Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[nikidaa]

Ulkopolitiikka kategoriaa kun katsoo, niin vaikuttaa ihan Kremlin ohjaamalta politiikalta.

Jarno Ekman muuten toimii Janus Putkosen kanssa "kansantasavalloissa".

 

[Jurppii]

Koko lista on kummallinen litania kieltämistä, yksityisomaisuuden sosialisoimista, talouden tuhoamista ja maan eristämistä. Hetkinen... mistäs tää on tuttua?

 

[ei naarata]

Pikemminkin harhaiselta. Todellista suoraa demokratiaa eli verot alas, edut ylös, saasteet alas, tuotanto ylös jne

Joo onhan ne harhaisia vaatimuksia ainakin eliitin mielestä koska heidän asemansa tuossa on uhattuna. Muutoin listalla on helvetin monta hyvää pointtia joita on syytäkin vaatia mm. liian suurten pankkien hajottamisesta, kansanäänestyksistä jne.. Vain idiootti tai eliitin edustaja tai heidän trollinsa ei kannattaisi moisia muutoksia.

 

[ei naarata]

Koko lista on kummallinen litania kieltämistä, yksityisomaisuuden sosialisoimista, talouden tuhoamista ja maan eristämistä. Hetkinen... mistäs tää on tuttua?

Öö mitähän listaa oikein luet? Perusteletko nyt hieman miten nuo vaatimukset tuhoaa Ranskan vs. nykymeno?

Jurppii oot ilmeisesti myös sitä mieltä että esimerkiksi Suomen sähköverkkojen myyminen yksityisille on helvetin hyvä juttu koska päästiin pois sosialismista?

 

[blueowl]

Joo onhan ne harhaisia vaatimuksia ainakin eliitin mielestä koska heidän asemansa tuossa on uhattuna. Muutoin listalla on helvetin monta hyvää pointtia joita on syytäkin vaatia mm. liian suurten pankkien hajottamisesta, kansanäänestyksistä jne.. Vain idiootti tai eliitin edustaja tai heidän trollinsa ei kannattaisi moisia muutoksia.

Ranskan julkinen talous ei ole missään parhaimmassa hapessa ja tuossa vaaditaan julkisten menojen jäätävää paisuttamista ja vastapainoksi tietenkin verojen alentamista

 

[Jurppii]

Öö mitähän listaa oikein luet? Perusteletko nyt hieman miten nuo vaatimukset tuhoaa Ranskan vs. nykymeno?

Lyhyesti: Valtavat investointiprojektit, budjettien moninkertaistaminen, etuisuuksien suuri korottaminen yhdistettynä perustuslailla pakotettuihin verorajoihin, velkojen anteeksiantoon, yksityisen omaisuuden sosialisointiin ja siitä aiheutuvaan pääomapakoon tuhoaisi koko maan talouden hetkessä.

 

[ei naarata]

Ranskan julkinen talous ei ole missään parhaimmassa hapessa ja tuossa vaaditaan julkisten menojen jäätävää paisuttamista ja vastapainoksi tietenkin verojen alentamista

Johtuisikohan julkisen talouden ongelmat vaikka siitä että suuryritysten verotus on maassa pikemminkin negatiivinen?

 

[Lucas]

Kolme kuukautta ja pari viikkoa aikaa Brexit päivämäärään.

En tiedä miten Iso-Britannia meinaa saada sitä ennen esimerkiksi rajatarkastukset toimimaan ja rakennettua vähintään piikkilanka-aidat Pohjois-Irlannin ja Irlannin välille ja rajatarkastuspisteet.

Kiire tulee myös monella yrityksellä siirtää toimintonsa UK alueelta EU-alueelle kolmessa kuukaudessa.

Itse alan kallistua veikkaamaan sitä, että Iso-Britannia sopivat seuraavaksi vähintään yhden vuoden lisäajasta EU erolle. Neuvoteltu sopimus kun ei mene läpi niin vaihtoehdoiksi jää Brexit ilman sopimusta ja EU eron peruminen kansanäänestyksen kautta. Molempien vaihtoehtojen kannalta tuo 29. maaliskuuta 2019 tulee liian pian.

Alkaa olla vedonlyönnissäkin kertoimen fifty-fifty sille että eroaako Iso-Britannia EU:sta 29.maaliskuuta 2019:

Brexit Brexit Specials Betting Odds | Politics

 

[Jurppii]

Johtuisikohan julkisen talouden ongelmat vaikka siitä että suuryritysten verotus on maassa pikemminkin negatiivinen?

No jännästi tuossa listassa ei esitetty siihen mitään muutosta tai korjausta

 

[ei naarata]

No jännästi tuossa listassa ei esitetty siihen mitään muutosta tai korjausta

Joo varmaan keltaliivit unohti ton "pikkuseikan", ehkäpä liittyy tuohon kohtaan:
"• Estä ultra-rikkaiden veronkierto"

Onneksi sentään ranskalaisilla näyttää olevan munaa vastustaa nykykehitystä, toivotaan että tieto vaatimuksista leviää laajalti myös muihin EU-maihin valtamediasta huolimatta.

 

[blueowl]

Joo varmaan keltaliivit unohti ton "pikkuseikan", ehkäpä liittyy tuohon kohtaan:
"• Estä ultra-rikkaiden veronkierto"

Onneksi sentään ranskalaisilla näyttää olevan munaa vastustaa nykykehitystä, toivotaan että tieto vaatimuksista leviää laajalti myös muihin EU-maihin valtamediasta huolimatta.

Se on helppoa, varsinkin frexitin jälkeen

The Anti Tax Avoidance Directive - Taxation and Customs Union - European Commission

Ehkä tämäkin motivoi mm. Rees-Moggia lähtemään pois EU:n vallasta

Kansinväliseen verosuunnitteluun tarvitaan kansainvälisiä sääntöjä. Kaikki maat tietenkin haluavat ne verorahat omaan maahansa

 

[Tommy Goldfish]

Kohta on käsillä Frexit, tässä lista vaatimuksista joita Ranskassa mellakoivat keltaliivit vaativat:



Tämähän alkaa näyttää ihan hyvältä.

Lainaus siis tuolta:

Eivät vaadi. Tuo lista näyttää olevan Kremlin tuotantoa.

 

[ei naarata]

Eivät vaadi. Tuo lista näyttää olevan Kremlin tuotantoa.

Ai onko tuo käännös tehty Kremlissä täysin väärin vai onko Kreml soluttautunut keltaliivien "johtoon"? Luitko kenties kokkareiden Verkkouutisista?

 

[Tommy Goldfish]

Ai onko tuo käännös tehty Kremlissä täysin väärin vai onko Kreml soluttautunut keltaliivien "johtoon"? Luitko kenties kokkareiden Verkkouutisista?

Toveri Jarmo Ekman, joka asuu Donbassissa ja on suoraan Kremlin palkkalistoilla ja tekee materiaalia suomalaisille putintrolleille. Miksiköhän juuri sinä satuit jakamaan juuri Jarmon ilmiselvää trollaamista? Ullatus.

Olemisen miellyttävä keveys <- Jarmon sivut täynnä pelkkää venäjän propagandaa.

 

[ei naarata]

Toveri Jarmo Ekman, joka asuu Donbassissa ja on suoraan Kremlin palkkalistoilla ja tekee materiaalia suomalaisille putintrolleille. Miksiköhän juuri sinä satuit jakamaan juuri Jarmon ilmiselvää trollaamista? Ullatus.

Olemisen miellyttävä keveys <- Jarmon sivut täynnä pelkkää venäjän propagandaa.

Äläpäs nyt keskity tappamaan viestintuojaa vaan keskity siihen onko tuossa suomennoksessa jotain vikaa? Vai onko vain kyse siitä että se on "ikävä totuus" josta suomalainen media vaikenee.

 

[Jurppii]

Äläpäs nyt keskity tappamaan viestintuojaa vaan keskity siihen onko tuossa suomennoksessa jotain vikaa? Vai onko vain kyse siitä että se on "ikävä totuus" josta suomalainen media vaikenee.

On siinä vikaa, se on nimittäin täyttä roskaa.

 

[ei naarata]

On siinä vikaa, se on nimittäin täyttä roskaa.

Perustele nyt edes muutaman kohdan osalta miksi se olisi roskaa? Eikö keltaliivit ole esittäneet noita vaatimuksia?

 

[Jurppii]

Perustele nyt edes muutaman kohdan osalta miksi se olisi roskaa? Eikö keltaliivit ole esittäneet noita vaatimuksia?

Mä perustelin jo eilen mutta sä ohitit sen. Tuo lista on roskaa koska se on kuin kirje joulupukille, jossa toivotaan lopuksi vielä yksisarvinen kun ensin on toivottu, että nelijalkaiset eläimet pitäisi kieltää.

 

[ei naarata]

Mä perustelin jo eilen mutta sä ohitit sen. Tuo lista on roskaa koska se on kuin kirje joulupukille, jossa toivotaan lopuksi vielä yksisarvinen kun ensin on toivottu, että nelijalkaiset eläimet pitäisi kieltää.

Eli kyse onkin siis siitä että olet EU-pomojen ja eliitin puolella toisinkuin valtaosa ranskalaisista, ja lista siksi roskaa. OK.

 

[Jurppii]

Eli kyse onkin siis siitä että olet EU-pomojen ja eliitin puolella toisinkuin valtaosa ranskalaisista, ja lista siksi roskaa. OK.

Ei vaan kyse on ihan yksiselitteisesti siitä, että lista on roskaa ja se siitä.

 

[ei naarata]

Ei vaan kyse on ihan yksiselitteisesti siitä, että lista on roskaa ja se siitä.

Et siis kannata myöskään demokratiaa. Selvähän se.

 

[Jurppii]

Et siis kannata myöskään demokratiaa. Selvähän se.

Ei vaan en kannata vaatimuslistoja, jotka ovat ihan puhdasta skeidaa.

Tuskin sinäkään kannatat vihreitä tai vasemmistoliittoa vaikka demokratiaa kannatatkin.

 

[ttjm]

Päivän kevennys vakavaan aiheeseen:


Markkinat ei selvästi ainakaan tykkää tästä jatkuvasta vatkaamisesta.

 

[valurauta]

Päivän kevennys vakavaan aiheeseen:


Markkinat ei selvästi ainakaan tykkää tästä jatkuvasta vatkaamisesta.

The good news is, he fell onto the up escalator so he can try again if he wants.
​

 

[Baldrick]

Brittien Brexit jaksaa kyllä viihdyttää vieläkin. Alkuun parasta antia oli Brexitiä ajaneiden ihmisten joukkopako päättäjien tonteilta, kun kävikin ilmi, että kaikki lupaukset olivat ihan puhdasta roskaa ennen vaaleja. Nyt sitten räksyttävät puskista päättäjiksi jääneille, ja kyselevät miksei heidän reaalimailmasta irrallaan olevaa versiota toteuteta

 

[Lucas]

Brittien Brexit jaksaa kyllä viihdyttää vieläkin. Alkuun parasta antia oli Brexitiä ajaneiden ihmisten joukkopako päättäjien tonteilta, kun kävikin ilmi, että kaikki lupaukset olivat ihan puhdasta roskaa ennen vaaleja. Nyt sitten räksyttävät puskista päättäjiksi jääneille, ja kyselevät miksei heidän reaalimailmasta irrallaan olevaa versiota toteuteta

Osa niistä brexittiä ennen kansanäänestystä innokkaimmin ajaneista poliitikoista hakivat itselleen heti äänestyksen jälkeen Saksan ja muiden EU-maiden passeja kaksoiskansalaisuutta varten.



Ilmeisesti alunperin idea brexit äänestykseen tuli Iso-Britannian sisäpoliittisesta vallantavoittelusta. Osa lupaili sitä äänestystä ennen vaaleja kerätäkseen ääniä itselleen. Sitten äänestys päätettiin järjestää siitä syystä että saataisiin ääniä ja sisäpoliittista valtaa itselleen. Ilmeisesti siinä ei ollut edes äänestystä ajaneilla suurelta osin tahtoa siihen että britit äänestäisivät brexitin puolesta ja uskoivat jäämisen kannattajien voittavan. Lupailivat sitten kuut taivaalta kun uskoivat ettei niitä lupauksia tarvisi koskaan yrittää edes lunastaa kun kansanäänestyksen häviäisivät.

Nyt ollaan sittä tässä tilanteessa missä ollaan.

Onhan tuo kyllä hauskaa viihdettä seurata noita kuvioita. Parasta on että siinä on vielä vähintään neljäksi kuukaudeksi uusia käänteitä joka päivälle. Vielä kun P-Irlanti ja Skotlanti eroaisivat sinä aikana UK:sta ja pääministeri vaihtuisi muutamaan kertaan ja kuningatarkin heittäisi lusikan nurkkaan ja lopuksi UK päättäisi liittyä osaksi äiti Venäjää.

 

[valurauta]

Brittien Brexit jaksaa kyllä viihdyttää vieläkin. Alkuun parasta antia oli Brexitiä ajaneiden ihmisten joukkopako päättäjien tonteilta, kun kävikin ilmi, että kaikki lupaukset olivat ihan puhdasta roskaa ennen vaaleja. Nyt sitten räksyttävät puskista päättäjiksi jääneille, ja kyselevät miksei heidän reaalimailmasta irrallaan olevaa versiota toteuteta

Vaikka päädyttäisiin no-deal-brexitiin, niin mitä kauheaa siitä nyt lopulta alkuhankaluuksien jälkeen seuraisi? Valtaosa maailmankaupasta kuitenkin käydään ilman mitään erityisiä sisämarkkinajärjestelyitä ihan tavallisten tullimuodollisuuksien kautta. Hyvin kulkee tavara Suomenkin itärajan yli.

Britannia on kuitenkin saari, joten kaupankäynnissä on joka tapauksessa jo nyt laivamatkan tai tunnelijunan suuruinen kynnys. Käsittääkseni britit valvovat kaiken aikaa satamiensa ja Kanaalitunnelin liikennettä, joten tullitarkastusten käytännön merkitys voi jäädä pieneksi. Tullimaksut toki aiheuttavat lisäkustannuksia mutta... UK tuo EU:sta paljon enemmän kuin vie, joten tuskin EU haluaa mitään kauppasotaa ruveta rakentamaan.

Verkkokauppa saattaisi olla jonkinlainen haaste EU:n puolella. Brittifirmojen kilpailukyky nousee, kun myynnistä EU:n alueelle tulisi alvitonta.

 

[ttjm]

Verkkokauppa saattaisi olla jonkinlainen haaste EU:n puolella. Brittifirmojen kilpailukyky nousee, kun myynnistä EU:n alueelle tulisi alvitonta.

Anteeksi mitä?

 

[valurauta]

Ilmeisesti alunperin idea brexit äänestykseen tuli Iso-Britannian sisäpoliittisesta vallantavoittelusta. Osa lupaili sitä äänestystä ennen vaaleja kerätäkseen ääniä itselleen. Sitten äänestys päätettiin järjestää siitä syystä että saataisiin ääniä ja sisäpoliittista valtaa itselleen.

Konservatiiveja uhkasi vuorenvarma vaalitappio pankkikriisin jälkeisen matokuurin jälkeen ja toisaalta Cameron halusi vahvan mandaatin tehdä EU-myönteistä politiikkaa, joten Cameronin keskeisiä vaalilupauksia oli EU-kansanäänestys. Niinhän siinä sitten kävi, että kansa äänesti Cameronin uudestaan pääministeriksi ja sitten ei auttanut muu kuin ruveta järjestämään kansanäänestystä. Sehän olisi vain harmiton muodollisuus...

[EDIT]Oma käsitys on, että kansanäänestyksen vaihtoehdot eivät oikeastaan olleet "Remain" ja "Leave", vaan pikemminkin "Let's go in for real" ja "Leave". Brititkin alkoivat tajuta, että kitinäpolitiikka oli joka tapauksessa tulossa tiensä päähän.

 

[valurauta]

Anteeksi mitä?

...brittien kannalta, tietty

EU:n puolella alkaisi alv-lotto, jossa posti, tulli ja muut viranomaiset yrittäisivät saada UK:sta tulevat paketit kiinni ja verollepantaviksi.

 

[blueowl]

Vaikka päädyttäisiin no-deal-brexitiin, niin mitä kauheaa siitä nyt lopulta alkuhankaluuksien jälkeen seuraisi? Valtaosa maailmankaupasta kuitenkin käydään ilman mitään erityisiä sisämarkkinajärjestelyitä ihan tavallisten tullimuodollisuuksien kautta. Hyvin kulkee tavara Suomenkin itärajan yli.

Siis mitä tarkoitat "alkuhankaluuksilla"? Siihen asti, että kauppasopimukset on saatu aikaiseksi? 5-10 vuotta?

Ainakaan rajatarkastushenkilökuntaa ei ole tarpeeksi, brittien rekkaliikenne voi olla pikkiriikkisissä vaikeuksissa, jos firmalla ei ole manageria ja konttoria EU-maassa, Pohjois-Irlantiin tulisi tietenkin kova raja ja muutenkaan mitkään UK:n myöntämät sertifikaatit/dokumentaatiot Eu:n standardien täyttämisestä eivät kelpaa. Eli ei ne tullimaksut, vaan non tariff barriersit hiertävät kaikista eniten, hidastavat ja vaikeuttavat kaupankäyntiä huomattavasti.

Onkohan maailmassa montaakaan valtiota, jolla ei ole yhtäkään kauppasopimusta. Veikkaisin yhden käden sormilla laskettaviksi, sopimuksilla on tarkoituksensa.

 

[kekkeruusi]

Osa niistä brexittiä ennen kansanäänestystä innokkaimmin ajaneista poliitikoista hakivat itselleen heti äänestyksen jälkeen Saksan ja muiden EU-maiden passeja kaksoiskansalaisuutta varten.

Tuskinpa hakivat. Ei niitä vain hakemalla saa.

 

[Lucas]

Tuskinpa hakivat. Ei niitä vain hakemalla saa.

Niistä oli brittimediassa paljonkin juttua pari vuotta sitten. Osa oli asunut muissa EU-maissa riittävän monta vuotta jossain välissä ja oli perhesidettä ja sen sellaista niin eihän se välttämättä kummoinen homma ole hakea se toinenkin kansalaisuus.

 

[kekkeruusi]

Niistä oli brittimediassa paljonkin juttua pari vuotta sitten. Osa oli asunut muissa EU-maissa riittävän monta vuotta jossain välissä ja oli perhesidettä ja sen sellaista niin eihän se välttämättä kummoinen homma ole hakea se toinenkin kansalaisuus.

Ja muutama yksittäistapaus on tärkeää, koska..?

 

[Lucas]

...brittien kannalta, tietty

EU:n puolella alkaisi alv-lotto, jossa posti, tulli ja muut viranomaiset yrittäisivät saada UK:sta tulevat paketit kiinni ja verollepantaviksi.

Taitaa se tosiaan tulla melkoinen lotto 29.3.2019 jos tulee sopimukseton brexit.

En tiedä edes miten postijärjestelmien ja kuriirien logistiikkaketjut toimivat niin että osaavat siitä päivästä alkaen pitää erillään EU-tavaroista ne tullattavaksi joutuvat UK tavarat Suomeen saakka.

UK:n verkkokaupat taas joutuvat opettelemaan alvittoman myynnin siitä päivästä lähtien jos meinaavat verkkokauppaa EU-maiden suuntaan sen jälkeenkin käydä.

Amazonin kaltaiselle jätille se tuskin on ongelma kun varastoja ja kauppoja on UK alueella ja ympäri Eurooppaa ja tottunut perimään tullit ja alvit tilauksista asiakkaiden puolesta.

Pienemmille verkkokaupoille tuo on kuitenkin paha rasti.

 

[valurauta]

Siis mitä tarkoitat "alkuhankaluuksilla"? Siihen asti, että kauppasopimukset on saatu aikaiseksi? 5-10 vuotta?

Eihän kaupankäynti kauppasopimusta edellytä vaan kauppaa voi käydä ihan WTO-sääntöjen puitteissa tai miten osapuolet muuten parhaaksi näkevät. Kaupan sujuminen on kuitenkin sekä tuojan että viejän intresseissä, joten tahallinen poikkiteloin asettuminen olisi vähintäänkin kummallista. Kauppasopimuksilla voi sitten kalastella erityisetuuksia.

...muutenkaan mitkään UK:n myöntämät sertifikaatit/dokumentaatiot Eu:n standardien täyttämisestä eivät kelpaa. Eli ei ne tullimaksut, vaan non tariff barriersit hiertävät kaikista eniten, hidastavat ja vaikeuttavat kaupankäyntiä huomattavasti.

Sehän on ihan vain tahdosta kiinni, kelpuutetaanko brittien myöntämät sertifikaatit ja muut dokumentit. Miksi ei kelpaisi, etenkin dokumentaatio, joka on tehty ennen brexitin astumista voimaan?

 

[Samat]

Vaikka päädyttäisiin no-deal-brexitiin, niin mitä kauheaa siitä nyt lopulta alkuhankaluuksien jälkeen seuraisi? Valtaosa maailmankaupasta kuitenkin käydään ilman mitään erityisiä sisämarkkinajärjestelyitä ihan tavallisten tullimuodollisuuksien kautta. Hyvin kulkee tavara Suomenkin itärajan yli.

Britannia on kuitenkin saari, joten kaupankäynnissä on joka tapauksessa jo nyt laivamatkan tai tunnelijunan suuruinen kynnys. Käsittääkseni britit valvovat kaiken aikaa satamiensa ja Kanaalitunnelin liikennettä, joten tullitarkastusten käytännön merkitys voi jäädä pieneksi. Tullimaksut toki aiheuttavat lisäkustannuksia mutta... UK tuo EU:sta paljon enemmän kuin vie, joten tuskin EU haluaa mitään kauppasotaa ruveta rakentamaan.

Verkkokauppa saattaisi olla jonkinlainen haaste EU:n puolella. Brittifirmojen kilpailukyky nousee, kun myynnistä EU:n alueelle tulisi alvitonta.

Britannian ja EU:n välillä liikkuu tavaraa ja ihmisiä aivan eri lukemissä kuin Suomen ja Venäjän välillä. Tuossa pari linkkiä mitä nopsaan löysin:

M20 could be giant lorry park for years in event of no-deal Brexit – report
Dover checks ‘would take eight hours per lorry’ in no-deal Brexit

 

[ttjm]

Eihän kaupankäynti kauppasopimusta edellytä vaan kauppaa voi käydä ihan WTO-sääntöjen puitteissa tai miten osapuolet muuten parhaaksi näkevät. Kaupan sujuminen on kuitenkin sekä tuojan että viejän intresseissä, joten tahallinen poikkiteloin asettuminen olisi vähintäänkin kummallista. Kauppasopimuksilla voi sitten kalastella erityisetuuksia.

Tässä on se ongelma, että jos britit tosiaan jättäytyvät niille ylistetyille WTO:n säännöille, niin ovat ainakin alkuun ns. kolmas maa. Tämä taas aiheuttaa korkeat tullit, koska tuo ns. kolmas maa on se kaikkein huonoin perustaso vapaakaupassa. EU ja britit eivät voi ihan miten vaan sopia siinä tapauksessa tullien alentamisesta WTO:n säännöillä pelatessa.

Then there is the WTO’s “most-favoured-nation” rule, which bars discrimination unless it is allowed by a fully registered free-trade deal. If after no deal Britain and the EU wanted bilateral trade to stay tariff-free, both sides would have to offer the same privileges to all WTO members.

Brexiteers claim that trade on WTO terms would be fine. Wrong

 

[Lucas]

Ja muutama yksittäistapaus on tärkeää, koska..?

Osoitti vain sen, että kun oma paska lensi tuulettimeen niin osa luikki karkuun ja osa teki henkilökohtaisen brexit suunnitelman hakemalla toisen EU-maan passin.

Tavallisilla briteillä ei taas ole mahdollisuuksia saada yhtäkkiä toisen EU-maan kansalaisuutta ja passia.

Kansanäänestyksen aikaan kenelläkään ei ollut tiedossa mitä se brexit tarkoittaa käytännössä. Eihän sitä nimittäin vieläkään edes Iso-Britannian pääministerikään tiedä.

Vuosittaisten maahanmuuttajien määräkin on tainnut nousta Iso-Britanniassa uuteen ennätykseen brexitin jälkeen. Suurin osa muuttaa maahan nykyään muualta kuin EU-maista. Siihen ei-EU-kansalaisten maahanmuuttoon se brexit ei vaikuta mitenkään. Eli jatkossa puolalaisten putkimiesten sijasta sinne muuttaa sitten porukkaa jostakin Nigeriasta, Ghanasta, Karibialta, Intiasta ja Pakistanista ja sitten ne Lähi-Idän "vahvistukset" päälle.

 

[valurauta]

Tässä on se ongelma, että jos britit tosiaan jättäytyvät niille ylistetyille WTO:n säännöille, niin ovat ainakin alkuun ns. kolmas maa. Tämä taas aiheuttaa korkeat tullit, koska tuo ns. kolmas maa on se kaikkein huonoin perustaso vapaakaupassa. EU ja britit eivät voi ihan miten vaan sopia siinä tapauksessa tullien alentamisesta WTO:n säännöillä pelatessa.

Kumpaa EU:n tullikoodeksi mahtaa sattua kipeämmin olettaen, että UK jatkaisi ainakin alkuun sen soveltamista sellaisenaan?

 

[blueowl]

Eihän kaupankäynti kauppasopimusta edellytä vaan kauppaa voi käydä ihan WTO-sääntöjen puitteissa tai miten osapuolet muuten parhaaksi näkevät. Kaupan sujuminen on kuitenkin sekä tuojan että viejän intresseissä, joten tahallinen poikkiteloin asettuminen olisi vähintäänkin kummallista. Kauppasopimuksilla voi sitten kalastella erityisetuuksia.

Kaiki WTO:n jäsenet käyvät kauppaa WTO:n säännöillä, sen lisäksi on keskinäisiä sopimuksia. Kyse ei ole mistään poikkiteloin asettumisesta, vaan nimenomaan näiden sääntöjen noudattamisesta

Sehän on ihan vain tahdosta kiinni, kelpuutetaanko brittien myöntämät sertifikaatit ja muut dokumentit. Miksi ei kelpaisi, etenkin dokumentaatio, joka on tehty ennen brexitin astumista voimaan?

Eikös yksi iso osa brexitiä ollut se, että britit saavat tehdä lainsäädäntönsä ihan itse. .

Jos britit eroavat, se on silloin samassa asemassa, kuin muut kolmannet maat. Ja kaikkia pitää kohdella samalla tavalla WTO:n sääntöjen mukaan, jos ei ole erikseen tehtyjä keskinäisiä sopimuksia.

Most Favored Nation Clause

What is a {term}? Most Favored Nation Clause
A most favored nation (MFN) clause requires a country to provide any concessions, privileges, or immunities granted in a trade agreement to one nation to all other World Trade Organization member countries. Although its name implies favoritism toward another nation, it denotes the equal treatment of all countries.

Ja virallisia sopimusneuvotteluja ei voida aloittaa, ennenkuin UK:sta on tullut kolmas maa.

 

[ttjm]

Kumpaa EU:n tullikoodeksi mahtaa sattua kipeämmin olettaen, että UK jatkaisi ainakin alkuun sen soveltamista sellaisenaan?

Briteille siitä olisi vain hyötyä, koska ovat siis tuossa tilanteessa pakan pohjimmaisina ilman kauppasopimuksia. EU:lle taas voi olla todella haitallista antaa briteille erivapauksia, koska muuta maat voisivat oikeutetusti vaatia samat edut WTO:ssa.
Tämä koskee myös muita maita. Tuskin kukaan haluaa lähteä brittien takia antamaan koko maailmalle samat edut, joita se joutuisin brittien takia avaamaan.
Ei ole mitenkään selvää, että kauppa jatkuisi kuten ennenkin. Sitähän varten siihen no-deal vaihtoehtoon ollaan varauduttu. Jotenkin ärsyttää ensin se no-deal uho briteissä, ja nyt kuvitellaan homman jatkuvan entisellään. Siellä on poliitikot olleet joko täysin kujalla tai sitten valehdelleet silmät päästään.

E: On myös täyttä kuraa väittää eron sattuvan EU:ta enemmän, kun brittien viennistä päälle 40% menee Eurooppaan. EU:lla on aika vitusti isommat liikkumavarat tässä.
Sitten vielä briteissä pitäisi tajuta, että kun niitä kauppasopimuksia sitten aletaan sopimaan, niin edelleen EU tulee olemaan heille se tärkein markkina. Sitä ei vaan pysty mitenkään sivuuttamaan.

 

[zepi]

Talouden kannalta paras kauppapoliitiikka on avata kaikki tuonnit täysin tulleitta. Riippumatta vastavuoroisuudesta.

Hyvä tiivistys:
Do you see any irony in the idea that to punish Iran, we deny Iranians the benefits of international trade, but that to make America great again (like in 1930), we deny Americans the benefits of international trade?

 

[kekkeruusi]

Osoitti vain sen, että kun oma paska lensi tuulettimeen niin osa luikki karkuun ja osa teki henkilökohtaisen brexit suunnitelman hakemalla toisen EU-maan passin.

Ja tämä on tärkeää, koska..? Mihinkä maahan Farage ja UKIP muuttivat?

Tavallisilla briteillä ei taas ole mahdollisuuksia saada yhtäkkiä toisen EU-maan kansalaisuutta ja passia.

Mihin he sellaista edes tarvitsisivat?

Kansanäänestyksen aikaan kenelläkään ei ollut tiedossa mitä se brexit tarkoittaa käytännössä.

Kyllä oli, tietenkin. Tuo on kaikkein valheellisin väite jota "remoaners"-väki on tappionsa jälkeen viljellyt.

Eihän sitä nimittäin vieläkään edes Iso-Britannian pääministerikään tiedä.

Kyllä tietää, mutta ei hyväksy joten toimii omaa kansaansa ja valtiotaan vastaan EU:n hyväksi. Uskomatonta maanpetturuutta.

Vuosittaisten maahanmuuttajien määräkin on tainnut nousta Iso-Britanniassa uuteen ennätykseen brexitin jälkeen.

Olisko esittää jotain todisteita tästä, kiitos. Tietääkseni Briteissä työllisyys on selvästi parantunut koska EU:n alueelta tulleet ovat lähteneet isolla joukolla takaisin kotimaihinsa Brexitin peloittamina.

Suurin osa muuttaa maahan nykyään muualta kuin EU-maista. Siihen ei-EU-kansalaisten maahanmuuttoon se brexit ei vaikuta mitenkään.

Tottakai vaikuttaa, kunhan britit vaan tekevät ne päätökset jotka ovat oikeita heille. Brexitin jälkeen EU ei voi heille pakottaa mitään "taakanjakoa", saati päästämään turhiksia maahan.

 

[kekkeruusi]

E: On myös täyttä kuraa väittää eron sattuvan EU:ta enemmän, kun brittien viennistä päälle 40% menee Eurooppaan.

Paljonko EU:n viennistä menee britanniaan euromääräisesti vs. britannian vienti EU:hun? Kyllä, todellakin, EU:lla on tässä enemmän menetettävää.

EU:lla on aika vitusti isommat liikkumavarat tässä.

Millä perusteella?

Sitten vielä briteissä pitäisi tajuta, että kun niitä kauppasopimuksia sitten aletaan sopimaan, niin edelleen EU tulee olemaan heille se tärkein markkina. Sitä ei vaan pysty mitenkään sivuuttamaan.

Ja sama tässä, millä ihmeen perusteella?

 

[blueowl]

Kyllä oli, tietenkin. Tuo on kaikkein valheellisin väite jota "remoaners"-väki on tappionsa jälkeen viljellyt.

Vieläkään ei tiedetä, mitä Brexit tarkoittaa, nyt kun aikaa on pari kuukautta, niin vaihtoehtoja on lukemattomia:

No Deal: tulevaisuuden suhteet täysin auki, 10% lasku BKT:n näillä näkymin

Mayn diili: joka koskeevain ja ainoastaan eroprosessia, tulevaisuuden suhteet auki, n. 4% lasku BKT:n

Ja tietenkään kukaan ei tiennyt, mitä Brexiy tarkoittaa, koska Leave-kampanjahan korosti, että ei mitään No Dealia, se on vaan remoanereiden Project Fearia. Jolloin diili riippui neuvotteluista, joita ei oltu edes käynnistetty (daa), jolloin kukaan ei ole voinut tietää niiden lopputulosta.

Ja jos ero EU:sta on ollut se mistä äänestettiin, niin Mayn diili täyttää silloin tämän toiveen 100%.

 

[Lallijuoppo]

. Eli jatkossa puolalaisten putkimiesten sijasta sinne muuttaa sitten porukkaa jostakin Nigeriasta, Ghanasta, Karibialta, Intiasta ja Pakistanista ja sitten ne Lähi-Idän "vahvistukset" päälle.

Eli britteihin voi noin vain muuttaa ilman mitään lupia ja britit maksaa kaikille sossumassit? Eipä olisi uskonut, että se on noin helppoa. Enkä kyllä uskokaan. Jos jotkut eu-kansalaiset pelkäävät muka maastakarkoitusta, niin miten joku nigerialainen olisi muka paremmassa asemassa.

 

[ttjm]

@kekkeruusi
Sulla oli lainaukset jotenkin ihmeellisesti, niin vastaan vaan näin.
On aivan käsittämättömän typerää katsoa vain pelkkää vientimääriä, koska ne EU:ssa jakautuvat monelle valtiolle. Britit taas ovat aika pitkälti riippuvaisia viennistä EU:n alueelle (se on yli 40% ja EU:n viennistä ei varmasti mene 40% britteihin).
EU on valtavasti suurempi talousalue kuin Iso-Britannia, joten sillä kyllä on sitä liikkumavaraa. EU on myös maailman merkittävimpiä talousalueita (ellei jopa merkittävin), joka sijaitsee brittien vieressä. Pitääkö ihan oikeasti selittää minkä takia kauppasopimus EU:n kanssa olisi briteille tärkeämpi kuin kauppasopimus vaikka Kiinan tai Intian kanssa? Tämä nyt on vaan niin tolkuttoman selvä tosiasia, että en suostu uskomaan sinun oikeasti tarvitsevan tälle perusteluita tämän enempää.
Jos haluat asiasta jankata, niin yritä ensin mielessäsi miettiä millä talousalueella briteillä olisi edes teoriassa mahdollista korvata EU:n kanssa käytävä kauppa.

 

[ttjm]

Britannian pääministerin asemasta äänestetään illalla – Theresa May laittaa peliin arvovaltansa: "Pääministerin vaihdos vain viivästyttäisi brexitiä tai peruuttaisi sen kokonaan"
Sitä saa taas poliittista viihdettä tänä iltana. Edellisen perusteella taitaa tulla Maylle lähtö. Sen jälkeen onkin itselle vähän arvoitus. Mahtaako olla jopa uudet vaalit tulossa, jos konservatiivit eivät saa parempaa sopimusta.

 

[Jurppii]

Britannian pääministerin asemasta äänestetään illalla – Theresa May laittaa peliin arvovaltansa: "Pääministerin vaihdos vain viivästyttäisi brexitiä tai peruuttaisi sen kokonaan"
Sitä saa taas poliittista viihdettä tänä iltana. Edellisen perusteella taitaa tulla Maylle lähtö. Sen jälkeen onkin itselle vähän arvoitus. Mahtaako olla jopa uudet vaalit tulossa, jos konservatiivit eivät saa parempaa sopimusta.

Olisihan tuossa se hyvä puoli, että otettaisiin luulot pois kaikilta puolueilta eikä kukaan voisi jäädä huutelemaan, että ne ja ne teki paskan diilin. Kun kaikki on todenneet, ettei ole paukkuja hyvään diiliin, voidaan asia esitellä kansalle ja antaa heidän päättää uudestaan, että hard brexit vaiko sittenkin kenties EU.

Joku tietty tulee väittämään tuossa tilanteessa, että kansan ääntä ei kuunneltu kun kansa kerran on jo sanonut että brexit.