Myocyte
team omegga
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 371
Ei se ihan noinkaan mene.
Sä olet löytänyt juuri oikean ketjun itsellesi.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ei se ihan noinkaan mene.
Etelä-Afrikka | Loton voittorivi 5, 6, 7, 8, 9, 10 hämmentää Etelä-Afrikassa, 20 pelaajaa voitti pääpotin – arvonnasta aloitettiin tutkinta
Valvova viranomainen kutsui arvonnan tulosta ennenkuulumattomaksi.www.hs.fi
Tuo rivihän on todennäköisyyslaskennan kannalta yhtä todennäköinen kuin mikä muu rivi tahansa.
Twitterissä käyttäjät ovat syyttäneet tapausta huijaukseksi ja epäilleet, voiko numeroiden järjestys olla sattumaa.
Loton järjestämistä valvova viranomainen on aloittanut tapauksen tutkinnan. Viranomainen kutsui arvonnan tulosta ennenkuulumattomaksi.
Jos se arvonta on tietokoneella suoritettu, niin aivan varmasti buginen softa on syyllinen.
Syyllinen mihin?
Peräkkäin tulleisiin numeroihin
No sitten vaan esittämään tiukkaa faktaa siitä miksi tuo rivi ei olisi yhtä todennäköinen kuin mikä muu tahansa. "joku matemaatikko jossain kirjoitti" ei ikävä kyllä riitä
Syyllinen mihin?
jos rivi olisi ollut 1,2,3,5,8,13 niin olisiko softa ollut "syyllinen" tähänkin? entäs 1,2,3,5,7,11? tai 23, 29, 37, 38, 39, 40? mikä noista riveistä johtuisi "bugisesta softasta"
Tilastoihin ja todennäköisyyksiin saat tutustua omalla ajallasi.
Tämä on jälleen hyvä esimerkki, miksi kaikenlaiset arvonnat ja vaalit pitää tapahtua fyysisesti, eikä jättää kaikkea tietokoneohjelman varaan.
Mutta olen tylsä ihminen ja paljastan, että peräkkäisten numeroiden rivejä on häviävän pieni määrä ei-peräkkäisiin riveihin suhteutettuna. Toki nuo kaikki mahdolliset rivit ovat ihan yhtä todennäköisiä keskenään.
Eiköhän ensi arvonnan suosituin rivi ole 11,12,13,14,15,16
Numerot tuli järjestyksessä 8,5,9,7,6,10
Suomessakin yksi suosituimmista lottoriveistä on ollut perinteisesti 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Vuonna 2010 sen ohitti 3, 9, 15, 21, 27, 33, 39, joka tuntuu randomilta, mutta koostuu lottoarvan keskirivistä. Tai siis molemmat noista ovat toki lottokoneen silmissä saman arvoisia, mutta ihmiset tykkäävät eri yhdistelmistä eri tavalla.Eiköhän ensi arvonnan suosituin rivi ole 11,12,13,14,15,16
Tilastoihin ja todennäköisyyksiin saat tutustua omalla ajallasi.
Tämä on jälleen hyvä esimerkki, miksi kaikenlaiset arvonnat ja vaalit pitää tapahtua fyysisesti, eikä jättää kaikkea tietokoneohjelman varaan.
Tähän viimeiseen aiheeseen liittyen suosittelen kirjaa "The Phantom pattern problem", jonka on kirjoittanut tilastotieteilijä Gary Smith.
Ei tietokoneohjelman satunnaisuutta voi kyllä kirjoittaa bugisesti kuin tahallaan. Jos puhutaan jostain tällaisesta biasoitumishommasta, toki sinne voi typottaa vaikka rajat väärin mistä numero otetaan.
Jos puhutaan taas tästä enemmän filosofisesta väittelystä tietokoneen satunnaisuuteen liittyen, että ei voi tietää onko se oikeasti satunnaista, niin se kaikki pätee myös fyysisiin arvontametodeihin, ei niistäkään voi tietää.
voiko lentokone lähteä lentoon vastakkaiseen suuntaan pyörivältä liukuhihnalta.
Tämä ketju on ollut melkoista voittoa viime aikoina. Hopeavettä ja matematiikkaa, thank you sir.
Ohjelmissa on bugeja ilman tahallisuuttakaan. Tuon ei pitäisi tulla yllätyksenä kellekään.
Jos pallot pyörii perinteisesti myllyssä kaoottisesti, josta satunnaisotannalla otetaan palloja, tapahtumalla ollessa valvojia ja videointi, niin kyllä se on miljoona kertaa luotettavampi tapa, kuin koodattu ohjelmapätkä.
Tokihan näistäkin on väitetty, että palloja on painotettu ym. älytöntä.
W3Schools.com
W3Schools offers free online tutorials, references and exercises in all the major languages of the web. Covering popular subjects like HTML, CSS, JavaScript, Python, SQL, Java, and many, many more.www.w3schools.com
Tuossa on yksi esimerkki miten satunnaisuus ohjelmoidaan ohjelmoidan näkökulmasta. Tätä ei voi mitenkään munata siten että tulisi arvotaan jonku merkillinen bias. Biasin lisääminen vaatii sen erillistä, tahallista, lisäämistä.
Arvioisin että linkki on aivan ymmärrettävä, jos ei olisi ohjelmointi koskaan harrastanutkaan. Kannattaa katsoa esimerkit.
Olen lotto-ohjelman ohjelmoinut aikoinaan itsekin. Satunnailukugeneraattorit on tuttuja. Bugit on aina mahdollisia.
Ei se ihan noinkaan mene. Tästä numeroiden peräkkäisyyksistä oli joskus jonkun matemaatikon hyvä selitys, ja vaikka arvonnassa peräkkäisille numeroilla onkin teoriassa samat todennäköisyydet kuin millä tahansa muulla rivillä, niin peräkkäisyys on silti todella paljon harvinaisempaa.
80-luvun kotimikrolla sai ohjelmoitua lottoarvonnan joka arpoi jatkuvasti ja vertasi tuleeko käyttäjän valitsemat 6 oikein. Miljoonien vuosien arvonnat hoitui yön aikana ja ei silloinkaan osunut.Olen lotto-ohjelman ohjelmoinut aikoinaan itsekin. Satunnailukugeneraattorit on tuttuja. Bugit on aina mahdollisia.
Sitähän ei yhtään tiedä minkälaista koodia tuolla on käytetty.
Voitko antaa esimerkin, miten kirjotat vaikka rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30) -sarjan bugisesti, jos lottoarvonnasta puhutaan, niin että se antaa vaikka normaalia enemmän peräkkäisiä lukuja?
Ja mielellään sellainen uskottava esimerkki. Ei useita riviä ylimääräistä koodia.
Koronahysteerikkojen mielestä varmasti näin.
Tämä oli sellainen "jonnet eivät muista" -kategorian heitto. Tuosta sinäänsä itsestäänselvästä aiheesta muodostui murossa aikoinaan hillittömän pitkä vääntö.Eiköhän se voi jos sen renkaat kestävät pyörimisnopeuden kasvun
Numeroarvontaohjelma pitää toteuttaa niin, että ensin lykätään johonkin collectioniin kaikki mahdolliset arvonnan numerot, arvotaan 1 numero mikä poistetaan tosta collectionista ja suoritetaan seuraavan luvun arvonta jäljelläolevista luvuista. Muuten on aina mahdollisuus, että tulee duplikaatteja. Ja randomin seedi pitää olla oikeasti satunnaisuuteen perustuva.
Koronahysteerikkojen mielestä varmasti näin.
Menes katsomaan pahasti kärsineiden alueiden teho-osastoja ennen kuin auot päätäsi.
Ja vielä sitäkin aiemmin on linjattu, että kaikista perustelemattomista ja selvästi virheellisista "se on vain nuha" -mölinöistä tulee raippaa moderaattoreilta.Aikoja sitten jo linjailtu jotta koronaväännöt koronaketjuissa joten menkää vaikka sinne jatkamaan. Kiitos.
Voitko antaa esimerkin, miten kirjotat vaikka rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30), rand(1-30) -sarjan bugisesti, jos lottoarvonnasta puhutaan, niin että se antaa vaikka normaalia enemmän peräkkäisiä lukuja?
Ja mielellään sellainen uskottava esimerkki. Ei useita riviä ylimääräistä koodia.
Numeroarvontaohjelma pitää toteuttaa niin, että ensin lykätään johonkin collectioniin kaikki mahdolliset arvonnan numerot, arvotaan 1 numero mikä poistetaan tosta collectionista ja suoritetaan seuraavan luvun arvonta jäljelläolevista luvuista. Muuten on aina mahdollisuus, että tulee duplikaatteja. Ja randomin seedi pitää olla oikeasti satunnaisuuteen perustuva.
Ei kai kukaan kuittaa koodiansa onnistuneeksi yhden testiajon pohjalta?Ihmissilmin loogiselta näyttävä numerosarja on luultavasti todennäköisemmin bugin seuraus, kuin näennäisesti satunnainen sarja ilman johdonmukaisuutta.
Jos otetaan ajatusleikki: tehtävän on koodata simppeli koodinpätkä, joka arpoo 10 numeron sarjan, käyttäen numeroita 0–9. Jokaisen yksittäisen luvun paikan todennäköisyys saada yksi noista numeroista on 10%, ja sama numero voi toistua monta kertaa.
Koodi on valmista, tehdään testiajo: näytölle ilmesty 0000000000.
Kuinka moni kuittaa koodinsa tuolta istumalta onnistuneeksi, ja kuinka moni ottaa tähän vaiheeseen toisen testin, jota ei muuten olisi tehnyt?
En tiedä (enkä ole erityisen kiinnostunut) miten E-A:ssa hoidetaan lottoarvonnat, mutta näin yleisellä tasolla.
Ei kai kukaan kuittaa koodiansa onnistuneeksi yhden testiajon pohjalta?
Numeroarvontaohjelma pitää toteuttaa niin, että ensin lykätään johonkin collectioniin kaikki mahdolliset arvonnan numerot, arvotaan 1 numero mikä poistetaan tosta collectionista ja suoritetaan seuraavan luvun arvonta jäljelläolevista luvuista. Muuten on aina mahdollisuus, että tulee duplikaatteja. Ja randomin seedi pitää olla oikeasti satunnaisuuteen perustuva.
80-luvun kotimikrolla sai ohjelmoitua lottoarvonnan joka arpoi jatkuvasti ja vertasi tuleeko käyttäjän valitsemat 6 oikein. Miljoonien vuosien arvonnat hoitui yön aikana ja ei silloinkaan osunut.
Sitten on nämä "syntymäpäivät, kotiosoite ja onnenluku" ja pelaavat ihan sen takia että kohta nappaa kun on ollut niin pitkään hiljaista.
Erikeepperin mielestä kaikki ketkä ei ole koronasta samaa mieltä kuin hän, on tyhmiä.Onko tää korona nyt jotenkin automaattisesti sellainen asia että pidetään idioottina kaikkia jotka sen saa? Lewis varmaan ajatteli että tulee jos tulee, sairastetaan pois sitten.
Näin tyhmiä ihmisiä juksutetaan. Oikeasti kone käy läpi kaikki pelatut rivit ja valitsee sitten rivin jolla kukaan ei saa päävoittoa. Päävoitto jaetaan keskimäärin joka kymmenes kerta ja senkin voittajasijainti valitaan manuaalisesti jotta vältytään huijaussyytteiltä.Jos lottoarvonta toteutetaan tietokoneella, ei lukujen arpomiseen käytetä mitään tietokoneen pseudo-satunnaislukualgoritmia. Tietokoneeseen kytketään hardwareen pohjautuva satunnaisuutta tavalla tai toisella luova laite (TRNG=True Random Number Generator).
Olisikohan vielä ne liskoihmiset jotka valitsee oikeasti ne numerotkin ?Näin tyhmiä ihmisiä juksutetaan. Oikeasti kone käy läpi kaikki pelatut rivit ja valitsee sitten rivin jolla kukaan ei saa päävoittoa. Päävoitto jaetaan keskimäärin joka kymmenes kerta ja senkin voittajasijainti valitaan manuaalisesti jotta vältytään huijaussyytteiltä.
Lottohan on kannattavaa vaikka joka viikko joku voittaisi pääpotin. Tämmöisen huijauksen ylläpito on varmasti kalliimpaa kuin että antaisi vain satunnaisesti ruksuttaa menemään.Näin tyhmiä ihmisiä juksutetaan. Oikeasti kone käy läpi kaikki pelatut rivit ja valitsee sitten rivin jolla kukaan ei saa päävoittoa. Päävoitto jaetaan keskimäärin joka kymmenes kerta ja senkin voittajasijainti valitaan manuaalisesti jotta vältytään huijaussyytteiltä.
Olet väärässä. Ahneudella ei ole rajoja.Lottohan on kannattavaa vaikka joka viikko joku voittaisi pääpotin. Tämmöisen huijauksen ylläpito on varmasti kalliimpaa kuin että antaisi vain satunnaisesti ruksuttaa menemään.
Ei muuta kuin lukuja pöytään, jotka osoittaa että loton päävoittojen määrä ei ole linjassa todennäköisyyksien kanssa. Saa aloittaa vaikka Suomen lotosta ja Eurojackpotista.Olet väärässä. Ahneudella ei ole rajoja.