• Live: io-techin Tekniikkapodcast tänään perjantaina noin klo 15:00 alkaen. Keskustellaan viikon mielenkiintoisimmista tietotekniikka- ja mobiiliaiheista. Suora lähetys YouTubessa. Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Kuten otsikkokin kertoo, niin kyllä me ollaan kuituyhteyksien kehitysmaa. Juuri siksi, koska sitä kuituinfraa nimenomaan ei ole rakennettu edes suurelta osin kannattavimmille paikoille edes näiden "alalla pitkään toimineiden toimesta".
Ja koska sitä infraa ei ole rakennettu, niin siksi tässä on buumi menossa, kun kaikki halauavatkin yhtäkkiä samoille apajille (myös se Elisa, joka keräsi kuparit pois ja luuli pärjäävänsä "kiinteällä" mobiililla tässä murroskaudessa).
Ainut jarru tässä on varmastikin ollut nimenomaan liittymien hinnoittelu. Tiheään asutuilla alueilla harva on valmis maksamaan isoja liittymismaksuja (mahdollisia syitä mm. hyvät mobiiliyhteydet, kerrostalojen kaapeliverkko ja vielä hetki sitten toimivat VDSL-yhteydet).
Sen liittymisen kalleuden vs. asiakkaiden saamisen vaikeuden todisti jo ensimmäinen yrittäjä Valokuitunen. Valoo pisti viimeistään markkinat ja "pelisäännöt" uusiksi ryminällä ns. "ilmaisuudellaan".
Tämä ylläoleva siis kaupunkilaisen näkökulmasta omilta kotiseuduilta.


Omalla asuinseudulla tiet jo revitty, tai ollaan repimässä kolmeen kertaan auki. Valokuitunen-Valoo-Elisa.
Neljättä odotellessa.
Kuten tuossa sanottiin, niin ei ole rakennettu kun ei ole kysyntää eli kannattavat paikat on olleet harvassa (talonyhtiöt ym. lähinnä). Uudiskohteisiin toki on rakennettu kun laki määrää. Väittäisin, että korona sai tämän buumin vauhtiin kun kotona vietettiinkin paljon aikaa ja moni siirtyi etätöihin ja sitten huomattiin parempien yhteyksien tarve. Ei täälläkään läheskään kaikki ottaneet edes tuota Lounean ilmaista kuitua, joten ei kaikki sitä halua. Valokuitunen nyt ei ollut ollenkaan ensimmäinen yrittäjä vaan vuosituhannen vaihteen aikoihin jo kokeiltiin, mutta ei lähtenyt homma vetämään. Itse väittäisin, että suurin syy on nämä meidän melko halvat mobiiliyhteydet.

Täällä ei teitä olet revitty kun kaikki kadut on alitetty myyrällä. Parin operaattoria on jo kuitua vetänyt, Elisakin meinasin, mutta taisi vähän myöhästyä ja todeta ettei kannata enää näin myöhässä lähteä kun peruutti valokuidun tilauksen. Tiedä sitten innostuvatko tuon KTV verkkonsa alasajon yhteydessä vetämään valokuitua (alueella on Elisan KTV).
 
Kuparilinjojen käyttö vähenee, koska operaattorit eivät suostu avaamaan uusia liittymiä. Lopulta voivat perustella, että on niin vähän tilaajia, että lopettavat palvelun kokonaan.

Start-up sijoittajat eivät kuvittelekaan istuvansa sijoituksensa päällä vuosikymmeniä, vaan pyrkivät nostamaan osakehintaa eksponenttiaalisella tuotto-odotuksella. Ennemin tai myöhemmin jollekulle (tod.näk. piensijoittajille) jää mustapekka käteen, ellei narikka tee konkkaa ennen sitä.

Osakkeen päivän hinnan pitäisi kuvastaa paljonko firma tulee tuottamaan loppuelämänsä aikana. Nuorilla aloilla (kuten kuitufirmat) osakkeita on vapaasti markkinoilla murto-osa (omistajat jemmaavat vaikkapa 90%), jolloin osakkeista on 'pulaa' ja hinta nousee. Tuon 10% osakkeiden hinnan perusteella sitten lasketaan firman olevan vaikkapa 100M€ arvoinen, jota vastaan saa rahoitusta.

Lopulta käy kuin Saksan 3G huutokaupassa. Ilmatila myytiin 4xhinnalla, jolla jokaisen Saksan asukkaan olisi pitänyt maksaa
 
Olen kans vähän sitä mieltä että nämä kuitupuljujen nykyiset omistaja eivät ole odottelemassa niitä sijoittamiaan rahoja takaisin loppuasiakkailta vaan homma polkastaan riittävällä asteella käyntiin ja sitten lupauksina "varmaa rahaa" tahkoavasta sammosta yritetään myydään pulju pois hyvillä tuotoilla.
 
Kuparilinjojen käyttö vähenee, koska operaattorit eivät suostu avaamaan uusia liittymiä. Lopulta voivat perustella, että on niin vähän tilaajia, että lopettavat palvelun kokonaan.

Kupari KTV linjoja päivitellään kuituun, ja pääsääntöisesti uusmyyntiä ollut, mutta on totta että joitain alueita ollaan alasajamassa , jos verkko alkaa happaneen eikä ole riittävästi kysyntää kuitupäivitykselle. Esim alueella on muita operaattoreita ja jokta tarjoaa KTV ja netti palveluita, tai KTV palveluille ei ole kysyntää.

Puhelinkuparit ovat tulleet tiensä päähän, ihmiset siirty mobiiliin, ja linjat happani käsiin, sivummalla , haja-astusalueilla kustannukset vs liikevaihto ei kohdanneet.



Start-up sijoittajat eivät kuvittelekaan istuvansa sijoituksensa päällä vuosikymmeniä, vaan pyrkivät nostamaan osakehintaa eksponenttiaalisella tuotto-odotuksella. Ennemin tai myöhemmin jollekulle (tod.näk. piensijoittajille) jää mustapekka käteen, ellei narikka tee konkkaa ennen sitä.

En näitä kuitufirmoja start-up yrityksiksi kutsuisi, eikä niihin sijoittajia starup-sijoittajiksi, nuo on kyllä aika perus businesta missä pääomasijoittajat vetää isolla rahalla kaikki tai ei mitään asenteella.

Osakkeen päivän hinnan pitäisi kuvastaa paljonko firma tulee tuottamaan loppuelämänsä aikana. Nuorilla aloilla (kuten kuitufirmat) osakkeita on vapaasti markkinoilla murto-osa (omistajat jemmaavat vaikkapa 90%), jolloin osakkeista on 'pulaa' ja hinta nousee. Tuon 10% osakkeiden hinnan perusteella sitten lasketaan firman olevan vaikkapa 100M€ arvoinen, jota vastaan saa rahoitusta.

Myyntiin menee, osa on jo myynnissä, en oikein usko että näitä listataan pörssiin, sekin mahdollista, mutta silloin pitää se busines olla kunnossa ja kannattavaa.


Lopulta käy kuin Saksan 3G huutokaupassa. Ilmatila myytiin 4xhinnalla, jolla jokaisen Saksan asukkaan olisi pitänyt maksaa



Sinäkö uskot mitä politiikot sanoo? :lol: Niillä kääntyy takki nopeammin kuin kansalainen vaihtaa sukkia. Yhtiö on kahden kunnan omistuksessa, joten mitään takeita ei ole siitä ettei sitä myytäisi. Yksi poliittinen päätös ja yhtiö on myyty eniten tarjoavalle.

Jos kunnan kassa kestää niin muuttotappio, harvaan-asuttujen kuntien kannattaa pitää huoli että nettipalvelut kuntalaisille tarjolla, käytännössä muiden tukien lisäksi kunta osallistuu niiden palveluiden rahoittamiseen, kuntalaiset sitten kunnallisverolla maksaa sellaista mitä omalla rahalla eivät olisi hankkineet.

Yhtiö välillä tekee tappiota, välillä rahoitusta uudelleen järjestellään ja välillä tekee pientä plussaa, ymmärtääkseni kunnilla oikeasti tahtotila pitää firma pystyssä.

Mutta eihän se sitä kestä jos tulee kilpailua, ei pohjoisenkin mies maksa viittakymppiä, jos kahdella kympilläkin pärjää. Mutta jos ja kun kuituvedetty, niin ei sitä pois keritän, joku sitä pyörittää , aika pienellä voi pyrittää jos velat on nollattu.
 
Jos kunnan kassa kestää niin muuttotappio, harvaan-asuttujen kuntien kannattaa pitää huoli että nettipalvelut kuntalaisille tarjolla, käytännössä muiden tukien lisäksi kunta osallistuu niiden palveluiden rahoittamiseen, kuntalaiset sitten kunnallisverolla maksaa sellaista mitä omalla rahalla eivät olisi hankkineet.

Yhtiö välillä tekee tappiota, välillä rahoitusta uudelleen järjestellään ja välillä tekee pientä plussaa, ymmärtääkseni kunnilla oikeasti tahtotila pitää firma pystyssä.

Mutta eihän se sitä kestä jos tulee kilpailua, ei pohjoisenkin mies maksa viittakymppiä, jos kahdella kympilläkin pärjää. Mutta jos ja kun kuituvedetty, niin ei sitä pois keritän, joku sitä pyörittää , aika pienellä voi pyrittää jos velat on nollattu.

Tottakai kunnan kannattaisi pitää huoli, että yhteydet on kunnossa. Aika helposti vaan aletaan myymään, kun kunnalla on rahapulaa ja joku tarjoaa sopivasti rahaa firmasta. Sähköyhtiöitä ym. on monet kunnat myyneet saadakseen rahaa. Se ei sitten ole mikään hyvä tilanne kun se sijoittaja luonnollisesti pyrkii maksimoimaan tuoton.
 
Tottakai kunnan kannattaisi pitää huoli, että yhteydet on kunnossa. Aika helposti vaan aletaan myymään, kun kunnalla on rahapulaa ja joku tarjoaa sopivasti rahaa firmasta. Sähköyhtiöitä ym. on monet kunnat myyneet saadakseen rahaa. Se ei sitten ole mikään hyvä tilanne kun se sijoittaja luonnollisesti pyrkii maksimoimaan tuoton.
Totta, eikä se myynti ole hullumpi idea, kunta on tehtävänsä tehnyt jos se on pääomittanut kuituinfran rakentamista ja se on saatu valmiiksi, onko kunnalla enään roolia omistajana. kuntalaiset kuitenkin huutaa niitä lakisääteisiä palveluita. Tosin on niitä tapauksia missä kunnan on pitänyt takoa rahaa tiskiin että saanut sen operaattorinsa myytyä.

Tosin kuituoperaattorin hinnoittelua ei ole säädelty, seuraava omistaja sitten hinnoitteleen sen mukaan mitä saa. Toki kunta omistajatkin sen osaa, tosin esimerkki tapauksessa kai kunnan resursseja käytetty hintojen painamiseen.

Jos päättäjät haluaisi että heidän perustettavaa operaattori ei tulevatkaan päättäjät myy, niin sitten se yhtiö muodostettaisiin niin että sen myyminen olisi hyvin vaikeaa. Osuuskunta keskinäinen, yhdistys, jne toki historia osoittanut että nekin voidaan myydä, mutta se ei ole yhden omistajan päätettävissä.
 
Totta, eikä se myynti ole hullumpi idea, kunta on tehtävänsä tehnyt jos se on pääomittanut kuituinfran rakentamista ja se on saatu valmiiksi, onko kunnalla enään roolia omistajana. kuntalaiset kuitenkin huutaa niitä lakisääteisiä palveluita. Tosin on niitä tapauksia missä kunnan on pitänyt takoa rahaa tiskiin että saanut sen operaattorinsa myytyä.

Tosin kuituoperaattorin hinnoittelua ei ole säädelty, seuraava omistaja sitten hinnoitteleen sen mukaan mitä saa. Toki kunta omistajatkin sen osaa, tosin esimerkki tapauksessa kai kunnan resursseja käytetty hintojen painamiseen.

Jos päättäjät haluaisi että heidän perustettavaa operaattori ei tulevatkaan päättäjät myy, niin sitten se yhtiö muodostettaisiin niin että sen myyminen olisi hyvin vaikeaa. Osuuskunta keskinäinen, yhdistys, jne toki historia osoittanut että nekin voidaan myydä, mutta se ei ole yhden omistajan päätettävissä.
Luultavasti kunnan perustama valokuitu yhtiö on perustettu, koska kaupalliset toimijat ei ole kiinnostuneet. Ollaan siis aikalailla tilantessa, jossa ko. yhtiöllä on luonnollinen monopoli verkon rakentamisen jälkeen. Tälläisten yhtiöiden myynti on asiakkaille huono kun ostaja yleensä sitä maksimivoittoa hakee eikä todellista kilpailua ole. Sen jälkeen kun operaattori on saanut verkkonsa maksettua ei sitä kannattaisi kyllä enää myydä vaan pyörittää sitten sellaisella tuloksella mitä kunta näkee parhaaksi. Monesti päättäjät vaan tekevät noita myynti päätöksiä kun sillä saadaan sitä rahaa ja kuntalaiset toki tyytyväisiä kun nyt saatii palveluita jne. Tuollainen myyminen on vaan erittäin lyhytnäköistä toimintaa, mutta niin se menee poliitikoilla, touhu lyhytnäköistä oman edun tavoittelua.

Yhtiön myymistä on tulevaisuudessa on käytännössä mahdoton estää. Esim Kairan kuitu on Oy, jonka myynti on kyllä helppoa siinä vaiheessa kun poliittista tahtoa on.
 
Kupari KTV linjoja päivitellään kuituun, ja pääsääntöisesti uusmyyntiä ollut, mutta on totta että joitain alueita ollaan alasajamassa , jos verkko alkaa happaneen eikä ole riittävästi kysyntää kuitupäivitykselle. Esim alueella on muita operaattoreita ja jokta tarjoaa KTV ja netti palveluita, tai KTV palveluille ei ole kysyntää.

Puhelinkuparit ovat tulleet tiensä päähän, ihmiset siirty mobiiliin, ja linjat happani käsiin, sivummalla , haja-astusalueilla kustannukset vs liikevaihto ei kohdanneet.
Kuparit lähtee ihan kaupungeistakin, eikä esim. elisa tarjoa tilalle kuin mobiilia.
 
Ei niitä kukaan toimita ellet tee tilausta Maxivision
Eikä sinua kukaan pakota tilaamaan mitään boksia ellet tarvi sitä. Itse tilasin aikoinaan parikin maxivision boksia yhteishintaa 150e tarjouksesta, nyt on toimineet jotain 11-13 vuotta, hyvin on hintansa haukkuneet.
Niin. Tuolla, kun olisikin nappi "tilaa palvelu", mutta ei ole. Kait ne saa asiakaspalvelun kautta kysymällä.
Oikeaoppisesti tuon pitäisi hoitaa operaattori ja toimittaa ne tunnukset tilaajan sähköpostiin.
Mistä tuli mieleen, että myös sähköposti piti kuulua liittymään, mutta siitäkään ei ole mitään tietoa annettu miten sen voisi saada.
En nyt kuitenkaan ala kysellä kummankaan perään ennen kuin saan KKV:n mielipiteen miten 5kk rikki ollut liittymä on Lounealla heidän mielestään hoidettu.
En kyllä ole oikein perillä mikä tämä Siikaverkon ja Lounean suhde nykyään on, mutta käytännössä Siikaverkko=verkkosivu ja liittymämyyjä.
Reklamaationkin lähetin info@siikaverkko.fi ja vastaus tuli Lounealta. Toimarille näyttäis olevan ainut numero joka ei suoraan mene Lounean aspaan.
 
Niin. Tuolla, kun olisikin nappi "tilaa palvelu", mutta ei ole. Kait ne saa asiakaspalvelun kautta kysymällä.
Tuossa kai oli laita ja liittymän tilaus, mutta jos sinulla netti operaattorin paketti, eikä tunnerita niin operaattorilta kysyä



Mistä tuli mieleen, että myös sähköposti piti kuulua liittymään, mutta siitäkään ei ole mitään tietoa annettu miten sen voisi saada.

Kuuluuko nykyään ? Yritin tarkistaa, sivut on kyllä aika kököt, palvelukuvauksiakaan ei meinaa löytää, mutta en löytänyt lupausta sähköpostitilistä, ja sitä tukee sekin että jossain tiedotteessa käsiteltiin vain lähtevää sähköpostipalvelinta.

En nyt kuitenkaan ala kysellä kummankaan perään ennen kuin saan KKV:n mielipiteen miten 5kk rikki ollut liittymä on Lounealla heidän mielestään hoidettu.
En kyllä ole oikein perillä mikä tämä Siikaverkon ja Lounean suhde nykyään on, mutta käytännössä Siikaverkko=verkkosivu ja liittymämyyjä.
Reklamaationkin lähetin info@siikaverkko.fi ja vastaus tuli Lounealta. Toimarille näyttäis olevan ainut numero joka ei suoraan mene Lounean aspaan.

Meneeko tässä nyt ristiin Kairankuitu ja Siikaverkot. No vilasin Siikaverkkojen sivuja, niin ei nekään tuen osalta vakuuttaneet, palvelukuvaus löyty, ei siinäkään sähköpostia luvauttu. Mutta jos sinulla sieltä se Maxivision palvelu, niin Siikaverkkojen tuesta kysellä tunnareita tai rekisteröitymis ohjeita, ettei vahingossa tilaa toista IPTV liittymää.

Rikki? poikki ? vai mitä tarkoitat.
 
Mikä siinä on huvittavaa että yhtiön johto on linjannut ettei firma ole myynnissä.
En väitä ettei firmaa koskaan myytäisi, mutta nyt se ei ole myynnissä lähitulevaisuudessa.
Se, että joku vielä uskoo tälläisiin lupauksiin. Kuten sanoin poliitikoilla takki kääntyy nopeammin kuin kansalainen vaihtaa sukkia. En siis väitä, että se olisi nyt myynnissä, mutta kukaan ei tiedä mikä se tilanne on vaikka vuoden päästä. Jos se on alueella ainoa toimiva vaihtoehto kuten sanoit, niin ei se mikään hyvä tilanne ole kuluttajan kannalta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
273 574
Viestejä
4 717 749
Jäsenet
77 052
Uusin jäsen
Pyrre

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom