Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

[AAtte]

Ei, itseasiassa Tesla eroaa muista siinä että sillä tuotanto ei juuri jousta vaan hinta joustaa. Esim. saksalaiset valmistajat eivät herkästi hintaan koske vaan vähentävät tuotantoa jos myynti ei vedä tarpeeksi.

Tämä siis kärjistettynä esimerkkinä, kyllähän Teslakin on välillä vähentänyt tuotantoaan, samaten saksalaiset joskus tarjoavat aleja mutta pääsääntöisesti kuten sanoin.

En tiedä miksi sinulla menee niin tunteisiin tämä asia? Ymmärrän jos olet osakkeenomistaja mutta jos olet vain Tesla-autoilija niin ei kai tämän pitäisi näin pahasti mennä ihon alle?

Eipä juu saksalaiset koske hintaan, just käytiin nämä läpi. Saksalaisten on sitten varmaan pakko laskea tuotantoja, kun autot ei mene kaupaksi ja osaamista ei löydy auton tekemiseen järkevällä hinnalla, joka menisi kaupaksi.

Sähköautojen hinnat romahtivat yhdessä yössä – Jopa yli 10 000 euron pudotus

Volkswagenin katumaasturihuiput ID.4 ja ID.5 maksavat nyt yli 10 000 euroa aiempaa vähemmän, ainakin kun uudet varusteet huomioidaan.

www.iltalehti.fi

Jälleen yksi romahdus – Tuhansia euroja pois Volkswagenien hinnasta

Volkswagen on pudottanut ID.3- ja ID.4 -täyssähköautojen hintoja.

www.iltalehti.fi

En tiedä mistä tunteista puhut. Toki se että huvittaa on tunne. Se että korjaa virheellistä negatiivista tietoa on ilmeisesti ihon alle menemistä.

 

[Hammer Schultz]

Eipä juu saksalaiset koske hintaan, just käytiin nämä läpi. Saksalaisten on sitten varmaan pakko laskea tuotantoja, kun autot ei mene kaupaksi ja osaamista ei löydy auton tekemiseen järkevällä hinnalla, joka menisi kaupaksi.

Juuri totesin että on poikkeuksia, miksi jätit tämän ymmärtämättä?

En tiedä mistä tunteista puhut. Toki se että huvittaa on tunne. Se että korjaa virheellistä negatiivista tietoa on ilmeisesti ihon alle menemistä.

Ethän sinä mitään "virheellistä negatiivsta tietoa" korjaa vaan tarjoat tunteellista mutuilua asioista.

Eiköhän jokainen näe että asia koskettaa sinua normaalia syvemmältä, ei muilla tunnu olevan tarvetta suuttua jos joku on eri mieltä kanssasi. Katso vaikka viestisi Tegelle tässä ketjussa viime aikoina, kiukku päällä koko ajan sinulla.

 

[AAtte]

Juuri totesin että on poikkeuksia, miksi jätit tämän ymmärtämättä?



Ethän sinä mitään "virheellistä negatiivsta tietoa" korjaa vaan tarjoat tunteellista mutuilua asioista.

Eiköhän jokainen näe että asia koskettaa sinua normaalia syvemmältä, ei muilla tunnu olevan tarvetta suuttua jos joku on eri mieltä kanssasi. Katso vaikka viestisi Tegelle tässä ketjussa viime aikoina, kiukku päällä koko ajan sinulla.

Minä en nimenomaan mutuile vaan laitan linkkejä lähteiksi. Viestit joihin vastaan ei yleensä sisällä lähteitä tai sitten kirjoittajat eivät ole edes jaksaneet lukea linkkejään. Ala laittamaan itse lähteitä postauksiisi niin keskustelu on järkevämpää, eikä tunnepohjaista.

Mutta jospa lopettaisit henkilökohtaisuudet ja kiukkusyytökset tässä Teslaketjussa ja keskittyisit perustelemaan kantasi lähteillä.

 

[Hammer Schultz]

Minä en nimenomaan mutuile vaan laitan linkkejä lähteiksi.

Nimenomaan sinulla on ollut mutuilua ja kiukuttelua, enkä ymmärrä oikein miksi. Teslasta voi puhua ihan neutraalisti ilman noita tunnereaktioita.

Mutta miten selität sen että CT:n hintoja leikattiin rajusti samalla kuin toimitusajat lyhenivät pariin kolmeen viikkoon? Tuliko yhtäkkiä iso määrä uutta tuotantokapasiteettia vai sakkasiko kysyntä, mitä luulet?

 

[Tege]

Tesla (TSLA) is already in full discount mode a few weeks into the quarter

Tesla is already in ‘full discount mode’ in the US despite being only a few weeks into the quarter –...

electrek.co

USA:ssa on kyllä nyt kovat alennukset, 0% korkoa, alennuksia uusista autoista, FSD siirtoa jne. Kovasti koittavat puristaa sen 500 000 autoa myydyksi.

 

[mrBarrelNut]

Mutta miten selität sen että CT:n hintoja leikattiin rajusti samalla kuin toimitusajat lyhenivät pariin kolmeen viikkoon?

Ei niitä edelleenkään leikattu. Launch edition poistui myynnistä n. vuoden jälkeen.

Tuliko yhtäkkiä iso määrä uutta tuotantokapasiteettia vai sakkasiko kysyntä, mitä luulet?

Ja tästä kuvasta voit yrittää löytää vastauksia kysymykseesi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Hammer Schultz]

Ei niitä edelleenkään leikattu. Launch edition poistui myynnistä n. vuoden jälkeen.

Miksi näin tapahtui, onko veikkauksia?

Ja tästä kuvasta voit yrittää löytää vastauksia kysymykseesi.

Ei vastaa yhteenkään kysymykseeni.

 

[BongisKhan]

Tesla (TSLA) is already in full discount mode a few weeks into the quarter

Tesla is already in ‘full discount mode’ in the US despite being only a few weeks into the quarter –...

electrek.co

USA:ssa on kyllä nyt kovat alennukset, 0% korkoa, alennuksia uusista autoista, FSD siirtoa jne. Kovasti koittavat puristaa sen 500 000 autoa myydyksi.

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä, ainakin näin Tesla-ostohousut jalassa hengailevalle.

Oletan siis, että tännekin rupeaa kohta ropisemaan noita lisäaleja. Tosin saa nähdä tekeekö ne sitten Y:n ja kolmosen välillä päättämisestä vieläkin vaikeampaa...

 

[kemppari]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näyttää EU regulaatioden vuoksi FSD viivästyvän Euroopassa 2028 vuoteen. Nyt olisi jo sama myydä puoleen hintaan FSD/EAP kun kerkeää auto jo vaihtua ennenkuin mitään sallitaan.

 

[Tege]

Tämähän on oikein ilon ja onnen päivä, ainakin näin Tesla-ostohousut jalassa hengailevalle.

Oletan siis, että tännekin rupeaa kohta ropisemaan noita lisäaleja.

0-korko on mutta katsotaan. Eurooppa tulee aina jälkijunassa kuten myös Suomi.

Eikös se CTn founderi maksanut 120k? Nyt saa melkein saman mutta ei kaikkia herkkuja 99k ja seuraavan mallin 79k. Ei suoraan voi verrata jos Cyberbeast oli aikaisemmin 120k mutta ei saatavilla.

 

[Tege]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näyttää EU regulaatioden vuoksi FSD viivästyvän Euroopassa 2028 vuoteen. Nyt olisi jo sama myydä puoleen hintaan FSD/EAP kun kerkeää auto jo vaihtua ennenkuin mitään sallitaan.

Teslahan voisi tuoda sen kyllä tänne kunhan vaan sertifioi sen paremmaksi kuin Level 2 tason avustin.

 

[BongisKhan]

0-korko on mutta katsotaan. Eurooppa tulee aina jälkijunassa kuten myös Suomi.

Näyttäisi, että ainakin Saksassa on Y:n varastoaletkin alkanut jo:

En tosin tiedä saako noita varastoaleja yhdistettyä 0%-korkoon, ainakaan ei tarjonnut sitä vaihtoehtoa kun noita klikkaili. Saa sitten nähdä tuleeko nuo varastoalet Suomeen ollenkaan, täällä kun ei ainakaan tähän asti ole juuri varsinkaan LR mY:tä varastossa seissyt.

On kyllä varmasti hankala paikka Teslalle, kun pakko yrittää väkisellä puskea myyntiä ylös, samaan aikaan kun Musk sekoilee minkä kerkeää, EV-kysyntä muutenkin vähän dippaa ja niistä potentiaalisistakin asiakkaista aika monet on jäänet odottamaan Juniperiä jne.

 

[finWeazel]

On kyllä varmasti hankala paikka Teslalle, kun pakko yrittää väkisellä puskea myyntiä ylös, samaan aikaan kun Musk sekoilee minkä kerkeää, EV-kysyntä muutenkin vähän dippaa ja niistä potentiaalisistakin asiakkaista aika monet on jäänet odottamaan Juniperiä jne.

Normaalia teslahommaa. Aina optimoidaan kvartaalin lopussa myyntiä. Tavalliset autovalmistajat ei voi tuota tehdä kvartaaleittain kun on jälleenmyyjät välissä. Perinteiset automerkit(jälleenmyyjät) optimoi myyntiä loppuvuodesta kun tulee seuraavan vuoden mallit tarjolle.

 

[Tege]

Normaalia teslahommaa. Aina optimoidaan kvartaalin lopussa myyntiä. Tavalliset autovalmistajat ei voi tuota tehdä kvartaaleittain kun on jälleenmyyjät välissä. Perinteiset automerkit(jälleenmyyjät) optimoi myyntiä loppuvuodesta kun tulee seuraavan vuoden mallit tarjolle.

Perinteistä ja perinteistä.

Itse CEO sanoo että hinnat yhtenäistetään ja mitään aleja ei anneta autoista ja FSD siirto oli kertaluonteinen tarjous.

Taisi joskus jopa sanoa että pyrkivät myymään tasaisemmin eivätkä puske kvartaalin loppuun toimituksia.

 

[Starglazer]

Tesla ei tiputtanut hintaa, ainoastaan tuo "Foundation Series"-erikoismalli poistui myynnistä. Alunperinhän noita piti myydä vain 1000 kappaletta mutta lopultahan noita myytiin kymmeniä tuhansia.

Aika jännä tuo lisävalo, urtsilla tuulilasiin kiinni

Cybertruck Service Manual | Tesla

Correction code 61010006 1.44 NOTE: Unless otherwise explicitly stated in the procedure, the correction code and FRT listed above reflect all of the work required to perform this procedure, including the linked procedures. Do not stack correction codes unless explicitly told to do so. NOTE: See...

service.tesla.com

 

[Tege]

Aika jännä tuo lisävalo, urtsilla tuulilasiin kiinni

Cybertruck Service Manual | Tesla

Correction code 61010006 1.44 NOTE: Unless otherwise explicitly stated in the procedure, the correction code and FRT listed above reflect all of the work required to perform this procedure, including the linked procedures. Do not stack correction codes unless explicitly told to do so. NOTE: See...

service.tesla.com

Tai Model Y Perffin jarrusatuloiden kolahtelua korjaus 3M teipillä.

Model Y Service Manual | Tesla

Correction code 33010806 0.24 NOTE: Unless otherwise explicitly stated in the procedure, the above correction code and FRT reflect all of the work required to perform this procedure, including the linked procedures. Do not stack correction codes unless explicitly told to do so.NOTE: See Flat...

service.tesla.com

 

[dmn]

Aika jännä tuo lisävalo, urtsilla tuulilasiin kiinni

Cybertruck Service Manual | Tesla

Correction code 61010006 1.44 NOTE: Unless otherwise explicitly stated in the procedure, the correction code and FRT listed above reflect all of the work required to perform this procedure, including the linked procedures. Do not stack correction codes unless explicitly told to do so. NOTE: See...

service.tesla.com

Liimalla se tuulilasikin on autossa kiinni

 

[samiv]

Hauskea lukea näitä "tarjous koska ei mene kaupaksi" ja "kysyntä sakkaa" juttuja Teslasta. Jokainen myyntiennätys on aina selitettävissä täällä sillä, että kysyntä sakkaa ja myydään halvalla. Sitähän se myynti on, että myydään sillä hintaa mitä markkinat maksaa. Ei ole muuta mahdollisuutta.

Kaikilla on lähes aina joku tarjous.

Toisaalta aivan yhtä "hauskaa" on lukea niitä jatkuvia myyntiennätys hehkutuksia josssa Teslan jokin tietty malli jossain markkinassa tietyillä ehdoilla tekee myyntiennätyksen samalla kun Tesla todennäköisesti on harvoja valmistajia jonka kokonaismyynti laskee verrattuna viime vuoteen.

Mutta onhan se toki hienoa, että joku CT on parhaiten myyvä yli 100k maksava vain yhdysvaltoihin suunnattu sähköinen teräspinnoitettu lava-auto jonka mallinimi alkaa C:llä.

Aivan kuten joskus Model Y:n myyntimäärät Suomessa oli todiste siitä, että se on paras auto ikinä, mutta kun muut mallit ohitti sen ei Suomen myynneillä ollutkaan väliä vaan sillä miten muualla euroopassa Y:n myynti sujuu. Kunnes sitten ei enää euroopan myynneillä ollutkaan väliä vaan sillä miten se pärjää jenkeissä, kunnes se myi hyvin Kiinassa ja hetkeksi kiina olikin se ainoa kriittinen markkina. Ja kun oikein ajattelee niin vuosi 2023 olikin se tärkein mittari autojen hyvyydestä nyt ja aina.

Ja tämä koskee vain Teslaa, sillä olishan se ihan vitun koomista, jos esim. yhdellä euroopan suurimmalla sähköautovalmistajalla eli VW konsernilla olisi joku uskonlahko jonka uskolliset jäsenet pitkin nettiä hehkuttaa kuinka Paraguaissa on tehty VW ID5:n myyntiennätys ja kuinka jonkin tehtaan alasajo on vaan turhaa negailua, ja kuinka ihan kohta osake nousee 1500% kun vaan jaksaa odottaa, että maailman ihanin mies ikinä eli VW:n sen hetkinen toimari vetäsee jonkun kaniinin hatusta jonka se on luvannut vetästä hatusta viimeisen 10v ajan.

 

[AAtte]

Toisaalta aivan yhtä "hauskaa" on lukea niitä jatkuvia myyntiennätys hehkutuksia josssa Teslan jokin tietty malli jossain markkinassa tietyillä ehdoilla tekee myyntiennätyksen samalla kun Tesla todennäköisesti on harvoja valmistajia jonka kokonaismyynti laskee verrattuna viime vuoteen.

Mutta onhan se toki hienoa, että joku CT on parhaiten myyvä yli 100k maksava vain yhdysvaltoihin suunnattu sähköinen teräspinnoitettu lava-auto jonka mallinimi alkaa C:llä.

Aivan kuten joskus Model Y:n myyntimäärät Suomessa oli todiste siitä, että se on paras auto ikinä, mutta kun muut mallit ohitti sen ei Suomen myynneillä ollutkaan väliä vaan sillä miten muualla euroopassa Y:n myynti sujuu. Kunnes sitten ei enää euroopan myynneillä ollutkaan väliä vaan sillä miten se pärjää jenkeissä, kunnes se myi hyvin Kiinassa ja hetkeksi kiina olikin se ainoa kriittinen markkina. Ja kun oikein ajattelee niin vuosi 2023 olikin se tärkein mittari autojen hyvyydestä nyt ja aina.

Ja tämä koskee vain Teslaa, sillä olishan se ihan vitun koomista, jos esim. yhdellä euroopan suurimmalla sähköautovalmistajalla eli VW konsernilla olisi joku uskonlahko jonka uskolliset jäsenet pitkin nettiä hehkuttaa kuinka Paraguaissa on tehty VW ID5:n myyntiennätys ja kuinka jonkin tehtaan alasajo on vaan turhaa negailua, ja kuinka ihan kohta osake nousee 1500% kun vaan jaksaa odottaa, että maailman ihanin mies ikinä eli VW:n sen hetkinen toimari vetäsee jonkun kaniinin hatusta jonka se on luvannut vetästä hatusta viimeisen 10v ajan.

Jos et halua lukea Tesla-uutisia, esim. positiivisia, miksi käyt Teslaketjussa? Tämän kysymyksen voisin laittaa monelle muullekin. Myyntiennätykset ja määrät kuuluvat hyvinkin tähän ketjuun ja niistä saa olla iloinen. Iloa voi aiheuttaa esim. oman auton jälleenarvon potentiaalinen paraneminen merkin pärjäämisen muodossa tai sitten osakkeenomistajia se voi lämmittää tulevaisuuden tuoton takia. Kaikilla on omat lähtökohdat. Jutut kaikenmaailman volkkareista ym. voi laittaa sitten sinne yleiseen sähköautoketjuun, ei niistä kukaan halua omaa ketjua ilmeisesti tehdä.

CT on ilmeisesti ollut eniten myyty 100ke auto (tiettynä kuuna muistaakseni, ei koko vuonna), kolmanneksi myyty sähköauto ja eniten myyty sähköinen lava-auto. Aika kovia suorituksia mielestäni, varsinkin kun niin monet ihmiset kokevat asiakseen huutaa internettiin, että se on niin ruma, että kukaan ei osta sitä. Eikä tartte ees laittaa tuota C-kirjainta rajoitteeksi. Minun mielestä se on hieno laite. Saa sitä rumaksikin sanoa, mutta en minä ainakaan käy missään Motorola-puhelinketjuissa kertomassa, että te käytätte ihan paskoja puhelimia, miten te voitte. En ymmärrä ollenkaan tämmöisiä ihmisiä.

En ole nähnyt täällä tuollaista myyntimääräkeskustelua, että joku myyntimäärä on todiste jostain ja jollain suomen myynnillä ei ole väliä. En ole myöskään nähnyt tuollaista osakenousun palvomista. Mitä tarkoitat?

Volkkarihenkilöille on kokonaisia lahkofoorumeita (kuten kaikilla merkeillä), sieltä löydät keskusteluja niistä autoista. Tesla näyttää olevan tekki-ihmisiä kiinnostava merkki, minkä takia sille on oma topikki täälläkin.

Jostain syystä tietynlaisilla ihmisillä on tarve tulla jatkuvasti tähän ketjuun kertomaan negatiivisia mielipiteitään tästä automerkistä tai autoista (jopa toimarin toimista on luettu jotain uutisista, että kuulemma sekoilee koko ajan, onneksi sille on oma ketju), vaikka ei omista sitä, tai ei ole aikeita omistaa sitä. Kyllä täällä minun mielestäni on hyvin tilaa kriittiselle keskustelulle, mutta näyttää siltä, että ketjun ihmiset ovat saaneet tästä perusteettomasta negasta jo tarpeekseen, ja virheelliset/valheelliset väittämät ammutaan joka päivä alas niinku kärpäset suolapyssyllä.

Mikä sai sinut tulemaan tänne kertomaan, että LOPETTAKAA HAUSKANPITÄMINEN?

 

[Starglazer]

Liimalla se tuulilasikin on autossa kiinni

Niinhän se on kaikissa autoissa mutta monessako autossa on lisävalo tuulilasissa kiinni?

 

[AAtte]

Model Y euroopan 1. myyty sähköauto ja Model 3 2. syyskuussa.

Stellantis Year-on-year volumes drop by 25%, driving European new car registrations down by 3% in September

Demand for BEVs (battery electric vehicles) rebounded in Europe in September as buyers reacted positively to incentives, despite ongoing concerns about the future of electric cars on the continent.

www.jato.com

 

[Teppo en]

Model Y euroopan 1. myyty sähköauto ja Model 3 2. syyskuussa.

Stellantis Year-on-year volumes drop by 25%, driving European new car registrations down by 3% in September

Demand for BEVs (battery electric vehicles) rebounded in Europe in September as buyers reacted positively to incentives, despite ongoing concerns about the future of electric cars on the continent.

www.jato.com

Joo hyvin näyttää myyvän. Y pelkästään myynyt enemmän kuin volkkarikonsernin kaikki merkit ja mallit yhteensä sähköautojen puolella

 

[Mariini]

Niinhän se on kaikissa autoissa mutta monessako autossa on lisävalo tuulilasissa kiinni?

Ainakin nyt Meemissä. Näytti olevan ilmeisesti sikäläisen lainsäädännön takia hiukan rajummin (Vain Offroad käyttöön) työtavat ja määräykset, kysytty ja kaivattu osa tehty, sitä myydään halukkaille ja asennetaan, mutta ei kytketä ettei syytetä mistään lakien rikkomisesta.

 

[ossid]

Joo hyvin näyttää myyvän. Y pelkästään myynyt enemmän kuin volkkarikonsernin kaikki merkit ja mallit yhteensä sähköautojen puolella

Eikös noista vaggilaisista tule reilu 30k kappaletta yhteensä?

 

[zepi]

Eikös noista vaggilaisista tule reilu 30k kappaletta yhteensä?

Tulee, varsinkin jos etsii kaikki ID5:set, cuprat, id buzzit, Audi Q6:set / Q8 / eTron GT:t / Taycanit jne. top10 listan ulkopuolelta.

 

[Teppo en]

Eikös noista vaggilaisista tule reilu 30k kappaletta yhteensä?

Voi olla. Katson kuitenkin, että Audi on sen verran laadukkaampi auto, että se ei ihan asetu samaan ryhmään noiden muiden kanssa.

 

[Teppo en]

Tulee, varsinkin jos etsii kaikki ID5:set, cuprat, id buzzit, Audi Q6:set / Q8 / eTron GT:t / Taycanit jne. top10 listan ulkopuolelta.

Jaa. Laskin (epäonnistuneesti) vain tuon listan autoja. En tiedä mistään muista listoista, enkä osaa niitä kommentoida. Mutta hyvin on Y myynyt

 

[jpp]

Tulee, varsinkin jos etsii kaikki ID5:set, cuprat, id buzzit, Audi Q6:set / Q8 / eTron GT:t / Taycanit jne. top10 listan ulkopuolelta.

Voi olla. Katson kuitenkin, että Audi on sen verran laadukkaampi auto, että se ei ihan asetu samaan ryhmään noiden muiden kanssa.

Taisi tulla jo top10 listalta tuo reilu 30k. Kyllähän se Audi sama konsernia on eli laske kaikki mukaan vain

 

[cman]

Joo hyvin näyttää myyvän. Y pelkästään myynyt enemmän kuin volkkarikonsernin kaikki merkit ja mallit yhteensä sähköautojen puolella

Tuotaniin myynti Volkkarin grouppina oli noin 32k autoa. Markkinaosuuskin on jutun mukaan suurempi. Myynti vain jakautuu yllättäen useammalle mallille, osa tulee myös tuon listan ulkopuolelta. Sähkärit Volkswagen Groupille euroopassa näköjään kokonaisuudessaa edustaa noin 25% kaikesta myynnistä

Ja pikaisesti laskettuna näiden paljon parjattujen Saksalaisten markkinaosuus sähköautoissa näyttää olevan noin 39%. Ja jos katsotaan eurooppalaisia merkkejä kokonaisuudessaan, on niiden osuus euromarkkinoista on about 53%.

Within the BEV segment, Volkswagen Group performed well (22.8% market share in September 2024 vs.19.8% in September 2023), as well as Tesla (20.9%, up from 18.2%), BMW Group (9.6%, up from 8.1%) and Geely Group (7.6%, up from 5.0%). In contrast, Stellantis’ market share dropped to 10.6% in September compared to 14.8% in the corresponding month last year. Other makers that recorded a year-on-year decline in monthly market share include Mercedes (down from 8.1% to 6.3%), Hyundai-Kia (down from 7.5% to 6.0%), Renault Group (down from 5.5% to 3.7%) and SAIC (down from 6.3% to 3.2%).

 

[ossid]

Voi olla. Katson kuitenkin, että Audi on sen verran laadukkaampi auto, että se ei ihan asetu samaan ryhmään noiden muiden kanssa.

Kuten zepi totesi niin ehkä Cupra ja Id5 voi antaa parin tuhannen(?) myynneillä taustatukea sen verran, että ilman audiakin menee yli 30k.

Mutta se tuskin on pointti tässä. Hyvinhän tuo Tesla myy eikä id3 pitäisi olla vertailujoukossa Y:hyn mukana, eikä Cupra Born myöskään.

Mutta niin kai sen pitääkin myydä kun yrityksen strategia on myydä mahdollisimman paljon ja säätää kysyntää eri parametreilla jotka on jossain määrin erilaisia legacy valmistajiin verrattuna

 

[kemppari]

Teslahan voisi tuoda sen kyllä tänne kunhan vaan sertifioi sen paremmaksi kuin Level 2 tason avustin.

Kyllä, mutta noiden säännösten mukaisesti jää lvl3, ellei tuo esim sitä 4d tutkaa uudempiin rautoihin se oli se pointti. On toki suotavaakin, että jos niitä lvl4 ja ylöspäin tuotavia autonomisia autoja wanhalle mantereelle tuodaan, ettei kuluttajan tarvitse päättää millaisessa säässä ja olosuhteissa se kone kykenee ajelemaan itsenäisesti.

 

[Kvarkki]

Jostain syystä tietynlaisilla ihmisillä on tarve tulla jatkuvasti tähän ketjuun kertomaan negatiivisia mielipiteitään tästä automerkistä tai autoista (jopa toimarin toimista on luettu jotain uutisista, että kuulemma sekoilee koko ajan, onneksi sille on oma ketju), vaikka ei omista sitä, tai ei ole aikeita omistaa sitä. Kyllä täällä minun mielestäni on hyvin tilaa kriittiselle keskustelulle, mutta näyttää siltä, että ketjun ihmiset ovat saaneet tästä perusteettomasta negasta jo tarpeekseen, ja virheelliset/valheelliset väittämät ammutaan joka päivä alas niinku kärpäset suolapyssyllä.

Ehkä missasit sen kirjoittajan pointin, että on aika rasittavaa kun ketjussa säännöllisesti pahempien hypettäjien toimesta itketään, että jatkuvasti negataan. Samaan hengenvetoon hehkutetaan juttuja ilman minkäänmoista omaehtoista kritiikkiä "uutista" tai uutisen lähdettä kohtaan, jota kuitenkin osataan vaatia negaajilta heti ja välittömästi. Ei liene yllätys, että jos joku vetää yli positiiviseen suuntaan, niin vastavoimana menee yli sitten negatiiviseen suuntaan? Ketju kaipaa rakentavaa keskustelua, ei "hauskaa" huutelua. Moiset välihuudot eivät tuo mitään lisärvoa ketjuun. Ketjun kun kuitenkin saa halutessaan siivottua ihan mihin muotoon tahansa ignoren käytöllä.

 

[AAtte]

Tesla julkaisi uusimman raporttinsa ajamisen turvallisuudesta.

Tesla Vehicle Safety Report

At Tesla, we believe that technology can help improve safety. That’s why Tesla vehicles are engineered to be the safest cars in the world. We believe the unique combination of passive safety, active safety, and automated driver assistance is crucial for keeping not just Tesla drivers and...

www.tesla.com

"In the 3rd quarter, we recorded one crash for every 7.08 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology. For drivers who were not using Autopilot technology, we recorded one crash for every 1.29 million miles driven. By comparison, the most recent data available from NHTSA and FHWA (from 2022) shows that in the United States there was an automobile crash approximately every 670,000 miles."

Keskimääräiseen kolaritilastoon verrattuna nuo erot on isoja. Toki keskimääräisessä on vanhoja autoja. Sitten taas tuo Tesla vs Tesla AP on valtava. Siihen toki monet usein spekuloivat sitä, että AP:ta käytetään usein turvallisemmissa olosuhteissa, kuten motarilla suoraa ajaessa isolla tiellä ja varmasti näin onkin. Toisaalta, AP:n käyttö luultavasti vähentää esim. turhia peräänajoja ja kun sen laittaa päälle, ei voi oikein räpläillä kännykkää ym niin paljon, kun auto vahtii ajamista.

Olisi mielenkiintoista nähdä toisten valmistajien vastaavia.

 

[maustevoi]

Model Y "refresh" Juniperi ilmeisesti huhujen mukaan menossa koetuotantoon Shanghaissa.

Mielenkiinnosta, miten ne ton tempun nyt tekee siis kun vaihtaa linjastot "refresh" -mallistolle sopivaksi? Onko nyt tarkoitus tuottaa Y-mallia "varastoon" ja sit laittaa tehtaat kiinni tyyliin 2vk ja sit käyntiin, vai että tuotetaan päällekäin vanhaa ja uutta mallia?
Jenkeissähän myytiin kait vanhaa Model 3:sta melko pitkään vielä Highlandin jälkeen, mutta oliko ne "varastoon tehtyjä" vaiko tehtailta uusia?

Tulee olemaan mielenkiintoinen linjastojen vaihto sitten, kun "uusi Y tulee".. Toivottavasti olisi joku jokeri takataskussa, edes siten että ei olisi niitä Model 3 Highlandin naurettavia ratin tikkauksia jotka kutittaa/hankaa käsiin ..

Jos hinta Model Y:llä olisi siinä 50k paikkeilla, niin saattaa joutua yrittämään ostaa luotolla. Tosin saattaa olla nykyisten positiivisten rekistrereiden johdosta, että ei saa edes ostettua.

Teslalla on mielenkiintoinen tuo akkupakettisysteemi, kun se on ihan erilainen kuin muilla.. Monella muulla pohja on kova ja kansi pehmyt, mut Teslalla vastaavasti pohja akussa suunniteltu "pehmeäksi/sulavaksi" ja kansi kovaksi. Ei noita kyllä paljon korjailla, jos pilalle menee; ei tosin millään merkillä..

 

[Tege]

Tesla julkaisi uusimman raporttinsa ajamisen turvallisuudesta.

Tesla Vehicle Safety Report

At Tesla, we believe that technology can help improve safety. That’s why Tesla vehicles are engineered to be the safest cars in the world. We believe the unique combination of passive safety, active safety, and automated driver assistance is crucial for keeping not just Tesla drivers and...

www.tesla.com

"In the 3rd quarter, we recorded one crash for every 7.08 million miles driven in which drivers were using Autopilot technology. For drivers who were not using Autopilot technology, we recorded one crash for every 1.29 million miles driven. By comparison, the most recent data available from NHTSA and FHWA (from 2022) shows that in the United States there was an automobile crash approximately every 670,000 miles."

Keskimääräiseen kolaritilastoon verrattuna nuo erot on isoja. Toki keskimääräisessä on vanhoja autoja. Sitten taas tuo Tesla vs Tesla AP on valtava. Siihen toki monet usein spekuloivat sitä, että AP:ta käytetään usein turvallisemmissa olosuhteissa, kuten motarilla suoraa ajaessa isolla tiellä ja varmasti näin onkin. Toisaalta, AP:n käyttö luultavasti vähentää esim. turhia peräänajoja ja kun sen laittaa päälle, ei voi oikein räpläillä kännykkää ym niin paljon, kun auto vahtii ajamista.

Olisi mielenkiintoista nähdä toisten valmistajien vastaavia.

Ei näytä vieläkään saavan dataa kolmannen osapuolelle. Eli pitää vain luottaa valmistajaan heidän sanoissaan.

 

[Hammer Schultz]

Ei näytä vieläkään saavan dataa kolmannen osapuolelle. Eli pitää vain luottaa valmistajaan heidän sanoissaan.

Experts told InsideEVs before the Robotaxi reveal that Tesla's safety reports are statistically insignificant because the specifics are obscure. The reports don't specify the severity of the crashes, whether they were fatal or non-fatal, whether driver or vehicle error was to blame, or the driving conditions involved. And most importantly, the reports don't include any FSD data, which is the underlying tech for the Cybercab.

https://insideevs.com/news/738336/tesla-autopilot-safety-data-q3-2024/

 

[AAtte]

Experts told InsideEVs before the Robotaxi reveal that Tesla's safety reports are statistically insignificant because the specifics are obscure. The reports don't specify the severity of the crashes, whether they were fatal or non-fatal, whether driver or vehicle error was to blame, or the driving conditions involved. And most importantly, the reports don't include any FSD data, which is the underlying tech for the Cybercab.

https://insideevs.com/news/738336/tesla-autopilot-safety-data-q3-2024/

Paha sanoa mitä tuolla haet kun et mitään itse tuossa sanonut. Ilmeisesti kuitenki oli tarkoitus tuolla tekstillä todistaa, että Teslan turvallisuusdata voi vääristää tuloksia, koska ei kerrota noita asioita. Ok. Katsotaan mitä siellä lukee.

Tässä on kuvaus tuosta vertailudatasta mitä Tesla käyttää. https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/813526

Data from the 2022 Crash Investigation Sampling System
(CISS) show that there were an estimated 2,643,568 police reported motor vehicle traffic crashes nationwide where at least one passenger vehicle (i.e., passenger car, light truck or van less than 10,000 lbs) was towed from the crash scene, which resulted in an estimated 997,491 injured occupants of in-transport towed passenger vehicles.

Ei tuo vertailudatakaan tuon tarkempaa ole. Tuossa on siis vain ne isot kolarit.

Tesla ilmoittaa datastaan näin:

To ensure our statistics are conservative, we count any crash in which Autopilot was deactivated within 5 seconds before impact, and we count all crashes in which the incident alert indicated an airbag or other active restraint deployed. (Our crash statistics are not based on sample data sets or estimates.) In practice, this correlates to nearly any crash at about 12 mph (20 kph) or above, depending on the crash forces generated. We do not differentiate based on the type of crash or fault (For example, more than 35% of all Autopilot crashes occur when the Tesla vehicle is rear-ended by another vehicle). In this way, we are confident that the statistics we share unquestionably show the benefits of Autopilot.

Eli Tesla laskee varmuudeksi kaikki kolarit joissa tapahtuu airbagin laukeaminen tai "muu isot kolaria estävät teknologiat" mitä sitten tarkoittaakaan. Myös peräänajot, jotka ei johdu kuskista tai Teslasta. Joka tapauksessa enemmän, mitä vertailudata laskee kolariksi.

 

[Tege]

Mutta dataa ei silti saa kolmasosapuoli käyttöönsä.
Lisäksi kun tuota lukee, niin eivät kerro onko kolari laadultaan minkälainen. Joten näiden kahden eri lähteistä saatuja tietoja ei voi verrata mitenkään keskenään.

 

[AAtte]

Mutta dataa ei silti saa kolmasosapuoli käyttöönsä.
Lisäksi kun tuota lukee, niin eivät kerro onko kolari laadultaan minkälainen. Joten näiden kahden eri lähteistä saatuja tietoja ei voi verrata mitenkään keskenään.

Lukeehan tuossa kolarin laadusta. Lueppa uudelleen.

 

[kemppari]

Model Y "refresh" Juniperi ilmeisesti huhujen mukaan menossa koetuotantoon Shanghaissa.

Mielenkiinnosta, miten ne ton tempun nyt tekee siis kun vaihtaa linjastot "refresh" -mallistolle sopivaksi? Onko nyt tarkoitus tuottaa Y-mallia "varastoon" ja sit laittaa tehtaat kiinni tyyliin 2vk ja sit käyntiin, vai että tuotetaan päällekäin vanhaa ja uutta mallia?
Jenkeissähän myytiin kait vanhaa Model 3:sta melko pitkään vielä Highlandin jälkeen, mutta oliko ne "varastoon tehtyjä" vaiko tehtailta uusia?

Tulee olemaan mielenkiintoinen linjastojen vaihto sitten, kun "uusi Y tulee".. Toivottavasti olisi joku jokeri takataskussa, edes siten että ei olisi niitä Model 3 Highlandin naurettavia ratin tikkauksia jotka kutittaa/hankaa käsiin ..

Jos hinta Model Y:llä olisi siinä 50k paikkeilla, niin saattaa joutua yrittämään ostaa luotolla. Tosin saattaa olla nykyisten positiivisten rekistrereiden johdosta, että ei saa edes ostettua.

Teslalla on mielenkiintoinen tuo akkupakettisysteemi, kun se on ihan erilainen kuin muilla.. Monella muulla pohja on kova ja kansi pehmyt, mut Teslalla vastaavasti pohja akussa suunniteltu "pehmeäksi/sulavaksi" ja kansi kovaksi. Ei noita kyllä paljon korjailla, jos pilalle menee; ei tosin millään merkillä..

Ilmeisesti noita juniperejä tehdään tusina päivässä, jotka menevät työntekijöille ja niiden palautteen mukaan fine tuning. Sitten linjastot vaihtoon ja ennakkotilaus kiinanpojille konfiguraattoriin ja loput romut EUhun, jonne price dropilla erä poistoon ennenkuin kuin Berliinissä saatu linjastot myös päivitettyä. Kuukausia menee vielä, että Suomipoika saa ajella silkkihansikkailla bestselleriä.

 

[Tege]

Lukeehan tuossa kolarin laadusta. Lueppa uudelleen.

"we count any crash in which Autopilot was deactivated within 5 seconds before impact, and we count all crashes in which the incident alert indicated an airbag or other active restraint deployed."

The reports don't specify the severity of the crashes, whether they were fatal or non-fatal, whether driver or vehicle error was to blame, or the driving conditions involved. And most importantly, the reports don't include any FSD data, which is the underlying tech for the Cybercab.

Lisäksi dataa ei saa kolmasosapuoli käyttöönsä.

 

[AAtte]

"we count any crash in which Autopilot was deactivated within 5 seconds before impact, and we count all crashes in which the incident alert indicated an airbag or other active restraint deployed."

The reports don't specify the severity of the crashes, whether they were fatal or non-fatal, whether driver or vehicle error was to blame, or the driving conditions involved. And most importantly, the reports don't include any FSD data, which is the underlying tech for the Cybercab.

Lisäksi dataa ei saa kolmasosapuoli käyttöönsä.

Hyvä että löysit. Eli Tesla ottaa mukaan käytännössä kaikki kolarit (eli ihan sama minkälainen se kolari on ollut, ei tähän vertailuun sitä tarvitse tietää), kun taas vertailudatassa on sellaiset kolarit, joissa toinen piti hinata pois, eli tosi isot kolarit, joissa käytännössä varmasti airbag pamahtaisi. Tämä tarkoittaa sitä, että Tesla ottaa enemmän kolareita omaan lukunsa, mitä tuo verrokkidata.

Kerroppas ketä lainaat tuossa? Ja onko sinulla jotain omaa sanottavaa tähän, kun tämä nimettömien experttien lainailu ei ole oikeastaan minkäänlaista keskustelua.

 

[Tege]

Hyvä että löysit. Eli Tesla ottaa mukaan käytännössä kaikki kolarit, kun taas vertailudatassa on sellaiset kolarit, joissa toinen piti hinata pois. Tämä tarkoittaa sitä, että Tesla ottaa enemmän kolareita omaan lukunsa, mitä tuo verrokkidata.

Kerroppas ketä lainaat tuossa? Ja onko sinulla jotain omaa sanottavaa tähän, kun tämä tuntemattomien experttien lainailu ei ole oikeastaan minkäänlaista keskustelua.

Ketjussa aiemmin mainittua uutista.

Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

Hauskea lukea näitä "tarjous koska ei mene kaupaksi" ja "kysyntä sakkaa" juttuja Teslasta. Jokainen myyntiennätys on aina selitettävissä täällä sillä, että kysyntä sakkaa ja myydään halvalla. Sitähän se myynti on, että myydään sillä hintaa mitä markkinat maksaa. Ei ole muuta mahdollisuutta...

bbs.io-tech.fi

Postattu tuohon sinun viestiä aikaisemmin, niin sieltä voit katsoa, että data ei ole vertailu kelpoista ja ei vieläkään kolmasosapuoli saa tätä käyttöönsä.

 

[AAtte]

Ketjussa aiemmin mainittua uutista.

Tesla S,3,X,Y, Roadster ja Cybertruck yleistä

Hauskea lukea näitä "tarjous koska ei mene kaupaksi" ja "kysyntä sakkaa" juttuja Teslasta. Jokainen myyntiennätys on aina selitettävissä täällä sillä, että kysyntä sakkaa ja myydään halvalla. Sitähän se myynti on, että myydään sillä hintaa mitä markkinat maksaa. Ei ole muuta mahdollisuutta...

bbs.io-tech.fi

Postattu tuohon sinun viestiä aikaisemmin, niin sieltä voit katsoa, että data ei ole vertailu kelpoista ja ei vieläkään kolmasosapuoli saa tätä käyttöönsä.

Jep, en löydä tuosta uutisesta, että kuka asiantuntija sen arvion on tehnyt. Niin voitko kertoa, kun häntä lähteenä käytit.

 

[Hammer Schultz]

Jep, en löydä tuosta uutisesta, että kuka asiantuntija sen arvion on tehnyt. Niin voitko kertoa, kun häntä lähteenä käytit.

Linkki kyllä löytyy tuosta jutusta jos vain viitsii lukea artikkelin mutta kyseessä on siis

Missy Cummings, the director of the Autonomy and Robotics Center at George Mason University and former safety adviser to the National Highway Traffic Safety Administration.

https://insideevs.com/news/736711/tesla-robotaxi-doubt-science-fsd/

 

[Tege]

Jep, en löydä tuosta uutisesta, että kuka asiantuntija sen arvion on tehnyt. Niin voitko kertoa, kun häntä lähteenä käytit.

https://insideevs.com/news/738336/tesla-autopilot-safety-data-q3-2024/

Experts told InsideEVs before the Robotaxi reveal that Tesla's safety reports are statistically insignificant because the specifics are obscure. The reports don't specify the severity of the crashes, whether they were fatal or non-fatal, whether driver or vehicle error was to blame, or the driving conditions involved. And most importantly, the reports don't include any FSD data, which is the underlying tech for the Cybercab.

Tässä toinen uutinen mihin tuossa viittataan.

https://insideevs.com/news/736711/tesla-robotaxi-doubt-science-fsd/

Kyllä se siellä lukee.

Tästä voit vielä lukea tarkemman analyysin, että data ei ole täysin luotettavaa mitä Tesla antaa koska se ei ole läpinäkyvää ja eikä sitä saa kolmasosapuoli katsoa.

Tesla safety report and accident statistics explained

Tesla safety and accident statistics explained, and the need for caution

tesla-info.com

 

[AAtte]

Linkki kyllä löytyy tuosta jutusta jos vain viitsii lukea artikkelin mutta kyseessä on siis

Missy Cummings, the director of the Autonomy and Robotics Center at George Mason University and former safety adviser to the National Highway Traffic Safety Administration.

https://insideevs.com/news/736711/tesla-robotaxi-doubt-science-fsd/

Luin artikkelin, ei siinä ollut mainintaa. Piti mennä siis jo toiseen artikkeliin että löytyi tuo nimi.

Cummings sanoo näin tässä toisessa artikkelissa, mihin tässä ilmeisesti? viitataan: The automaker is still a decade away from being a legitimate self-driving car company, according to Cummings. The key problem, she said, was that Tesla hasn’t made its FSD safety data public yet. It releases some Autopilot and FSD data periodically showing the number of accidents per million miles of driving using those systems, but the reports are not detailed and nearly not enough to prove that the system is safe, she said.

Hän on täysin oikeassa puhuessaan FSD:stä. Ei tietenkään tuosta datasta FSD:n turvallisuutta voi päätellä, eikä Tesla yritä kertoa kellekään tuon datan avulla, että FSD on turvallinen.

Tuossa Teslan datassa pyritään esittämään sitä, että ajaminen autopilotilla on turvallisempaa, kuin ilman. Siinä datassa lukee ihan selvästi, että siinä verrataan autopilottia ja tämä Cummings puhuu FSD:stä.

Et ole nyt vaan ymmärtänyt lähdettäsi, koska et varmaan edes lukenut tuota alkuperäistä lainausta Cummingsilta, koska linkkasit viittaukseen siitä.

 

[BongisKhan]

Mutta dataa ei silti saa kolmasosapuoli käyttöönsä.
Lisäksi kun tuota lukee, niin eivät kerro onko kolari laadultaan minkälainen. Joten näiden kahden eri lähteistä saatuja tietoja ei voi verrata mitenkään keskenään.

Kyllähän tuo data kieltämättä aika ympäripyöreää on ja petrattavaa olisi.

Mutta tälleen dataa työkseen pyörittävänä ihmisenä sinänsä ymmärrän miksi dataa ei ole haluttu kolmansille osapuolille jakaa. Data kun on aina kuitenkin loppupeleissä vain numeroita ja ihminen tekee aina ne varsinaiset tulkinnat. Tietty osa mediasta on osoittanut olevansa eritätin kykeneväinen melkoisen "bad faith" - uutisointiin kaikessa Teslaan liittyvässä, joten varmasti haluavat Teslalla välttää turhat kohut kun joku journo tekee villejä omia tulkintojaan datasta. Mutta edelleen, hyvähän se olisi tuota aineistoa jollekin rajatuille kolmansille osapuolille avata. Toki sitten luultavasti syytettäisiin vaan cherrypickkauksesta tms., että vähän lose-lose skenaario Teslan kannalta tekipä sitten oikeastaan mitä tahansa.

Julkaiseeko muuten mikään muu valmistajat edes tuon tasoista tilastointia autojensa onnettomuuksista?

 

[Tege]

Täällä on jotain dataa. Standing General Order on Crash Reporting | NHTSA
Perustuu vaatimukseen, että tieto lähetään NHTSA:lle.

 

[AAtte]

Täällä on jotain dataa. Standing General Order on Crash Reporting | NHTSA
Perustuu vaatimukseen, että tieto lähetään NHTSA:lle.

Kyllä tuosta linkistä pitäisi vähän enemmän jaksaa kertoa, kuin että täällä on jotain dataa. Mitä yrität sanoa?