Tyhmät ihmiset

Siis että kaveri on itse herännyt saunasta, todennut että vähän nahka kuoriutuu ja painunut muualle nukkumaan? Sitten soittaa kaverille jossain vaiheessa jos lähtis vaikka päivystyksessä käymään. Onhan tämä tähän ketjuun kuuluvaa. Tässä ei selvinnyt sitä, paljonko enemmän olisi ollut pelastettavissa mikäli olisi heti soitettu apua kun huomasi että herää saunasta. Tämä kun ei enää mitenkään ole sen alkuperäisen kuvaajan vika. Olisiko sormi mennyt? Olisiko vaadittu tehohoitoa? Minä en osaa arvioida, mutta mutulla sanoisi että ei tuo kulunut aika ainakaan hyvää tee.

Ja ei, tässä ei olla edes lähellä mitään _murhasyytettä_ kuten ketjussa on mainittu. Murha kun vaatii suunnitelmallisuutta vrt. tappo. Jos lyöt jurrissa kaveria nenään, hän kaatuu, lyö päänsä ja kuolee -> tappo, jos taas olet kerännyt hienon kuinka tappaa kaveri.pdf-tiedoston koneellesi, jossa olet listannut eri tapoja tappaa kaverisi ja yhden niistä toteutat -> murha.

Niin onhan toki mahdollista, että tämä kaveri oli kaiken suunnitellut ja paras jonka hän keksi oli juottaa kaveri niin jurriin, että hän sammuu saunaan, sitten ottaa pari kuvaa someen ja lähteä kotiin. :asif:

Tuli muuten mieleen tuosta saunan sammuttamisesta. Ainakin mitä olen käyttänyt, niissä on kellokytkin tyyliin 4h kerralla päällä. Mitä jos tämä kaveri on ollut niin jurrissa, että on ajatellut laittavansa sen pois päältä, mutta todellisuudessa siellä on jäänyt aikaa vielä vaikkapa 1h tai 2h. Lisäksi hän on avannut oven. Kuinkahan kauan kestää lämpötilan putoaminen?
 
Kuinkahan kauan kestää lämpötilan putoaminen?
Joskus on tullut vahingossa lämmitettyä saunaa ovi raollaan eikä se tunnin aikana ole yli 50 asteeseen noussut. Sanoisin siis, että sauna jäähtyy nopeasti, jos ovi on ollut kunnolla auki vaikka kiuas olisikin ollut päällä.
 
Sedu Koskinen
- synttäribileet
- ja pikkumainen itku ja big pharma -tyyppiset horinat kun lopulta taipui siirtämään niitä
– Toivon että ihmiset alkaisivat ajatella omilla aivoillaan, eivätkä nielisi sitä kaikkea tuubaa mitä maan päättäjät ja muut lääketeollisuuden käskyläiset käskevät. Palataan uutena vuotena. Kaikki lahjatilille maksaneet saavat rahansa takaisin.

Sikälikin huvittavaa, että lääketeollisuus ei tasan tarkkaan senttiäkään hyödy siitä, jos tällaiset pintaliitäjien ja nollajulkkisten kemut perutaan.
 
Lewis Hamilton?

Ei laittanut maskia päähän, halaili ja kosketteli ihmisiä varikolla ja hiplasi nenäänsä yms... Eilen todettiin sitten korona.

Onko tää korona nyt jotenkin automaattisesti sellainen asia että pidetään idioottina kaikkia jotka sen saa? Lewis varmaan ajatteli että tulee jos tulee, sairastetaan pois sitten.
 
Onko tää korona nyt jotenkin automaattisesti sellainen asia että pidetään idioottina kaikkia jotka sen saa? Lewis varmaan ajatteli että tulee jos tulee, sairastetaan pois sitten.

no jos ei tämä, niin

Hamilton yritti estää sveitsiläistä kellonvalmistajaa käyttämästä tavaramerkkiä Hamilton kelloissaan. Hamilton taisteli kellonvalmistajaa vastaan kolme vuotta oikeusteitse.

Euroopan Unionin teollisoikeuksien viraston mukaan Hamiltonilla ei ole ”luonnollisia oikeuksia” nimeen, jota kellonvalmistaja on käyttänyt 1800-luvulta lähtien.

...
Hamiltonin yritys 44IP tuomittiin maksamaan 893 puntaa Hamilton Internationalille oikeudenkäyntikuluista



mitöö viddua: kolme vuotta oikeudenkäyntiä 893 punnalla :rofl:
 
no jos ei tämä, niin

Hamilton yritti estää sveitsiläistä kellonvalmistajaa käyttämästä tavaramerkkiä Hamilton kelloissaan. Hamilton taisteli kellonvalmistajaa vastaan kolme vuotta oikeusteitse.

Euroopan Unionin teollisoikeuksien viraston mukaan Hamiltonilla ei ole ”luonnollisia oikeuksia” nimeen, jota kellonvalmistaja on käyttänyt 1800-luvulta lähtien.

...
Hamiltonin yritys 44IP tuomittiin maksamaan 893 puntaa Hamilton Internationalille oikeudenkäyntikuluista



mitöö viddua: kolme vuotta oikeudenkäyntiä 893 punnalla :rofl:

Laita tolle äijälle sähköpostia että seuraavaks haastaa oikeuteen Jan Guilloun, sillä seikkailee kirjoissaan Carl Hamilton -niminen ruotsalaisagentti.

:smoke:

Sitten tietty kaikki optimointi, jossa käytetään Hamiltonin funktiota tai HJB-yhtälöä niin niistä rojaltit Lewisille.
 
Sedu Koskinen
- synttäribileet
- ja pikkumainen itku ja big pharma -tyyppiset horinat kun lopulta taipui siirtämään niitä


Sikälikin huvittavaa, että lääketeollisuus ei tasan tarkkaan senttiäkään hyödy siitä, jos tällaiset pintaliitäjien ja nollajulkkisten kemut perutaan.

Lääketeollisuus ja kiina hyötyy koronahysteriassta aivan helvetisti. Maskeja käsidesiä sun muuta on meidän konsernissakin ostettu tänä vuonna yli kahdella miljoonalla.

Tauti on vakavuudeltaan kuitenkin flunssan luokkaa, niin kyllä ne on tyhmiä, jotka tähän hulluuteen täpöillä mukaan lähtee.

Viikko sitten oli firmassa teams palaveri ja siellä yksi hysteerikkonainen valitti itku kurkussa, kun ei enää kaupassakaan uskalla käydä, kun ihmiset ei pidä maskeja. On vissiin etätöissä ja sairaslomalla ollut suurimman osan tätä vuotta.
 
no jos ei tämä, niin
Hamilton yritti estää sveitsiläistä kellonvalmistajaa käyttämästä tavaramerkkiä Hamilton kelloissaan.
Mukana myös kunnon annos ahneutta, taustahan tässä on että Lewis Hamilton haluaisi samoille markkinoille myymään kelloja ja älykelloja omalla nimellään. Voisi olettaa että Hamilton-kellot olisi mielellään julkaissut Lewis-malliston kun näin tunnetun ja menestyneen henkilön agentti olisi tehnyt molemmille kannattavan tarjouksen.
 
Lääketeollisuus ja kiina hyötyy koronahysteriassta aivan helvetisti. Maskeja käsidesiä sun muuta on meidän konsernissakin ostettu tänä vuonna yli kahdella miljoonalla.

Tauti on vakavuudeltaan kuitenkin flunssan luokkaa, niin kyllä ne on tyhmiä, jotka tähän hulluuteen täpöillä mukaan lähtee.

Viikko sitten oli firmassa teams palaveri ja siellä yksi hysteerikkonainen valitti itku kurkussa, kun ei enää kaupassakaan uskalla käydä, kun ihmiset ei pidä maskeja. On vissiin etätöissä ja sairaslomalla ollut suurimman osan tätä vuotta.
Tyhmiin ihmisiin kuuluu myös koronavaarojen vähättelijät ja koronasalaliittojen väsääjät.
 
Lääketeollisuus ja kiina hyötyy koronahysteriassta aivan helvetisti. Maskeja käsidesiä sun muuta on meidän konsernissakin ostettu tänä vuonna yli kahdella miljoonalla.

Tauti on vakavuudeltaan kuitenkin flunssan luokkaa, niin kyllä ne on tyhmiä, jotka tähän hulluuteen täpöillä mukaan lähtee.

Viikko sitten oli firmassa teams palaveri ja siellä yksi hysteerikkonainen valitti itku kurkussa, kun ei enää kaupassakaan uskalla käydä, kun ihmiset ei pidä maskeja. On vissiin etätöissä ja sairaslomalla ollut suurimman osan tätä vuotta.

Voisit tarjota niille lääkkeeksi sitä "kaverin" pomminvarmaa ja oikealla reseptillä tehtyä hopeavettä..
 

Etelä-Afrikan kansallinen on lotto herättänyt epäilyksiä huijauksesta, sillä tiistain lottoarvonnassa päävoittoon oikeuttavat numerot olivat 5, 6, 7, 8, 9 ja 10. Asiasta kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Twitterissä käyttäjät ovat syyttäneet tapausta huijaukseksi ja epäilleet, voiko numeroiden järjestys olla sattumaa.

Loton järjestämistä valvova viranomainen on aloittanut tapauksen tutkinnan. Viranomainen kutsui arvonnan tulosta ennenkuulumattomaksi.

Tuo rivihän on todennäköisyyslaskennan kannalta yhtä todennäköinen kuin mikä muu rivi tahansa.
 
Tuo rivihän on todennäköisyyslaskennan kannalta yhtä todennäköinen kuin mikä muu rivi tahansa.

Ei se ihan noinkaan mene. Tästä numeroiden peräkkäisyyksistä oli joskus jonkun matemaatikon hyvä selitys, ja vaikka arvonnassa peräkkäisille numeroilla onkin teoriassa samat todennäköisyydet kuin millä tahansa muulla rivillä, niin peräkkäisyys on silti todella paljon harvinaisempaa.

Lähinnä kiinnostaisi, että minkälaisella laitteistolla arvonta suoritettiin. Onko vain joku tietokoneohjelmalla toteutettu arvonta, niin bugi on paljon todennäköisempi, kuin satunnaisesti pyörivillä fysisillä palloilla. Petos mielessä todella typerä rivi.
 


Tuo rivihän on todennäköisyyslaskennan kannalta yhtä todennäköinen kuin mikä muu rivi tahansa.

Twitterissä käyttäjät ovat syyttäneet tapausta huijaukseksi ja epäilleet, voiko numeroiden järjestys olla sattumaa.

Loton järjestämistä valvova viranomainen on aloittanut tapauksen tutkinnan. Viranomainen kutsui arvonnan tulosta ennenkuulumattomaksi.

Sattumaa tai ei, Veikkauksen lottoarvonnoissa järjestys on kategorisesti pienimmästä suurimpaan. Ilkka Kanerva perkele!
 
Jos se arvonta on tietokoneella suoritettu, niin aivan varmasti buginen softa on syyllinen.

 
Tämän ketjun ansioista aloin taas miettimään sitä että millaiset tyypit ostaa "näin voitat lotossa" kirjoja, ja pääsisiköhän näistä jutuista eroon jos numeroiden sijaan arvonnan perusjoukko olisi 40 täysin abstraktia ja toisistaan riippumatonta kohdetta joista arvotaan 6 kohdetta. Jos tuollaista joukkoa ylipäätään on mahdollista luoda, kun ihmismieli niin helposti luo erinäköisiä järjestyksiä ja riippuvuuksia
 
Jos se arvonta on tietokoneella suoritettu, niin aivan varmasti buginen softa on syyllinen.



Syyllinen mihin?

jos rivi olisi ollut 1,2,3,5,8,13 niin olisiko softa ollut "syyllinen" tähänkin? entäs 1,2,3,5,7,11? tai 23, 29, 37, 38, 39, 40? mikä noista riveistä johtuisi "bugisesta softasta"
 
No sitten vaan esittämään tiukkaa faktaa siitä miksi tuo rivi ei olisi yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa. "joku matemaatikko jossain kirjoitti" ei ikävä kyllä riitä

Tilastoihin ja todennäköisyyksiin saat tutustua omalla ajallasi.

Tämä on jälleen hyvä esimerkki, miksi kaikenlaiset arvonnat ja vaalit pitää tapahtua fyysisesti, eikä jättää kaikkea tietokoneohjelman varaan.
 
Jos maailmassa pyöritetään joka viikko tuhansia erilaisia lottoja ja niitä on pyöritetty jo kymmeniä vuosia, niin johan se alkaisi olemaan äärimmäisen epätodennäköistä ettei missään olisi tullut riviä jossa peräkkäiset numerot.... Ja yllättäen kun näin käy, niin se päätyy uutisiin toisin kuin ne miljoonat "ei loogiset" rivit

Edit: Mietitäänkö seuraavaksi miksi näin, koska todennäköisyys että lauantaina osuu lottoon rivi 1234567 on ihan yhtä todennäköinen kun että se olisi osunut ensimmäisessä arvonnassa vuonna 1971 (tai sitten ei, silloin kun arvottiin vaan 6 numeroa)
 
Syyllinen mihin?

jos rivi olisi ollut 1,2,3,5,8,13 niin olisiko softa ollut "syyllinen" tähänkin? entäs 1,2,3,5,7,11? tai 23, 29, 37, 38, 39, 40? mikä noista riveistä johtuisi "bugisesta softasta"

Ihmissilmin loogiselta näyttävä numerosarja on luultavasti todennäköisemmin bugin seuraus, kuin näennäisesti satunnainen sarja ilman johdonmukaisuutta.

Jos otetaan ajatusleikki: tehtävän on koodata simppeli koodinpätkä, joka arpoo 10 numeron sarjan, käyttäen numeroita 0–9. Jokaisen yksittäisen luvun paikan todennäköisyys saada yksi noista numeroista on 10%, ja sama numero voi toistua monta kertaa.

Koodi on valmista, tehdään testiajo: näytölle ilmesty 0000000000.

Kuinka moni kuittaa koodinsa tuolta istumalta onnistuneeksi, ja kuinka moni ottaa tähän vaiheeseen toisen testin, jota ei muuten olisi tehnyt?

En tiedä (enkä ole erityisen kiinnostunut) miten E-A:ssa hoidetaan lottoarvonnat, mutta näin yleisellä tasolla.
 
Toki päävoiton saamiseen 50 % mahdollisuus, joko voittaa tai ei. Mutta olen tylsä ihminen ja paljastan, että peräkkäisten numeroiden rivejä on häviävän pieni määrä ei-peräkkäisiin riveihin suhteutettuna. Toki nuo kaikki mahdolliset rivit ovat ihan yhtä todennäköisiä keskenään.
 
Tilastoihin ja todennäköisyyksiin saat tutustua omalla ajallasi.

Tämä on jälleen hyvä esimerkki, miksi kaikenlaiset arvonnat ja vaalit pitää tapahtua fyysisesti, eikä jättää kaikkea tietokoneohjelman varaan.

Kyllä kiitos, olen tutustunut niihin omalla ajalla ja opinnoissa. Et edelleenkään vastannut kysymykseen että millä perusteella tuo rivi on vähemmän todennäköinen kuin joku muu, ja tätähän sinä alunperin väitit
 
Mutta olen tylsä ihminen ja paljastan, että peräkkäisten numeroiden rivejä on häviävän pieni määrä ei-peräkkäisiin riveihin suhteutettuna. Toki nuo kaikki mahdolliset rivit ovat ihan yhtä todennäköisiä keskenään.

Näinhän se on, jos tulee jotain jossa tunnistaa jonkun kuvion niin ihminen helposti ajattelee että ei voi olla mahdollista, kun tuollaisia on niin vähän. Toki myös se että mahdollisia vaihtoehtoja on niin paljon että kaikkia tuloksia ei voi mitenkään tulla, vrt. vaikkapa nopanheitto jossa toistamalla päästään siihen tulokseen mitä todennäköisyyslaskenta sanoo
 
Vaikka peräkkäisiä numerosarjoja on vähemmistö kaikista numerosarjoista, totta kai noita peräkkäisiäkin tulee arvonnoissa tietyllä todennäköisyydellä.

Pieni todennäköisyys ei tarkoita sitä, että tapahtuma ei tapahdu koskaan.
 
Eiköhän ensi arvonnan suosituin rivi ole 11,12,13,14,15,16 ;)
Suomessakin yksi suosituimmista lottoriveistä on ollut perinteisesti 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Vuonna 2010 sen ohitti 3, 9, 15, 21, 27, 33, 39, joka tuntuu randomilta, mutta koostuu lottoarvan keskirivistä. Tai siis molemmat noista ovat toki lottokoneen silmissä saman arvoisia, mutta ihmiset tykkäävät eri yhdistelmistä eri tavalla.


Tämä ketju on ollut melkoista voittoa viime aikoina. Hopeavettä ja matematiikkaa, thank you sir. Melkein voisi olla syytä keskustella siitä voiko lentokone lähteä lentoon vastakkaiseen suuntaan pyörivältä liukuhihnalta. :D
 
Tilastoihin ja todennäköisyyksiin saat tutustua omalla ajallasi.

Tämä on jälleen hyvä esimerkki, miksi kaikenlaiset arvonnat ja vaalit pitää tapahtua fyysisesti, eikä jättää kaikkea tietokoneohjelman varaan.

Ei tietokoneohjelman satunnaisuutta voi kyllä kirjoittaa bugisesti kuin tahallaan. Jos puhutaan jostain tällaisesta biasoitumishommasta, toki sinne voi typottaa vaikka rajat väärin mistä numero otetaan.

Jos puhutaan taas tästä enemmän filosofisesta väittelystä tietokoneen satunnaisuuteen liittyen, että ei voi tietää onko se oikeasti satunnaista, niin se kaikki pätee myös fyysisiin arvontametodeihin, ei niistäkään voi tietää.
 
Tähän viimeiseen aiheeseen liittyen suosittelen kirjaa "The Phantom pattern problem", jonka on kirjoittanut tilastotieteilijä Gary Smith.

Pitää laittaa lukulistalle. Amazonissa ei näyttänyt olevan kovin halvalla edes käytettynä mutta ehkäpä sitä joululahjaksi
Olikin juuri ilmestynyt, ilmaskos ei ole vielä käytettynä halvalla :facepalm:
 
Ei tietokoneohjelman satunnaisuutta voi kyllä kirjoittaa bugisesti kuin tahallaan. Jos puhutaan jostain tällaisesta biasoitumishommasta, toki sinne voi typottaa vaikka rajat väärin mistä numero otetaan.

Jos puhutaan taas tästä enemmän filosofisesta väittelystä tietokoneen satunnaisuuteen liittyen, että ei voi tietää onko se oikeasti satunnaista, niin se kaikki pätee myös fyysisiin arvontametodeihin, ei niistäkään voi tietää.

Ohjelmissa on bugeja ilman tahallisuuttakaan. Tuon ei pitäisi tulla yllätyksenä kellekään.

Jos pallot pyörii perinteisesti myllyssä kaoottisesti, josta satunnaisotannalla otetaan palloja, tapahtumalla ollessa valvojia ja videointi, niin kyllä se on miljoona kertaa luotettavampi tapa, kuin koodattu ohjelmapätkä.

Tokihan näistäkin on väitetty, että palloja on painotettu ym. älytöntä.
 
Tämä ketju on ollut melkoista voittoa viime aikoina. Hopeavettä ja matematiikkaa, thank you sir.

Joku saattaisi vaikka vetää jotain tulkintoja hopeaveden nauttimisen ja matemaattisen osaamisen / logiikan tason välisestä korrelaatiosta :hmm:
 
Ohjelmissa on bugeja ilman tahallisuuttakaan. Tuon ei pitäisi tulla yllätyksenä kellekään.

Jos pallot pyörii perinteisesti myllyssä kaoottisesti, josta satunnaisotannalla otetaan palloja, tapahtumalla ollessa valvojia ja videointi, niin kyllä se on miljoona kertaa luotettavampi tapa, kuin koodattu ohjelmapätkä.

Tokihan näistäkin on väitetty, että palloja on painotettu ym. älytöntä.


Tuossa on yksi esimerkki miten satunnaisuus ohjelmoidaan ohjelmoidan näkökulmasta. Tätä ei voi mitenkään munata siten että tulisi arvotaan jonku merkillinen bias. Biasin lisääminen vaatii sen erillistä, tahallista, lisäämistä.

Arvioisin että linkki on aivan ymmärrettävä, jos ei olisi ohjelmointi koskaan harrastanutkaan. Kannattaa katsoa esimerkit.
 

Tuossa on yksi esimerkki miten satunnaisuus ohjelmoidaan ohjelmoidan näkökulmasta. Tätä ei voi mitenkään munata siten että tulisi arvotaan jonku merkillinen bias. Biasin lisääminen vaatii sen erillistä, tahallista, lisäämistä.

Arvioisin että linkki on aivan ymmärrettävä, jos ei olisi ohjelmointi koskaan harrastanutkaan. Kannattaa katsoa esimerkit.

Olen lotto-ohjelman ohjelmoinut aikoinaan itsekin. Satunnailukugeneraattorit on tuttuja. Bugit on aina mahdollisia.

Sitähän ei yhtään tiedä minkälaista koodia tuolla on käytetty.
 
Olen lotto-ohjelman ohjelmoinut aikoinaan itsekin. Satunnailukugeneraattorit on tuttuja. Bugit on aina mahdollisia.

Voitko antaa esimerkin, miten kirjotat vaikka rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30) -sarjan bugisesti, jos lottoarvonnasta puhutaan, niin että se antaa vaikka normaalia enemmän peräkkäisiä lukuja?

Ja mielellään sellainen uskottava esimerkki. Ei useita riviä ylimääräistä koodia.
 
Ei se ihan noinkaan mene. Tästä numeroiden peräkkäisyyksistä oli joskus jonkun matemaatikon hyvä selitys, ja vaikka arvonnassa peräkkäisille numeroilla onkin teoriassa samat todennäköisyydet kuin millä tahansa muulla rivillä, niin peräkkäisyys on silti todella paljon harvinaisempaa.

Mitä tuo tarkoittaa? Lottoarvonnassa on todennäköisempää saada rivi ei-peräkkäisiä numeroita kuin peräkkäisiä numeroita? Ei kai nyt sentään :D
 
Olen lotto-ohjelman ohjelmoinut aikoinaan itsekin. Satunnailukugeneraattorit on tuttuja. Bugit on aina mahdollisia.

Sitähän ei yhtään tiedä minkälaista koodia tuolla on käytetty.
80-luvun kotimikrolla sai ohjelmoitua lottoarvonnan joka arpoi jatkuvasti ja vertasi tuleeko käyttäjän valitsemat 6 oikein. Miljoonien vuosien arvonnat hoitui yön aikana ja ei silloinkaan osunut.

Sitten on nämä "syntymäpäivät, kotiosoite ja onnenluku" ja pelaavat ihan sen takia että kohta nappaa kun on ollut niin pitkään hiljaista.
 
Voitko antaa esimerkin, miten kirjotat vaikka rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30) -sarjan bugisesti, jos lottoarvonnasta puhutaan, niin että se antaa vaikka normaalia enemmän peräkkäisiä lukuja?

Ja mielellään sellainen uskottava esimerkki. Ei useita riviä ylimääräistä koodia.

Numeroarvontaohjelma pitää toteuttaa niin, että ensin lykätään johonkin collectioniin kaikki mahdolliset arvonnan numerot, arvotaan 1 numero mikä poistetaan tosta collectionista ja suoritetaan seuraavan luvun arvonta jäljelläolevista luvuista. Muuten on aina mahdollisuus, että tulee duplikaatteja. Ja randomin seedi pitää olla oikeasti satunnaisuuteen perustuva.
 
Numeroarvontaohjelma pitää toteuttaa niin, että ensin lykätään johonkin collectioniin kaikki mahdolliset arvonnan numerot, arvotaan 1 numero mikä poistetaan tosta collectionista ja suoritetaan seuraavan luvun arvonta jäljelläolevista luvuista. Muuten on aina mahdollisuus, että tulee duplikaatteja. Ja randomin seedi pitää olla oikeasti satunnaisuuteen perustuva.

Totta. En miettinyt ollenkaan ettei oikea lottoarvonta toimi noin kuin kirjotin, heitin vaan nopean esimerkin. Pysyn kuitenkin kannassani, ettei tuohon ohjelmoi biasia kuin tahallaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
283 303
Viestejä
4 864 506
Jäsenet
78 640
Uusin jäsen
aimbertti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom