Tuomionpäivän välttäminen eli miten pihistää energiaa

[petepeluri]

Voi myös olla vesi omasta kaivosta pumpulla, jolloin veden kulutuksesta ei ole mitään käsitystä. Pumppua ei edes kuule, jos se on kaukana kaivossa, tai kellarissa tms.

Sitä meinasin että tuolla määrällä luulisi paikkpjen kastuvan jo.

 

[Tohelo]

Jos suihkussa käynti (tai muun lämpimän veden) tms ei ole radikaalisti muuttunut niin onko vedenkulutus yleisestikin lisääntynyt. Ettei vain jostain putkistosta vuotaisi lämmintä vettä rakenteisiin.

Tarkistin tuonkin, vedenkulutus ollu n. 4m³/kk, etäluettava mittari niin tarkempaa tietoa ei ole. Eikö tuo ole kuitenkin aika normaali 3 henkilöltä. Nappasin vielä kuvan mittarin lukemasta niin seurataan tuotakin sitten.

 

[kajakkivajakki]

Tarkistin tuonkin, vedenkulutus ollu n. 4m³/kk, etäluettava mittari niin tarkempaa tietoa ei ole. Eikö tuo ole kuitenkin aika normaali 3 henkilöltä. Nappasin vielä kuvan mittarin lukemasta niin seurataan tuotakin sitten.

4 kuutiota kuukaudessa kolmelta henkilöltä on hyvin alhainen kulutus.

 

[Hyrava]

4 kuutiota kuukaudessa kolmelta henkilöltä on hyvin alhainen kulutus.

On kyllä todella alhainen kulutus, keskimäärin taitaa olla jotain 100l/päivä/hlö eli 3 ihmiseltä kuussa noin 9m³.

 

[j1m2]

Kannattaa ensimmäisenä tutkia ettei LVV vuoda kuumaa vettä viemäriin tai muualle.

 

[Euroshopperi 2]

Mikä varaaja kyseessä. Merkki, malli ja ikä? Onko eristyksenä villaa, vai uretaania. Mulla joskus tihkutteli salakavalasti putkiliitoksesta öljykattilan päältä koko kattilan villat märiksi. Huomasin vasta kun lattialle alkoi ilmestyä ruoste pisaroita. Pannuhuone oli kyllä melko lämpöinen, mutten siihenkään älynnyt ajoissa tarttua, kun pannuhuoneet voi olla kuumia. Jos varaaja sattuu olemaan villaeristeillä, niin se kannattaa tarkistaa, ettei ole päässyt vettä mistään villan sekaan.

 

[Anagonda]

Yksi miten voi LVV vuotaa vettä niin että sitä ei huomaa on sen paineturvaventtiili. Jokaisessa LVV:ssä pitää olla ylivuoto paineelle. Vettä kun lämmitetään se laajenee ja vesihän ei tunnetusti anna periksi. Eli paine noustee todella rajusti. LVV:ssä on tätä varten ylivuotoventtiili joka toimii paineella. Tänne jos pääsee roska väliin niin se voi jäädä tihkuttamaan. Tai ihan muuten vaan jos se jää jumiin.

Ota LVV:n kuoren ala osa auki ja tutki mitä sieltä lähtee. Pitäisi olla tulo ja kuuma vesi pois, mutta myös kolmas eli toi turvaventtiili. Se menee luultavasti suoraan viemäriin. Siinä venttiilissä on jonkinlainen käsikäyttö koska tämähän pitää testata 2-3kk välein (kuten varmasti kaikki tekee ). Rämpytä sitä ja jää odottamaan? Voit tietty myös koittaa irroittaa letkun/putken mikä venttililtä lähtee että näät tuleeko sieltä vettä. Tolla kulutuksella sieltä vaan tulee tosiaan muutama sata litraa vuorokaudessa. Eli et voi jättää 10L ämpäriä yön yli.

Se voi myös olla sillä tavalla viallinen että vuotaa vain lämmittäessä (kun paine nousee). Eli saattaa yöllä lämmityksen aikaan lykätä osan vedestä viemäriin.

 

[Tohelo]

Ymmärränhän nyt kuitenki oikein, että jos tuo LVV vettä vuotais jonnekkin ja aiheuttaa tuon kulutuksen niin kait sen pitäis sen verran vuorokaudessa vuotaa että se näkyisi selkeästi veden kulutuksessakin? Nyt oli tosiaan lattialämmitys pois päältä ja fingridin mukaan kulutus oli tuossa korkeimmassa kohdassa klo2200 -0,5kWh(tuo ei kerro kulutusta pidemmälle ajalle kuin tuohon klo2200). Eli kyllähän tuossa LVV nyt jotain vikaa on kun ei me vedelläkään lotrata. Suihku on nopea pesu eikä sinne jäädä nautiskelemaan Näin olen pojillekin opettanu ja ilmeisen perille on menny.

 

[Hammer Schultz]

Ymmärränhän nyt kuitenki oikein, että jos tuo LVV vettä vuotais jonnekkin ja aiheuttaa tuon kulutuksen niin kait sen pitäis sen verran vuorokaudessa vuotaa että se näkyisi selkeästi veden kulutuksessakin? Nyt oli tosiaan lattialämmitys pois päältä ja fingridin mukaan kulutus oli tuossa korkeimmassa kohdassa klo2200 -0,5kWh(tuo ei kerro kulutusta pidemmälle ajalle kuin tuohon klo2200). Eli kyllähän tuossa LVV nyt jotain vikaa on kun ei me vedelläkään lotrata. Suihku on nopea pesu eikä sinne jäädä nautiskelemaan Näin olen pojillekin opettanu ja ilmeisen perille on menny.

Olikos se Jäspin LVV sielläkin? Soitto Jäspin aspaan ja kysy että voisiko keskustella jonkun asentajan tms kanssa mistä voi tämä ongelma johtua, ehkä sieltä löytyy kokemusta.

 

[Mikkos]

Ymmärränhän nyt kuitenki oikein, että jos tuo LVV vettä vuotais jonnekkin ja aiheuttaa tuon kulutuksen niin kait sen pitäis sen verran vuorokaudessa vuotaa että se näkyisi selkeästi veden kulutuksessakin? Nyt oli tosiaan lattialämmitys pois päältä ja fingridin mukaan kulutus oli tuossa korkeimmassa kohdassa klo2200 -0,5kWh(tuo ei kerro kulutusta pidemmälle ajalle kuin tuohon klo2200). Eli kyllähän tuossa LVV nyt jotain vikaa on kun ei me vedelläkään lotrata. Suihku on nopea pesu eikä sinne jäädä nautiskelemaan Näin olen pojillekin opettanu ja ilmeisen perille on menny.

Ihan sivunoottina että mikä on teillä "nopea suihku"? Joillekkin se on 15min ja joillekkin 3min..

 

[Tohelo]

Olikos se Jäspin LVV sielläkin? Soitto Jäspin aspaan ja kysy että voisiko keskustella jonkun asentajan tms kanssa mistä voi tämä ongelma johtua, ehkä sieltä löytyy kokemusta.

No on! Ilmeisesti huonoja kokemuksia tai "vika" kuulostaa tutulta kun oikein osasit heittää?

Ihan sivunoottina että mikä on teillä "nopea suihku"? Joillekkin se on 15min ja joillekkin 3min..

No aikaa en ole ottanu, mutta 5min? Reilusti alle 10min kuitenkin.

 

[Mikkos]

No on! Ilmeisesti huonoja kokemuksia tai "vika" kuulostaa tutulta kun oikein osasit heittää?



No aikaa en ole ottanu, mutta 5min? Reilusti alle 10min kuitenkin.

Onko hanavesi tuntunut epätavallisen kuumalta viimeaikoina? Ettei termari ole rikki? Paljonko on asetettu veden lämmöksi?

 

[Hammer Schultz]

No on! Ilmeisesti huonoja kokemuksia tai "vika" kuulostaa tutulta kun oikein osasit heittää?

No Jäspi taitaa olla valtaosassa suomalaisista taloista missä LVV

Minulla sellainen ongelma että kuuma vesi loppuu yllättävän nopeasti, vaikka termari täysillä, putkari epäili että ongelma ottoputken syöpyminen säiliön keskellä jolloin kylmää vettä pääsee sekoittumaan nopeammin (LVV:ssä kuumin vesi ylhäällä säililössä, kylmin alhaalla).

Teoriassa tämäkin voi johtaa sähkönkulutuksen kasvuun mutta sen pitäisi näkyä myös kuuman veden loppumiseen aikaisemmin.

 

[asentaja1]

Ymmärränhän nyt kuitenki oikein, että jos tuo LVV vettä vuotais jonnekkin ja aiheuttaa tuon kulutuksen niin kait sen pitäis sen verran vuorokaudessa vuotaa että se näkyisi selkeästi veden kulutuksessakin? Nyt oli tosiaan lattialämmitys pois päältä ja fingridin mukaan kulutus oli tuossa korkeimmassa kohdassa klo2200 -0,5kWh(tuo ei kerro kulutusta pidemmälle ajalle kuin tuohon klo2200). Eli kyllähän tuossa LVV nyt jotain vikaa on kun ei me vedelläkään lotrata. Suihku on nopea pesu eikä sinne jäädä nautiskelemaan Näin olen pojillekin opettanu ja ilmeisen perille on menny.

Kulutus on suurinta heti alussa, kun kaikki yösähköohjauksella olevat ovat kylmimmillään ja lähtevät käyntiin 22.00. Siitä sitten kulutus pienenee aamua kohti, kun lattiat lämpenee ja vesipönttö kuumenee. Jos se lvv vuotaa viemäriin suoraan, ei vedenkulutuksessa välttämättä mitään dramaattista näy, mutta jos se vuotaa sieltä ylipaineventtiilistä kuten ehdotin edellisellä sivulla, energianhukka voi kyllä olla melko suurikin.

 

[Tohelo]

Onko hanavesi tuntunut epätavallisen kuumalta viimeaikoina? Ettei termari ole rikki? Paljonko on asetettu veden lämmöksi?

Meinaatko siis epätavallisen kuumalta silloin kun pyyntinä on kylmää vettä? En ole kyllä huomannu mitään erikoista. LVV on asetettu 60 asteeseen.

 

[petepeluri]

Meinaatko siis epätavallisen kuumalta silloin kun pyyntinä on kylmää vettä? En ole kyllä huomannu mitään erikoista. LVV on asetettu 60 asteeseen.

Ei vaan lämpimällä, onko se 60c?

 

[Mikkos]

Meinaatko siis epätavallisen kuumalta silloin kun pyyntinä on kylmää vettä? En ole kyllä huomannu mitään erikoista. LVV on asetettu 60 asteeseen.

En vaan että kun normaalisti esim suihkun hana on ollut asennossa x ja hyvä lämpö mutta nyt tuntuu kuumemmalta. Huomasin tuon kun oon pari kertaan täytässy LVV täysille kokeeks niin suihkussa saa käyttää huomattavasti "viileämpää" vettä.

 

[dot1q]

Onko hanavesi tuntunut epätavallisen kuumalta viimeaikoina?

Sekoittaja on muistaakseni pakollinen kuuman käyttöveden putkessa, heti LVV lähdön jälkeen. Se kummasti vaikeuttaa tätä aistin varaista havainnointia.

 

[Tohelo]

En vaan että kun normaalisti esim suihkun hana on ollut asennossa x ja hyvä lämpö mutta nyt tuntuu kuumemmalta. Huomasin tuon kun oon pari kertaan täytässy LVV täysille kokeeks niin suihkussa saa käyttää huomattavasti "viileämpää" vettä.

Vaikea sanoa, ite kun suihkussa käyn niin vesi on melko viileällä(kait se on mihin tottuu... esimerkiksi naisystäväni joskus kiljaisee kun tulee saunasta minun jälkeen suihkuun Pyytää aina säätämään veden lämpimälle kun poistun suihkusta). Pojat kun käy niin en tiedä kuinka kuumaa vettä ne käyttää

 

[asentaja1]

Meneekö sulla millä tavalla varmuusventtiileistä putki/letku viemäriin/kaivoon? Voisi laittaa letkun vaikka ämpäriin tms ja katsoa paljonko sylkee vettä sieltä jos pääsee helpolla käsiksi
.

 

[Zigh]

En vaan että kun normaalisti esim suihkun hana on ollut asennossa x ja hyvä lämpö mutta nyt tuntuu kuumemmalta. Huomasin tuon kun oon pari kertaan täytässy LVV täysille kokeeks niin suihkussa saa käyttää huomattavasti "viileämpää" vettä.

Saa olla aika vanha suihkuhana jos siinä ei ole termostaattia.

 

[juhaa]

Tai vain katsoo vesimittarista onko vaikka yön jälkeen l

Nappasin vielä kuvan mittarin lukemasta niin seurataan tuotakin sitten.

Mitä se mittari sanoi?
Siitähän se mahdollinen vuoto selviää, kun edes jonkin aikaa olet käyttämättä vettä.

 

[B170]

Voisiko myös olla, että LVV on ennen ollut ns päiväsähköllä ja lämmittänyt heti, kun vettä käytetään ja näin kulutus jakaantuu koko vrk ajalle ja nyt jostain syystä muutettu yösähkölle? Onko sähkösopimus muuttunut? Verkkoyhtiön ohjaus? Tai joku napsauttanut sulaketaulusta yösähkön päälle tietämättään?

 

[Tohelo]

Tai vain katsoo vesimittarista onko vaikka yön jälkeen l

Mitä se mittari sanoi?
Siitähän se mahdollinen vuoto selviää, kun edes jonkin aikaa olet käyttämättä vettä.

Lukeman perusteella ero eilisen ja tän päivän osalta +0.1m³ eli vajaassa vuorokaudessa klo21-18

 

[juhaa]

Lukeman perusteella ero eilisen ja tän päivän osalta +0.1m³ eli vajaassa vuorokaudessa klo21-18

Sisältäen kuitenkin veden oikeaa käyttöä?
Illalla ennen nukkumaan menoa otat mittarista kuvan ja aamulla sitten seuraavaksi, ja muille pieni ukaasi, että käy ottamassa kuvan ennen kuin käyttää vettä tai vetää vessaa.

Ei sen ajan noinkaan pitkä tarvite olla, vaikka tunti ilman veden käyttöä. Varmistat vain ensin, että myös LVV on täynnä, ennen vertailu lukeman ottamista.


Taisit sanoa tuossa aikaisemmin, että lyhyt suihku on noin 5min. Lämpömittari, ämpäri ja kello. Vedät sen ämpärin täyteen samalla paineella millä käyt suihkussa ja samalla lämmöllä, niin noista saa sitten sinnepäin laskettua, että kuinka paljon se yksi suihku vetää niitä kWh:ita. Kuinka paljon sieltä tulee minuutissa jne.

 

[juhaa]

Tässä vielä yksi oma esimerkki kulutuksesta. Yksittäinen suihku.

1,44kWh mennyt vajaan 4min suihkuun, jonka aikana on mennyt 28,5l vettä, joka on ollut 41 asteista.

 

[Mikkos]

Saa olla aika vanha suihkuhana jos siinä ei ole termostaattia.

En kyllä ole koskaan nähnyt hanaa missä olis termostaatti.. mekaanisen sekoittajan kylläkin ja kun kaikki on mekaanista ja lämminvesivaraajasta sekoitetaan x määrä kylmää että saadaan kuuma vesi lämpöön y ja nyt jos lämpimän veden lämpötila muuttuu ja edelleen sekoitetaan sama määrä kylmää niin vesi tuntuu kuumemmalta samalla "hanaasennolla" kuin ennen.

 

[Zigh]

En kyllä ole koskaan nähnyt hanaa missä olis termostaatti.

Halvat yksiotehanat on kai usein ilman termostaattia mutta käytännössä kaikki missä on oma nuppi lämmölle ja oma veden virtaukselle on termostaattihanoja.

 

[Mikkos]

Halvat yksiotehanat on kai usein ilman termostaattia mutta käytännössä kaikki missä on oma nuppi lämmölle ja oma veden virtaukselle on termostaattihanoja.

Linkkaa mulle termostaattihana.

E: jaa tämmönen

Termostaattihana - Suihkutermostaatti edullisesti

Netraudan laajasta valikoimasta ostat termostaattihanan parhailta merkeiltä edullisesti. Yli 135 tuotearvostelua, keskimäärin 4.4 tähteä. Klikkaa ostoksille!

www.netrauta.fi

Mä puhuin näistä:

Pesuallashana Oras 1012F Safira Bidetta

Pesuallashana, jossa Bidetta-käsisuihku, ripustin ja 1,75 metriä pitkä suihkuletku. Poresuutin ja kiinteä juoksuputki. Joustavat kytkentäputket.

www.k-rauta.fi

Sitten olen toki termostaattihanoja käyttänyt, mutta joka paikka missä olen asunut on noita sekoitajahanoja niin ei tullut toiset mieleen.

 

[asentaja1]

Mulla on Oras optima termostaattihana ja kyllä siinä huomaa jos varaajalla tai sekoittajalla tekee säätöjä, niin siinä hanan päässä saa säätönuppi olla eri asennossa, että tulee "sopivaa" vettä, ihan niin kuin joku aikaisemmin kirjoitti.

 

[Euroshopperi 2]

Ymmärränhän nyt kuitenki oikein, että jos tuo LVV vettä vuotais jonnekkin ja aiheuttaa tuon kulutuksen niin kait sen pitäis sen verran vuorokaudessa vuotaa että se näkyisi selkeästi veden kulutuksessakin? Nyt oli tosiaan lattialämmitys pois päältä ja fingridin mukaan kulutus oli tuossa korkeimmassa kohdassa klo2200 -0,5kWh(tuo ei kerro kulutusta pidemmälle ajalle kuin tuohon klo2200). Eli kyllähän tuossa LVV nyt jotain vikaa on kun ei me vedelläkään lotrata. Suihku on nopea pesu eikä sinne jäädä nautiskelemaan Näin olen pojillekin opettanu ja ilmeisen perille on menny.

Tarkoitin tuolla omalla esimerkillä, että kun villaeristeinen varaaja kastuu sieltä sisältä kunnolla, niin sen eristyskyky voi romahtaa ihan kunnolla ja siitä seuraa sähkönkulutuksen lisääntyminen. Vesimäärä ei ole se mikä vie lämmön mennessään. Eli pienehkö määrä vettä esim omalla kohdalla oli kastellut koko kattilan vaipan sisusta ja lämmöt karkasi kunnon teholla pannuhuoneeseen. Siitä sitten lisää jäähdytystarvetta koko muulle talolle kesäisin, kun pannuhuone hohkasi keskellä taloa lämpöä ympäristöönsä. Energiaa karkasi ja se piti vielä jäähdyttää lisäksi pois talon sisältä. Täysin veden kulutuksesta huomaamaton määrä voi päätyä villaeristeisen varaajan sisään ja se päätyy erittäin tehokkaaksi patterilaatikoksi. Samaa voi tehdä varoituksena jo loppusuoransa aloittanut varaaja, kunnes losahtaa selvemmin.

 

[kajakkivajakki]

Tarkoitin tuolla omalla esimerkillä, että kun villaeristeinen varaaja kastuu sieltä sisältä kunnolla, niin sen eristyskyky voi romahtaa ihan kunnolla ja siitä seuraa sähkönkulutuksen lisääntyminen. Vesimäärä ei ole se mikä vie lämmön mennessään. Eli pienehkö määrä vettä esim omalla kohdalla oli kastellut koko kattilan vaipan sisusta ja lämmöt karkasi kunnon teholla pannuhuoneeseen. Siitä sitten lisää jäähdytystarvetta koko muulle talolle kesäisin, kun pannuhuone hohkasi keskellä taloa lämpöä ympäristöönsä. Energiaa karkasi ja se piti vielä jäähdyttää lisäksi pois talon sisältä. Täysin veden kulutuksesta huomaamaton määrä voi päätyä villaeristeisen varaajan sisään ja se päätyy erittäin tehokkaaksi patterilaatikoksi. Samaa voi tehdä varoituksena jo loppusuoransa aloittanut varaaja, kunnes losahtaa selvemmin.

Olin tänne tuosta kirjoittamassa, mutta kun itellä ei ole mitään käsitystä kuinka paljon eristämättömästä varaajasta karkaa lämpöä ulos niin olin hiljaa. Sen tiedän, että märkä villa ei eristä mitään vaan käytännössä siinä ei ole silloin eristettä lainkaan jos villat on läpimärkiä. Siihen ei kovin montaa litraa tarvita ja se ei veten kulutusmittauksista selviä.

 

[Euroshopperi 2]

Joo. Mulla oli Jämä 220 kaksoiskattila, jonka yläpuolella olleesta muhvista vedet meni suoraan reiästä villasisustaan. Kuumuus ei höyrystänyt tarpeeksi ja peltikuoret piti huolen, että vedet pysyi sisällä. Lämmöt lisääntyi salakavalasti pikkuhiljaa ja paljastui vasta kun alkoi tiputella ruostetta lattialle näkyvästä paikasta. Avasin hieman kattilan vaihdon yhteydessä pihalla kuoria ja villat oli erittäin terveysvakutteisen näköisiä. Varaosa katalogista olisi saanut tilata jokaisen villanpalan ja peltiprofiilin noin niinku ensialkuun. Tilalle tuli uretaani eristeinen kattila. Nykyään on maalämpö ollut jo 10 vuotta.

 

[kajakkivajakki]

@Tohelo han voi tehdä varaajan ulkovaippaan alaosaan reiän ja katsoa/kokeilla onko eristeet märkiä. Fysiikka pitää huolen, että se kosteus on varmasti siellä varaajan alaosassa vaikka vuoto olisi missä tahansa

Aku Ankka “Putkimies” on Vimeo

Watch "Aku Ankka “Putkimies” on Vimeo" on Streamable.

streamable.com

 

[Euroshopperi 2]

Kyllä sen lämmön karkaamisen pitäisi huomata ihan vaikka käsikopelolla, jos se on syynä.

 

[PornReindeer]

Laskin tuossa yösähkön ja yleissähkön eroja niin tuo yösähköhän kannattaa pienellä sulakekoolla yhtään reilummin kuluttavassa omakotitalossa Elenian verkossa?

https://www.elenia.fi/files/2193c1240ac157cf770611a0c741cdec0734cbf2/elenia-pienasiakkaat-hinnasto-2023-fi.pdf

Hinnasto kuvana niin ei tarvitse formatointia säätää:

Perusmaksu on 15,66€/kk kalliimpi (3x25A), mutta päivällä tulee säästöä 1,29 snt/kWh ja yöllä 2,98 snt/kWh. Tästä päässään lukemiin että 100% päiväkäytölläkin 15000kWh/a tulee yösähköllä edullisemmaksi ja jos mentäisiin 100% yöllisellä kulutuksella niin reilu 6000kWh riittäisi kattamaan nousseen perusmaksun.

Oma käyttöprofiili on noin 2/3 päivällä ja 1/3 yöllä niin omalla 15000kWh kulutuksellani säästäisin satasen vuoteen (3x25A) ja tasatilanne menee noin 10000 kWh kohdalla...

Kommentoitaa toki jos näette hämäriä lukuja, verolliset hinnat laskuissa siis...

Edit. Jos on pörssisähkö ja optimoinut kulutusta enemmän yölle niin tästähän tulee tuplahyöty. Itselläni Liukurin mukaan kulutus on suurempi kuin spot-hinnan keskiarvo...

 

[Janiautomation]

Laskin tuossa yösähkön ja yleissähkön eroja niin tuo yösähköhän kannattaa pienellä sulakekoolla yhtään reilummin kuluttavassa omakotitalossa Elenian verkossa?

https://www.elenia.fi/files/2193c1240ac157cf770611a0c741cdec0734cbf2/elenia-pienasiakkaat-hinnasto-2023-fi.pdf

Hinnasto kuvana niin ei tarvitse formatointia säätää:

Perusmaksu on 15,66€/kk kalliimpi (3x25A), mutta päivällä tulee säästöä 1,29 snt/kWh ja yöllä 2,98 snt/kWh. Tästä päässään lukemiin että 100% päiväkäytölläkin 15000kWh/a tulee yösähköllä edullisemmaksi ja jos mentäisiin 100% yöllisellä kulutuksella niin reilu 6000kWh riittäisi kattamaan nousseen perusmaksun.

Oma käyttöprofiili on noin 2/3 päivällä ja 1/3 yöllä niin omalla 15000kWh kulutuksellani säästäisin satasen vuoteen (3x25A) ja tasatilanne menee noin 10000 kWh kohdalla...

Kommentoitaa toki jos näette hämäriä lukuja, verolliset hinnat laskuissa siis...

Edit. Jos on pörssisähkö ja optimoinut kulutusta enemmän yölle niin tästähän tulee tuplahyöty. Itselläni Liukurin mukaan kulutus on suurempi kuin spot-hinnan keskiarvo...

No jopas on yleissiirto päiväsiirtoa kalliimpaa. Esim meillä olevalla Carunalla ero on hyvin pieni, joten yösiirtotuote ei kannata kuin hyvin suurilla kulutuksilla ellei sitten pysty painottamaan yösähköön. Meillä akuston ansiosta yösiirron osuus kulutuksesta 80%, joten olemme vuosia käyttäneet yösiirtotuotetta.

 

[FallenOne]

Laskin tuossa yösähkön ja yleissähkön eroja niin tuo yösähköhän kannattaa pienellä sulakekoolla yhtään reilummin kuluttavassa omakotitalossa Elenian verkossa?

https://www.elenia.fi/files/2193c1240ac157cf770611a0c741cdec0734cbf2/elenia-pienasiakkaat-hinnasto-2023-fi.pdf

Kommentoitaa toki jos näette hämäriä lukuja, verolliset hinnat laskuissa siis...

Jep. Elenialla tosiaan kannattaa suuremmalla kulutuksella vaihtaa, vaikka käyttäisi kaiken sähkönsä päivällä.
Itse vaihdoin juuri tämän kuun alusta yösähköön.
Hieman vain harmittaa, että aika monta vuotta olen maksellut yleissiirtoa

Aiheesta lisää ketjussa.

Sähkönsiirto

Nyt kun on ollu näistä sähkön siirtotuotteista puhetta, niin onko jollain käytössä kausisähkö ja todennut sen kannattavaksi? Talon edellisellä omistajalla oli ollut, mutta vaihdettii liittymän siirron yhteydessä yleissähköön. Tuntuu aika mahdottomalta, että ~15MWh vuosikulutuksella ja suoralla...

bbs.io-tech.fi

 

[PornReindeer]

Aiheesta lisää ketjussa.

Sähkönsiirto

Nyt kun on ollu näistä sähkön siirtotuotteista puhetta, niin onko jollain käytössä kausisähkö ja todennut sen kannattavaksi? Talon edellisellä omistajalla oli ollut, mutta vaihdettii liittymän siirron yhteydessä yleissähköön. Tuntuu aika mahdottomalta, että ~15MWh vuosikulutuksella ja suoralla...

bbs.io-tech.fi

Jonka vika viesti tällä hetkellä on minulta "pitää laskea"
En siis muistanut missä ketjussa aiheesta oli puhetta ja en etsinyt tarkemmin kun kuvittelin sen olevan tämä

 

[Pakana]

No alunperinkin tuo yleissähkö oli ensisijaisesti ajatelti kerrostaloasujille yms, joilla ei kovin paljoa sähköä kulu, mutta moni sähköyhtiö on vuosien saatossa nostanut hintoja niin paljon että tariffiaähkö ei kannata.

 

[petepeluri]

No alunperinkin tuo yleissähkö oli ensisijaisesti ajatelti kerrostaloasujille yms, joilla ei kovin paljoa sähköä kulu, mutta moni sähköyhtiö on vuosien saatossa nostanut hintoja niin paljon että tariffiaähkö ei kannata.

Ennen viikonloput menivät yösähkön hinnalla ja tuossa oli järkeä. Ainakin täällä.

 

[chrisekh]

Ja sitten on kämppä jäässä, kun yöllä talteen otettu lämpö ei riitä koko päiväksi. Teknisistä lämmitysratkaisusta voi keskustella täällä Tuomionpäivän välttäminen eli miten pihistää energiaa

Riippuu kämpästä, puskurivaraajasta ja ulkolämpötilasta paljon. Joka tapauksessa jos haluaa alkaa pörssisähkönkanssa alkaa leikkimään niin että säästöä kertyy niin täytyy sitä hommaa katsella niin että alle 10 asteen pakkasilla lämmityksen ei tarvitsis käydä kuin 12 tuntia vuorokaudessa. Sitä voi sitten laskea mikä on maksuaika takaisin jos on sellaienen puskurivaraaja että vain 6 tuntia piisaisi. Esimerkiksi joillakin on vanhastaan useamman tuhannen litran puskurivaraaja jotka ovat siirtyneet puulämmityksestä maalämpöön. Ainoa mitä voi sanoa että se mahdollista tehdä niin että vain 6 tuntia koneet käyvät ja kuitenkin asuinmukavuus on kohdallaan -20 asteen pakkasilla mutta se on sitten eri asia onko se taloudellisesti järkevää,

 

[Zigh]

Ainoa mitä voi sanoa että se mahdollista tehdä niin että vain 6 tuntia koneet käyvät ja kuitenkin asuinmukavuus on kohdallaan -20 asteen pakkasilla mutta se on sitten eri asia onko se taloudellisesti järkevää,

Järjestelmät yleensä mitoitetaan niin että ne joutuu paahtamaan koko ajan lähes täysillä tuollaisissa pakkasissa. Jos haluaa että lämmitysjärjestelmä voi lepäillä puolet ajasta tuolloinkin, niin se pitäisi ylimitoittaa todella rajusti, mikä taas tarkoittaa selvästi kalliimpaa investointia normaaliin verrattuna.

 

[chrisekh]

Järjestelmät yleensä mitoitetaan niin että ne joutuu paahtamaan koko ajan lähes täysillä tuollaisissa pakkasissa. Jos haluaa että lämmitysjärjestelmä voi lepäillä puolet ajasta tuolloinkin, niin se pitäisi ylimitoittaa todella rajusti, mikä taas tarkoittaa selvästi kalliimpaa investointia normaaliin verrattuna.

Aikani kuluksi huudatin laskuria sellaisella arvolla että päivässä menisi lämmitykseen 140 kwh niin kohtuu massiivinen lämminvesivaraaja tarvitaan maalämmön kanssa. Ja saisi se maalämpöpumppukin olla sen 4 kertaa tehokkaampi kuin normaalimitoituksessa. Kaivon syvyydestä on paha sanoa koska myös kaivo osittain puskuroi.

Suorasähkön kanssa ei jaksa laskea kun alkaa menemään tiukoille jopa 3*35A sulakkeiden kanssa.

 

[Ploro]

12kk. Jos asuisin jossakin 100m2 talossa, missä energiankulutus olisi 10000kWh luokkaa niin voisin elellä ihan hienosti pörssisähköllä välittämättä sen vertaa. Toki iso talo, joka on suvussa kulkenut oli oma valinta ja lämmityskustannukset tiedossa. En vain odottanut, että ensin tulee korona ja sitten räjähtää sota Euroopassa, joka lopettaa Suomelta halvan sähkön ostamisen Venäjältä, kuten ei kukaan muukaan vuonna ~~ 2020.

Tosin, tässä jo etsinyt koko illan tietoa miten pystyisin omia nykyisiä järjestelmiä ohjaamaan jonkin pörssisähköreleen avulla, että lämmitys tapahtuisi vain niinä halpoina tunteina eikä päiväsaikaan kalliilla hinnalla.. Ja kyllä, olen tietoinen myös siitä, että pörssisähkö on ollut erittäin huokeaa

Mutta nämä kuukaudet omassa kulutuksessa:

Maaliskuu 2023	4180,88
Helmikuu 2023	3819,41
Tammikuu 2023	4259,83
Joulukuu 2022	5359,04
Marraskuu 2022	3380,10

Ne tuolla eniten harmia aiheuttavat kulutuksen osalta

Versus mitä sitten on ollut keskihinta

maaliskuu -23	7,416	8,158 (sis. alv 10%)
helmikuu -23	8,019	8,821 (sis. alv 10%)
tammikuu -23	7,867	8,654 (sis. alv 10%)
joulukuu -22	24,633	27,096 (sis. alv 10%)
marraskuu -22	19,514	24,197

Toki tässä 8,4snt/kWh kiinteä hinta versus marras/joulukuu 2022 24-27snt/kWh on halvempi. Muut kolme kuukautta menee about samaan.

Mikäli saisin järjestelmän, joka ohjaa lämmityksen täysin yön halvoille tunneille ja päiväsaikaan määrittää, että talo ei pääse kylmenemään niin tuo pörssisähköhän on aivan loistava ratkaisu. Toki siihen tarvii lähtökohtaisesti jonkinlaisen investoinnin euromääräisesti tehdä, joka sekin saattaa jo hyvinkin ensimmäisen talven jäljiltä maksaa itsensä takaisin. Jos mulle joku sellaisen myy niin silloinhan mun kannattaa irtisanoa heti tuo lumpeen soppari ja tarrata pörssisähköön kiinni

Eli onko täällä etelä-pirkanmaalla tekijää

Tämähän periaatteessa onnistuu yhdellä ohjausreleellä. Eli shelly pro 1 rele ja sille tehty scripti.
Onnistuuko tuo lämmitysjärjestelmään suoraan yhdellä releellä ei tietenkään ole varmaa.
Tuossa nyt kuitenkin on rele jota ohjataan päälle/pois asetetun sähkönhinnan mukaan, releelle saadaan myös asetettua ”tilat” sen varalle, että hintaa ei saada haettua asetettuun aikaan. Eli ettei kämppä jäädy jos netti tipahtaa pois.
Jos ei halua täysin on/off tyyppistä niin tuon voi kytkeä johonkin maalämpöön niin, että tiputtaa ”ylläpitolämpöön” kalleilla tunneilla ja normaalitilaan halvoilla.

 

[Jrhh]

Tämähän periaatteessa onnistuu yhdellä ohjausreleellä. Eli shelly pro 1 rele ja sille tehty scripti.
Onnistuuko tuo lämmitysjärjestelmään suoraan yhdellä releellä ei tietenkään ole varmaa.
Tuossa nyt kuitenkin on rele jota ohjataan päälle/pois asetetun sähkönhinnan mukaan, releelle saadaan myös asetettua ”tilat” sen varalle, että hintaa ei saada haettua asetettuun aikaan. Eli ettei kämppä jäädy jos netti tipahtaa pois.
Jos ei halua täysin on/off tyyppistä niin tuon voi kytkeä johonkin maalämpöön niin, että tiputtaa ”ylläpitolämpöön” kalleilla tunneilla ja normaalitilaan halvoilla.

Joo en haluaisi tosiaan sitä tilannetta, että kämppä jäähtyy jos netti tipahtaa pois tai sitten, että pörssisähkön hinta on 'liian pitkään' kallista, täytyyhän se pirtti pitää lämpimänä. Halvempaa se ylläpitolämmitys on kuin lähteä taas 10c lähteä lämmittämään taloa..

Smartecno Varaajaohjain 3-v Jäspi VLM ja Solar varaajiin (Themo)

Smartecno Varaajaohjain mahdollistaa lämminvesivaraajan pörssisähköohjauksen

www.kotiautomaatiokauppa.fi

Themo T700DIN - Älykäs WiFi Termostaatti lattia- ja varaaja käyttöön

Themo on ensimmäinen DIN kiskoon asennettava digitaalinen lattia- ja kattolämmitys termostaatti, joka huomioi lämmitysprofiilin lisäksi sähkön pörssihinnan.

www.kotiautomaatiokauppa.fi

Ja tässä nimenomaan kiinnostaa tämä:
Price Switch -tila

Price Switch -tilassa Themo T700DIN ohjaa sähkönkulutusta vain pörssisähkön hintatiedon perusteella. Ominaisuus on kehitetty lämminvesivaraajille ja lämpöpumpuille. Tässä toimintatilatilassa lämmityslaitteen oma termostaatti toimii lämmityksen rajoittimena. Jos lämmityslaitteen on mahdollista kytkeä ulkoinen anturi, voit seurata lämpötilan kehitystä sovelluksella.

Themolle syötetään kolme parametria:

1. Lämmitystuntien määrä
Themolle syötetään haluttu aktiivisten lämmitystuntien määrä per vuorokausi. Themo hakee automaattisesti edullisimmat tunnit Nordpoolin palvelimelta. Huom: käyttökohteen oma termostaatti toimii lämmityksen rajoitimena.
2. Suurin sallittu OFF-tuntimäärä
Suurin sallittu tuntimäärä lämmitysjaksojen välille.
3. Sähkön hintaraja
Themolle voidaan asettaa pörssisähkön hintaraja, jonka ylittyessä lämmitys menee pois päältä, vaikka muut asetukset näin sallisivat.

Toki tuo shelly varmasti hoitaa samalla tavalla hommat, kuten tämä Themokin. Näistä mulla ei ole niin hirveästi tietoa, mutta olettaisin molempien olevan päteviä laitteita ja näillä saisi ohjattua vanhojakin laitteita:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Onko tässä ketjussa ketään, joka voisi suositella tekijöitä täällä pirkanmaalla (tampere +-50km).

 

[asentaja1]

Halvempaa se ylläpitolämmitys on kuin lähteä taas 10c lähteä lämmittämään taloa..

Se on tässäkin topicissa jo todistettu moneen kertaan, että aina se on säästöä jos hetkenkin on lämpö pienemmällä, esimerkiksi päivän aikana kun mahdollisesti kukaan ei ole edes kotona tai yöllä kun nukutaan. Se on ihan väärä harhaluulo, että sitä sähköä kuluu jotenkin mystisesti enemmän, kun sitten mahdollisesti kiritään sitä lämpöä takaisin ylöspäin jossakin vaiheessa. Ihan vaan näin välihuomiona tuohon pohdintaasi, eli ei ole ollenkaan välttämätöntä pyrkiä pitämään koko vuorokautta vaikkapa 20 asteessa (tai mikä se "sopiva" nyt itse kullekin on)

 

[Jrhh]

Se on tässäkin topicissa jo todistettu moneen kertaan, että aina se on säästöä jos hetkenkin on lämpö pienemmällä, esimerkiksi päivän aikana kun mahdollisesti kukaan ei ole edes kotona tai yöllä kun nukutaan. Se on ihan väärä harhaluulo, että sitä sähköä kuluu jotenkin mystisesti enemmän, kun sitten mahdollisesti kiritään sitä lämpöä takaisin ylöspäin jossakin vaiheessa. Ihan vaan näin välihuomiona tuohon pohdintaasi, eli ei ole ollenkaan välttämätöntä pyrkiä pitämään koko vuorokautta vaikkapa 20 asteessa (tai mikä se "sopiva" nyt itse kullekin on)

Joo ja tässä on puita kaadettu tontilta sen verran, että voidaan kyllä takallakin lämmittää

 

[B170]

Joo ja tässä on puita kaadettu tontilta sen verran, että voidaan kyllä takallakin lämmittää

Tänään on sähkö kallista päivällä >30snt/kWh. Sammutin ilpot ja laitoin hellaan ja pönttöuunin tulet. Yhden energiamuodon varassa on vaan aika huonoo vaikka maailma kehittyisi kuinka viisaaksi.

 

[chrisekh]

Tänään on sähkö kallista päivällä >30snt/kWh. Sammutin ilpot ja laitoin hellaan ja pönttöuunin tulet. Yhden energiamuodon varassa on vaan aika huonoo vaikka maailma kehittyisi kuinka viisaaksi.

Sua ei ollenkaan kiinnostanut paljonko lämpötila laskee kämpässä 18 mennessä ilman ilpoa?