Eipä oo ittelläkään kokemusta kuidusta, joka antaisi enemmän kuin 1ms speedtestillä. Mutta ehkä jossain päin suomea tälläisiäkin kuituja löytyy, jossa data menee muutaman mutkan kautta palvelimelle.Erikoinen kuitu jos yli 1ms latenssi
Eipä oo ittelläkään kokemusta kuidusta, joka antaisi enemmän kuin 1ms speedtestillä. Mutta ehkä jossain päin suomea tälläisiäkin kuituja löytyy, jossa data menee muutaman mutkan kautta palvelimelle.Erikoinen kuitu jos yli 1ms latenssi
no 1ms sitten jos mitataan suomeen.Kaapelimodeemin latency ja nopeus on ihan riittävä normaalille käyttäjälle(itseasiassa erinomainen nykyään).Eipä oo ittelläkään kokemusta kuidusta, joka antaisi enemmän kuin 1ms speedtestillä. Mutta ehkä jossain päin suomea tälläisiäkin kuituja löytyy, jossa data menee muutaman mutkan kautta palvelimelle.
Edelleen, kuitu ei poista latenssia, vaan latenssi riippuu mistä mitataan, ja minne.Erikoinen kuitu jos yli 1ms latenssi
Kuinkahan kauan tuota pitää toistaa, että se rupee meneen porukalle jakeluun? Ihan niinku kuitu pystyis jotenki maagisesti rikkomaan fysiikanlakeja joidenki mielestä...Edelleen, kuitu ei poista latenssia, vaan latenssi riippuu mistä mitataan, ja minne.
Tämä tässä.Edelleen, kuitu ei poista latenssia, vaan latenssi riippuu mistä mitataan, ja minne.
Mistähän sulle on tullut tuollainen ajatus, ettei kuidussakaan voi olla yli 1ms lukemia?Erikoinen kuitu jos yli 1ms latenssi
Mitä tämä siis käytännössä vaatii yhteydeltä "fyysisesti" jotta palvelun voi ostaa joltain muulta kuin ylläolevilta? Lähinnä tarkoitan miten tuo toteutetaan käytännöntasolla... melko vähän niitä tuntuu olevan kerrostaloihin myynnissä. Telia/Elisa/DNA linjastoilta ei aikaan edes rahalla saa. Toki jollain kikkailuilla niiltäkin voisi ostaa yrityspiuhan, mutta se voi olla vähän käyttösopimuksien vastaista.
NAT linjalle en itse ainakaan lähtisi, sillä silloin palvelu huononee.
Vuonna 2016 tarjonta ainakin oli melko heikkoa, jos halusi mitään muuta kuin parin iipparin yritysliittymää, joka olisi pitänyt ottaa jonkun firman nimiin.
Perinteinen ehtohan on nimittäin tälläinen:
"
Huomioithan että tarjoamani palvelu on tarkoitettu yrityksen/asunto-osakeyhtiön liiketoimintakäyttöön eikä sitä voi hyödyntää taloyhtiön asukkaiden asuntokohtaiseen käyttöön.
"
Eero
Oot +20 vuotta kuidun kanssa pelannu ja et vieläkään oo oppinu mitä pingi tarkottaa, tai mistä se muodostuu ?Ihan tällaisella kevyehköllä +20 vuoden kuidun kanssa pelaamisella se on selkeästi harvemmin +1ms kuin että se olisi 1ms tai alle.
Sitä, että on accessi vuokrakuituun eli käytänössä vapaita kuitupareja oltava, joita joku toinen voi vuokrata.Mitä tämä siis käytännössä vaatii yhteydeltä "fyysisesti" jotta palvelun voi ostaa joltain muulta kuin ylläolevilta? Lähinnä tarkoitan miten tuo toteutetaan käytännöntasolla.
Onko talossa taloyhtiösopparia? kannattaa ehdottomasti hankkia, sillä nimittäin saa halvemmat hinnat..Talossa dna:n taloyhtiölaajakaista ja ne pistää lapun että talossa olisi niiden taloyhtiölaajakaista josta isännöitsijä ei ole kuullut mitään?.Minä otin koska halvempi 100M yhteys eikä toi eroa kuidusta kuin parilla ms:llä.Kuitu on kai jotain 3ms-4ms ja kaapelimotu 9ms speedtestin mukaan.
/edit
Tossahan on se että jos olet ottanut ton tuplasti kalliimman telian 100M määräaikaisena niin sä joudut odottamaan että määräaikaisuus loppuu ennen kuin voit lopettaa sen.Antavat myös mukana omasta mielestä huonomman boxin kuin dna.
Mikä taho pystyy selvittämään miten noita kuituja menee? Operaattorit taitavat vuokrata niitä toisilleen? Tämä tarkoittanee siis sitä että yhteyttä pitää tiedustella joltain taholta joka olisi valmis tarjoamaan yhteyden ja he hoitavat sitten selvitykset kuitujen osalta? Voiko tällöin kuidut kulkea esim jonkun nykyisen operaattorin tukiaseman kautta johon kuitu jo tulee? Tästä sitten luonnollisesti tarvisi sitten kaivaa kuitu perille saakka.Sitä, että on accessi vuokrakuituun eli käytänössä vapaita kuitupareja oltava, joita joku toinen voi vuokrata.
Toteutuu usein, mutta ei toteudu aina. Pahimmassa casessa, joka on myös tullut vastaan on se, että viimeinen pätkä kuitua on asennettava maahan..
Eero
Palveluoperaattori voi vuokrata toiselta (HMV-)operaattorilta joko mustaa kuitua tai puhdasta kapasiteettia, palveluoperaattori hoitaa saatavuuksien selvittelyn.Mikä taho pystyy selvittämään miten noita kuituja menee? Operaattorit taitavat vuokrata niitä toisilleen? Tämä tarkoittanee siis sitä että yhteyttä pitää tiedustella joltain taholta joka olisi valmis tarjoamaan yhteyden ja he hoitavat sitten selvitykset kuitujen osalta? Voiko tällöin kuidut kulkea esim jonkun nykyisen operaattorin tukiaseman kautta johon kuitu jo tulee? Tästä sitten luonnollisesti tarvisi sitten kaivaa kuitu perille saakka.
Operaattorien keskenäinen kuituvuokraus menee ihan saatavuuskyselyiden perusteella eli operaattori A tekee saatavuuskyselyn tarpeesta (Z määrä kuitua välille X - Y/ Z määrä kapasiteettia). Se miten saatavuuskysely tehdään vaihtelee, osalla operaattoreista on tähän omat portaalit ja osalle lähetetään sähköpostia. Sitten sen saatavuuskyselyn vastaanottaneen operaattorin henkilö tarkistaa heidän järjestelmistä onko palvelun toteuttaminen mahdollista ja jos on niin lasketaan hinta mitä maksaa. Tämä siis operaattorien välillä. B2B puolella vähän vaihtelee mutta ei mahdottomasti poikkea tuosta.Mikä taho pystyy selvittämään miten noita kuituja menee? Operaattorit taitavat vuokrata niitä toisilleen? Tämä tarkoittanee siis sitä että yhteyttä pitää tiedustella joltain taholta joka olisi valmis tarjoamaan yhteyden ja he hoitavat sitten selvitykset kuitujen osalta? Voiko tällöin kuidut kulkea esim jonkun nykyisen operaattorin tukiaseman kautta johon kuitu jo tulee? Tästä sitten luonnollisesti tarvisi sitten kaivaa kuitu perille saakka.
Sinänsä jännä, että kuiduissa ei sovelleta samoja malleja joita sovellettiin aikaisemmin ja mm. sähkön kanssa. Eli yhteydentarjoaja ja internet-yhteydentarjoaja / palvelujentarjoaja on eriytetty. mm. Areena netin aikana tuo toimi hienosti. Kuitu taholta A ja internet-yhteys + muut palvelut taholta B ja vaikka TV palvelut taholta C. Tai tavallaanhan tuo toteutuu, tuo vaan menee operaattorin kautta kuituvuokrauksena, mutta helpompaahan se olisi jos ei menisi.Operaattorien keskenäinen kuituvuokraus menee ihan saatavuuskyselyiden perusteella eli operaattori A tekee saatavuuskyselyn tarpeesta (Z määrä kuitua välille X - Y/ Z määrä kapasiteettia).
"Käytännössä" niitä operaattorit vuokraavat vain keskenään.Mikä taho pystyy selvittämään miten noita kuituja menee? Operaattorit taitavat vuokrata niitä toisilleen? Tämä tarkoittanee siis sitä että yhteyttä pitää tiedustella joltain taholta joka olisi valmis tarjoamaan yhteyden ja he hoitavat sitten selvitykset kuitujen osalta? Voiko tällöin kuidut kulkea esim jonkun nykyisen operaattorin tukiaseman kautta johon kuitu jo tulee? Tästä sitten luonnollisesti tarvisi sitten kaivaa kuitu perille saakka.
En ihan ymmärrä, että mitä tarkoitat että samassa kuidussa? Yleensä jakamoon tulee kuitunippu, joista vain osa on käytössä operaattorilla A, sanotaan vaikka elisa on yksi kuitu käytössä netille ja yksi kaapelitv:lle. Vapaana on yleensä siis joku 8 kuitua vielä päälle.Sinänsä jännä, että kuiduissa ei sovelleta samoja malleja joita sovellettiin aikaisemmin ja mm. sähkön kanssa. Eli yhteydentarjoaja ja internet-yhteydentarjoaja / palvelujentarjoaja on eriytetty. mm. Areena netin aikana tuo toimi hienosti. Kuitu taholta A ja internet-yhteys + muut palvelut taholta B ja vaikka TV palvelut taholta C. Tai tavallaanhan tuo toteutuu, tuo vaan menee operaattorin kautta kuituvuokrauksena, mutta helpompaahan se olisi jos ei menisi.
Tuolloin pystyi myös samassa fyyisessä liittymässä olemaan useita operaattoreita. Eli sanotaan että mulla on kotona kuitu A. Sitten käytän siitä samaan aikaan omia juttujani koneella B ja työjuttuja koneella C. Sama kuitu, kaksi eri liittymää. Toinen oma ja toinen firman.
Onko ylläolevilla mahdollisuus saada siis myös käyttöön telian että muiden operaattorien kuituja järkevällä summalla? Onko tällöin mahdollista yhteys kilpailuttaa esim 5v välein ilman että kuituja tarvitsee vetää uudestaan mihinkään? Paljonko kustanuksiin vaikuttaa se että missä periferiassa paikka sijaitsee?"Käytännössä" niitä operaattorit vuokraavat vain keskenään.
Jos sinulla on kohde, jolla on rahaa maksaa, niin yhteyden hinnat ovat yleensä noin 700-1000e/kk gigaisella linkillä eli kymppien kuukausimaksulla ei selvitä.
Yhteyden voit ostaa esimerkiksi seuraavilta:
- Netplaza
- Suomicom
- TNNet
- S1networks
Eero
Operaattoreilla on mahdollista saada järkevillä summilla noita kuituja. Ilmaista hommaa ei kummiskaan ole -- varsinkaan jos pitää vetää useita kymmeniä saati satoja liityntäpisteitä.Onko ylläolevilla mahdollisuus saada siis myös käyttöön telian että muiden operaattorien kuituja järkevällä summalla? Onko tällöin mahdollista yhteys kilpailuttaa esim 5v välein ilman että kuituja tarvitsee vetää uudestaan mihinkään? Paljonko kustanuksiin vaikuttaa se että missä periferiassa paikka sijaitsee?
Itselle nämä kuitujutut on vierasta juttua siksi kyselen ehkä tyhmiäkin. Ajatustasolla kuitenkin mahdollisuus aidosti kilpailuttaa yhteys sen sijaan että on naimisissa esim telian avoimen kuidun kanssa kiinnostaa.
Osuuskuntaa siis tässä ollaan mietitty. Vesiosuuskuntaan kuuluu vajaa 200 taloutta tällähetkellä. Jotta asia olisi kiinnostava niin myös kustannukset(kk että liittymis) pitäisi olla kilpailukykyiset. Tällähetkellä homma menee sillä mallilla että pitäisi kartoittaa paljonko alueelta löytyy kiinnostusta moiseen.
Taloyhtiöihin tulee väh. 3-paria eli 6 kuitua ja asuntoihin vedetty 2-paria eli 4 kuitua. Jos vedetään asuntoja kohden omat tulevat kuidut, niin sitten vähän enemmän enemmän kuituja väh. 1-pari eli 2 kuitua. Eli ktv:tä ja laajakaistaa varten.En ihan ymmärrä, että mitä tarkoitat että samassa kuidussa? Yleensä jakamoon tulee kuitunippu, joista vain osa on käytössä operaattorilla A, sanotaan vaikka elisa on yksi kuitu käytössä netille ja yksi kaapelitv:lle. Vapaana on yleensä siis joku 8 kuitua vielä päälle.
Eero
Ei tätä ilman tukia voisi toteuttaa ja ne olisivatkin edellytys että projekti pyörähtäisi eteenpäin. Kuukausikustannukset ovat myös yksi oleellinen asia tuossa. Esim tuossa mainisemassasi esimerkissä verkon ylläpitomaksu on 15€/kk. Onko tämä realistinen osuuskuntamallissa, tietääkö kukaan?Operaattoreilla on mahdollista saada järkevillä summilla noita kuituja. Ilmaista hommaa ei kummiskaan ole -- varsinkaan jos pitää vetää useita kymmeniä saati satoja liityntäpisteitä.
Helsingissä rakensivat osuuskuntatyyppisesti verkon. Omalla työllä kulurakenne on mahdollista saada johonkin 1700-3000e per liittymä välille. Kuukausihinnat varmaan jotain 50e luokkaa.. eli ilmaiseksi homma ei muutu..
Kokemuksesta voin sanoa, ettei se hinta merkittävästi operaattoria vaihtamalla laske, jos ottaa jonkun näistä "pienistä"
Fiberit | lienee hyvä konsulttiapu tuollaiseen.. (sivusto nurin, mutta jukka laine on se tekijämies). Tuomas Levonniemikin tietää näistä asioista paljon, koska on tuota verkkoa rakentanut.
Kulurakennetta ei voi millään tasolla ennustaa.
Eero
Voit laskea asiaa jotenkin tällä tavalla. Kuvitellaan, että maksaisitte gigaisesta linkistä vaikka teleoperaattorille noin 800e/liittymien määrä (100kpl)= jolloin kuukausikulu olisi noin 8e per liittymä. Tämän lisäksi pitää rahoittaa kuituverkon ylläpito ja siitä pitää saada se ylläpitomaksu eli sanotaanko 25e/kk, jolloin kulurakenne olisi noin 33e/kk.Ei tätä ilman tukia voisi toteuttaa ja ne olisivatkin edellytys että projekti pyörähtäisi eteenpäin. Kuukausikustannukset ovat myös yksi oleellinen asia tuossa. Esim tuossa mainisemassasi esimerkissä verkon ylläpitomaksu on 15€/kk. Onko tämä realistinen osuuskuntamallissa, tietääkö kukaan?
Jos teidän taloyhtiössä on liittymän kuukausihinnaksi saatu 10€/kk niin mistä tulee este ettei homma voisi onnistua esim ylläpitomaksu + 20€/kk -> 35€/kk? Viiskymppiä kuussa alkaa jo olemaan sellainen kuluerä kuussa että tuo karsii halukkaita varmasti pois. Osalla kuitenkin käyttö on sellaista että siihen riittää hitaampikin yhteys.
Onko mitään merkitystä millä tekniikalla kuitu toteutetaan(kustannukset, laajennettavuus, jne)? Puhaltamalla vai "normaalikaapelilla"?
Tuosta pari vinkkiä iltalukemiseksiOnko mitään merkitystä millä tekniikalla kuitu toteutetaan(kustannukset, laajennettavuus, jne)? Puhaltamalla vai "normaalikaapelilla"?
Teki Nokiakin jonkinlaiset ennätykset valokuidussa.En nopealla haulla löytänyt sopivaa kuitutekniikka lankaa, mutta kun tässä langassa kerran on kuitukeskustelua jo näin paljon. Niin tässä vähän teknisempää artikkelia siitä mihin vauhteihin päästään ja millaisilla ratkaisuilla. Näyttäisi siltä että yhtä kuitua pitkin kulkee noin 50 Terabittiä/s ja pelkästään kuitumodeemien (DSP) kehitys johtaa siihen, että nopeudet tulevat jatkossa nousemaan tuosta vielä huimasti. Totuus siis kuten muissakin signalointikanavissa, että kehityskehittyy.
At the bottom of the sea: a short history of submarine cables | APNIC Blog
Submarine cable development brings together advanced physics, marine technology and engineering to create truly amazing pieces of networking infrastructure.blog.apnic.net
Tuo oli siis lyhyt versio aiheesta, täysi versio lienisi varmaakin kymmeniä hyllymetrejä perinteisiä yksiköitä käyttäen.
Terabitti sekunnissa yhdellä optisella kanavalla. Näin paljon kapasiteettia on Nokia onnistunut siirtämään saudiarabilaisen Etisalat-operaattorin core-verkossa. Lukema on uusi maailmanennätys.
Nokian mukaan Etisalat investoi nyt vahvasti nostaakseen runkoyhteyksiensä kapasiteettia, sillä tätä tarvitaan tulevien 5G-palvelujen datantarpeen tyydyttämiseksi. Etisalatin verkossa tehty testi on ensimmäinen, jossa Nokian aiemmin Bell Labsin laboratoriossa todennettu tekniikka on tuotu kaupallisen operaattorin verkkoon.
Terabitti sekunnissa tarkoittaa kaistaa, jonka yli saadaan koko Game of Thones -sarja siirrettyä teräväpiirtona alle kahdessa sekunnissa. Etisalatin verkossa toteutettu demo osoittaa, että olemassaolevilla kuituyhteyksillä voidaan tukea suurempia aallonpituuksia.
Kuidussa suuremmat aallonpituudet merkitsevät säästöjä sekä tehonkulutuksessa että tilassa. Käytännössä samaan valokuituun saadaan syötettyä enemmän dataa ilman, että kuitujen määrää lisätään.
Kokeessa siirrettiin ennätykselliset 50,8 terabittiä sekunnissa useita aallonpituuksia hyödyntämällä. 93-kilometrisen WDM-yhteyden yli saatiin siirrettyä nettodataa 1,3 terabittiä sekunnissa.
Laitteisto pohjaa Nokia Bell Labsissä kehitettyyn PSE-3-prosessoriin. Se hyödyntää PCS-algoritmia (probabilistic constellation shaping), joka nostaa kuituyhteyden kapasiteetin lähelle Shannonin rajaa. PSE-3 on käytännössä DSP eli digitaalinen signaaliprosessori, joka generoi paremmin kuituverkon häiriöille kuten kohinalle immuuneja aaltomuotoja. Nykyisiin yhteyksiin verrattuna PSE-3 parantaa kuituyhteyksien tehokkuutta monin tavoin.
Toi suomennettu uutinen oli niin epäselvä kaikilta aspekteiltaan, että ei voi edes luottaa siihen, että se olisi oikein käännetty. Joskus jaksoin hermostua aiheesta, mutta enää ei jaksa. Taisi olla joku Tietokonelehdestä yksi numero, josta listasin 20 aivan olennaista asiavirhettä.Teki Nokiakin jonkinlaiset ennätykset valokuidussa.
Laitappa Theseus linkkiä kun se sinne ilmestyy. Vai laitoitko kansiin välttääksesi internetin?
Laitoin kaksi valokuituprojektiani kansiin ja kirjoihin. "Ultrafast Broadband Networks in Housing Companies"
Laitoin juuri siksi kansiin. Voidaan antaa halukkaille pdf:nä. Näissä projektien aikana on haukuttu urpoksi, idiootiksi ja mummojen ryöstäjäksi niin päätin laittaa pelkästään kansiin. Molemmat projektit kummiskin onnistuivat ja käyttäjät (200+130) ovat olleet tyytyväisiäLaitappa Theseus linkkiä kun se sinne ilmestyy. Vai laitoitko kansiin välttääksesi internetin?
voidaan toimittaa..PDF:n kyllä mieluusti huolisin...
halukkaille pdf:nä.
Sähkötukuista; omani olen hankkinut Onniselta. Jos taas on tarvis yksittäiselle kuidulle, niin Aliexpressistä löytyy tällaisia valmiita kaapeleita: US $38.8 |150M 1 Core SC Outdoor Drop optic patch cord singlemode Simplex FTTH Drop Fiber Optic Cable G652D jumper cable free shipping SCU on AliExpress .En tiedä kuuluuko varsinaisesti tänne, mutta mistäs mahtaa saada yli 100m valokuitukaapelia, ulkokäyttöön?
Jos sulla on sähkötukkuun tili, saat aina haettua. Tai sitten tilaat tuolta ja sen 4kuituisen ja 6kuituisen maahanasennettavan valokuidun hinta näyttää olevan sama. Kannattaa aina ylimitoittaa eli kumpaankin päähän se 20m kieppi, ettei vaan jää vajaaksi.En tiedä kuuluuko varsinaisesti tänne, mutta mistäs mahtaa saada yli 100m valokuitukaapelia, ulkokäyttöön?
Jimm's ja verkkokauppa myyvät ei-oota.
Kun nykyisin pitää väh. 4-valokuitukaapelia asentaa, niin tulee noillekkin sitä.Sähkötukuista; omani olen hankkinut Onniselta. Jos taas on tarvis yksittäiselle kuidulle, niin Aliexpressistä löytyy tällaisia valmiita kaapeleita: US $38.8 |150M 1 Core SC Outdoor Drop optic patch cord singlemode Simplex FTTH Drop Fiber Optic Cable G652D jumper cable free shipping SCU on AliExpress .
Valitettavasti vaikka tarvekkin olisi vaan tollaiselle, niin tarttisi sen aika nopealla aikataululla.Sähkötukuista; omani olen hankkinut Onniselta. Jos taas on tarvis yksittäiselle kuidulle, niin Aliexpressistä löytyy tällaisia valmiita kaapeleita: US $38.8 |150M 1 Core SC Outdoor Drop optic patch cord singlemode Simplex FTTH Drop Fiber Optic Cable G652D jumper cable free shipping SCU on AliExpress .
Eiköhän siihen oo ihan syy, miksi liittimiä ei ole. Kaikkialla suunnilleen jatketaan kaapelia tai liitetään häntäkuidut kiinni.Saako jostain Suomesta valmiiksi päiden kanssa noita maakaapeleita, esim ~300m?
Niillä hitsareilla taitaa vieläkin olla vuosiksi hommia eteenpäin eli soitappa paikallisille oppilaitoksille ja kysyt niiltä. Luulisi saavan jopa halvemmalla ja saavat kokemusta. Ja kuka tahansa, kenellä on vehkeet käyvän hitsaamassa. Ja samaan hintaan mittaavat todennäköisestiVarmaankin kaikilla kuitu-urakoitsijoilla on kelan jämiä joista tuollaisen kaapelin tekee? Ei luulisi olevan kovin rakennussesonki päällä, eli jos sopiva pätkä löytyy, eiköhän siihen saa päät hitsattua vaikka valmiiksi jos eivät yksittäisen kuidun takia suostu paikanpäälle tulemaan? Suojaukseltaan oikea maakaapeli on ihan eri luokkaa kuin nuo kiinalaisten paukkulangat, mutta ainakin täällä landella tahtoo hitsarin saaminen tontille olla suurempi haaste kuin kaapelin hankkiminen tai kaivaminen.
Niin, mitähän varten toi on? 2 rakennuksen väliin? Vai odottamaan runkokuidun tulemista?Saako jostain Suomesta valmiiksi päiden kanssa noita maakaapeleita, esim ~300m?
Runkokuitu tulee päärakennukseen, tarvitsisi toiseen rakennukseen (aka mökki) tontilla vetää päärakennuksesta kuitu.Niin, mitähän varten toi on? 2 rakennuksen väliin? Vai odottamaan runkokuidun tulemista?
Fs.com tuolta saa vaikka mitä verkkokaapelia ja toimitukset kohtuu nopeat.En tiedä kuuluuko varsinaisesti tänne, mutta mistäs mahtaa saada yli 100m valokuitukaapelia, ulkokäyttöön?
Jimm's ja verkkokauppa myyvät ei-oota.
Eipä taida sisäasennuskuidut kelvata ulkokäyttöön.Fs.com tuolta saa vaikka mitä verkkokaapelia ja toimitukset kohtuu nopeat.