Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[jessenic]

Mites muu nettiliikenne?

Sen voi sulkea pois kun katkaisee muilta laitteilta yhteyden. Ja esim. Windowsin tehtävienhallinnasta näkee koko koneen käyttämän kaistan.

 

[fin_modder]

Jaahas. Elisa päätti nostaa gigasen kuidun hintaa 28,99 € -> 34,99 €, mutta samalla nostavat nyt vihdoin sitten lähetysnopeuden 400 Mbit/s -> 1000 Mbit/s.

Tätä on odotettu kyllä kuin kuuta nousevaa, siitä asti kun Lahdessa ostin DNA:lta 1G/1G liittymän ja samalla tunnilla oli rasiassa aktivoituna 1G sisään ja 1G ulos.
Sit tuli myöhemmin muutto Elisan valokuitutaloon koska molemmat tekevät töitä kotona, valokuitu oli pakollinen (5G räpellyksien jälkeen joista voi lukea lisää mun Teltonika kokemuksista...).
Elisalta kylmä rätti naamaan että ei oo kuin 400M ulos meidän kuidussa..

Siitä sitten alkoi kampanjointi jokaisessa Elisan asiakaspuhelussa näin:
Aspa: Tarviikko näää tablettia tai muuta härveliä.
F: En.
Aspa: Onko muuta mitä tarviit?
F: 1G uppikaista, maksan lisää jos tarjootte.
Aspa: Aa siis eikö sulla toimi netti, mikä kaapeli yms että siis eikö toi 400 riitä?
F: Oma muuri, Cat6a kaapelit, kaikki pelaa mut lisää kaistaa tarvii
Aspa: Laitetaan toive eteenpäin.

Kävin hetki sitten kirjoittamassa ideapajaan tuosta 1G uploadista ja seuraavalla viikolla tuli toi ilmoitus että nostamme nopeutta, yhteensattumaa?

 

[Joukahaine]

Rakennuspäätös tehty Valoolta myös omalle aluellee. Ensi vuoden keväänä alkaa asentaminen. Tämän hetken tarjouksena olisi 1000m 29,90e/kk ja vuoden määräaikainen. Ei asennus tai laitekuluja. Itselle olisi riittänyt 250meganenkin edullisemmin, mutta ei ollut lainkaan tarjolla, tuo vajaa kolmekymmentä euroa halvin. Onko joku saanut edullisemmin näitä?

 

[Sparkyfox]

Kävin hetki sitten kirjoittamassa ideapajaan tuosta 1G uploadista ja seuraavalla viikolla tuli toi ilmoitus että nostamme nopeutta, yhteensattumaa?

Hyvin samankaltainen keskustelu ELissun aspan kanssa eilen kamppiksen uusimisen jälkeen puhelun aikana. Märkä rätti tuli naamalle sen osalta, että kuulemma tämä nopeuden nostaminen upload-kaistassa koskee vain ja ainoastaan
taloyhtiö/kerrostalo-asiakkaita. Kuulemma omakotitalon FTTH yhteyden osalta nostoa ei ole tulossa? Aspan mukaan okt-asukkaat eivät tarvitse samaa upload-nopeutta, kuin
kerrostalossa tai rivitaloyhtiössä asuvat. Olin kieltämättä erittäin karvaasti pettynyt tähän informaatioon, koska tämähän ajaa luonnollisesti asiakkaat täysin eriarvoiseen asemaan. Asiakastiedotetta en ole saanut nopeuden noston osalta, kuten moni muu.

 

[Bogey]

Hyvin samankaltainen keskustelu ELissun aspan kanssa eilen kamppiksen uusimisen jälkeen puhelun aikana. Märkä rätti tuli naamalle sen osalta, että kuulemma tämä nopeuden nostaminen upload-kaistassa koskee vain ja ainoastaan
taloyhtiö/kerrostalo-asiakkaita. Kuulemma omakotitalon FTTH yhteyden osalta nostoa ei ole tulossa? Aspan mukaan okt-asukkaat eivät tarvitse samaa upload-nopeutta, kuin
kerrostalossa tai rivitaloyhtiössä asuvat. Olin kieltämättä erittäin karvaasti pettynyt tähän informaatioon, koska tämähän ajaa luonnollisesti asiakkaat täysin eriarvoiseen asemaan. Asiakastiedotetta en ole saanut nopeuden noston osalta, kuten moni muu.

Täällä ainakin jollekkin oli tullut FTTH liittymään

Valokuitu laajakaistojen upload nopeuksien reilu nosto (kuten Telialla) | OmaYhteisö

Oliskohan korkea aika nostaa Elisan valokuitu liittymien upload nopeuksia? Telialla on jo ainakin 5 vuotta ollut 50/50, 100/100 ja 200/100 vaihtoehdot, Elisalla vastaavat ovat 50/10, 100/10 ja 250/50 edelleenkin tänä päivänä. Mielestäni ongelma ei ole infrassa, kun valokuitu taloyhtiöiden...

yhteiso.elisa.fi

 

[JPN]

Rakennuspäätös tehty Valoolta myös omalle aluellee. Ensi vuoden keväänä alkaa asentaminen. Tämän hetken tarjouksena olisi 1000m 29,90e/kk ja vuoden määräaikainen. Ei asennus tai laitekuluja. Itselle olisi riittänyt 250meganenkin edullisemmin, mutta ei ollut lainkaan tarjolla, tuo vajaa kolmekymmentä euroa halvin. Onko joku saanut edullisemmin näitä?

Tuolla hinnalla Valoo on ymmärtääkseni kaupannut aina. Minä tein sopparin 100/100-yhteydelle, sitten tuli 1000/1000-tarjous samalla hinnalla. Valoo vaihtoi sopparin nopeuden, mutta vieläkin odottelen valoa näkyväksi. Kadulle&taloihin kuidut on asennettu lokakuussa...

Sinällään mielenkiintoista: Yhteen taloon joka ei ottanut kuitua saisi edelleen kuidun veloituksetta. Ei siis olisi ollut mitään kiirettä pistää nimeä paperiin. Liittymän näyttäisi saavan entisillä ehdoilla, vaikka alueen asennukset on tehty kuukausia sitten.

 

[JPN]

Höh, taas eräs suklaapatukka

 

[Ospa]

Ei tää Valoon ja Elisan nyt ihan niin mennyt kun piti. Molempien kiepit talon eri nurkilla. Elisa tunki kuituputken samasta kohdasta kadun ali missä kaapelitv kupari menee. Valoo vaan kaivoi uran katuun tuohon nurkalle missä ulkorasiat on asennettuna.
Elisan pitää vielä tulla kaivamaan ura tuonne samalle nurkalle.

Elisa kuiduttanu vaan pari taloa tässä kadulla, kun Valoo vetänyt kiepit valmiiksi joka talon eteen. Ripeää toimintaa kyllä ruotsalaisilta ja ihan siististi täyttäneet urat.

 

[tkhyla]

Eksyin katsomaan Valokuitusen palveluntarjoajia ja huomasin, että Lounea erottuu nykyään hinnoillaan negatiivisesti. 1G liittymä 54,90€ / kk ja avausmaksu 24,90€. Ovat ilmeisesti saaneet tarpeeksi asiakkaita kun noin kovat hinnan nykyään?
Ennen hinnat oli käytännössä samat kaikilla.

 

[Freyeri]

Tuolla hinnalla Valoo on ymmärtääkseni kaupannut aina. Minä tein sopparin 100/100-yhteydelle, sitten tuli 1000/1000-tarjous samalla hinnalla. Valoo vaihtoi sopparin nopeuden, mutta vieläkin odottelen valoa näkyväksi. Kadulle&taloihin kuidut on asennettu lokakuussa...

Sinällään mielenkiintoista: Yhteen taloon joka ei ottanut kuitua saisi edelleen kuidun veloituksetta. Ei siis olisi ollut mitään kiirettä pistää nimeä paperiin. Liittymän näyttäisi saavan entisillä ehdoilla, vaikka alueen asennukset on tehty kuukausia sitten.

Saako kysyä, että mikä alue kyseessä?

 

[feedi]

Eksyin katsomaan Valokuitusen palveluntarjoajia ja huomasin, että Lounea erottuu nykyään hinnoillaan negatiivisesti. 1G liittymä 54,90€ / kk ja avausmaksu 24,90€. Ovat ilmeisesti saaneet tarpeeksi asiakkaita kun noin kovat hinnan nykyään?
Ennen hinnat oli käytännössä samat kaikilla.

Niin tai Valokuitunen vaatii Lounealta "kunnon" verkonvuokraa.

 

[corpse]

Miettiny tota valoo ottamista. Mistäs saan tietää sopparin ottaessa että millon ajattelivat asennella?

 

[MrB]

Miettiny tota valoo ottamista. Mistäs saan tietää sopparin ottaessa että millon ajattelivat asennella?

Ei mistään

 

[Johtaja_Jurmu]

Miettiny tota valoo ottamista. Mistäs saan tietää sopparin ottaessa että millon ajattelivat asennella?

Se näkyy sitten milloin verkko valmistuu.
Edellyttäen että tilaajia on riittävästi jotta lähteävät verkkoa rakentamaan.

Samaan tyyliin menee esim vesi/viemäri infran laajentaminen uusille, tai "uusille" alueille.
Pitää olla ensin riittävästi tilaajia, ja verkon rakentamisessa kestää minkä kestää.

 

[Kilkenblad]

Miettiny tota valoo ottamista. Mistäs saan tietää sopparin ottaessa että millon ajattelivat asennella?

Kysymällä myyntitykiltä? Ja vaikka siltä myyntitykiltä jonkun vastauksen saisikin niin ajatuksen ja toteutuksen ero vaan tuntuu olevan useimmiten vähintään vuosi.

 

[Kaama]

Se reitti ja kuitupäätteen sijaintin on ns pysyviä päätöksiä, sen jälkeen voit sitten ihan vapaasti jumpata omien kamojen ja narujen kanssa.

Valoot antoivat kouraan pitkän kuidun sisäasentamiseen, kun halusin kuitupäätteen aika kauas ulkoseinän boksista ja tein vedon itse. Periaatteessa voisin siis omin päin siirtää sitä tulevaisuudessa.

 

[JPN]

Saako kysyä, että mikä alue kyseessä?

01800

 

[kurkimies]

Se näkyy sitten milloin verkko valmistuu.
Edellyttäen että tilaajia on riittävästi jotta lähteävät verkkoa rakentamaan.

Samaan tyyliin menee esim vesi/viemäri infran laajentaminen uusille, tai "uusille" alueille.
Pitää olla ensin riittävästi tilaajia, ja verkon rakentamisessa kestää minkä kestää.

Tää ei sitten pidä ihan täysin paikkaansa eli valokuitu vedetään mihin tahansa vaikka keskitalvella -30 asteen pakkasella eli kuten Viljakaisen tapauksessa olisi saanut isolla rahalla 13km päästä lähimmästä pisteeltä. Tämäkin vain ainoana vetona.

Paikalliseen Giganttiin vedettiin aikanaan valokuitu ja päätelaite IPTV esittelyä varten ja samalla paikkakunnalla vielä erikseen vedettiin yhdelle katsastuskonttorille erikseen aivan eri aikana valokuitu sekä yhdelle tutulle yrittäjälle valokuituyhteys. Vielä tälle yrittäjälle ja katsastuskonttorille vedettiin vielä kaupunkialueella

 

[Jebaus]

Tää ei sitten pidä ihan täysin paikkaansa eli valokuitu vedetään mihin tahansa vaikka keskitalvella -30 asteen pakkasella eli kuten Viljakaisen tapauksessa olisi saanut isolla rahalla 13km päästä lähimmästä pisteeltä. Tämäkin vain ainoana vetona.

Paikalliseen Giganttiin vedettiin aikanaan valokuitu ja päätelaite IPTV esittelyä varten ja samalla paikkakunnalla vielä erikseen vedettiin yhdelle katsastuskonttorille erikseen aivan eri aikana valokuitu sekä yhdelle tutulle yrittäjälle valokuituyhteys. Vielä tälle yrittäjälle ja katsastuskonttorille vedettiin vielä kaupunkialueella

Tässä nyt ei varmaan mitään uutta/yllättävää ollut kenellekkään, monia asioita, kuten valokuituja on aina saanut ihan rahalla ostettua ja nopealla, jopa viikon toimitusajalla. Nämä "ongelmat ja toimitusvaikeudet" koskevat lähinnä näitä avoin, lounea, kuukausimaksullisuus yms höpöhöpö kuluttajakuituja joita vaaditaan aina x määrä samalle alueelle ennenkö toteutus on tekijälle mitenkään rahallisesti kannattavaa.

Itsekkin nykyiseen kotiin kuitua 3v sitten kyselin niin dna olisi toimittanut 4-6vko tilauksesta ja hinta 6490€ sekä tietysti heidän liittymä siihen päälle. Odottelin 2v ja sain avoimen kuidun 1890e.

 

[Pauski]

Toivottavasti tuo Elisan upload nousee myös omakotitaloile.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tää ei sitten pidä ihan täysin paikkaansa eli valokuitu vedetään mihin tahansa vaikka keskitalvella -30 asteen pakkasella eli kuten Viljakaisen tapauksessa olisi saanut isolla rahalla 13km päästä lähimmästä pisteeltä. Tämäkin vain ainoana vetona.

Käytännössä ei saa, siksi ne vajaamääräiset tilaajat hinnoitellaan niin korkealle, että peruisivat tilauksen, sillä yksi liittymä ei maksa operaattorille vaivaa, vaikka tilaaja maksaisi koko kulungin mikä liittymisestä aiheutuu.

 

[jessenic]

Käytännössä ei saa, siksi ne vajaamääräiset tilaajat hinnoitellaan niin korkealle, että peruisivat tilauksen, sillä yksi liittymä ei maksa operaattorille vaivaa, vaikka tilaaja maksaisi koko kulungin mikä liittymisestä aiheutuu.

Kyllä saa kun yritysliittymän (ml. taloyhtiöliittymän) tilaa. Tekevät lähes aina yksittäisen liittymän omana erillisenä projektinaan.

 

[MrB]

Kyllä saa kun yritysliittymän (ml. taloyhtiöliittymän) tilaa. Tekevät lähes aina yksittäisen liittymän omana erillisenä projektinaan.

Suurimmalla osalla kuluttajia vain loppuu maksukyky kesken. Näin keskituloisen pariskunnan horisontista 50k€ nettiliittymästä on liian iso läjä rahaa.

 

[Sparkyfox]

Toivottavasti tuo Elisan upload nousee myös omakotitaloile.

On kuulemma tulossa, mutta ilmeisimmin IPv6 transitio halutaan sulloa tähän samaan, joten aikataulua ei uskaltanut eLissulainen avata sen tarkemmin.

 

[kurkimies]

On kuulemma tulossa, mutta ilmeisimmin IPv6 transitio halutaan sulloa tähän samaan, joten aikataulua ei uskaltanut eLissulainen avata sen tarkemmin.

Aika kauan Elisalla kestää tuon IPv6:sen tuonti, ku sen on saanu pitkään esim. Lounealla käyttöön

 

[Bogey]

Aika kauan Elisalla kestää tuon IPv6:sen tuonti, ku sen on saanu pitkään esim. Lounealla käyttöön

Saattaa olla Elisalla aika paljon erilaisia laitteita mihin asetukset pitää viedä. Yrityskauppojen myötä mallien määrä vielä lisääntynyt. Ja tämän tekeminen keskitetysti pitää kehittää ja testata ja voi vaatia laitteiden vaihtoja. Mutta joo onhan tuossa pitkään mennyt.

 

[Lucas]

Aika kauan Elisalla kestää tuon IPv6:sen tuonti, ku sen on saanu pitkään esim. Lounealla käyttöön

IPv6 on ollut tulollaan jo kuluttajille sen 25 vuotta mitä muistelen. Ihan nurkan takana vuoden parin päässä korvaamaan IPv4.

Luultavasti 25 vuoden päästäkin IPv4 on voimissaan ja IPv6 toimii jos sattuu toimimaan ja olemaan tarjolla.

 

[terpaa]

IPv6 on ollut tulollaan jo kuluttajille sen 25 vuotta mitä muistelen. Ihan nurkan takana vuoden parin päässä korvaamaan IPv4.

Luultavasti 25 vuoden päästäkin IPv4 on voimissaan ja IPv6 toimii jos sattuu toimimaan ja olemaan tarjolla.

Pahasti näyttää, että vapaan netin aika on kohta ohi. CGNAT tulee olemaan se mitä kuluttajille tarjotaan ja julkista ip:tä ei enää saa... ei ipv4 tai ipv6. Jos tahtoa olisi ipv6 kyllä ratkaisisi ongelmat, mutta ei haluta enää tarjota yhteyttä niin etteikö pitäisi kierrättää data jonkin pilvipalvelun kautta.

 

[JPN]

Pahasti näyttää, että vapaan netin aika on kohta ohi. CGNAT tulee olemaan se mitä kuluttajille tarjotaan ja julkista ip:tä ei enää saa... ei ipv4 tai ipv6. Jos tahtoa olisi ipv6 kyllä ratkaisisi ongelmat, mutta ei haluta enää tarjota yhteyttä niin etteikö pitäisi kierrättää data jonkin pilvipalvelun kautta.

Julkinen IP on turvattu lainsäädännössä, jokaiselle halukkaalle pitää operaattorin sellainen tarjota. Kiinteää IP:tä ei käytännössä voi luvat, vaan sellaisen tarvitsijan pitää haalia se jostain itse.

 

[JzC]

Julkinen IP on turvattu lainsäädännössä, jokaiselle halukkaalle pitää operaattorin sellainen tarjota. Kiinteää IP:tä ei käytännössä voi luvat, vaan sellaisen tarvitsijan pitää haalia se jostain itse.

 

[pulatunnus]

Oiskohan se ollut jopa Sonera aikanaan perustellut, että uppinopeuksia ei voida myydä symmetrisenä kuluttajaliittymiin, kun ne aiheuttaa verkkoon häiriöitä yms... Ja hyvin sitten esim. 100/10Mbit/s onnistui 100/100Mbit/s ilman häiriöitä

En tiedä tuosta, mutta Telia oli ensimmäisiä isoja joka toi kuluttajille symmetrisiä nopeuksia, tosin vain sataanmegaan asti, nyt Elisan heräämisen jälkeen saisi muuttaa nopeammatkin symmetrisiksi.

Mutta tuohon Soneraan, niin siihen aikaa on voinut olla jotain kytyäkin mahdollisen väitteen taustalla, operaattorien "palomuurit" oli siihen aikaan ilmeisesti paljon kevyemmät kuin tänäpäivänä, vaikka se suurin syy ei symmetrisiin varmaan ollut kaupallinen.

Niin tai Valokuitunen vaatii Lounealta "kunnon" verkonvuokraa.

Valokuitusen liittymissä nettioperaattori laskuttaa kuituoperaattorin osuuden, siitä voi jotain suuntaa katsoa Lounean Avoimenkuidun hinnastosta "muut operaattorit". n 40€/kk taitaa olla hinnasto hinta.

Valoot antoivat kouraan pitkän kuidun sisäasentamiseen, kun halusin kuitupäätteen aika kauas ulkoseinän boksista ja tein vedon itse. Periaatteessa voisin siis omin päin siirtää sitä tulevaisuudessa.

Ainakin helpompi, mutta se on operaattorin, asiakasrajapinta on siellä kuitupäätteen (kupari)portissa.

p2p yhteyksissä , jos saa kuidun pää puhtaanapysyyn, niin tuota häntää pystyy häiriöttä siirtään, PON yhteyksissä enemmän riskiä jos pään iroittaa kuitupäätteestä, en tiedä kuinkapaljon enemmän, tarinat vähän vaihtelee, ääripäänä se että saman haaran muuta käyttäjät kärsivät yhteysongelmista.

 

[Johtaja_Jurmu]

En tiedä tuosta, mutta Telia oli ensimmäisiä isoja joka toi kuluttajille symmetrisiä nopeuksia, tosin vain sataanmegaan asti..

Juu, mutta sen sadan megan jälkeen uppi alkaa tuottamaan "häiriöitä verkkoon" kuten Telian edustaja kirjoitti aikoinaan nopeampien uppien kyselijälle.
Ainakin Telian verkkoon.

 

[pulatunnus]

Juu, mutta sen sadan megan jälkeen uppi alkaa tuottamaan "häiriöitä verkkoon" kuten Telian edustaja kirjoitti aikoinaan nopeampien uppien kyselijälle.
Ainakin Telian verkkoon.

Muistan tuonkaltaisen kertomuksen, mutta onko heittää tarkempaa lainausta ja asiayhteyttä. Ja onko siinä viitattu Soneran aikaan, vai ihan Telian aikainen juttu.

Jossain asiayhteyksissä ihan totta, ja aikanaan kun operaattorien "palomuurit" oli kevyempiä niin teknisesti symmetrisissä yhteyksissäkin riskinsä. Mutta jälkimmäisisä mieltänyt että operaattoreilla kyse ihan tuotteistamisesta, ei haluttu halppis liittymän kilpailevan kalliimpien kanssa.

 

[Pakana]

Juu, mutta sen sadan megan jälkeen uppi alkaa tuottamaan "häiriöitä verkkoon" kuten Telian edustaja kirjoitti aikoinaan nopeampien uppien kyselijälle.
Ainakin Telian verkkoon.

Olisi aika mielenkiintoista nähdä tuo alkuperäinen lausunto. Onko tuosta tullut samanlainen asiayhteydestä irroitettu lausunto, kuin Bill Gatesin "640kB pitää riittää kaikille", jossa urpo on lähinnä sen toostelija.

Tuo 100M upin rajoitus on ihan looginen ja sillä tosiaan voidaan rajoittaa verkon ongelmia, kunhan vaan ollaan oikeassa asiayhteydessä.

 

[Johtaja_Jurmu]

Olisi aika mielenkiintoista nähdä tuo alkuperäinen lausunto. Onko tuosta tullut samanlainen asiayhteydestä irroitettu lausunto, kuin Bill Gatesin "640kB pitää riittää kaikille", jossa urpo on lähinnä sen toostelija.

Ei ole.
Asiakas, tai potentiaalinen asiakas kysyi jollakin somealustalla Telialta mahdollisuutta tuoda nopeamman uploadin liittymiä tarjolle.
Vastaus oli että "se saattaa aiheuttaa häiriöitä verkkoon".

Melkoinen klassikko, toivottavasti joku älysi ottaa kuvankaappauksen. Itsekin näin tuon julkaisun vuosia sitten.

 

[Pakana]

Ei ole.
Asiakas, tai potentiaalinen asiakas kysyi jollakin somealustalla Telialta mahdollisuutta tuoda nopeamman uploadin liittymiä tarjolle.
Vastaus oli että "se saattaa aiheuttaa häiriöitä verkkoon".

Melkoinen klassikko, toivottavasti joku älysi ottaa kuvankaappauksen. Itsekin näin tuon julkaisun vuosia sitten.

Tuo on esim kaapelinetissä ihan perusteltu rajoitus, mutta eihän tuota monikaan tajua.

Sama pätee siihen Gatesin lausuntoon.. Se totesi siinä vaan teknisen faktan sen aikaisesta x86 tietokoneesta.

 

[Persojet]

Ei ole.
Asiakas, tai potentiaalinen asiakas kysyi jollakin somealustalla Telialta mahdollisuutta tuoda nopeamman uploadin liittymiä tarjolle.
Vastaus oli että "se saattaa aiheuttaa häiriöitä verkkoon".

Melkoinen klassikko, toivottavasti joku älysi ottaa kuvankaappauksen. Itsekin näin tuon julkaisun vuosia sitten.

Muistaakseni tästä ketjusta löytyy kun jaksaisi tonkia Kuidun lähtevä kaista kilpailijoiden tasolle? | Telia Yhteisö