÄÖ miinus sata on vähintään erikoinen, mutta kenties tarkoititkin – 100

Älykkään ihmisen olettaisi tajuavan, että jos jotakuta risoo merkintätapa "+30" tarkoittamassa "vähintään 30" niin hän myös osaa kirjoittaa "alle 100" oikein, ja jos hän kirjoittaa sen muodossa "-100", niin se on selvästikin vain huumoria: hän kirjoittaa sen siinä muodossa kuin hän olettaa "+30" kirjoittavien sen kirjoittavan. Koska jos kirjoittaa "vähintään 30" "+30" niin toki kirjoittaa myös "enintään 100" "-100"..? Loogista se ainakin olisi.

Epäloogista on se, että "huumoriani" ei havaita "huumoriksi", vaan se otetaan kirjaimellisesti. Vähän sama kuin sanan "useinmiten" tyhmyyttä julistava kirjoittaisi viestiinsä "enintäin" ja "enään" ja "agressiivinen" - ja muut sitten alkaisivat osoitella, että etpä muuten itekään osaa kirjoittaa edes alkeellisesti. Voi elämän kevät.

Kuten hämmennyksestä huomaa niin miinusmerkkiä ei luettu "enintään" vaan miinuksena. Tämä alleviivaa sitä, miksi se "+30" on huono merkintätapa - jos plus on luvun edessä niin se luetaan niin kuin se kuuluukin lukea, plussana. Eikä "vähintään".

Jos olisin tarkoittanut ÄO miinus 100, en olisi laittanut ÄO:n jälkeen välilyöntiä.

Jos olisin tarkoittanut että ÄO on sata olisin merkinnyt sen "ÄO=100" tai "ÄO: 100", en ajatusviivalla, enkä etenkään tavuviivalla ilman välilyöntiä sen ja luvun välissä.

Lukijoilla taisi tulla kognitiivinen dissonanssi, koska viestiini sisältyi selkeä ristiriita.

https://x.com/i/grok/share/Psr0Je8QOisy9PjJyWneBBKGB

 

[ojisama]

Älykkään ihmisen olettaisi tajuavan, että jos jotakuta risoo merkintätapa "+30" tarkoittamassa "vähintään 30" niin hän myös osaa kirjoittaa "alle 100" oikein, ja jos hän kirjoittaa sen muodossa "-100", niin se on selvästikin vain huumoria: hän kirjoittaa sen siinä muodossa kuin hän olettaa "+30" kirjoittavien sen kirjoittavan. Koska jos kirjoittaa "vähintään 30" "+30" niin toki kirjoittaa myös "enintään 100" "-100"..? Loogista se ainakin olisi.

Epäloogista on se, että "huumoriani" ei havaita "huumoriksi", vaan se otetaan kirjaimellisesti. Vähän sama kuin sanan "useinmiten" tyhmyyttä julistava kirjoittaisi viestiinsä "enintäin" ja "enään" ja "agressiivinen" - ja muut sitten alkaisivat osoitella, että etpä muuten itekään osaa kirjoittaa edes alkeellisesti. Voi elämän kevät.

Kuten hämmennyksestä huomaa niin miinusmerkkiä ei luettu "enintään" vaan miinuksena. Tämä alleviivaa sitä, miksi se "+30" on huono merkintätapa - jos plus on luvun edessä niin se luetaan niin kuin se kuuluukin lukea, plussana. Eikä "vähintään".

Jos olisin tarkoittanut ÄO miinus 100, en olisi laittanut ÄO:n jälkeen välilyöntiä.

Voidaan päästä myös tulkintaan, että +30 ja -100 merkinnät olivat lukijoille vieraita (kuten yllä lukee).

Melkein sanoisin, että 30- ei myöskään ole yleisesti käytetty notaatio, vaan <30 on se normaali. Mikä myös selittää 100-

Miksi laitoit vaihtoehtojen joukkoon sellaisenkin, jonka merkitys on "enintään 30"? Oliko tarkoitus testata minun älykkyyttäni? Vai luuletko, että sillä mihin suuntaan ne >= / =< on ei ole mitään väliä?

≥30
30≤
30+
30 –

Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut tuota huomata, mutta tuossahan on
- suurempi kuin kolmekymmentä
- kolmekymmentä tai suurempi
- 'kolmekymmentä plus'
- 'kolmestakymmenestä eteenpäin'
joista tosin lähinnä ensimmäinen ja kolmas normaalikäytössä. Tuo viiva kyllä taisi pidentyä selventämään, jos oikein bongasin (mutta noi suunnathan säilyi samoina).

 

[Desperado]

Alkuperäinen kirjoittaja ei tainnut tuota huomata, mutta tuossahan on
- suurempi kuin kolmekymmentä
- kolmekymmentä tai suurempi

Tämä on faktaa:
> tarkoittaa suurempi
< tarkoittaa pienempi

Matematiikassa nämä kirjoitetaan luvun vasemmalle puolelle. Merkitys EI muutu, jos ne onkin epävasemmalla puolella.

Ala-asteella meille opetettiin, että "nokka osoittaa kohti suurempaa". Tämä on totta vain, jos merkki on oikealla eli vasemmalla puolella! On virhe merkitä merkki oikealle puolelle - vielä isompi virhe on luulla, että merkin merkitys vaihtuu sen mukaan kummalla puolella merkki on.

Ja Grez siis kirjoitti eri merkin kuin < / >. Mukana oli yhtäsuuruusmerkki. Merkkien merkitykset ovat "yhtä suuri tai suurempi" ja "yhtä pieni tai pienempi", puhekielessä "vähintään" ja "enintään".

Huomatkaa että tämä on nyt about toisen tai kolmannen luokan (ala-aste) matematiikkaa.

Ei välilyöntiä tule tällaisiin "talvisota käytiin 1939–1940" -ilmauksiin.

Yksi relevantti pointti on, että "30+" voi tulkita tarkoittavan "yli 30" eikä "vähintään 30". Usein tällä ei kuitenkaan ole merkitystä: yli 30-vuotias voi olla vaikka 30 vuotta ja 1 päivän ikäinen, yli 10 kiloa voi olla esim. 10 kiloa ja 1 gramma. Merkitystä on oikeastaan vain jos kyse on kappaleista, esimerkiksi kirjoista: "30+ kirjaa" = tarkoittaako "vähintään 30 kirjaa" vai "yli 30 kirjaa" eli "vähintään 31 kirjaa".

 

[Gespard]

Matematiikassa nämä kirjoitetaan luvun vasemmalle puolelle. Merkitys EI muutu, jos ne onkin epävasemmalla puolella.

Mitä väliä? Jos nyt puhutaan siinä kontekstissa, mistä kirjoitit, eli tämän forumin sisällöstä. Täällä on paljon puhekieltä ja kirjakieltä sekaisin, eniten merkitsee se onko se helposti ymmärrettävä. Pitää olla todellakin aika vajaa että kirjoittaa +30 tarkoittamaan 30+.

 

[Timo 2]

Ala-asteella meille opetettiin, että "nokka osoittaa kohti suurempaa".

Se oli kylläkin suu auki suurempaan, nokka kohti pienempää.

 

[Johan_V]

Ehkäpä normaalilla järjellä varustettu ihminen ymmärtää merkinnät kontekstista, vaikka merkintä ei kaikkia kieliopin tai logiikan sääntöjä noudattaisikaan.
Toki tieteellisissä teksteissä merkintöjen pitää olla sovittujen käytäntöjen mukaiset.

 

[ojisama]

Matematiikassa nämä kirjoitetaan luvun vasemmalle puolelle. Merkitys EI muutu, jos ne onkin epävasemmalla puolella.

Tämä ei todellakaan pidä paikkansa. (Aina siinä ei edes ole numeroa...)

X > 2 on 2 < X

Puhekielessä (ja siihen verrattavissa olevassa tekstissä) voi toki keksiä omia notaatioita, mutta kyllä ihmiset osaavat katsoa 'luku, merkki, tuntematon' sekä 'tuntematon, merkki, luku' ja katsoa suunnan.

Ja alkuperäinen kirjoittaja siis kirjoitti eri merkin kuin < / >. Mukana oli yhtäsuuruusmerkki. Merkkien merkitykset ovat "yhtä suuri tai suurempi" ja "yhtä pieni tai pienempi".

Juu, puhekielessä 30+ sisältää 30, joten yhtäsuuruuden sisällyttäminen on eksaktimpi merkintä.

Huomatkaa että tämä on nyt about toisen tai kolmannen luokan (ala-aste) matematiikkaa.

Osa väitteistä on.

 

[Taneli-]

Tyhmät ihmiset jotka vielä 2025 ostavat esim. päälle 400€ maksavan 5060 Ti 8 Gt näytönohjaimen tajuamatta että tuo 8Gt näyttömuistia ei vaan riitä ja tekevät päätöksensä isojen arvostelijoiden julkaisemien 16Gt malleille tehtyjen testien perusteella.

Löytyy jopa aivottomia ihmisiä jotka tosissaan puolustavat tuota korttia selittelemällä jotain naurettavaa kuten "laittaa vaan asetuksia hieman alemmas"...

 

[sinuspilonidalis]

Nämä jotka merkkaavat "30 tai enemmän" näin: +30

Automaattinen ajatus aina ja joka kerta: ÄO -100

Ovat varmaankin samoja ihmisiä, jotka viittaavat menneeseen sanomalla "lähiaikoina".

 

[---Alf]

Pitää olla todellakin aika vajaa että kirjoittaa +30 tarkoittamaan 30+.

Missähän tämä oikeellisuus on määritelty, jonka rikkominen aiheuttaa vajautta?
En nimittäin tunne tähän sääntöä suomenkielen tai matematiikan puolelta. Paitsi yhteenlasku on vaihdannainen n + 30 = 30 + n.

 

[Hyrava]

Ovat varmaankin samoja ihmisiä, jotka viittaavat menneeseen sanomalla "lähiaikoina".

Tästähän olikin jossain ketjussa keskustelua ja tuolla "lähiaikoina" voidaan viitata sekä menneeseen että tulevaan. Toki tuota ei suositella menneeseen viitatessa mutta ei se täysin väärin ole. Esimerkiksi Kotus ilmaisee asian näin:

Lähi-alkuiset ajanilmaukset viittaavat yleensä joko eteenpäin ja joskus harvoin taaksepäin mutta eivät samanaikaisesti molempiin.

 

[Timo 2]

Lähiaikoina tulevaisuuteen, hiljattain menneisyytteen.
Ajanjakso molemmissa suurinpiirtein sama

 

[Cortonki]

En teistä tiedä, mutta kai minä sitten olen tyhmä, kun peruskoulussa ei se pilkun viilaaminen ollut pääasia, ei varsinkaan yli 20 vuotta myöhemmin ole tarvetta muistella jokaista taiteen sääntöä ja merkkiä. Jos oikein hakemalla haetaan niin kaikki on tyhmiä.

 

[SnoopyDoge]

> tarkoittaa suurempi
< tarkoittaa pienempi

Matematiikassa nämä kirjoitetaan luvun vasemmalle puolelle. Merkitys EI muutu, jos ne onkin epävasemmalla puolella.

Ala-asteella meille opetettiin, että "nokka osoittaa kohti suurempaa". Tämä on totta vain, jos merkki on oikealla eli vasemmalla puolella! On virhe merkitä merkki oikealle puolelle - vielä isompi virhe on luulla, että merkin merkitys vaihtuu sen mukaan kummalla puolella merkki on.

Ja Grez siis kirjoitti eri merkin kuin < / >. Mukana oli yhtäsuuruusmerkki. Merkkien merkitykset ovat "yhtä suuri tai suurempi" ja "yhtä pieni tai pienempi", puhekielessä "vähintään" ja "enintään".

no ei nyt ihan niinkään.

"x ≤ y" tai "y ≥ x" tarkoittavat täysin samaa asiaa,

x on yhtäsuuri tai pienempi kuin y, tarkoittaa samaa kuin että y on yhtäsuuri tai suurempi kuin x

merkin lukutapa riippuu siitä minkä arvon mukaan tilannetta katsoo katsooko X:n osalta, vaiko Y:n

 

[Sallys]

En teistä tiedä, mutta kai minä sitten olen tyhmä, kun peruskoulussa ei se pilkun viilaaminen ollut pääasia, ei varsinkaan yli 20 vuotta myöhemmin ole tarvetta muistella jokaista taiteen sääntöä ja merkkiä. Jos oikein hakemalla haetaan niin kaikki on tyhmiä.

Veikkaan, että siellä koulussa on opetettu matematiikkaa ihan oikein, jos olisit jaksanut kuunnella. Jos kirjoitat matemaattisen kaavan niin silloin on parempi kirjoittaa oikein. On nimittäin aika iso ero, onko joku pienempi vai suurempi.

 

[Grez]

Tämä on faktaa:
> tarkoittaa suurempi
< tarkoittaa pienempi

Matematiikassa nämä kirjoitetaan luvun vasemmalle puolelle. Merkitys EI muutu, jos ne onkin epävasemmalla puolella.

Itse asiassa

> luetaan "on suurempi kuin"
< luetaan "on pienempi kuin"

Lähde: https://kielitoimistonohjepankki.fi/ohje/pienempi-kuin-ja-suurempi-kuin-merkit/

Eli
< 30 luetaan "on pienempi kuin 30"
ja
30 < luetaan "30 on pienempi kuin"

Eli minusta kyllä vahvasti näyttää siltä, että merkin merkitys muuttuu riippuen siitä kummalla puolella lukua se on ..

Eri asia sitten on onko ylipäätään järkeä käyttää noita merkintöjä pelkästään yhden luvun kanssa. Siksi kysyin mikä merkintätapa mielestäsi on paras, kun mikään listaamistani merkintätavoista ei taida tulla aina yksisellitteisesti ymmärretyksi — jota tämänkin ketjun viestit aika hyvin todistaa.

Edit: Mutta varmaan tosiaan jos <, > tai vastaavia merkkejä käyttää yksittäisen luvun kanssa, niin ne kannattaa kirjoittaa luvun vasemmalle puolelle. Se siis ainakin tuli selväksi että oikealle puolelle kirjoittaminen on huono ajatus, koska ketjun aiheen mukaisia ihmisiä on olemassa.

 

[Cortonki]

Veikkaan, että siellä koulussa on opetettu matematiikkaa ihan oikein, jos olisit jaksanut kuunnella. Jos kirjoitat matemaattisen kaavan niin silloin on parempi kirjoittaa oikein. On nimittäin aika iso ero, onko joku pienempi vai suurempi.

En täsmentänyt niin menköön nyt, mutta jos joku rupeaa jeesustelemaan viivan pituudesta niin en vain pysty ymmärtämään sitä motivaatiota pätemiseen.

 

[Sallys]

En täsmentänyt niin menköön nyt, mutta jos joku rupeaa jeesustelemaan viivan pituudesta niin en vain pysty ymmärtämään sitä motivaatiota pätemiseen.

Mitä viivaa nyt tarkoitat? Luulin, että puhe on < ja > merkeistä.

 

[Cortonki]

Mitä viivaa nyt tarkoitat? Luulin, että puhe on < ja > merkeistä.

Ihan tältä sivulta löytyy tuosta hieman ylempänä mallia ajatusviiva. Jos asian ymmärtää niin se on pääasia, on se viivan pituus sitten hieman pitempi tai ei, välien kanssa tai ilman, mutta mitä jos joku kirjoittaa käsin niin pitääkö heittäytyä rantaruottalaiseksi ja kaiken varalta jättää ymmärtämättä, kun se ei ole selkeästi ruotsiksi?