Tyhmät ihmiset

Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
Käytettävyyden taso on lähtökohtaisesti kasvanut huomattavasti 90-luvulta lähtien, varsinkin kun ajattelee miten valtavasti jo pelkästään toiminnallisuuksien määrä on kasvanut päätelaitteiden osalta. Toki jotain paskojakin ratkaisuja on tehty, mutta plussan puolella ollaan.

En oikein ymmärrä mitä nämä valheelliset abstraktiot sitten ovat? Fakta nyt kuitenkin on se, että toisin kuin joskus 90-luvun alussa, niin tietotekniikka verkkoyhteyksineen ja päätelaitteineen on aidosti koko kansan juttu. Keskivertokäyttäjää tuskin kiinnostaa hirveästi mitä jossain konepellin alla funktioiden syövereissä tapahtuu. Tehokäyttäjille ja muille aiheesta kiinnostuneille kuitenkin löytyy vaihtoehtoja.
Toisaalta yllättävän paljon nyky-Windows muistuttaa 28 vuotta vanhaa Windows 95:ttä vuodelta 1995. Mitä sen jälkeen on tapahtunut on hidasta evoluutiota. Niin hidasta, että esimerkiksi Windows XP:n ja Windows 7:n kanssa pärjäiltiin melkeinpä suurin osa tästä välistä ilman suuria päivityksiä ko. järjestelmiin. (Windows on alkanut "lennosta kehittymään" oikeastaan vasta Windows 10:n myötä, eikä se sittenkään niin kovin nopeaa ole ollut.)
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 703
Toisaalta yllättävän paljon nyky-Windows muistuttaa 28 vuotta vanhaa Windows 95:ttä vuodelta 1995. Mitä sen jälkeen on tapahtunut on hidasta evoluutiota. Niin hidasta, että esimerkiksi Windows XP:n ja Windows 7:n kanssa pärjäiltiin melkeinpä suurin osa tästä välistä ilman suuria päivityksiä ko. järjestelmiin. (Windows on alkanut "lennosta kehittymään" oikeastaan vasta Windows 10:n myötä, eikä se sittenkään niin kovin nopeaa ole ollut.)
Käytettävyys on mennyt keskiarvona koko ajan eteenpäin, mutta ideologia ja ulkoasu ajaa joskus järjen ohi tehokäyttäjän näkökulmasta. Mm. Windows 8:n Metro oli tällainen ja myös Win11:ssa on muutamia käytettävyyttä heikentäviä typeryyksiä, enkä sitä siksi käytä itsekään pääkoneessa. Tavikset eivät siitä tehokkaammasta käytettävyydestä kuitenkaan välitä, kun eivät osaa niitä ominaisuuksia hyödyntää.

On typerää väittää, että käyttöliittymäsuunnittelu olisi nykyään huonompaa kuin aiemmin.
Jos puhutaan yleisesti käyttöliittymistä, niin moottorin lämpömittari joka näyttää aina tasan 90 astetta lämpötilan ollessa jotakuinkin 70-105.
Tämä on taas sellainen, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä kenellekään. Monissa autoissa ei ole koko mittaria enää, kun riittää että on varoitusvalo joka syttyy sitten jos moottori ylikuumenee epänormaalisti.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
On typerää väittää, että käyttöliittymäsuunnittelu olisi nykyään huonompaa kuin aiemmin.
Se on varmasti typerää, mutta eihän vertaus ole millään tavalla reilu eikä "omenat vs. omenat".

Graafinen käyttöliittymä tuli kuluttajakoneisiin noin 1980-luvun puolivälistä lähtien, siis lähes 40 vuotta sitten (tai tasan, jos Apple Lisa otetaan lukuun), ja monet yhä edelleen käytössä olevat perusperiaatteet juontaa sinne asti tai pidemmällekin. Tekniikka rajoitti aika paljon sitä, miten paljon voitiin tuotetta kehittää alkuaikoina, eikä suora vertaus nykyaikaan ole sikäli mitenkään reilua.

Nyt ollaan vedenjakajalla, ja keinoäly voi kehittää tilannetta eteenpäin nopeastikin tästä lähtien. Muutoin nykyajan käyttis on pohjimmiltaan hyvin samanlainen kuin "aina ennenkin".
 
Liittynyt
24.03.2019
Viestejä
700
No itse just eilen siirryin win7 -> win11 ja kyllä sai muutaman tunnin googletella mistä kaikki turhat paskeet saa pois kun on jotain helvetin sää juttuja, mainoksia, synkkaus pilveen mitä mä en todellakaan halua ja vaikka mitä muuta.
Sitten kun luuli kaiken olevan kohdillaan niin kone alkoi nukkumaan musaa kuunnellessa vaikka asetuksista oli valittuna ettei sleep modea käytetä koskaan.
No siitä sitten joskus yhden jälkeen yöllä taas googlettamaan ja selvisi, että on olemassa vielä toinen paikka josta tuota voi säätää ja se löytyy control panelin kautta, joka puolestaan löytyi vain winkun hakua käyttämällä kun taas win7:ssa tuo löytyi helposti valikoista.
No siellä tosiaan oli vielä hibernation moodi johon piti laittaa arvoksi nolla = never.

Mä ainakin pidän itseäni ihan perus käyttäjänä kun käytän konetta vain musan kuunteluun, foorumien selaamiseen ja laskujen maksuun ja jopa mun mielestä käytettävyys on ottanut todella reippaasti takapakkia, mutta ehkä mä olen vaan sitten tyhmä ihminen.
 
Liittynyt
24.03.2019
Viestejä
700
Musta olis kiva, kun käyttöä helpottaisi joku animoitu klemmari tai vastaava.
Musta olisi kiva kun kaikki olisi jotenkin järkevästi eikä miljoonan eri asetuksen takana.
Luulisi, että kun win7:aa on käyttänyt sen 12 vuotta niin siitä olisi kohtuu helppo hypätä uudempaan versioon, mutta ei. Kaikki on levitelty entistä sekavammin miljoonan eri asetuksen taakse.
Mulle ainoa hyvä uudistus on mahdollisuus screenshottia ottaessa valita se alue jonka haluaa kaapata.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Musta olis kiva, kun käyttöä helpottaisi joku animoitu klemmari tai vastaava.
Saat tämän

Mutta palaten aiheeseen, ärsyttää aika lailla kun ihmiset ei osaa käyttää pikakassoja. Itsellä kori täynnä ostoksia ja joku ostaa karkkipussin hihnalta kun olisi voinut käyttää vieressä olevaa pikakassaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 867
Win 11 on kyllä menny käytettävyydessä takaisinpäin..
Omalla kohdalla ainkin tuottaa VIELÄKIN hankaluuksia se että ei ole enää leikkaa/liitä tekstiä vaan ne on korvattu jollain kuvakkeilla.
Sitten "Oma tietokone" on pitänyt korvata "Tämä tietokone" fraasilla jota en koskaan muista. Ja edes haku ei tuota löydä hakusanalla "tämä tietokone". Miksei?
Ja muita lukuisia pikkujuttuja mitkä kiristää vannetta.
 
Liittynyt
07.07.2021
Viestejä
1 262
No itse just eilen siirryin win7 -> win11 ja kyllä sai muutaman tunnin googletella mistä kaikki turhat paskeet saa pois kun on jotain helvetin sää juttuja, mainoksia, synkkaus pilveen mitä mä en todellakaan halua ja vaikka mitä muuta.
Sitten kun luuli kaiken olevan kohdillaan niin kone alkoi nukkumaan musaa kuunnellessa vaikka asetuksista oli valittuna ettei sleep modea käytetä koskaan.
No siitä sitten joskus yhden jälkeen yöllä taas googlettamaan ja selvisi, että on olemassa vielä toinen paikka josta tuota voi säätää ja se löytyy control panelin kautta, joka puolestaan löytyi vain winkun hakua käyttämällä kun taas win7:ssa tuo löytyi helposti valikoista.
No siellä tosiaan oli vielä hibernation moodi johon piti laittaa arvoksi nolla = never.

Mä ainakin pidän itseäni ihan perus käyttäjänä kun käytän konetta vain musan kuunteluun, foorumien selaamiseen ja laskujen maksuun ja jopa mun mielestä käytettävyys on ottanut todella reippaasti takapakkia, mutta ehkä mä olen vaan sitten tyhmä ihminen.
Itse painiskelin aikanaan samankaltaisten ongelmien kanssa. Ja vaikka kuinka käyttää aikaa, ei siltikään saa kaikkia uusia paskeita sammutettua ja toimimaan nopeasti ja sujuvasti kuin xp aikanaan. Suosittelen hyppäämään linuxiin (vaikka Mint), about kaikki on toiminut suoraan, ei ole tarvinnut juurikaan kikkailla. Windowsin voi pitää virtuaalikoneessa ja käynnistää jos on joku pakollinen mikä ei muuten toimi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
1 975
Musta olisi kiva kun kaikki olisi jotenkin järkevästi eikä miljoonan eri asetuksen takana.
Mä olen jo luovuttanut softien heuristiikan suhteen. Kuvaavinta on varmaan se, että jos nyt ei Notepadia lasketa, käytettävyydeltään paras työkalu omassa duunissa on Excel. Mitä sitä nyt työssään tarvitsee, kymmenkunta eri sovellusta ja satunnaiset kikkareet päälle. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen ensimmäistäkään, mikä tukisi omaa duunia. Osa on legacy-järjestelmiä, osa yleisemmin käytössä olevia paskeita. Yhteistä kaikille on se, että niillä tehdään asioita, mihin niitä ei ole alunperin tarkoitettu. Jos olisin myynnissä, mielipide olisi varmaan eri, mutta kun olen asiantuntija ja leikin niillä leluilla, mitä on annettu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
730
Käytettävyys on mennyt keskiarvona koko ajan eteenpäin, mutta ideologia ja ulkoasu ajaa joskus järjen ohi tehokäyttäjän näkökulmasta. Mm. Windows 8:n Metro oli tällainen ja myös Win11:ssa on muutamia käytettävyyttä heikentäviä typeryyksiä, enkä sitä siksi käytä itsekään pääkoneessa. Tavikset eivät siitä tehokkaammasta käytettävyydestä kuitenkaan välitä, kun eivät osaa niitä ominaisuuksia hyödyntää.

On typerää väittää, että käyttöliittymäsuunnittelu olisi nykyään huonompaa kuin aiemmin.

Tämä on taas sellainen, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä kenellekään. Monissa autoissa ei ole koko mittaria enää, kun riittää että on varoitusvalo joka syttyy sitten jos moottori ylikuumenee epänormaalisti.
Käyttöliittymäsuunnittelu on kyllä monessa asiassa nykyään huonompaa kuin aiemmin. Nykyään tietokonetta käyttäessä joutuu klikkailemaan paljon enemmän kuin aiemmin, kun esimerkiksi pikanäppäimiä ei enää ole. Käyttöliittymiin myös tehdään melko turhia muutoksia jatkuvasti ja sen takia asioita ei useinkaan löydä, jos ohjelmaa ei ole käyttänyt esimerkiksi viimeisen kahden vuoden aikana.

Sillä moottorin lämpötilamittarilla on aika paljonkin merkitystä esim. kesällä kärryä vetäessä mäkisissä maisemissa. Ja vaikka sillä ei mitään merkitystä olisikaan, niin miksi ihmeessä se on pitänyt tehdä niin, että näyttää väärin?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 295
Mutta palaten aiheeseen, ärsyttää aika lailla kun ihmiset ei osaa käyttää pikakassoja. Itsellä kori täynnä ostoksia ja joku ostaa karkkipussin hihnalta kun olisi voinut käyttää vieressä olevaa pikakassaa.
Jotku tykkää saada palvelua. En minäkää vapaaehtoisesti pikakassoja käytä. Ehkä, jos on muualla hirveet jonot, nii sit. Se yks karkkipussi ei sua hidasta, et ehdi edes ostoksias hihnalle latoa, ku karkkipussi on maksettu.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 240
Tämä on taas sellainen, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä kenellekään. Monissa autoissa ei ole koko mittaria enää, kun riittää että on varoitusvalo joka syttyy sitten jos moottori ylikuumenee epänormaalisti.
Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.

Sehän onkin ihan ok että jätetään ei-välttämätön data näyttämättä niin kauan kuin lukema ei ole kriittinen tai epänormaali. Kuten itsekin huomasit, se onnistuu myös harhauttamatta.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Prismassa palveluhenkilö tulee aina kuittaamaan oluet. Pornolehdistä en tiedä kun en käytä. ;D
Nopeampaa käyttää kassaa kun ostaa ikärajavalvottuja tuotteita. Nopeampi käyttää itsepalvelukassaa kun ei osta. Helppoa, eikö? Pornolehti oli vain vitsikäs heitto, en ole niitä nähnyt sitten sen jälkeen kun ala-asteella dyykkasin niitä divarin roskiksesta kerran.

Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.

Sehän onkin ihan ok että jätetään ei-välttämätön data näyttämättä niin kauan kuin lukema ei ole kriittinen tai epänormaali. Kuten itsekin huomasit, se onnistuu myös harhauttamatta.
Jaa-a, olen itse säästänyt moottorikon kerran pari kun olen huomannut mittarista että oljynpaine on tipahtanut tai noussut. Kun vikavalo palaa niin kuset on jo housussa
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 539
En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla :rofl: Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 295
En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla :rofl: Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.
Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua :D e: ja päinvastoin en närkästy karkkipussin ostajasta edessäni, vaan päästän sellaisen edelleni muutenkin.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua :D e: ja päinvastoin en närkästy karkkipussin ostajasta edessäni, vaan päästän sellaisen edelleni muutenkin.
Jep. Kyse oli siitä että jos on vähän ostoksia ja kassajono on pitkä niin pyydän, menkää siihen itsepalvelukassalle. Kyllä minäkin tykkään kauniista kassaneidistä ja kun sen käsi hipaisee minua niin oi oi.

E: tuo on muuten hyvä pointti. jos minulla on paljon ostoksia ja minun takana olevalle ei ole kuin muutama ostos, niin annan mennä edelle. tulee mieleen kun olin jouluostoksilla ja ostin itselleni jonkin pleikkaripelin, ja jonossa oli pariskunta kaksillä kärryillä täynnä tavaraa. kysyin että voisinko minä päästä ensin, kun mulla on vaan yksi tuote. hapanta naamaa ja sanoivat että jonota kuten muutkin. :|
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 240
Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua :D
Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.
Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.
Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti. Ne ei tienneet, että homma oli jo selvitetty (eikä mun sana tietenkään riittänyt eikä kuitti). Vielä senkin jälkeen kun asia oli uudestaan selvitetty, oli kohtelu aika tylyä heidän taholta. Ihan linnakundien näköisiä tyyppejä, ehkä olivat olleetkin... Ei mitään asiakaspalveluhenkisyyttä vaan kohtelivat melkein kuin rikollista.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti. Ne ei tienneet, että homma oli jo selvitetty (eikä mun sana tietenkään riittänyt eikä kuitti). Vielä senkin jälkeen kun asia oli uudestaan selvitetty, oli kohtelu aika tylyä heidän taholta. Ihan linnakundien näköisiä tyyppejä, ehkä olivat olleetkin... Ei mitään asiakaspalveluhenkisyyttä vaan kohtelivat melkein kuin rikollista.
Kuuluu tähän ketjuun, kusipäitä. Sen olisi voinut hoitaa hienosti mutta ei. Terveisin turvallisuusalalla työskennellyt.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 240
Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta.
Pitää paikkansa enkä toki muuta ilmaissutkaan. Tällaisessa tapauksessa ylireagoinnissa tapahtuu silti "varkaaksi syyttäminen" ja näpistäjää/punnitushuijaria voi myös yleensä kutsua löyhällä yleisnimikkeellä "myymälävaras".
Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.
Kunhan vaan käy niin hyvä tuuri, että ilmoituksen tekemisestä/tutkinnan jatkosta/syyttämisestä/tuomiosta päättävä ketju tulee tähän käsitykseen. Joskus harvoin käy niin surkeasti, ettei totuus kelpaa.

Tuotteita itse piipatessa on olemassa ylimääräinen riski vs. normaalilla kassalla asiointi.

Väärinkäsityksestä johtuva välikohtaus voi selvitessäänkin olla traumaattinen kokemus ja siitä voi jäädä mainehaittaa.

Tästä johtuen en pääsääntönä käytä itsepalvelukassaa, oli jono tai ostosten luonne millainen vain. En siis perustele sitä millään typerällä "myyjät jää työttömiksi" tms. pölhöargumentilla vaan omalla turvallisuudella.
 
Liittynyt
11.10.2017
Viestejä
1 037
Käyttöliittymiin myös tehdään melko turhia muutoksia jatkuvasti ja sen takia asioita ei useinkaan löydä, jos ohjelmaa ei ole käyttänyt esimerkiksi viimeisen kahden vuoden aikana.
Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 507
Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.
Olin Puolustusvoimilla hetken aikaa töissä ja tuli nopeasti tunne että Materiaalilaitoksen esikunnassa oli ns. vapaamatkustajia jotka teeskenteli työskentelevänsä ihan vaan muuttamalla nimikkeitä. Ärsytti todella paljon nimikkeiden muuttaminen ja häslääminen varastossa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.
Piittaamattomuudesta ja vahingosta puheenollen, kaiken huippu tuossa koko episodissa oli se, että itsepalvelukassalla ollessani siinä parin metrin päässä oli kolme(3) myyjää, jotka keskittyivät toistensa kanssa rupatteluun! Kukaan ei siis huomannut mun tekemää virhettä heti.

Että jos tuosta jollekin voisi sapiskaa antaa, niin ei välttämättä mitenkään erityisesti ja pelkästään juuri minulle...
 
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
650
Olutta voi ja varmasti pornolehtiäkin. e: tai jossain pikkukaupassa voi olla, että vain kassan kautta tollaiset
sellaisessa pikkukaupassa kuin espoon keskustan S-market ei voi pikakassoilla ostaa alkoholia (edes simaa) tai aletuotteita, tai muita valvottavia asioita. tämä muutos tuli remontin jälkeen kun laajennettiin 6 pikakassaan ja pikakassoilla ei ole enään omaa myyjää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 410
Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.
Jep, itsekin käytän töissä muutamia kertoja kuukaudessa erästä nettipalvelua ja tuntuu että joka kerta on joku nappula tai valikko siirtynyt pikkuisen eri paikkaan, nappuloiden järjestystä vaihdettu tai tullut joku ylimääräinen välivaihe tai vastaava. Mitään oikeaa kehitystä käytettävämpään suuntaan en ole huomannut. Itseasiassa jopa pari pientä mutta kätevää toimintoa on vuosien varrella tuosta kadonnutkin. Duunikavereiden kanssa ollaankin mietitty että onkohan siellä duunissa joku puuhelmipoju jonka ainoana tehtävänä on vaihdella viikon välein jotain käyttöliittymäkomponentteja eri paikkoihin ihan vaan kiusallaan.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 703
En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla :rofl: Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.
Minä en ole käyttänyt tavallisia kassoja vuosikausiin, paitsi jos on satunnaisesti jotain -30% ruokatavaroita Prismassa asioidessa, kun niitä ei voi ostaa niillä itsepalvelukassoilla. Ja jos on tarkoitus ostaa yli 5 tuotetta, niin käytän niitä lainattavia viivakoodilukijoita, jolloin ei tarvitse piippailla tuotteita kassalla enää lainkaan. Näitäkin tosin koskee sama juttu, että alennustuotteita niillä ei voi ostaa.

Tämä ei tosin ole tämän ketjun asiaa, eli sopii paremmin vaikka "Suunnittelun kukkaset" -ketjuun ja autojutut sitten sinne autojen vastaavaan.

Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.
Yhden ihmisen mielestä? Tuskin sitä minun kommentin perusteella on päätetty, eli eiköhän siinä ole aika massiivinen käyttäjätutkimus takana, että kuinka monia oikeasti kiinnostaa moottorin jäähdytysveden lämpötila muulla tasolla kuin että se on normaali. Liian suuri infotulva on sekin huonoa käyttöliittymäsuunnittelua, eikä nykyisissä ajoneuvoissa tuo tieto ole olennaista. Omassakin autossa mittaristoon voi valita kasan erilaisia teemoja ja moottorin lämpötila näkyy niistä vain yhdessä (ilman lukemia).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 240
Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti.
Kukaan ei siis huomannut mun tekemää virhettä heti.
Juuri tämän takia minulla on toinen outo tapa, joka vaikuttaa varmaankin joidenkin mielestä typerältä vanhanaikaisuudelta, periaatteellisuudelta tai jopa roskaamiselta. Haluan oikein mielelläni maksutapahtumasta(vähän kaupan, fiiliksen, maksutavan ja maksupäätteen lajin mukaan) paperisen kuitin käteeni ja tykkään lisäksi katsoa ennen poistumista silmällä että siinä lukee "kuitti" ja "veloitus 35,80€" eikä "tapahtuma hylätty".

Samasta syystä minua ärsyttää vaikkapa eukon tyyli toisinaan lähteä hirveää munaravia kassalta, parhaimmillaan napaten kaikki ostoskassit kantoon mistä hyvästä saan tuntemattomilta ihmisiltä Vuoden Mies -palkinnon. :smoke:

Joskus revin stressiä siitä, kun onnistuin kerran tankkaamaan ABC:n kylmäasemalta maksamatta. :rofl: Piti oikein soittaa ketjun aspaan ja kysyä että enhän nyt ole tehnyt mitään väärin ja miten voin maksaa tankkaamani aineen jne. Aspassa oli huoli vain siitä, että sainhan varmasti polttoainetta etten jää välille. :love:

Ei siis mennyt edellisen piikkiin tai automaatti ollut missään vapaajakomoodissa, vaan jonkin laitevian takia automaatti antoi juuri tässä tankkauksessa ainetta mutta korttitapahtumaksi - sille paperiselle kuitille - tuli keskeytetty ja ei veloitusta. Juttu on aika vanha ja käytössä oli sellainen siruton ässän oma credit, ei VISA.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 703
Se on varmasti typerää, mutta eihän vertaus ole millään tavalla reilu eikä "omenat vs. omenat".

Graafinen käyttöliittymä tuli kuluttajakoneisiin noin 1980-luvun puolivälistä lähtien, siis lähes 40 vuotta sitten (tai tasan, jos Apple Lisa otetaan lukuun), ja monet yhä edelleen käytössä olevat perusperiaatteet juontaa sinne asti tai pidemmällekin. Tekniikka rajoitti aika paljon sitä, miten paljon voitiin tuotetta kehittää alkuaikoina, eikä suora vertaus nykyaikaan ole sikäli mitenkään reilua.

Nyt ollaan vedenjakajalla, ja keinoäly voi kehittää tilannetta eteenpäin nopeastikin tästä lähtien. Muutoin nykyajan käyttis on pohjimmiltaan hyvin samanlainen kuin "aina ennenkin".
Tekoäly voi muuttaa tilannetta hyvinkin erilaiseksi, mutta on vielä tässä vaiheessa hyvin epäselvää, että millä tavalla. Kaikkia toimintoja ei voida kuitenkaan kierrättää nykyisellä laskentateholla ja verkkokapasiteetilla pilven kautta, jossa se varsinainen laskenta ja päättely käyttäjän tarpeista tällä hetkellä kuitenkin tekoälytoimintoja ajatellen tapahtuu. Tietosuojakysymykset sitten vielä siihen päälle, kun jo nyt arveluttaa että mitähän kaikkea sitä kertookaan itsestään pelkästään käyttämällä konetta.

On myös aikamoista yksinkertaistamista sanoa, että 80-luvun jälkeen ei olisi mikään muuttunut tietokoneiden (tai muidenkaan teknisten laitteiden) käyttöliittymän UI-suunnittelussa ja käytettävyydessä. Kaikki ei toki ole aina mennyt parempaan suuntaan ja klikkailu on pohjimmiltaan samaa, eli valitaan mitä halutaan ja vahvistetaan valinta, mutta tässä välissä on kuitenkin tullut mukaan kosketusnäytöt, erilaiset hakumahdollisuudet indeksointineen, käyttäjän tarpeita ennakoivat mallit, puheohjaus jne.
 
Liittynyt
21.04.2023
Viestejä
92
Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.
Jokunen vuosi sitten ostin Kokista, joka oli paketoitu kahden pullon pakkaukseen ja kuvittelin että se pakkaus on yksi tuote. Pyyhkäisin tyhmänä "paketin" kyljestä koodin, mikä olikin pullon kyljestä, ja pian viereen ilmestyikin myyjä ja huomautti että pitää ottaa viivakoodi sieltä pahvista, koska siinä tuplapullon koodi. Ei tullut mitään syytettä. Taitaa olla ainoa kerta kun olen muokannut itsepalvelukassalla. Tai sitten myyjä näki laitteista, että tuo äijä on vakiasiakas ja tuo heille rahaa joka kuukausi toista tonnia, niin ei pidä eskaloida yhtä vahinkoa.

käteviä ja usein nopeita nuo itsepalvelu kassat ovat, kun hitaat käteisellä maksavat vanhukset ja kelan maksusitoumuksien kanssa riitelevät ulkolaiset menevät tukkimaan perinteiset kassat.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 240
Jokunen vuosi sitten ostin Kokista, joka oli paketoitu kahden pullon pakkaukseen ja kuvittelin että se pakkaus on yksi tuote. Pyyhkäisin tyhmänä "paketin" kyljestä koodin, mikä olikin pullon kyljestä, ja pian viereen ilmestyikin myyjä ja huomautti että pitää ottaa viivakoodi sieltä pahvista, koska siinä tuplapullon koodi. Ei tullut mitään syytettä. Taitaa olla ainoa kerta kun olen muokannut itsepalvelukassalla. Tai sitten myyjä näki laitteista, että tuo äijä on vakiasiakas ja tuo heille rahaa joka kuukausi toista tonnia, niin ei pidä eskaloida yhtä vahinkoa.
Se olisikin melkoista, jos olisit joutunut syytteeseen siitä, kun myyjä ohjeisti. :p

Itsepalvelukassoista kokemaani huolta nähdäkseni jonkin verran vahvistaa, että tällaista tulee muillekin mieleen. Niinpä; mitä jos myyjä olisikin vain ollut hiljaa ja poistuessasi vartija olisi tullut ottamaan kiinni, poliisit paikalle ja rangaistusvaatimus lievästä petoksesta. Kiistetään. Oikeudessa sitten syytetyn ulkonäön tai tuomarin kuukautisten takia syyllinen. Narisevalla demla-äänellä lausutaan "yleisen elämänkokemuksen perusteella ei ole uskottavaa, että kyseessä oli vahinko." Ei valituslupaa edes hoviin "asian vähäisyyden" takia. Monet duunit olisivat iäksi ohi tuossa kohtaa, ja esimerkiksi aselupia on peruuteltu vähemmästäkin. Helvetin epätodennäköistä? Joo. Kaukaa haettua tai eka kerta? Ei.

E: Enpä muuten edes muista, voiko lievä petos mennä suoraan sakolla kuten näpistys. Jos kämmäsin, niin vaihdetaan tuohon tilalle nimikkeeksi näpistys.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
On myös aikamoista yksinkertaistamista sanoa, että 80-luvun jälkeen ei olisi mikään muuttunut tietokoneiden (tai muidenkaan teknisten laitteiden) käyttöliittymän UI-suunnittelussa ja käytettävyydessä. Kaikki ei toki ole aina mennyt parempaan suuntaan ja klikkailu on pohjimmiltaan samaa, eli valitaan mitä halutaan ja vahvistetaan valinta, mutta tässä välissä on kuitenkin tullut mukaan kosketusnäytöt, erilaiset hakumahdollisuudet indeksointineen, käyttäjän tarpeita ennakoivat mallit, puheohjaus jne.
Puheohjauksesta oli "puhetta" jo 1980-luvulla ja IBM taisi tässä olla edelläkävijöitä ainakin 1990-luvun alussa (OS/2 käyttöjärjestelmässä)... Ei siis mikään uusi juttu niinkään, mutta ehkä aika on kypsä sille vasta nyt.

Kolmansien osapuolten indeksointisoftia on ollut saatavilla Windowsiin jo vaikka kuinka pitkään, itsekin niitä käytin aikoinaan.

Mutta siis jos mietitään, millä tavalla käyttöliittymät on kehittyneet 40 vuodessa, niin hyvin vähän verrattuna siihen, miten paljon ne kehittyi sitä edeltävän 40 vuoden aikana. ;) ;) Kaikki on niin suhteellista.

Puhumattakaan, että 22 vuotta vanha Windows XP on monessa mielessä yhä melko "moderni", paitsi tietoturvansa ja muiden epäyhteensopivuuksiensa osalta, jonka vuoksi sitä ei voi enää käyttää. 22 vuotta on kuitenkin pitkä aika kun puhutaan tietotekniikasta. Todella pitkä.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 539
Minä en ole käyttänyt tavallisia kassoja vuosikausiin, paitsi jos on satunnaisesti jotain -30% ruokatavaroita Prismassa asioidessa, kun niitä ei voi ostaa niillä itsepalvelukassoilla.
Okei, tämä olikin uutta tietoa. Cittarissa asioidessa lukee kyllä laputetut tuotteet itsepalvelukassalla, mutta pitää valvojaa hihkasta että korjaa sen hinnan koneelle. Yleensä tuleekin tehtyä niin jos on muutama -30% tuote niin sanoo ensin myyjälle niistä, jonka jälkeen vasta piippailee loput tuotteet.
 
Liittynyt
11.10.2017
Viestejä
1 037
Okei, tämä olikin uutta tietoa. Cittarissa asioidessa lukee kyllä laputetut tuotteet itsepalvelukassalla, mutta pitää valvojaa hihkasta että korjaa sen hinnan koneelle. Yleensä tuleekin tehtyä niin jos on muutama -30% tuote niin sanoo ensin myyjälle niistä, jonka jälkeen vasta piippailee loput tuotteet.
Tottakai se lukee myös laputetut tuoteet, ainoastaan se alennus on aina kassahenkilön takana.
Miksi mennä itsepalvelukassalle jos tietää että tarvitsee kassahenkilöä?
Omassa lähikaupassa huvittaa kun porukka jonottaa "itsepalvelu" kassalle kaljojen ja -30% tuotteiden kanssa, samaan aikaan perinteinen kassa vetää kuin junan vessa ilman jonoja...
Edit. Tässä on toki isoja kauppa kohtaisia eroja, usein se itsepalvelukassa on nopein vaihtoehto...
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 012
Ihan hirveästi ei ole ikävä aikaa, fiktiivinen esim:
"xcopy c:\tiedosto\omat1\tiedost1.txt d:\varmuus\tiedost1.txt"
tai "arj a:\doom1.arj c:\pelit\doom1 -x"

MS-DOSissa taisi olla 8+3 merkkiä tiedostonnimi rajoitus? ARJ komennot ulkomuistista. Ei jaksa edes googlettaa.
Win11 kyllä meni huonompaan suuntaan siinä, että hiiren kakkosnapilla on ominaisuuksia piilotettu. Ja/tai otettu käyttöön "tyhmä" kuvakkeet, jotka ei ole niin selviä. Mutta kun CTRL-C, CTRL-V on tullut _itselle_ Win95 myötä käytöön, niin olihan tajunnan räjäyttävää DOSsiin verrattuna. Saati sitten kun nykyisin voi "drag and drop" tiedostot koneelta/puhelimesta/netistä/jne.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 539
Tottakai se lukee myös laputetut tuoteet, ainoastaan se alennus on aina kassahenkilön takana.
Miksi mennä itsepalvelukassalle jos tietää että tarvitsee kassahenkilöä?
Omassa lähikaupassa huvittaa kun porukka jonottaa "itsepalvelu" kassalle kaljojen ja -30% tuotteiden kanssa, samaan aikaan perinteinen kassa vetää kuin junan vessa ilman jonoja...
Edit. Tässä on toki isoja kauppa kohtaisia eroja, usein se itsepalvelukassa on nopein vaihtoehto...
No itsepalvelukassalla on se valvoja siinä parin metrin päässä kuitenkin niin ei se iso vaiva sen tulla korjaamaan hinta. Normaalilla kassa joutuu se kassatyöntekijä korjaamaan ihan samanlailla jokaisen laputetun tuotteen erikseen.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
Ihan hirveästi ei ole ikävä aikaa, fiktiivinen esim:
"xcopy c:\tiedosto\omat1\tiedost1.txt d:\varmuus\tiedost1.txt"
tai "arj a:\doom1.arj c:\pelit\doom1 -x"
Mikäs tuossa nyt niin vaivalloista on?

Tabulaattorilla sai/saa tiedostonimiä täydennettyä eli ei tarvinnut kirjoittaa kokonaan (ainakin myöhemmissä MS-DOS versioissa tai 4DOS-laajennuksella).

Tällaisissa asioissa MS-DOS oli oikeastaan vahvimmillaan ja komentokehote on osin edelleenkin.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 703
Okei, tämä olikin uutta tietoa. Cittarissa asioidessa lukee kyllä laputetut tuotteet itsepalvelukassalla, mutta pitää valvojaa hihkasta että korjaa sen hinnan koneelle. Yleensä tuleekin tehtyä niin jos on muutama -30% tuote niin sanoo ensin myyjälle niistä, jonka jälkeen vasta piippailee loput tuotteet.
K-ryhmän kaupoissa voi tosiaan pyytää myyjää kirjaamaan alennuksen, mutta S-ryhmällä se ei pääsääntöisesti onnistu. Siellä on siis kyltti, joka kertoo että jos korissa on ale-tuotteita, niin mene normaalille kassalle ja sehän nyt on päivänselvää, ettei suurin osa lue tai ymmärrä ohjeita ja sitten kun osuu tuollainen tilanne kohdalle, niin alkaa hirveä kiroilu ja paiskominen, kun ei saakaan ostettua jotain ale-tuotetta.

Kerran kysyin että miksi se ei onnistu, niin sille oli perusteluna se että ensin syy oli korona-ajan kontaktien välttäminen ja sittemmin se etteivät kuulemma ehtisi klo 20 jälkeen muuta tekemäänkään (koska ale-tuotteista saa silloin vielä puolet alennusta lisää). Totuus on varmaan enemmän jälkimmaisessä ja toisaalta ihan vaan siinä, ettei järjestelmää ole kehitetty noita tilanteita varten. Mutta josko sekin siitä muutaman vuoden aikana kehittyisi.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
5 539
K-ryhmän kaupoissa voi tosiaan pyytää myyjää kirjaamaan alennuksen, mutta S-ryhmällä se ei pääsääntöisesti onnistu. Siellä on siis kyltti, joka kertoo että jos korissa on ale-tuotteita, niin mene normaalille kassalle ja sehän nyt on päivänselvää, ettei suurin osa lue tai ymmärrä ohjeita ja sitten kun osuu tuollainen tilanne kohdalle, niin alkaa hirveä kiroilu ja paiskominen, kun ei saakaan ostettua jotain ale-tuotetta.
Niin joo. Itse en ole edes nähnyt koko kylttiä asiasta :rofl: Ei toki ole ollut aletuotteitakaan kun S-kaupassa käynyt. Yleensä niitä tulee vain cittarista otettua.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 703
Noiden punalaputettujen tuotteiden kohdalta tähän ketjuun osuu jollakin tavalla myös se, että jotkut käyvät jo aiemmin päivällä piilottamassa alennustuotteita eri paikkoihin myymälässä ja tulevat sitten keräilemään niitä klo 20 kieppeillä saadakseen tupla-alennuksen. Tai no, en tiedä onko se tyhmyyttä vai enemmän röyhkeyttä, mutta ei se silti oikein ole.

...jotkut asiakkaat käyvät piilottamassa punalaputettuja tuotteita jo päivällä hyllyjen taakse ja tulevat h-hetkellä hakemaan niitä. Tai että maksajalla ”on unohtunut” lompakko kotiin ja hän on jättänyt punalaputettuja tuotteita sisältävän korinsa muutamaksi tunniksi odottamaan kauppaan.
Kyllä itsellä ainakin on s-kaupoissa pikakassoille alennukset onnistunut pyydettäessä.
Poikkeuksia varmasti on, mutta ainakin paikallisissa isommissa Prismoissa on selvä kyltti kertomassa että ei onnistu. Näissä on kuitenkin 8-12 itsepalvelukassaa yhden valvojan takana, niin se on ihan ymmärrettävää, kun siinä on koko ajan jotain muutakin härdelliä selviteltävänä. Jossakin pienemmässä kaupassa on varmaan eri asia.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 012
Mikäs tuossa nyt niin vaivalloista on?

Tabulaattorilla sai/saa tiedostonimiä täydennettyä eli ei tarvinnut kirjoittaa kokonaan (ainakin myöhemmissä MS-DOS versioissa tai 4DOS-laajennuksella).

Tällaisissa asioissa MS-DOS oli oikeastaan vahvimmillaan ja komentokehote on osin edelleenkin.
8-merkin hakemistoissa/tiedostoissa aika mitätön "säästö" ajassa. Tosin silloin ne hakemistot/tiedostonimet tuli pidettyä minimimittaisena, niin ei tarvinnut näppäimistö kuluttuttaa.

Noh.Niin.Noh :D Toisaalta (ihan perus) MS-DOS oli myös äärettömän nopea. Varsinkin jos/kun jaksoi/osas (olin ala-asteella kun ensimmäinen PC tuli kotiin) tehdä siihen *.bat komentoja tekemään tietyt asiat automaattisesti. Parhaiten muistan mikä oli eka "bat" dri --> dir ;)
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 212
8-merkin hakemistoissa/tiedostoissa aika mitätön "säästö" ajassa. Tosin silloin ne hakemistot/tiedostonimet tuli pidettyä minimimittaisena, niin ei tarvinnut näppäimistö kuluttuttaa.
Josset muista/tiedä tiedoston nimeä tarkalleen, niin on siitä tabulaattoritäydennyksestä muukin hyöty kuin muutaman painalluksen säästäminen...

Jos oletetaan, että hakemistossa on useita exe tai com -tiedostoja, niin painalluksia voi tulla jopa enemmän jos rullaat ne läpi tabulaattorilla sen sijaan että kirjoittaisit nimen itse. Mutta silti selviää helpommalla...
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
240 531
Viestejä
4 202 822
Jäsenet
70 916
Uusin jäsen
Ketzu

Hinta.fi

Ylös Bottom