Terveyshuolet

[Centteri]

Anonyyminkin nettikirjoittelijan väitteet on tänä päivänä kohtuu helppo tarkistaa. Jokaisen anonyymin kirjoittajan väitteet voi ajaa vaikka tekoälyn läpi ja katsoa onko ne edes sinne päin.

Se ei toimi näin kun on kyse henkilön terveydestä. Tekoäly ei tiedä henkilön terveyshistoriaa. Toki osa väitttämistä pitää yleisesti paikkansa.

 

[Kansanparantaja]

Se ei toimi näin kun on kyse henkilön terveydestä. Tekoäly ei tiedä henkilön terveyshistoriaa. Toki osa väitttämistä pitää yleisesti paikkansa.

Missä näissä anonyymin kirjoittajan kirjoituksissa pitäisi tietää henkilön terveys tai hänen terveyshistoriansa? Jos puhutaan yleisesti kolesterolista ja sydän- ja verisuonitautien tautiprosessista, niin missä vaiheessa jonkun henkiön sairaus tai sairaushistoria siihen vaikuttaa? Saisiko tähän ihan esimerkin, niin voin hahmottaa vähän paremmin.

 

[Centteri]

Jos kirjoittaa näin, niin pidän tätä neuvoa melko kyseenalaisena neuvona.

Ja lopuksi itse kysymykseen vasteten, mikäli sinulla ei ole muita riskitekijöitä, eli et polta tupakkia, ole ylipanoinen, sinulla ei ole verenpainetta tai tyypin 2 diabetesta, niin itse henkilökohtaisesti heittäisin statiinit roskiin. Toki, en ole lääkäri, joten kannattaa kuunnella sitä experttiä.

 

[TommiZeliard]

Mikäli minä esitän väitteen, että:

Sydän- ja verisuonitaudit, mikä valtimonkovettumatautikin on, ovat monisyisiä sairauksia. Taudin kehittyminen edellyttää usein endoteelin toimintahäiriötä tai vauriota, joka voi johtua esimerkiksi korkeasta verenpaineesta, tulehduksista tai muista riskitekijöistä. Lisäksi LDL-kolesterolin hapettuminen (oxLDL) verisuonen seinämässä on keskeinen vaihe, joka edistää tulehdusreaktiota ja vaahtosolujen muodostumista. Nämä prosessit toimivat yhdessä muiden tekijöiden, kuten geneettisten alttiuksien, tulehdusreaktioiden ja elämäntapatekijöiden, kanssa aloittaen ja edistäen ateroskleroosia.

Ositoita nyt, että tuo minun väittämäni on väärin. Käytä vaikka tekoälyä tuon väitteen analysointiin, kun atk foorummilla ollaan ja tarkista pitääkö esitäämäni väite paikkansa.

Muuten näyttää oikein hyvältä, mutta jätit mainitsematta erään hyvin hyvin oleellisen tekijän, josta sattumoisin olet juuri väitellyt muiden keskustelijoiden kanssa.

Tuota LDL-kolesterolia kertyy verisuonten seinämiin ja hapettuu sitä todennäköisemmin/enemmän mitä suurempi on veren LDL-pitoisuus (vrt. kovan veden alueella tietty tiskikone kalkkiintuu samoilla käyttötavoilla enemmän). Yksilöiden kesken ei kuitenkaan voi vertailla. Jotkut ihmiset (pesukoneet) tai niiden käyttötavat ovat muita immuunimpia kuonan kertymiselle, joten tietty kolesterolipitoisuus (veden kovuus) yksinään ei tarkoita samaa kertymisnopeutta.

Ongelmatapauksessa kertymisnopeutta saa hidastettua pienentämällä LDL-pitoisuutta (veden kovuutta). Juuri siksi statiineilla (vedenpehmennin) saadaan pienennettyä valtimotaudin riskiä. Vähemmän LDL-mähmää veressä, vähemmän kertynyttä LDL-mähmää verisuonten seinämissä, vähemmän hapettunutta oxLDL-mähmää, vähemmän tulehdusta, vähemmän vaahtosoluja, vähemmän valtimotautia (väestötasolla/yksilöä tarkastellen, muttei yksilöiden välillä vertaillen).

Vaikka jotkut yksilöt ovat vastustuskykyisempiä kertymälle, eli yksittäinen kolesterolilukema ei tarkoita samaa asiaa eri ihmisille, niin korkea LDL-pitoisuus altistaa aina enemmän.

 

[Kansanparantaja]

Jos kirjoittaa näin, niin pidän tätä neuvoa melko kyseenalaisena neuvona.

Mitä heti tuon esittämäni mielipiteen jälkeen lukee? Toki, en ole lääkäri, joten kannattaa kuunnella sitä experttiä.

 

[Kansanparantaja]

Muuten näyttää oikein hyvältä, mutta jätit mainitsematta erään hyvin hyvin oleellisen tekijän, josta sattumoisin olet juuri väitellyt muiden keskustelijoiden kanssa.

Tuota LDL-kolesterolia kertyy verisuonten seinämiin ja hapettuu sitä todennäköisemmin/enemmän mitä suurempi on veren LDL-pitoisuus (vrt. kovan veden alueella tietty tiskikone kalkkiintuu samoilla käyttötavoilla enemmän). Yksilöiden kesken ei kuitenkaan voi vertailla. Jotkut ihmiset (pesukoneet) tai niiden käyttötavat ovat muita immuunimpia kuonan kertymiselle, joten tietty kolesterolipitoisuus (veden kovuus) yksinään ei tarkoita samaa kertymisnopeutta.

Ongelmatapauksessa kertymisnopeutta saa hidastettua pienentämällä LDL-pitoisuutta (veden kovuutta). Juuri siksi statiineilla (vedenpehmennin) saadaan pienennettyä valtimotaudin riskiä. Vähemmän LDL-mähmää veressä, vähemmän kertynyttä LDL-mähmää verisuonten seinämissä, vähemmän hapettunutta oxLDL-mähmää, vähemmän tulehdusta, vähemmän vaahtosoluja, vähemmän valtimotautia (väestötasolla/yksilöä tarkastellen, muttei yksilöiden välillä vertaillen).

Vaikka jotkut yksilöt ovat vastustuskykyisempiä kertymälle, eli yksittäinen kolesterolilukema ei tarkoita samaa asiaa eri ihmisille, niin korkea LDL-pitoisuus altistaa aina enemmän.

Mikäli syödään pelkästään eläinperäisiä rasvoja, niin LDL-lipoproteinin partikkelien koon jakauma on hyvin pieni ja nämä partikkelit ovat kooltaan suurikokoisia. Nämä suurikokoiset partikkelit eivät aiheuta sydän- ja verisuonitauteja täysin terveeseen endoteelikalvoon muiden rikistekijöiden ollessa täysin poissa.

Hiilihydraatit ja siemenöljyt pienentävät lipoproteenien partikkelikokoa ja tekevät näistä helpommin hapettuvia (oxLDL). Endoteelin terveys on ratkaiseva tekijä. Ilman kroonista tulehdusta ja endoteelivauriota ei pelkkä LDL riitä käynnistämään ateroskleroosia. Hiilihydrtaatit lisäksi voivat nostavat ApoB:n pitoisuutta veressä, koska näiden vaikutuksesta maksa alkaa tuottamaan enemmän VLDL hiukkasia. ApoB nimeomaan mittaa hiukkasten määrää, ei kolesterolisisältöä. Eläinperäiset rasvat voivat nostaa LDL kolesterolia, mutta ei aina lisää apoB:tä. Tämä johtuu siitä, että tyydyttynyt rasva ei lisää välttämättä partikkielien määrää, eli apoB:n määrä veressä voi olla pieni LDL pitoisuuden ollessa suuri. Toisin sanoen ihmisellä voi olla korkea LDL-C, mutta matala apoB, jos hän syö vähän hiilihydraatteja ja paljon eläinrasvaa

Statiinit eivät pelkästään laske veren kolesterolipitoisuutta, vaan niillä on luita muitakin vaikutuksia. Suurin yksittäinen syy, miksi niitä pidetään tehokkaina on juurikin se, että ne laskevat matala-asteista tulehdusta. Juuri sitä tulehdusta mitä tarvitaan valtimonkovettumataudin syntymisessä.

EDIT: ja tietenkin ne feno- ja genotyyppiset asiat säätelee tätä kokonaisuutta.
EDIT2: Summa summarum: Ihmisellä voi olla korkea LDL pitoisuus veressä, mutta vähän partikkeleita. Samoin ihmisellä voi olla matala LDL pitoisuus, mutta huomattavan suuri partikkelimäärä veressä. Tämä partikkelikoko on se kaikkein tärkein.