Tuomionpäivän välttäminen eli miten pihistää energiaa

[antti-x]

Se riippuu niin kodista ja lämmityksestä että onko varaavaa lämmitystä ja onko esim sähköautoa jne.

Tietysti mutta pointtini olikin että ne joilla sellainen on kertoisi lyhyesti että millä kalustuksella ja säädöillä se automaattinen keskihintojen alitus heillä toimii. Jotkut vaan jaksaa sähkösopimus ketjussa yms. korostaa että helposti pääsee alle pörssin keskihintojen automaatiolla niin ajattelin kysyä että miten se käytännössä tehdään ja millaisessa olosuhteessa.

 

[Tonnin Seteli]

Tätä en nyt itsekään ymmärrä, meilläkin ollut edellisinä kesinä yleensä vähintään parinviikon jakso jäähdytysmoodi käytössä helteiden takia.

Paha sanoa kun tämän kämpän ilppi oli ensimmäistä kesää, mutta erittäin paljon odotettua vähemmän se on käynyt. Päällä tietenkin koko ajan jäähdytys- tai kuivaustilassa.

Olisiko käynyt niin, että hellepäivien suuresta määrästä huolimatta sellaista helvetillistä kuumuutta ei ole ollut. Luulen että trooppisia öitä tai tukalaa hellettä sattui omalle kohdalle noin 0-2 kertaa.

 

[antti-x]

Olisiko käynyt niin, että hellepäivien suuresta määrästä huolimatta sellaista helvetillistä kuumuutta ei ole ollut. Luulen että trooppisia öitä tai tukalaa hellettä sattui omalle kohdalle noin 0-2 kertaa.

Joo tämä kesä oli ainakin täällä päin (Turun seutu) tasaisen lämmin muttei superkuuma. Raksan takia itsellä viilennys oli hankalasti järjestettävissä mutta ei kuitenkaan aiheuttanut kuin parina yönä merkittävämpää tukaluuden tunnetta.

 

[antti-x]

Avaisitko miksi 18c lämpötilapyynti on epäterveellistä? Todella vaikea saada kiinni asiasta ja kiiinnostaa. Meilä ollut vuosia IV-kone kesät 17c ja talvet 18c pyynnillä ja ihan hyvin ollaan elelty.

Ymmärrän kesän matalan pyynnin mutta miksi talvella ei pyytäisi enemmän, eihän se IV kone kai kuluta sähköä enempää pyynninnistä riippumatta ja tuskin siellä hirveän tukalaa on jos tammikuussa sisälämpötilä nousee vahingossa 20 asteeseen?

 

[asentaja1]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Toinen isoimmista kuormista yleensä on käyttöveden lämmitys, se on yleensä helppo säätää yksinkertaisella ajasta ja unohda metodilla, ei välttämättä optimaalisesti, mutta tyydyttävästi. Sähkökattilan säätömahdollisuudet riippuu sitten laitteistosta ja esimerkiksi mahdollisesta energiavaraajasta ja siitä, minkälaisia lämpötilanvaihteluita vuorokaudessa haluaa pitää. Jos pitää olla 24 astetta ympäri vuorokauden, vaikeaksi menee, vaatii esimerkiksi hyvin ison energiavaraajan.
Isot kulutukset, esimerkiksi tuo sähkösauna on sellainen, että siinä ei oikein mikään automaatio pelasta. Jos et katso hintaa lämmittäessäsi, voi helposti mennä koko kuukauden optimoinnit harakoille saunaillan aikana. Sama koskee myös vaikka jos joka päivä teet ruuan sähköuunissa aamupäivällä kalleimpaan aikaan, se vaikuttaa jo huomattavasti kuukauden keskiarvoon. Jonkin asteista harrastuneisuutta tai ainakin valveutuneisuutta vaatii tehokas pörssisähköily, silloin se onnistuu hyvin minimaalisellakin budjetilla ja voi olla äärimmäisen tehokasta, keskihintojen alle pääsee helpohkosti. Laitteistoon investoimalla (esimerkiksi mm erittäin iso energiavaraaja) kuitenkin saa huomattavasti ostettua huolettomuutta ja paremman automaation jota ei juurikaan tarvitse säätää, mutta ei se ilmaiseksi tule, siltikin jää jäljelle vielä se käyttäjän oma vaikutus esim saunomisen ajoitus.

 

[antti-x]

Toinen isoimmista kuormista yleensä on käyttöveden lämmitys, se on yleensä helppo säätää yksinkertaisella ajasta ja unohda metodilla, ei välttämättä optimaalisesti, mutta tyydyttävästi. Sähkökattilan säätömahdollisuudet riippuu sitten laitteistosta ja esimerkiksi mahdollisesta energiavaraajasta ja siitä, minkälaisia lämpötilanvaihteluita vuorokaudessa haluaa pitää. Jos pitää olla 24 astetta ympäri vuorokauden, vaikeaksi menee, vaatii esimerkiksi hyvin ison energiavaraajan.
Isot kulutukset, esimerkiksi tuo sähkösauna on sellainen, että siinä ei oikein mikään automaatio pelasta. Jos et katso hintaa lämmittäessäsi, voi helposti mennä koko kuukauden optimoinnit harakoille saunaillan aikana. Sama koskee myös vaikka jos joka päivä teet ruuan sähköuunissa aamupäivällä kalleimpaan aikaan, se vaikuttaa jo huomattavasti kuukauden keskiarvoon. Jonkin asteista harrastuneisuutta tai ainakin valveutuneisuutta vaatii tehokas pörssisähköily, silloin se onnistuu hyvin minimaalisellakin budjetilla ja voi olla äärimmäisen tehokasta, keskihintojen alle pääsee helpohkosti. Laitteistoon investoimalla (esimerkiksi mm erittäin iso energiavaraaja) kuitenkin saa huomattavasti ostettua huolettomuutta ja paremman automaation jota ei juurikaan tarvitse säätää, mutta ei se ilmaiseksi tule, siltikin jää jäljelle vielä se käyttäjän oma vaikutus esim saunomisen ajoitus.

Olen itse samoilla linjoilla eli toki pörssisähköily on tehtävissä kannattavasti mutta se minun kokemukseni mukaan se vaatii joka tapauksessa aikaa ja mahdollisesti aika isoja investointeja. Mutta jos tosiaan kirjoittaa täällä että "otin kiinteän sopimuksen kun en jaksa yhtään päivystää sähkön hintoja" niin siihen joku heti kirjottaa että "kyllä automaatio ja pörssisähkö on parasta". Niin näiltä jotka osaavat käyttää pörssisähköä halvalla ilman että se vaatii mitään säännöllistä oman elämän sopeuttamista tai sähkön hinnan seurantaa kaipaan sitä toimivaa mallia.

 

[mhj]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Ja jos on niin lyhyt kuvaus kokonaisuudesta olisi kiva.

Lämpöpumppuja en ole lähtenyt optimoimaan koska kulutus on niin pientä tuntitasolla. Syksyllä 1 kWh/h ja talvella 2 kWh/h. Noita ei voi kuitenkaan täysin sammuttaa ja ovat teknisessä mielessä suoraa sähkölämmitystä, joten pitkät poissaoloajat ei muutenkaa toimisi kunnolla.

LVV päällä ajastimella öisin ja auton lataus ajastimella öisin. Näillä pääsee helposti alle pörssin keskihinnan. Jos lämmittäisin pumppujen sijaan öisin varaavalla laatalla, niin vielä helpommin.

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan. Kunhan nyt saunan lämmityksen jättää pois noista puolen euron tunneilta.

 

[juhaa]

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan.

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

 

[mhj]

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

Se on ihan että mitä itse kukin kokee tarpeelliseksi. Kaipa tuolla 20-30 euroa vuoteen säästää.

Lähinnä tuohon keskihinnan alle pääsemiseen viittasin, että siinä sillä ei ole oikein merkitystä sähkölämmitteisessä talossa.

 

[antti-x]

Lämpöpumppuja en ole lähtenyt optimoimaan koska kulutus on niin pientä tuntitasolla. Syksyllä 1 kWh/h ja talvella 2 kWh/h. Noita ei voi kuitenkaan täysin sammuttaa ja ovat teknisessä mielessä suoraa sähkölämmitystä, joten pitkät poissaoloajat ei muutenkaa toimisi kunnolla.

LVV päällä ajastimella öisin ja auton lataus ajastimella öisin. Näillä pääsee helposti alle pörssin keskihinnan. Jos lämmittäisin pumppujen sijaan öisin varaavalla laatalla, niin vielä helpommin.

Mitään tavallisia kodinkoneita on turha ajella erikseen halvan sähkön aikaan. Kunhan nyt saunan lämmityksen jättää pois noista puolen euron tunneilta.

Auto on varmaan aika parhaasta päästä säätökohde. Jos sähköauto löytyy, voidaan olettaa että sillä myös ajetaan kohtuullista matkaa päivittäin jolloin voi tosiaan kohdistaa ison osan päivän käytöstä aamuyöhön. Ja autoilla on tuoreet verkkovirtalaturit joiden ohjaus on helppo järjestää. Itsellä on turha hankkia sähköautoa koska ajoa ei ole välttämättä ollenkaan joka päivä, eikä säännöllistä ajoa muutenkaan. Itsellä lisäksi lämpöpumppu pitää 500l varaajaa 40 asteisena (josta lattialämmöt ja käyttövesi kuparikierukan kautta) ja on erikseen kaksi pienempää käyttöveden tulistusvaraajaa lähellä kättökohteita jotka nostavat lämmön sinne 60 asteeseen. Eli on aika vaikea siihen tehdä mitään aikataulutusta.

 

[B170]

Meillä on aktiivisesti pörssisähkön ja kulutuksen ohjausta mainostavia kirjoittajia foorumilla, niin onko sellaisia jotka ovat tosiaan luoneet sähkölämmitteiseen kotiin (sis. erilaiset lämpöpumput) automaatiosysteemin jossa päästään ihan pelkällä automaatiolla (johon ei tarvitse kuin korkeintaan kerran kuukaudessa puuttua yhtään) selvästi pörssihinnan alle vaikka kaikkia kodinkoneita käyttää kun haluaa ja voi pistää aina illalla sekä pesukoneen päälle, imuroida että käydä sähkösaunassa ja silti ollaan vahvasti alle pörssisähkön keskihinnan? Eli käytännössä pääsee systeemin luotuaan selvästi alle keskihinnan vaikka ei yhtään seuraisi itse mikä se pörssisähkön hinta on eikä tee mitään manuaalisia ajastuksia minnekään?

Ja jos on niin lyhyt kuvaus kokonaisuudesta olisi kiva.

Pörssihinnan alle -2% aikavalillä 13.9.23-13.9.24. Automatiikkaa vasta viritelty kesästä asti Home Assistanttiin, sitä ennen ohjauksia tuli tehtyä ihan ajastimilla. HA:lla saadaan ehkä hieman paremmin optimoitua noita halvimpia tunteja tulevana talvena. Kesällä sai jo optimoitua aurinkovoimalan tuotantoa omaan käyttöön tai tarvittaessa myyntiin ja tuon automatiikka hoitikin mallikkaasti. Kesän automaatiot saa laittaa nyt "talvilomalle" ja pitää viilata nuo spot-automaatiot minttiin vielä talvea varten. Spot-automaatiot sinänsä helpompia, kun niitä tarvii vähemmän kuin noissa solar-hommissa. Kun nuo saa valmiiksi niin sitten riittääkin vaan päivityksistä huolehtiminen, nuo teen pari kertaa kuukaudessa manuaalisesti.
Home Assistant hoitelee lvv:n ja porealtaan lämmitykset. Auton älylatauksen muutin tänään Synergille (toimii varmemmin noiden halvimpien tuntien osalta johtuen auton säätömahdollisuuksista ja omista taidoista toistaiseksi)
Molemmat ilpit menee myös talveksi Synergin pörssiohjaukselle.
Hupilaitteita ja valoja käytetään pörssihinnasta välittämättä.
Sähkösaunaa ei ole.

 

[juhaa]

Se on ihan että mitä itse kukin kokee tarpeelliseksi. Kaipa tuolla 20-30 euroa vuoteen säästää.

Lähinnä tuohon keskihinnan alle pääsemiseen viittasin, että siinä sillä ei ole oikein merkitystä sähkölämmitteisessä talossa.

Onhan se toki näin, olin mieleltäni väärässä topicissa

Toki tuo noiden esimerkki laitteiden käynnistyminen valmiissa infrassa on aika yksinkertainen, toki siihen tarvitaan se ~10€ laite per kone, että se ei lähde käyntiin, kun ollaan XXc hinnoissa vaan odotellaan vaikka yöllisiä tunteja milloin se lähtee käyntiin.

 

[asentaja1]

Itsellä lisäksi lämpöpumppu pitää 500l varaajaa 40 asteisena (josta lattialämmöt ja käyttövesi kuparikierukan kautta) ja on erikseen kaksi pienempää käyttöveden tulistusvaraajaa lähellä kättökohteita jotka nostavat lämmön sinne 60 asteeseen. Eli on aika vaikea siihen tehdä mitään aikataulutusta.

Riippuen varaajasta ja järjestelmän rakenteesta muuten, voi hyvinkin olla mahdollista helposti ja edullisesti parantaa hyötysuhdetta pörssisähköä silmäillen, esimerkiksi liittää siihen sähkövastuksia (jos ei jo ole valmiiksi), joilla tuota varaajaa voisi lämmittää halvalla sähköllä kuumemmaksikin, vähentäen lämmitystarvetta päiväaikaan. Varaaja on aika pieni siihen tarkoitukseen, mutta kuitenkin jotain on saatavissa siitäkin.

 

[antti-x]

Onhan se toki näin, olin mieleltäni väärässä topicissa

Toki tuo noiden esimerkki laitteiden käynnistyminen valmiissa infrassa on aika yksinkertainen, toki siihen tarvitaan se ~10€ laite per kone, että se ei lähde käyntiin, kun ollaan XXc hinnoissa vaan odotellaan vaikka yöllisiä tunteja milloin se lähtee käyntiin.

Mikä 10 € laite käynnistää pörssisähköohjattuna tms. pesukoneen joka luultavasti ei toimi niin että ohjelma vaan heti käynnistyy jos virrat on päällä? Nykypäivän pesukone odottaa luultavasti jotain kuittausta kun oli sähkökatkos...

 

[antti-x]

Riippuen varaajasta ja järjestelmän rakenteesta muuten, voi hyvinkin olla mahdollista helposti ja edullisesti parantaa hyötysuhdetta pörssisähköä silmäillen, esimerkiksi liittää siihen sähkövastuksia (jos ei jo ole valmiiksi), joilla tuota varaajaa voisi lämmittää halvalla sähköllä kuumemmaksikin, vähentäen lämmitystarvetta päiväaikaan. Varaaja on aika pieni siihen tarkoitukseen, mutta kuitenkin jotain on saatavissa siitäkin.

Omassa varaajassa on 6kW vastus mutta tietysti sen hyötysuhde on eri kuin lämpöpumpulla ja sähkön siirto veroineen maksaa kuitenkin jotain 7 senttiä. Eli pitää olla selkeästi halpa jakso keskihintaan verrattuna jotta joku piikkikuumennus kannattaisi.

 

[juhaa]

Mikä 10 € laite käynnistää pörssisähköohjattuna tms. pesukoneen joka luultavasti ei toimi niin että ohjelma vaan heti käynnistyy jos virrat on päällä? Nykypäivän pesukone odottaa luultavasti jotain kuittausta kun oli sähkökatkos...

Useimmat koneet osaavat jatkaa ohjelmaa, kun virrat palaavat takaisin. Lyöt koneen täyteen ja käynnistät sen, jonka jälkeen painat nappulaa X, joka sammuttaa virrat releeltä Y. Rele Y menee takaisin päälle, kun sähkö on sopivan hintaista ja ohjelma pyörii normaalisti. Vaihtoehtoisesti ”switchbot”, painaa käynnistysnappulaa, silloin kun hinta on kohdillaan.

 

[asentaja1]

Omassa varaajassa on 6kW vastus mutta tietysti sen hyötysuhde on eri kuin lämpöpumpulla ja sähkön siirto veroineen maksaa kuitenkin jotain 7 senttiä. Eli pitää olla selkeästi halpa jakso keskihintaan verrattuna jotta joku piikkikuumennus kannattaisi.

Hintavaihtelu on sen verran suurta, että talvella kannattaa lämmittää kyllä yön halvoilla tunneilla sen mitä pystyy lähes joka yö huonommasta hyötysuhteesta huolimatta, jos sillä päästään vähentämään aamun/päivän kalliimmat tunnit. Myös siirron hinta kannattaa huomioida.

 

[kaba]

Eikai se niin turhaa ole. Riippuen luonnollisesti käytöstä. Tiskikone 360kWh vuodessa ja vaikka kuivausrumpu 140kWh/v.

Tässä nyt vedettiin vuosikulutus. Mutta tiskikone, pesukone n. 1-1.5 kwh per käyttökerta. Vaimo käyttää hinnasta riippumatta miten lystää, enää en jaksa vääntää tästä asiasta hänen kanssaan. Perherauha tärkeämpää.

 

[juhaa]

Tässä nyt vedettiin vuosikulutus. Mutta tiskikone, pesukone n. 1-1.5 kwh per käyttökerta. Vaimo käyttää hinnasta riippumatta miten lystää, enää en jaksa vääntää tästä asiasta hänen kanssaan. Perherauha tärkeämpää.

Jos hän ei ymmärrä, niin hän ei ymmärrä, mutta järjestelyllä hänen ei tarvitsekkaan ymmärtää, vaan se alkuperäisesti kysytty ”automaatio” hoitaa homman.

 

[j-o-r-e]

Ennätyskesä. Ilmalämpöpumppu oli sammuksissa yhtäjaksoisesti 3kk. Eilen se sitten taas alkoi, lämpöä tupaan yhtäjaksoisesti 9kk eteenpäin.

Samansuuntanen. Kaukolämpö ja kesäsulku käännettiin jo toukokuun alussa ja pe-iltana kävin avaamassa, eli n. 4kk oli lämmöt pois. Täällä ei sinänsä mikään superlämmin kesä ollut, etenki heinäkuussa todella sateinen. Kesäkuussa poltin myös parina päivänä takassa puita, kun oli niin viileetä.

 

[Anagonda]

Meillä maalämpö, kuution varaaja lämmityksessä ja 300l LVV, poreallas, juoma jääkaapit yms kaikki mahdollinen pörssiohjauksessa. Myös aurinkopaneelien käyttö on optimoiti niin että omakäyttö on 85-100%. Seuraan tuntirasolla mutta oikeasti kk tasolla koska laskukin. Pörssin ali mennään, noin 10-30%. Meillä kk tasolla ongelma että autoa ladataan harvoin kotona mutta sitten kun pitää niin pitää esim 7h seuraavan 12h aikana. Mun tuurilla näihin osuu aina kalliimmat hetket ja tehoa käytetään paljon.
Elokuussa sähköauton latauksen keskihinta oli yli 2,5c/kwh ja oliko koko kuun toteuma -10% pörssihinnasta (nyt en valitettavasti muista lukuja). Ilman auton latausta olisi tullut 14v historian aikana ensimmäinen alle 1c/kwh kuukausi.

 

[Tonnin Seteli]

Jos hän ei ymmärrä, niin hän ei ymmärrä, mutta järjestelyllä hänen ei tarvitsekkaan ymmärtää, vaan se alkuperäisesti kysytty ”automaatio” hoitaa homman.

Jos haluaa tyhjentää sen pesukoneen 2 tunnin päästä, niin silloinhan ei automaatio auta vaan se on käynnistettävä heti. Vielä pahempi: jos silloin parin tunnin päästä huomaa, että kone ei olekaan jonkun turavirityksen takia käynnistynyt, niin mitäs siitä seuraa? Itselleni ainakin tulisi valkoinen raivo.

 

[oltsandeeri]

Peruskodinkoneiden käytön ohjaaminen halvoille tunneille tuntuu perin turhanpäiväiseltä elämänlaatua vähentävältä mikromanageroinnilta. Kulutus on niin pientä.

Varaavat lämmitysmuodot ja sähköauton lataus taasen ihan toinen stoori.

 

[Tonnin Seteli]

Hintavaihtelu on sen verran suurta, että talvella kannattaa lämmittää kyllä yön halvoilla tunneilla sen mitä pystyy lähes joka yö huonommasta hyötysuhteesta huolimatta, jos sillä päästään vähentämään aamun/päivän kalliimmat tunnit. Myös siirron hinta kannattaa huomioida.

Oletetaan yllä mainittu 7 sentin siirto+vero ja lämpöpumpun COP 3.

Jos oletetaan halvaksi hinnaksi vaikka 3 senttiä ja täten vastuslämmön kokonaishinnaksi 10c/kWh. Jotta lämpöpumpun tuottaman lämmön hinta on sama, pitää sähköenergian hinnan nousta 23 senttiin.

Jos halpa hinta on 13, kokonaishinta 20. Tällöin sama raja-arvo olisi 53c.

 

[jm82]

Peruskodinkoneiden käytön ohjaaminen halvoille tunneille tuntuu perin turhanpäiväiseltä elämänlaatua vähentävältä mikromanageroinnilta. Kulutus on niin pientä.

Varaavat lämmitysmuodot ja sähköauton lataus taasen ihan toinen stoori.

Totta. Itsellä se suunnitelma, että pörssisähkö kesällä ja paikallinen (Seinäjoen energia) talvella. 9.01 on siellä sähkön hinta 1.10 alkaen, kun nyt vielä hieman halvempi.


ILP toimii talon lämmittimenä ja pesuhuoneessa talvea varten on sähköpatteri. Käyttövesi lämpiää öljyllä ja sauna sähköllä.

Ei ole jaksanut polttaa puukattilassa puuta. Kaksoispesä kattila siis.

Edit:
Kulkeminen sähköautolla. Kesällä siis lataus ajastetusti öisin. Nyt ei ole enää väliä milloin lataa.

Kiinteähintainen sähkö meni käyttöön viime perjantaina 13.9.

 

[mustajoki]

Samansuuntanen. Kaukolämpö ja kesäsulku käännettiin jo toukokuun alussa ja pe-iltana kävin avaamassa, eli n. 4kk oli lämmöt pois. Täällä ei sinänsä mikään superlämmin kesä ollut, etenki heinäkuussa todella sateinen. Kesäkuussa poltin myös parina päivänä takassa puita, kun oli niin viileetä.

Nyt olen pitänyt viilennystä taas tällä viikolla välillä päällä kun suhteellinen kosteus nousi niin korkeaksi, että 25 sisälämpötilakin alkoi tuntua hitusen trooppiselta. Yöt on tietty jo viileitä ja ikkuna auki nukkuen saa tähän aikaan vuodesta makeat unet ilman ILPpiä, mutta kerrostalon ylin kerros A-energialuokkaisessa uudehkossa kämpässä kerää vielä sitä lämpöä päivän aikana aika hyvin.

 

[j-o-r-e]

Nyt olen pitänyt viilennystä taas tällä viikolla välillä päällä kun suhteellinen kosteus nousi niin korkeaksi, että 25 sisälämpötilakin alkoi tuntua hitusen trooppiselta. Yöt on tietty jo viileitä ja ikkuna auki nukkuen saa tähän aikaan vuodesta makeat unet ilman ILPpiä, mutta kerrostalon ylin kerros A-energialuokkaisessa uudehkossa kämpässä kerää vielä sitä lämpöä päivän aikana aika hyvin.

Tää okt kans kerää lämpöä hyvin. Tänään olis taas pärjänny hyvin ilman lämmitystä, vaikka ulkona ei oo koko päivänä ollu yli 15 astetta, mutta aurinko paistaa. Etenki kevättalvisin tahtoo olla paikotellen lämmin, kun yöt on kylmähköjä ja päivällä sit aurinko alkaa porottamaan, eikä vesikiertonen lämmitys ole kauhean nopea reagoimaan. Plussana taas talvisin ei huomaa vaikka ulkona olis alle - 30, sisällä pysyy just asetettu lämpötila ongelmitta.

 

[antti-x]

Peruskodinkoneiden käytön ohjaaminen halvoille tunneille tuntuu perin turhanpäiväiseltä elämänlaatua vähentävältä mikromanageroinnilta. Kulutus on niin pientä.

Varaavat lämmitysmuodot ja sähköauton lataus taasen ihan toinen stoori.

Joo siinä on jo pientä Tukholma-syndroomaa mukana jos alkaa uskoa että kodinkoneiden käyttö sähkön hinnan mukaan ei oikeasti ollenkaan aiheuta vaivaa tai vaadi muun aikataulun sopeuttamista. Toki jos siihen on käyttänyt aikaa ja vaivaa niin on kiva ajatella että on luonut täysin automaattisen systeemin kunhan vähän vaan muuttaa rutiineja sopivaan suuntaan.

Mitä syksyyn tulee, Itse säädin ilmanvaihdon pyyntilämpötilaa ylöspäin 21 asteeseen kesän 17 asteesta ja avasin parin lattialämpöpiirin venttiilit. Kiertovesipumppu on edelleen pois päältä mutta vapaa kiertokin siirtää lämpöä sopivasti näihin keleihin. Ja lattialämpö joka asennettiin keväällä on siis edelleen säätämättä kohdilleen joten tosiaan vaan ruuvasin piirit kokonaan auki.

 

[juhaa]

Jos haluaa tyhjentää sen pesukoneen 2 tunnin päästä, niin silloinhan ei automaatio auta vaan se on käynnistettävä heti.

Luonnollisesti ei tietenkään. Tuossa tilanteessa kannattaa ihan vain painaa manuaalisesti sormella sitä käynnistysnappia ja homma on valmis, kun ohjelma loppuu.

 

[asentaja1]

Oletetaan yllä mainittu 7 sentin siirto+vero ja lämpöpumpun COP 3.

Jos oletetaan halvaksi hinnaksi vaikka 3 senttiä ja täten vastuslämmön kokonaishinnaksi 10c/kWh. Jotta lämpöpumpun tuottaman lämmön hinta on sama, pitää sähköenergian hinnan nousta 23 senttiin.

Jos halpa hinta on 13, kokonaishinta 20. Tällöin sama raja-arvo olisi 53c.

En ihan täysin päässyt samoihin lukuihin sun kanssa, mutta ei se tietysti kaikilla laitteilla ja kaikkina päivinä niin olekaan ja etenkin vielä pienen säiliön kanssa ei suunnattomia eroja synny. Hintavaihtelut kyllä voi olla hyvinkin moninkertaisia yön halpojen ja aamun kalliiden välillä. Siirtohintahan tämänkin homman pilaa, kun se usein jokatapauksessa maksaa huomattavasti enemmän kuin sähkö itsessään ja yösiirron hintaero päivään ei ole suunnattoman suuri.

 

[juhaa]

Joo siinä on jo pientä Tukholma-syndroomaa mukana jos alkaa uskoa että kodinkoneiden käyttö sähkön hinnan mukaan ei oikeasti ollenkaan aiheuta vaivaa tai vaadi muun aikataulun sopeuttamista. Toki jos siihen on käyttänyt aikaa ja vaivaa niin on kiva ajatella että on luonut täysin automaattisen systeemin kunhan vähän vaan muuttaa rutiineja sopivaan suuntaan.

Alkuperäisen kysymyksen tolpat siirretty, joten mennään sillä.

 

[antti-x]

Alkuperäisen kysymyksen tolpat siirretty, joten mennään sillä.

En tiedä mistä alkuperäisestä kysymyksestä nyt puhutaan, itse kysyin miten hoitaa tehokas pörssiohjaus niin että siitä ei ole yhtään mitään päivittäistä vaivaa.

Mutta ketjun aiheena on energiakustannusten laskeminen noin yleensä ja näkemällä vaivaa kodinkoneiden kanssa voi toki säästää niissä kustannuksissa.

 

[asentaja1]

itse kysyin miten hoitaa tehokas pörssiohjaus niin että siitä ei ole yhtään mitään päivittäistä vaivaa.

Lyhyt vastaus kai on, että Shellyt tai vastaavat ohjaamaan halutun skriptin mukaan niitä isoimpia kuormia on ensimmäinen vaihe. Sitten tulee isot energiavaraajat ja isot akustot jos tehdään vielä parempaa.
Ei tähän oikein ole yksiselitteistä yleistävää vaihtoehtoa, kun kaikkien lähtökohdat on niin erilaisia, niin olosuhteiden, laitteiston kuin mieltymyksienkin suhteen.

Ja sitten aletaankin jo menemään aika reilusti ohi tämän topicin aiheesta, joka on energiankäytön säästäminen mahdollisimman paljon erilaisin tavoin, eikä niinkään järjestelmän rakentaminen niin, että ei tarvitsisi säästää energiaa, eikä muuttaa käyttötapoja.

 

[Tonnin Seteli]

Lyhyt vastaus kai on, että Shellyt tai vastaavat ohjaamaan halutun skriptin mukaan niitä isoimpia kuormia on ensimmäinen vaihe. Sitten tulee isot energiavaraajat ja isot akustot jos tehdään vielä parempaa.

Jossain näiden välillä pitäisi myös huomioida vaihtoehtoiset energianlähteet eli vaihto sähköjärjestelmistä öljyyn/hakkeeseen/jopa takan lämmittämiseen ja jälkimmäistähän ei toki automatisoida kokonaan. Toki puun polttaminenkin voi kaivata automaatiota kokonaisuudesta riippuen.

Toisaalta kysyjä taisi tarkentaa, että puhe oli kokonaan sähkölämmitteisistä kodeista(sisältäen lämpöpumppauksen), joten tämä on tavallaan siinä kontekstissa viisastelua, ketjun otsikon puitteissa ei.

 

[B170]

yösiirron hintaero päivään ei ole suunnattoman suuri.

Elenian verkossa 1,77c/kWh. Kyllä tuo motivoi jo laittamaan tiskikoneen ajastuksella aamuyölle. Pienistä puroista kasvaa suuri kulutusvaikutus.

 

[Lamanka]

Ymmärrän kesän matalan pyynnin mutta miksi talvella ei pyytäisi enemmän, eihän se IV kone kai kuluta sähköä enempää pyynninnistä riippumatta ja tuskin siellä hirveän tukalaa on jos tammikuussa sisälämpötilä nousee vahingossa 20 asteeseen?

Yleensä IV-koneen pyynti on alle halutun huoneistolämmön muutamia asteita. IV-kanavia ja kattoa on turha lämmittää kun se menee "harakoille". Lattialämmitys tuottaa ihmiselle lämpimämmän tunteen pienemmällä energiankulutuksella. IV:n esilämmityksellä tarkoitus estää vedontunnetta.

 

[Iså]

Itsellä shelly pro 3 ohjaa lvv ja kahta eri lattialämmityskaapelia. Ilmainen shellyyn copy pastettu pörssäri scripti ohjaa sitten käyttöä. Pörssäri osaa "arvata" aurinkopaneelien tuoton melko hyvin sääennusteiden mukaan ja sen mukaan valitsee halvimmat 3 tuntia lämmitykseen. En ole säätänyt pörssäriä kevään jälkeen vaan homma on toiminut hienosti.

 

[Mikkos]

Kuinka huoltovapaita tommoset automaatiot on?
Meinaa pitääkö ohjelmistoja päivitellä tai muuttaa silloin tällöin esim nettisivujen muuttumisen takia?

Joskun Raspberry Pi:tä käytin mediatoistimena ja sitä sai olla alvariinsa ropeltamassa kun nettisivuja sun muita päivitettiin joten melkein joka kerta kun sitä käytti niin jotain oli perseellään ja sai taas odottää päivitettyä versiota milloin mistäkin sovelluksesta.

 

[Anagonda]

Jos haluaa tyhjentää sen pesukoneen 2 tunnin päästä, niin silloinhan ei automaatio auta vaan se on käynnistettävä heti. Vielä pahempi: jos silloin parin tunnin päästä huomaa, että kone ei olekaan jonkun turavirityksen takia käynnistynyt, niin mitäs siitä seuraa? Itselleni ainakin tulisi valkoinen raivo.

Meillä ainakin totuttu siihen että astiapesukone on aamulla puhdas. Joku ECO-ohjelma vielä mikä kestää 3h 30min joten ei millekkään kiireiselle.
Meillä ei myöskään koeta tätä mitenkään kikkailuksi kun kotiautomaatio hakee joka yölle halvimman 4h slotin ja kertoo aloitusajan. Joutuu siinä kahta nappia enemmän astiapesukoneesta painamaan käynnistäessä, mutta ei ole vaimokaan valittanut vaikka aika herkästi mun touhuista mainitsee. Itse asiassa vaimo tätä ehdotti että automaatio kertoisi hänelle koska käynnistää.

Ei noilla säästöillä kuuhun mennä, mutta jos ei säästäminen kiinnosta niin sitten kannattaa ottaa se kiinteä soppari ja poltella energiaa kun sitä tarvitsee.

EDIT: Yritin myös rakentaa kotiautomaatiota joka käynnistää konen halvimman hetken alussa. Tämän hyöty on kuitenkin nolla kun ei se kone täyty, astiapesuaine ei pääse koneeseen eikä luukku mene kiinni. Eli todetti että helpompi itse ajastaa kun kone on tarpeen ajaa.

 

[Anagonda]

Kuinka huoltovapaita tommoset automaatiot on?
Meinaa pitääkö ohjelmistoja päivitellä tai muuttaa silloin tällöin esim nettisivujen muuttumisen takia?

Joskun Raspberry Pi:tä käytin mediatoistimena ja sitä sai olla alvariinsa ropeltamassa kun nettisivuja sun muita päivitettiin joten melkein joka kerta kun sitä käytti niin jotain oli perseellään ja sai taas odottää päivitettyä versiota milloin mistäkin sovelluksesta.

Nää automaatiohommat on pitkälti tekijänsä summa. Eli mitä enemmän teet itse niin sitä enemmän katsot peiliin jos jokin ei toimi.
Itse en nää suurena ongelmana kun alkubugit korjattu. LVV ohjaus auringon ja sähkön hinnan mukaan on nyt toiminut reipas 2v ilman että olen tehnyt mitään.

 

[Mikkos]

Nää automaatiohommat on pitkälti tekijänsä summa. Eli mitä enemmän teet itse niin sitä enemmän katsot peiliin jos jokin ei toimi.
Itse en nää suurena ongelmana kun alkubugit korjattu. LVV ohjaus auringon ja sähkön hinnan mukaan on nyt toiminut reipas 2v ilman että olen tehnyt mitään.

Ei jos ei omaa koodaus ja säätötaitoja niin ei kannata alkaa räveltämään tyyliin että joku tulis kerran laittamaan palikat kuntoon ja se on siinä vaan pitää olla omaa taitoa säätää ja viritellä?

 

[Anagonda]

Ei jos ei omaa koodaus ja säätötaitoja niin ei kannata alkaa räveltämään tyyliin että joku tulis kerran laittamaan palikat kuntoon ja se on siinä vaan pitää olla omaa taitoa säätää ja viritellä?

Kyllähän sitä rahallakin saa, varmasti myös nopeammin toimivan. Rahaa vaan palaa varmasti niin paljon että ei se itseään takaisin maksa vuosiin jos koskaan?
Ei tullut teettäminen omaan pieneen mieleen

 

[Mikkos]

Kyllähän sitä rahallakin saa, varmasti myös nopeammin toimivan. Rahaa vaan palaa varmasti niin paljon että ei se itseään takaisin maksa vuosiin jos koskaan?
Ei tullut teettäminen omaan pieneen mieleen

No, itsellä ei olis kuin LVV Shellyn taakse kun muuten ei juuri voi optimoida kun suora sähkö eikä mitään paneeleita tai sähköautoa tai muita amerikan ihmeitä.

 

[oltsandeeri]

Elenian verkossa 1,77c/kWh. Kyllä tuo motivoi jo laittamaan tiskikoneen ajastuksella aamuyölle. Pienistä puroista kasvaa suuri kulutusvaikutus.

Paljonko tiskarin ohjelma vie sähköä? 1 kWh?
Jos näin, niin säästöä 0,0177 € / laaki. Jos joka yö käynnissä, niin vuositasolla säästöä 6€ eli 0,5 €/kk.

Miten tiskarin hanan aukaisu / kiinni laittaminen? Aina auki vai avaat ehtoolla ja laitat aamulla kiinni? Mahdolliset ohjelman ulkopuolella tapahtuvat vesivahingot omasta pussista, kun vakuutusyhtiö ei korvaa, kun hana ollut turhaan auki?

 

[oltsandeeri]

Gorilla-matematiikkaa.

Oletetaan tiskikoneen, pyykinpesukoneen ja kuivausrummun yhteen lasketuksi kokonaisvuosikulutukseksi 1000 kWh.

Oletetaan, että siirtämällä näiden käyntiajat pörssisähkön halvimmille tunneille voidaan keskimäärin säästää 6 c/kWh.

Säästöpotentiaali vuodessa 60€ tai 5 €/kk.

Jotta säästöpotentiaali voidaan saavuttaa, on hankittava muutama Shellyn wifi-rele, sähkäri asentamaan ne ja hankittava skriptit releisiin. Investointikustannus vaikkapa 120€ (+ oma ajan käyttö) eli 2 ekan vuoden säästöt sulivat siihen.

Vesivahinkoriskin kasvulle on vaikea keksiä hintalappua. Tai sille käytännön arkielämän vaikeutumiselle, kun esimerkiksi märät pyykit ovat koneessa odottamassa klo 05:50 sitä, että kuivausrummun 2 tunnin ohjelma saa luvan käynnistyä klo 13:30 tunniksi ja sitten uudelleen seuraavan kerran seuraavana yönä klo 02:00 toiseksi tunniksi.

Tai...

Spoileri

"Kultaseni. Kyllä, minä tiedän, että rippijuhlat ovat tänään kolmelta, mutta tiskit nyt vain ovat puhtaat vasta ensi yönä klo 04:15. Tarjoilu kertakäyttöastioista on ihanan rustiikkista, eikös?"

 

[oltsandeeri]

VS se, että LVV toimii yösähköllä.

Esim. 3000 kWh vuosikulutus ja säästöpotentiaali vaikkapa 5 c/KWh.

150 €/v tai 12,5 €/kk. Ilman mitään haittavaikutusta loppukäyttäjälle.

 

[mölyä]

Plus lisäksi se, että usein noissa kolmessa masiinassa on oma ajastimensa jota voi jo muutenkin käyttää ihan ilmaiseksi. Kahden hengen taloudessa apk käyttö ajastimella on vielä mahdollista, lapsiperheissä taitaa moinen olla utopiaa jos edes joka toinen ateria on itse tehty eikä einestä tai noutoruokaa.

 

[oltsandeeri]

Joo, näin 5 hlön taloudessa ei tulisi kuulonkaan, että pyykkiä tai tiskiä ei pestäisi tarpeen mukaan ajoittaen.

Etenkään, kun elämän vaikeuttamisesta ulosmitattavissa oleva säästö olisi niin mitätöntä luokkaa.

 

[Anagonda]

Joo, näin 5 hlön taloudessa ei tulisi kuulonkaan, että pyykkiä tai tiskiä ei pestäisi tarpeen mukaan ajoittaen.

Etenkään, kun elämän vaikeuttamisesta ulosmitattavissa oleva säästö olisi niin mitätöntä luokkaa.

Meillä 4 ihmistä ja 2 isohkoa koiraa joiden kanssa möyritään metsässä päivittäin. Silti tiskit ja vaatteet pestään halvimmilla tunneilla öisin, eikä ole euroja laitettu senttiäkään.
Eihän mikään pesukone lähde shellyn releellä käyntiin joten miksi laittaa shellyä? Ihan perus ajastukset löytyy koneista ja kuten aikaisemmin kirjoitin niin kotiautomaatio kertoo halvimman hetken tähän tyyliin:

Tietenkin se on perhekohtaista, mutta turha yleistää jos teillä ei toimi. En mäkään yleistä että kaikilla pitää toimia, kunhan vain totean että meillä toimii eikä ole ongelma, eikä asennus ole maksanut 120e. Hyvä on tietenkin tuoda esiin että harvoin nämä hommat kannattaa. Varsinkaan jos siitä aiheutuu harmia niin ei kannata lisäksi sijoittaa rahaa.

Katsoin juuri että astiapesukone ECO-ohjelma kestää 3h 38min ja kuluttaa vain 1,22kwh sähköä. Ensimmäiselle tunnille n. 700wh ja kolmannelle n. 350wh. Loput sitten osuu väliin ja neljännelle tunnille. Ei siis mitenkän voi olla iso säästö, mutta säästöä meillä tämäkin kun ei aiheuta harmia.
Tällä hetkellä voi hakea iltapäivälehtien tasoisia huomioita kun katsoo sähkön hintaa. Yöllä pesu maksoi arviolta 8senttiä. Nyt aamupäivällä kalleimpaan aikaan pesu olisi maksanut n. 50senttiä. Eli vuodessa säästöä 152eur (360x8c tai 50c)

EDIT: Meillä onnistuu APK ajo kerta vuorokauteen koska asiaa ajattelematta ostimme muutama vuosi sitten uuden astiaston ja kaikki erikokoiset lautaset, kulhot yms on samaa sarjaa. Tästä oli ihan uskomaton etu kun ne mahtuu järjestyksessä APK:hon jolloin niitä mahtuu koko perheen aamupala, ruoka ja iltapala välineet. Päivällä syödään kouluissa/töissä joten siinä säästyy yks kierros. Aikaisemmin meillä oli erilaisia perintökippoja ja kuppeja. Jokainen istui eri asentoon APK:hon joten ei voinut käyttää joka paikkaa ja konetta sai ajella eriakoihin. Säästökeino se tämäkin näköjään vaikka astiat maksaa niin paljon että meinasin repiä hiukset päästä kun vaimo tahtoi uudet astiat.

 

[B170]

Miten tiskarin hanan aukaisu / kiinni laittaminen? Aina auki vai avaat ehtoolla ja laitat aamulla kiinni? Mahdolliset ohjelman ulkopuolella tapahtuvat vesivahingot omasta pussista, kun vakuutusyhtiö ei korvaa, kun hana ollut turhaan auki?

Vakuutustarkastajalle kerrotaan tietysti, että "laitoin koneen päälle ruokailun jälkeen ja siirryin olohuoneeseen katselemaan televisiota, jossain vaiheessa ihmettelin miksi keittiön lattia niin kiiltää, menin katsomaan ja vettähän se oli".
Ei sitä kukaan millään voi todistaa milloin hana on ollut auki ja kuinka kauan.