Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Elisan kanssa tässä lusin koska heidän FTTH kuidun nopeudet elää täällä kuten mobiilissa. Juuri äsken tehty speedtest antoi latausnopeudeksi 937Mbps jollainen sen pitäis olla kokoajan, mutta yleensä klo 19-23 välillä sattaa tippua jopa alle 800Mbps. Tästä syystä jopa odotin että saisi aktivoitua oikean valokuidun jossa nopeudet eivät heittele kellon mukaan. Mutta hinta sai pysymään vielä ainakin hetken. Nykyisellä kuidulla bufferbloat testejä ajellessa saattaa latauksen aikainen vasteaikakin nousta yli 50ms ruuhka aikana. Vaikka tuon Elisan 1Gbps/400Mbps olis saanut halvemmalla vuodeksi kuin Valoon symmetrisen 1Gbps niin vaihto tapahtuu elokuussa mikäli ei tule alle 20€ tarjousta.

800 on aivan kelpo nopeus prime time aikaan, roimalla kädellä yli 500mbps jota pidetään tyypillisesti vaihteluvälinä gigan liittymässä.
Heittely ja vaihteluvälitkin ovat ihan toista maata kuin mobiilissa, mobiilissa kun puhutan pikemminkin 5-10mbps alkaen, jos aina sitäkään.

Bufferlbloatiin vaikuttaa roimasti käytetty päätelaite/routteri yms kotona olevat verkkolaitteet, kuin myös käyttälaite (tietokone/puhelin yms), kuin myös käytössä oleva selain ja sen versio.
 
Toi bufferbloat johtuu täysin operaattorista.. Kolmella eri reitittimellä kokeiltu eri qos setupeilla eikä vaikutusta, paitsi rajoittamalla kaista 300/300Mbps niin pysyy bufferbloat 0-1ms.. Nykyinen reititin Asuksen RT-BE88U. Ei FTTH liittymässä pitäis olla mitään vaihteluväliä nopeuksissa, normaalinopeus vähintään pitäisi olla saavutettavissa vuorokauden ympäri joka ei nykyisessä yhteydessä toteudu.
 
Toi bufferbloat johtuu täysin operaattorista.. Kolmella eri reitittimellä kokeiltu eri qos setupeilla eikä vaikutusta, paitsi rajoittamalla kaista 300/300Mbps niin pysyy bufferbloat 0-1ms.. Nykyinen reititin Asuksen RT-BE88U. Ei FTTH liittymässä pitäis olla mitään vaihteluväliä nopeuksissa, normaalinopeus vähintään pitäisi olla saavutettavissa vuorokauden ympäri joka ei nykyisessä yhteydessä toteudu.
Samaa ongelmaa myös itsellä elisan 1000/1000 FTTH liittymässä (P2P), olenkin aiemmin täällä ja elisan Palstalla kirjoitellut asiasta. Itsellä rajoitettu sqm:llä 800 ja bufferbloat pysyy kyllä sillä hyvin kurissa, kun tuo 800Mbit/s tulee kuitenkin melkein aina. Reitittimenä bpi-r4 / openwrt. Upload vaikuttaisi toimivan aina hyvin.

Juurisyynä on vanhat kytkimet elisan laitetilassa, joissa on vain 1gbit uplinkit.

Elisan ratkaisu olisi ollut tiputtaa nopeutta, niin tulee sitten sovittua vauhtia.
 
Toi bufferbloat johtuu täysin operaattorista.. Kolmella eri reitittimellä kokeiltu eri qos setupeilla eikä vaikutusta, paitsi rajoittamalla kaista 300/300Mbps niin pysyy bufferbloat 0-1ms.. Nykyinen reititin Asuksen RT-BE88U. Ei FTTH liittymässä pitäis olla mitään vaihteluväliä nopeuksissa, normaalinopeus vähintään pitäisi olla saavutettavissa vuorokauden ympäri joka ei nykyisessä yhteydessä toteudu.

Yleensä ei johdu. Nämä kuluttajapäätelaitteet sun muut routterit vaan hyytyy kun ajetaan niiden rajoitinta vasten.
Samoin selaimissa on valtavia eroja bufferbloatin osalta.

FTTH liittymissä on aivan normaalia että voi pientä vaihtelua olla nopeuksissa, ihan perus kauraa.
Olet ymmrtänyt jotakin väärin jos kuvittelet että se aina hakkaisi sitä operaattorin asettamaa rajoitinta vasten.
Oikein hyvät nopeudet sinulla jos gigan liittymä toimii prime time aikaankin ~800mbps.

Saa kaivaa taskua hieman syvemmältä kuin kuluttajaliittymissä, jos haluaa että nopeus on aina rajoitinta vasten.
 
Onko kokemuksia minkälainen hinnoittelu Elisan valokuituliittymään on tullut sen jälkeen kun ensimmäinen 12kk määräaikainen etuhinta on päättymässä? Joutuuko sitä norm. hintaa ihan oikeasti maksamaan, jos ei valokuitua pysty kilpailuttamaan omalla asuinalueella?
 
Yleensä ei johdu. Nämä kuluttajapäätelaitteet sun muut routterit vaan hyytyy kun ajetaan niiden rajoitinta vasten.
Samoin selaimissa on valtavia eroja bufferbloatin osalta.

FTTH liittymissä on aivan normaalia että voi pientä vaihtelua olla nopeuksissa, ihan perus kauraa.
Olet ymmrtänyt jotakin väärin jos kuvittelet että se aina hakkaisi sitä operaattorin asettamaa rajoitinta vasten.
Oikein hyvät nopeudet sinulla jos gigan liittymä toimii prime time aikaankin ~800mbps.

Saa kaivaa taskua hieman syvemmältä kuin kuluttajaliittymissä, jos haluaa että nopeus on aina rajoitinta vasten.

Kuten sanottua tuo bufferbloatti testattu 3 eri reitittimellä josta ainoastaan erottu RT-AC68U rev1 joka ei jaksanut tuota gigasta reittää kunnolla. Toisena oli RT-AC86U josta luulin ettei jaksanut reitittää kunnolla kunnes hommasin tuon RT-BE88U josta ei ainakaan potku lopu kesken. Nykyisellään voin varmuudella sanoa että tuo johtuu operaattorista koska näin yö aikaan bufferbloat edge selaimella sisääntulevan kaistan osalta jää +10-20ms kun illalla klo 18-00 välillä tuo saattaa olla yli +60ms.

Toisena asiana Traficom on määritellyt tuon normaalinopeuden ja sama teksti löytyy myös operaattorien palvelukuvauksista joka on seuraava.

"Liittymän yhteysnopeus vaihtelee nopeusluokittain. Yhteysnopeutta kuvataan maksimi-, normaali-
ja miniminopeudella. Normaalinopeus on noin 90 % liittymän maksiminopeudesta, siten että se toteutuu 90-prosenttisesti
jokaisen neljän tunnin aikana.
Toteutunut yhteysnopeus voi olla suurempi kuin ilmoitettu maksiminopeus. "

Gigaselle liittymälle ilmoitetaan 900Mbps normaalinopeus jonka minä kuluttajana voin odottaa saavani suurimman osan ajasta myös primetime aikaan. Aikoinaan Traficomin laatutestejä ajellessa primetime aikaan yksikään nopeusmittaus saavuttanut normaalinopeutta.
 
Tietääkö kukaan tähän ratkaisua?

Eli, tarve muuttaa, mutta ennen muuttoa pitäisi löytää onko asunnossa valokuitu. No oikotie ei tietenkään listaa asuntoja missä valokuitu.
Lisäksi talon sivuilla lukee vain "vuokra sisältää 10mbit netin".

DNA: No ensinnäkin DNA:n haku ei edes tunnista postinumeroa 00770, tiedä sitten mikä ongelma tässä.
Elisa & Telia: Postinumero toimii, mutta näihin v*tun lomakkeisiin pitäisi hakkeroida jostain asunnon kirjain sekä numero täydellisesti kirjoitettuna.

Mistä ja miten saisin tietoon mitä tuohon lomakkeeseen pitää kirjoittaa? V*tuttaa kuin pientä oravaa ettei tuolla ole vain alasvetovalikoita tai edes valokuitukarttaa mikä näyttäisi mitkä talot on valotettu.
 
Tietääkö kukaan tähän ratkaisua?

Eli, tarve muuttaa, mutta ennen muuttoa pitäisi löytää onko asunnossa valokuitu. No oikotie ei tietenkään listaa asuntoja missä valokuitu.
Lisäksi talon sivuilla lukee vain "vuokra sisältää 10mbit netin".

DNA: No ensinnäkin DNA:n haku ei edes tunnista postinumeroa 00770, tiedä sitten mikä ongelma tässä.
Elisa & Telia: Postinumero toimii, mutta näihin v*tun lomakkeisiin pitäisi hakkeroida jostain asunnon kirjain sekä numero täydellisesti kirjoitettuna.

Mistä ja miten saisin tietoon mitä tuohon lomakkeeseen pitää kirjoittaa? V*tuttaa kuin pientä oravaa ettei tuolla ole vain alasvetovalikoita tai edes valokuitukarttaa mikä näyttäisi mitkä talot on valotettu.
Jos myyjä/vuokranantaja ei mainosta nettiä, valokuitua, niin ehkä ei ole saatavilla, tai ehkä on, mutta todennäköisyys pienempi kuin silloin jos sitä mainostetaan. Jälkimmäisessakin pitää tarkistaa, varmistaa mitä oikeasti saatavilla, mihin kustannukseen, kuinka nopeasti.

Taloyhtiössä voi olla niukasti tietoa, johto, isännöitsiä voi tietää jos yhtiö on tehnyt jonkin sopimuksen, mutta ei välttämättä perille yksityiskohdista, mutta operaattorin saa selville. Osassa taloyhtiöitä voi olla tarjontaa usealta operaattorilta ja taloyhtiön johto, isännöitisä ei tiedä kaikkia, vaikka jonkin tietäisivät.

Rappukäytävässä voi olla mainoksia, mutta ei välttämättä, saati että olisi kaikkien.

Jos operaattorit selvillä, niin millä tekniikalla huoneistoon, jos huoneistoon ei tule yleiskaapelointia, ethernet kelpoista kuparia, eikä kuitua näy, niin ne voi laskea pois, jäljelle jää tyypilliset kaapelimodeemi, DSL, (langattomat ja muut kuparijutut ei nykyään tyypillisiä Suomessa)

Jos huoneistoon tulee ethernet kelpoinen kaapeli ja kuitu, niin ne ei takaa että nettiä tarjolla kuidulla ja kupari ethernetillä, voi silti olla kaapelimodeemi ja tai DSL. tai kaikkia.

Sitten pitäs selvittää mikä operaattori milläkin tekniikalla, operaattorilta ehkä vastaus, ehkä ei. Jos vastikeeseen/vuokraan kuuluu netti, niin nykyään toki tyypillistä että jonkin ison operaattorin ja sieltä löytyy tieto osoitehaulla, ja lisänopeus hinnat. Voi se olla pienikin operaattori, tai ihan taloyhtiön/vuokrayhtiön/vuokranantajan oma juttu, no silloin tieto löytyy sieltä.

Asuntoilmoituksessa voi olla vanhat tiedot, tai nyt ajantasainen, mutta muutton hetkellä soppari päättynyt ei taloyhtiönettiä, ehkä operaattori vienyt kamatkin menessään....


Eli onne ja tuuria...

DNA: No ensinnäkin DNA:n haku ei edes tunnista postinumeroa 00770, tiedä sitten mikä ongelma tässä.
Elisa & Telia: Postinumero toimii, mutta näihin v*tun lomakkeisiin pitäisi hakkeroida jostain asunnon kirjain sekä numero täydellisesti kirjoitettuna.

Tuo on sinänsä hyvä idea kartottaa, jotkin käyttöliittymät ehdottaa, joissain pitää vain kokeilla, A rappu pienet numerot voi osua helpommin. jos ei ole asunnon tarkkaa osoitetta. Usein sama saatavuus koko rakennuksessa, ehkä koko yhtiössä, mutta ei aina, voi olla rakennus, tai jopa samassa rakennuksessa joku asunto mihin ei saatavuutta. Joskus kohteita joissa useita osoitteita, laajakaista haussa voi olla eri katuosoite kuin ns käynti osoite ja eri kuin postiosoite. Ei välttämättä operaattorin vika, välllä kunnat ym sählänneet noissa, ja päivitys ketjut katkeilleet.

Taloyhtiö soppareissa muistaa se että taloyhtiöt niitä uusiaa määrävälein, huonolla tuurilla operaattori vaihto voi osua heti muuton tuntumaan.

No jos onnistus saamaan saatavuuden, niin sitten vain arpomaan mitä se kuvaus tarkoittaa oikeasti.
 
Itse jouduin etsimään asunto-yhtiön osoitetta siten, että asunnon numerossa piti toistaa rappu. Siis näin:
"Honkakatu 3A10", joka piti antaa muodossa "Honkakatu 3A a10".
 
Tietääkö kukaan tähän ratkaisua?

Eli, tarve muuttaa, mutta ennen muuttoa pitäisi löytää onko asunnossa valokuitu. No oikotie ei tietenkään listaa asuntoja missä valokuitu.
Lisäksi talon sivuilla lukee vain "vuokra sisältää 10mbit netin".

Jos osakeyhtiö, niin isännöitsijälle soitto. Hänen pitäisi tietää mikä taloyhtiön tilanne on tietoliikenneyhteyksien suhteen. Tiedot löytyy talon papereista / myynti-ilmoituksesta. (Jos pieni yhtiö niin sama kuin alla = välittäjä)

Jos kiinteistö, niin välittäjän kuuluu selvittää omistajalta/myyjältä jos sinulla on kysymyksiä.



IMHO, jos olisin nyt itse myymässä taloani niin ehdottomasti listaisin ko. tiedon. Itsellekin ostaessa tällä olisi kohtuullinen merkitys uutta ostettaessa.
 
Onko suosituksia wifireitittimestä valokuidun kanssa? Mietin itse tuota tp link deco x50:stä mutta onko muita vaihtoehtoja?
 
Onko suosituksia wifireitittimestä valokuidun kanssa? Mietin itse tuota tp link deco x50:stä mutta onko muita vaihtoehtoja?

 
Jos osakeyhtiö, niin isännöitsijälle soitto. Hänen pitäisi tietää mikä taloyhtiön tilanne on tietoliikenneyhteyksien suhteen. Tiedot löytyy talon papereista / myynti-ilmoituksesta. (Jos pieni yhtiö niin sama kuin alla = välittäjä)
Juu, se tieto kannattaa kysyä, ja sen jälkeen tarkistaa, ja isännöitsiä ei välttämättä tiedä mitä tarjontaa taloyhtiössä on. Ei sillä toimiston järjestelmässä välttämättä näy kaikkea, tai ei ole ajantasaista. Siis edes sen osalta millä operaattoreilla on omat naurut kiinteistöön, tai millä operaattoreilla on aktiivilaitteet. Operaattorit niitä tuo ja vie. Ja narujenkin osalta ostavat/myyvät. Eivät tiedota taloyhtiölle tarjontaansa.

No jos taloyhtiöllä on taloyhtiölaajakaista soppari, niin siitä isännöitsijällä pitäisi olla tieto, jos nyt toimistolla järjestelmät kunnossa ja on isännöinnyt yhtiötä pitkään. Jos sellainen soppari on niin sillä perus asukas pääsee pitkälle, lisätietona kysyä kuinka pitkä määris yhtiöllä siinä on, siltä varalta että tulossa, tai menossa kilpailutus.
 
Kyllä nuo tiedot pitää saada siltä asunnonvälittäjältä, ja jos se ei tiedä, niin se saa nuo selvittää.
 
Kyllä nuo tiedot pitää saada siltä asunnonvälittäjältä, ja jos se ei tiedä, niin se saa nuo selvittää.
Tämä kai lähti liikkeelle jostain vuokrakämpästä, jos kysyntää, niin se välittäjä siirtyy seuraavaan kämpän kyseliään. Palkkiot senverran pieniä että ei resursseja ylmääräisiin.

Jos ihan osakekauppaa väännetään, ja kauppa on kiinni siitä, niin välittäjällä voi olla näinä aikoina enemmän intoa, mutta veikkaan että selvittää onko jollain operaattorille, ja jos se ei riitä oikeasti kiinnostuneelle ostajalle, niin ehkä jatkaa.
Mutta kovin usein nuo työläämmät fakta selvittelyt on jääneet ostajan vaivoiksi.
 
Joo, vuokrakämppä kyseessä.
Kiitos kaikista ehdotuksista, tuo A 1 oli ihan toimiva kikka.
DNA:lla vika taisi olla käyttäjällä, koska heillä on "hölmösti" kahdella eri sivulla haku, toinen on tavis liittymille ja toinen on taloyhtiöliittymille. Sitten pitää vain lotota että kumpaan osoite menee :D
 
DNA: No ensinnäkin DNA:n haku ei edes tunnista postinumeroa 00770, tiedä sitten mikä ongelma tässä.
Elisa & Telia: Postinumero toimii, mutta näihin v*tun lomakkeisiin pitäisi hakkeroida jostain asunnon kirjain sekä numero täydellisesti kirjoitettuna.

**** DNA:lla on ollut omituisia häiriöitä tässä hakupalvelussa viime aikoina. Kannattaa kokeilla DNA hakua uudestaan myöhemmin jos ei toimi. Itse juuri äsken kokeilin erään 00770 alueen osoitteen ja sen DNA haku löysi kyllä.
 
Globalconnectin kuitu on joka helvetin ilta aivan täysin käyttökelvoton välillä ~17.30 - 22. Esim. peleissä mahtuu minuuttiin useampia 2500ms+ piikkejä eikä yksinkertaisesti voi pelata. :cigarbeye:
 
Ja mites @Johtaja_Jurmu nyt se suu laitetaan "toimivasta" valokuidusta?

Sitä sinun kannattaa kysyä Global Connectilta, mikseivät laita aktiivilaitteita kuntoon.
Täällä on pidetty verkko kunnossa, joten toimii kuin junan vessa, kuten 99,99% muistakin kuituverkoista.

Btw ei muuten kuitu taida pätkiä, tässäkään tapauksessa, vaan ihan aktiivilaitteet tms.
 
Täällä on monesti käyty keskustelua valokuitusen ylläpitomaksusta. Kysynpä vielä, mitä tällaisesta valokuituselta saamastani tarjouksesta pitäisi ajatella?
- valokuitunen tarjoaa ilmaista liittymän avausta
- sen ensimmäiset 6kk valokuituliittymä ilmaiseksi
- valokuitunen haluaa kuitenkin ylläpitomaksua 9,90€/kk viiden vuoden määräaikainen soppari
 
Viimeksi muokattu:
Täällä on monesti käyty keskustelua valokuitusen ylläpitomaksusta. Kysynpä vielä, mitä tällaisesta valokuituselta saamastani tarjouksesta pitäisi ajatella?
- valokuitunen tarjoaa ilmaista liittymän avausta
- sen ensimmäiset 6kk valokuituliittymä ilmaiseksi
- valokuitunen haluaa kuitenkin ylläpitomaksua 9,90€/kk viiden vuoden määräaikainen soppari

Onko kyse kertamaksullisesta liittymästä, ja nimenomaan ylläpitomaksusta jos siinä ei ole mitään palvelua kytkettynä, eli jos nettiliittymä, niin ei erikseen ei peritä tuota ylläpitomaksua.

Vai kyse ns vuokraliittymästä, viiden vuoden määräaikainen sopimus, kytkentä ja ensimmäinen 6kk veloituksetta. sen jälkeen vuokra 9,9€/kk ja sen päälle mahdolliset palvelut, esim nettiliittymä. Jos ei ole nettiliittymää niin peritään tuo vuokra joka määriksen ajan sisältää ylläpitomaksun, sen jälkeen hinnaston mukaan, oliko niin että vähintään vuokra/ylläpitomaksu.

Eli kysy myyjältä mitä yhteensä maksaa jos et ota nettiliittymää, mitä yhteensä maksaa jos ottaa nettiliittymän, mitä liittymän irtisanominen maksaa (siis se ettei mene enään vuokra, ylläpitoa mitään maksuja) määriksen jälkeen, voiko sen tehdä niin että soppari päättyy määriksen loppuun.
Mitä maksaa valokuituliittymän uudelleen avaaminen. (siis sen valokuituliittymän, jos sen irtisanottu välillä)



Kannattaako ottaa, onko edullinen, niin riippuu ihan siitä haluatko tuon maksaa, mikä kilpailutilanne.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä on monesti käyty keskustelua valokuitusen ylläpitomaksusta. Kysynpä vielä, mitä tällaisesta valokuituselta saamastani tarjouksesta pitäisi ajatella?
- valokuitunen tarjoaa ilmaista liittymän avausta
- sen ensimmäiset 6kk valokuituliittymä ilmaiseksi
- valokuitunen haluaa kuitenkin ylläpitomaksua 9,90€/kk viiden vuoden määräaikainen soppari

Aika normi sopimus. Ota huomioon että 9,9e/kk veloitus jatkuu myös viiden vuoden jälkeen jos kuitua haluaa käyttää. Vaihtoehtona maksaa isompi summa kerralla rakentamisesta jolloin kuitu "oma" eikä kuukausimaksua tule muuta kuin nettiliittymästä.
 
Aika normi sopimus. Ota huomioon että 9,9e/kk veloitus jatkuu myös viiden vuoden jälkeen jos kuitua haluaa käyttää. Vaihtoehtona maksaa isompi summa kerralla rakentamisesta jolloin kuitu "oma" eikä kuukausimaksua tule muuta kuin nettiliittymästä.
Paitsi jos ei käytä kuitua nettiliittymään, niin viiden vuoden päästä alkaa juosta ylläpitomaksu, vaikka onkin "oma" kuitu ja "kerta"maksu. Paitsi jos maksaa x euroa irtisanomisesta (ylläpitomaksu loppuu) ja sen jälkeen taas y euroa uudestaan liittymisestä.
 
Vesiyhtiöllekin menee maksu vaikka tekisin tarpeeni ämpäriin.
Harvaan taloon on tarjolla montaa vesijohtoa, joista osaan ei tarvitse maksaa kuukausimaksua, jos ei käytä ;) Enkä tiedä kyllä Vesiyhtiötä, mikä markkinoisi liittymää kertamaksullisena, mutta kuitenkin velottaisi perusmaksua tjmv. jonkin ajan jälkeen.
 
Meinaat että vesiyhtiö kytkee talonrakentajalle putket ilmaiseksi? :D

Sehän on nimenomaan iso kertamaksu ja perusmaksu joka kuussa.

Täällä ihmiset joilla ei ole liitua puhuu piirtämisestä. Kerrostaloissakin voi asua halvemmalla.
 
Meinaat että vesiyhtiö kytkee talonrakentajalle putket ilmaiseksi? :D

Sehän on nimenomaan iso kertamaksu ja perusmaksu joka kuussa.

Täällä ihmiset joilla ei ole liitua puhuu piirtämisestä. Kerrostaloissakin voi asua halvemmalla.
Koitan nyt vielä vääntää enemmän rautalangasta:
Vesiyhtiö (tm) ei markkinoi liittymistä kertamaksullisena vaan sanotaan suoraan, että liittymismaksu ja perusmaksu lähtee heti pyörimään. Valokuitunen markkinoi kuukausimaksullista ja kertamaksullista, jotka ovat käytännössä molemmat kuukausimaksullisia - samaan aikaan, kun markkinoilla on yhtiöitä, joiden valokuituliittymät ovat oikeasti kertamaksullisia ilman mitään ikuisia ylläpitomaksuja.

Edit: Tuohon päälle vielä se, että Valokuitusella ei ole käytännössä koskaan hyviä esim. 0e "kerta"maksun tarjouksia vaan aina houkutellaan siihen kuukausimaksulliseen versioon jollain ilmaiskaudella. Ei hirveästi houkuttele, jos on muita vaihtoehtoja tarjolla.
Edit2: Liituleikit jätän muille, itse hankin Elisan valokuidun taloon jo useampi vuosi sitten ihan rahalla, kun eivät olleet omalle kohdalle muuten rakentamassa ;) Nyt ovat vedelleet viimeisen vuoden aikana ilmaiseksi naapurustoon, samaan aikaa Valokuitunen vetelee myös omilla ehdoillaan. Mahtaako olla jotain vanhoja sitovia Valokuitusen tilauksia, koska muuten on hankala ymmärtää Elisan ilmaisen sijaan tuosta Valokuitusesta maksamisen.
 
Viimeksi muokattu:
Vesiyhtiöllekin menee maksu vaikka tekisin tarpeeni ämpäriin.
Osalle menee, osalle ei. Sähköliittymissä yleensä menee kk maksu, ihan riippumatta käyttääkö sähköä, onko varsinaista sähkösopimusta. Sähköliittymän irtisanomisellä pääsee kk maksuista, mutta lyhytaikaisesti ei kannata, sillä uudelleen liittyminen voi olla varsin kallista. Kunnallistekniikassa voi olla myös irtisanomismaksuja, liittymän purkamiskuluja. Mutta nuo esimerkki palvelut ovat lunnollisia monopoleja joiden , varsinkin sähköliittymien hinnoittelu tiukasti säännelty. ainoa kilpailia on olla ilman liittymää. Viemärijutuissa sekään ei välttämättä vaihtoehto, ja sitä kautta voi tulla pakko liittyä veteenkin.

Osalla kuituyhtiöitä on itse kuituliittymän kk maksu, sitten palvelu maksut. Osalla kuituliittymä irtisanotaan samallakertaa kun sanoo irti netti ja tai KTV liittymän. Osalla kuituliittymä pysyy voimassa vaikka palvelut irtisanoo, siltä ajalta osa voi periä ylläpitomaksua. Jälkimmäisistä esimerkki Valokuitunen hinnoitellut ylläpitomaksun, mutta uusiin liittymiin tarjonnut vuosien veloituksetonta, Täyskuitu/Adola/Valoo esimerkistä joka voimassaolevan sopparin mukaan kuituliittymä pysyy voimassa vaikka palvelun irtisanoo ja nykyhinnaston mukaan ei peri ylläpitomaksua, asiakas sitoutuu pitämään kuitupäätteen kiinni ja sähköissä. Elisa esimerkki operaattorista jolla monenlaista, liittymä voi säilyä, ei peritä ylläpitomaksua nyky hinnastossa, mutta se joihinkin liittymiin tuonut ylläpitomaksun.

Tämä päivä ei ole tae huomisesta, saati mitä viidenvuoden päästä. Hinnan nostopaineita, mutta alueellinen kilpailu sanelee mitä voivat tehdä, Valokuitusen vuokrasopparissa indexehto, joka periaatteessa vuokrasta asettaa kattoa, mutta ei taida suojata operaattorin irtisanomiselta.
 
Meilläpäin ei ole kuin yksi kuituoperaattori mutta päätin pari vuotta sitten tarttua tarjoukseen kun asennus tonttitöineen 0€, liittymä 24kk määräaikainen 39,90€ 250m nopeudella.

Eilen kuituasentaja asensi päätelaitteen ja varmaan lähiaikoina (toivottavasti) saadaan liittymä käyttöön.

Ajattelin silloin että nyt kun tarjoavat kuitua niin kannattaa ottaa kun jos ei kiinteistön arvoa muuta niin halukkuutta varmasti kun joku voi arvostaa valokuituvalmiutta kun tämän talon joskus ehkä myy.
 
Globalconnectin kuitu on joka helvetin ilta aivan täysin käyttökelvoton välillä ~17.30 - 22. Esim. peleissä mahtuu minuuttiin useampia 2500ms+ piikkejä eikä yksinkertaisesti voi pelata. :cigarbeye:
Hetkinen, etkös sinä vaihtanut ISP:tä GC:n kuidussa hiljattain? Menikö se nyt vielä huonommaksi, kun ISP ja kuiduntoimittaja on sama? Vai muistanko väärin tai sekoitan toiseen henkilöön?

Kovasti mietinnässä itsellä lähtisinkö kokeilemaan eri ISP:tä (se ei ole GC tällä hetkellä) GC:n kuidussa.
 
Hetkinen, etkös sinä vaihtanut ISP:tä GC:n kuidussa hiljattain? Menikö se nyt vielä huonommaksi, kun ISP ja kuiduntoimittaja on sama? Vai muistanko väärin tai sekoitan toiseen henkilöön?

Kovasti mietinnässä itsellä lähtisinkö kokeilemaan eri ISP:tä (se ei ole GC tällä hetkellä) GC:n kuidussa.
Kyllä, vaihdoin Kaisanetistä GlobalConnectiin koska taloyhtiösoppari.

En tiedä lainkaan, että miksi, mutta pari viikkoa on iltaisin yhteys ollut aivan jumissa. Soitin asiasta tänään GlobalConnectille, pyysivät resetoimaan modeemin ja laittoivat seurannan päälle, kielsivät koskemasta modeemin virtoihin ettei seuranta katkea. Lupasi kyllä, että laitetaan kuntoon ensitilassa. Lienee sieltä jokin paskana oleva aktiivilaite löytyy, tai sitten on myyty yhteyksiä yli kapasiteetin.
 
Kyllä, vaihdoin Kaisanetistä GlobalConnectiin koska taloyhtiösoppari.
Onko tämä joku operaattorin kuitu asuntoon, vai operaattorin kuitu kiinteistöön ja sieltä sitten asuntoon taloyhtiön kuidulla. No sillä ei kai väliä, ehkä enemmän sillä onko joku xPON juttu, ja siellä jollain sotkee jaettua yhteyttä pahasti.

Tosin jos ongelma alkoi nettiyhteyden vaihdon jälkeen, niin joko sattumaa, tai sitten se ongelma on ihan muualla.
 
Onko tämä joku operaattorin kuitu asuntoon, vai operaattorin kuitu kiinteistöön ja sieltä sitten asuntoon taloyhtiön kuidulla. No sillä ei kai väliä, ehkä enemmän sillä onko joku xPON juttu, ja siellä jollain sotkee jaettua yhteyttä pahasti.

Tosin jos ongelma alkoi nettiyhteyden vaihdon jälkeen, niin joko sattumaa, tai sitten se ongelma on ihan muualla.
Joka asunnossa on oma kuitupääte, luhtitalo. GlobalConnectin rakentama verkko ja nyt 2.6 aktivoitiin joka asuntoon GlobalConnectin 1000/1000 kuitu. Alkuvuodesta tuohon asti olin lienee tien ainoa kuidun käyttäjä, palveluntarjoajana Kaisanet, naapurit veteli vielä kaapeliyhteydellä.

E: vielä ei tämän illan osalta vaikuta pahalta, en tiedä kerkeskö ne jotain muuttelemaan globalconnectilta kun pyysi tosiaan olemaan resetoimatta kuitumodeemia ja meinasi huomenna soitella takaisin että miten tänään toiminut. Voiskohan siellä olla jotku väliaikaisreititykset käytössä.
 
Viimeksi muokattu:
Käykö teillä kuumana päätelaitteet? Tuntui käteen niin lämpimältä, että piti oikein infrapunamittarilla mitata kotelon pinnasta, ja 44-47 astetta on lämpimin kohta. Kyseessä Valoon toimittama Nokian boksi: https://www.valoo.fi/wp-content/uploads/2023/10/ONT-laite.png
Tuollainen alle 50 astetta vaikuttaisi aika normaalilta. Itse olen monitoroinut melkoista kasaa kaikenaisia reitittimiä, kytkimiä, modeemeita sun muita verkkokäikäleitä ja esimerkiksi jotkut passiivijäähdytetyt PoE-kytkimet käyvät todella kuumana ja jos samassa laitteessa on vielä reititysominaisuuksia niin passiivijäähdytetyt saattavat käydä jossain vähän vajaa 100⁰C kuormitettuna. Keskimäärin mediamuuntimet ja "kuitupäätelaitteet" eli jotkut simppelit reitittimet käyvät noin 50⁰C, mobiilireitittimet vähän riippuen kuormasta ja yhteydestä 30-70⁰C ja sitten jos tosiaan on PoE-laitteita passiivijäähyllä niin ne saattavat käydä polttavan kuumana.
 
Eilen iltakävelyllä huomasin, että Louneakin on vihdoin aktivoitunut kaivamaan kuitua maahan tuossa reilun puolen kilometrin päässä, 15540-alueella. Valokuituverkon piti olla valmis jo viime syksynä, mutta jostain syystä Lounea ei lähtenyt Valokuitusen kanssa samaan kaivuu-urakkaan. Valokuitusen kaivuut kestivät todella kauan ja viimeisiä maisemointeja tehtiin vielä loka-marrasskuussa, joten Lounean urakka siirtyi tähän kesään. Ehkä tämä tästä.
 
Pienenä varoituksena, että ainakin Lounea pitää oletuksena operaattoriNATia päällä( nähtävästi kutsutaan CGNAT:ksi) ja siten ensinnä useamman julkisen osoitteen käyttäminen ei onnistu ja pullana rusinan päällä esimerkiksi Pleikka herjaa NAT3:sta. Soitolla tukeen saa kyseisen toiminteen pois päältä.
Jokaisella operaattorilla lienee oletuksena noin uusissa liittymissä, myös mobiilin puolella. Kaikilta toimijoilta ei tuota julkista IP:tä saa maksutta vaikka pitäisi. Toki varmasti *99% käyttäjistä tuo on turvallisempaa, kun ei ole julkinen.

*Tähän otantaan en ota tätä palstaa, koska täällä kaikilla pitää olla kiinteä IP ja operaattorien laitteet pitää olla konfiguroitavissa etänä vähintään faxilla.
 
Jokaisella operaattorilla lienee oletuksena noin uusissa liittymissä, myös mobiilin puolella. Kaikilta toimijoilta ei tuota julkista IP:tä saa maksutta vaikka pitäisi. Toki varmasti *99% käyttäjistä tuo on turvallisempaa, kun ei ole julkinen.

*Tähän otantaan en ota tätä palstaa, koska täällä kaikilla pitää olla kiinteä IP ja operaattorien laitteet pitää olla konfiguroitavissa etänä vähintään faxilla.
Näin voi olla mutta minulle tämä oli uusi tuttavuus. Ei tullut edes mieleen, että operaattori nattaisi verkon jo ennen asuntoani siitä kertomatta. Ja toki, kuten sanot, tilanteet ja tarpeet täällä ovat erit kuin harmaassa massassa mutta aika veemäistä lähteä esimerkiksi selvittämään miksi PS Portal ei toimi vierasverkossa tai miksi ajopelitelemetriadataa ei saa välitettyä ulkoiselle laitteelle. Siten tällainen pieni tekninen seikka olisi mukava kertoa asiakkaalle liittymää tilattaessa, tai viimeistään kun se on kytketty, etenkin kun muuttuvan IP:n( 1- 5 kpl) saa kyseiseltä operaattorilta ilmaiseksi( Telia ja Lounea eivät kumpikaan taida tarjota kiinteää IP:tä mutta julkisen kuitenkin, ja tämän varmistin vielä ennen tilausta sillä meillä on kolme erillistä verkkoa kotona kun teemme kumpainenkin eri yrityksessä etätyötä, vaikka ei se pakollista olekaan). Meni nimittäin aikaa aivan perkeleesti kun selvittelin miksi en saanut mitään toimimaan( en DDNS:ää, en PP:ta, en em. ajopelitelemetriaa, jne) haluamallani tavalla.


Tiedä sitten toimisiko tuo toteutus jopa niin hyvin( en tiedä minkälaista palomuuria operaattorit natatuissa verkoissaan tarjoaa) ettei kotona edes tarvitsisi omaa modeemia vaan pelkän kytkimen. Säästäisä säätämisessä ns. normaalitaloudessa. Tosin tuolloin wlan loistaisi poissaolollaan mutta monesti niin on jopa parempi.
 
Kaikilta toimijoilta ei tuota julkista IP:tä saa maksutta vaikka pitäisi.

Muistutuksena, jos operaattorilla ei ole julkisia IPv4-osoitteita vapaana niin silloin niitä ei tarvitse antaa ilmaiseksi. (Toisin sanoen, jos he joutuisivat IP-osoitteita itse ostamaan markkinoilta niin ei tarvii antaa ilmaiseksi).

Voivat toki niitä myydä myös liittymään.

Hyvä selvittää kun valitsee operaattoria.
 
Näin voi olla mutta minulle tämä oli uusi tuttavuus. Ei tullut edes mieleen, että operaattori nattaisi verkon jo ennen asuntoani siitä kertomatta. Ja toki, kuten sanot, tilanteet ja tarpeet täällä ovat erit kuin harmaassa massassa mutta aika veemäistä lähteä esimerkiksi selvittämään miksi PS Portal ei toimi vierasverkossa tai miksi ajopelitelemetriadataa ei saa välitettyä ulkoiselle laitteelle. Siten tällainen pieni tekninen seikka olisi mukava kertoa asiakkaalle liittymää tilattaessa, tai viimeistään kun se on kytketty, etenkin kun muuttuvan IP:n( 1- 5 kpl) saa kyseiseltä operaattorilta ilmaiseksi( Telia ja Lounea eivät kumpikaan taida tarjota kiinteää IP:tä mutta julkisen kuitenkin, ja tämän varmistin vielä ennen tilausta sillä meillä on kolme erillistä verkkoa kotona kun teemme kumpainenkin eri yrityksessä etätyötä, vaikka ei se pakollista olekaan). Meni nimittäin aikaa aivan perkeleesti kun selvittelin miksi en saanut mitään toimimaan( en DDNS:ää, en PP:ta, en em. ajopelitelemetriaa, jne) haluamallani tavalla.


Tiedä sitten toimisiko tuo toteutus jopa niin hyvin( en tiedä minkälaista palomuuria operaattorit natatuissa verkoissaan tarjoaa) ettei kotona edes tarvitsisi omaa modeemia vaan pelkän kytkimen. Säästäisä säätämisessä ns. normaalitaloudessa. Tosin tuolloin wlan loistaisi poissaolollaan mutta monesti niin on jopa parempi.
Itse ja viime vuonna kummastelin Lounean kohdalla samaa että tuosta vaan ilmoittamatta oli vanhempien liittymään laitettu cgnat päälle. Huomasin tuon kun ihmettelin, miksi vpn-putki vanhempien ja oman verkon välillä oli katkennut. Kaivelin että onko asiasta mitään tiedotetta ja löytyihän sitä tiedote vuodelta 2021. Tuon sai palautettua julkiselle osoitteelle kunhan vaan soitti.

Nykyään toki cgnatin olemassaolo ei kovin paljoa enää haittaa, kun on noita Wireguard-pohjaisia zero-config VPN:iä, mitkä poraa helposti natin läpi ilman suurempia säätämisiä.
 
Itse ja viime vuonna kummastelin Lounean kohdalla samaa että tuosta vaan ilmoittamatta oli vanhempien liittymään laitettu cgnat päälle. Huomasin tuon kun ihmettelin, miksi vpn-putki vanhempien ja oman verkon välillä oli katkennut. Kaivelin että onko asiasta mitään tiedotetta ja löytyihän sitä tiedote vuodelta 2021. Tuon sai palautettua julkiselle osoitteelle kunhan vaan soitti.
]

Nykyään toki cgnatin olemassaolo ei kovin paljoa enää haittaa, kun on noita Wireguard-pohjaisia zero-config VPN:iä, mitkä poraa helposti natin läpi ilman suurempia säätämisiä.
No työpaikan VPNistähän se meilläkin alkoi, tosin tänä vuonna( sillä Lounea tuli meidän käyttöön vasta tänä vuonna). Pätki kummasti eikä keksitty mitään syytä ja sitten em. muut ongelmat niin oli pakko selvittää missä vika. Meillä vaihdettiin Ciscosta pois niin hommat olisivat varmaan toimineet ilman muutostakin mutta jostain syystä en Ciscoa saanut kertaakaan toimimaan Lounean verkossa. Matkapuhelimen yli se kuitenkin pelitti, joten syy oli varmaan jossain muualla.
 
Jos ostan toisen Huawei K572 reitittimen langattoman verkon laajentimeksi, saako se automaattisesti aina samat tietoturvapäivitykset kuin K572 johon se on pariliitetty?
 
Tiedä sitten toimisiko tuo toteutus jopa niin hyvin( en tiedä minkälaista palomuuria operaattorit natatuissa verkoissaan tarjoaa) ettei kotona edes tarvitsisi omaa modeemia vaan pelkän kytkimen. Säästäisä säätämisessä ns. normaalitaloudessa. Tosin tuolloin wlan loistaisi poissaolollaan mutta monesti niin on jopa parempi.
- Moodemi tarvitaan, jos yhteys asuntoon sellainen mikä tarvitsee modeemin, kaapelimodeemi, DSL, 5G jne.
Operaattorin palomuuri julkiseen nettiin sulkee lähinnä muutaman portin mitkä traficom vaatii, ja sen päälle minimi suojausta. Operaattori NAT yrittää olla mahdollisimman vähän haitaksi, mutta siinä toki epäonnistuu , eli ulkoapäin sen takia voi pääsy estyä kotipalvelimelle, jos sille ei ole reittejä avattu. vs että sama laite olisi suoraan julkisella IPllä netissä.

Se että miten homma toimisi jos kotiverkkossa ei olisi omaa palomuurireititintä, suoraan operaattoriin kiinni, miten paljon operaattori jakaa IP osoitteita samaan liittymään, operaattori NAT ei automaattisesti takaa ns rajattomasti osoitteita. toinen onko miten kirjavasti ja dynaamisesti jaellaan osoitteita, ja miten kotiverkon laitteiden väliset yhteydet toimii, kytkin Wifi tukaria siellä niin suoraan IP osoitteella jos menee niiden kautta suoraan, niin ok, mutta jos kiertää operaattorin kautta, niin operaattorin päässä, sitten niitä suljettuja portteja, joillain operaattoreilla joillain yhteyksissä voinut olla enemmänkin haastetta.

Mutta ehdottomasti kotiverkkoon oma palomuurireititin. Mutta jäi pohdinnastasi se mietityttään, tällä operaattori natin takanaolevia, niin onko kenelläkään kokemusta miten paljon operaattori jakaa niitä operaattoi NAT osoitteita liittymään, ja onko samassa liittymässä samalla peitteellä, samassa verkossa ja kuinka hyvin se IP pysyy samana. Ja jos on, niin onko myös silloin jos osa vuosi sitten liitetty ja nyt liittää uuden laitteen.



Muistutuksena, jos operaattorilla ei ole julkisia IPv4-osoitteita vapaana niin silloin niitä ei tarvitse antaa ilmaiseksi. (Toisin sanoen, jos he joutuisivat IP-osoitteita itse ostamaan markkinoilta niin ei tarvii antaa ilmaiseksi).

Voivat toki niitä myydä myös liittymään.

Hyvä selvittää kun valitsee operaattoria.

Hyvä muistutus, ja lisäksi varmistaa monta niitä julkisia saa, osalla se on enintään viisi, osalla vain yksi. Jos vain yksi, niin parempi kuin ei mitään, mutta vähän voi tuoda lisäjumppaa, ja jos noin niin samalla kysyä että jos se yksi on käytössä, niin jääkö seuraavat kokonaan ilman, vai tuleeko niille operaattori natattu.
 
Mutta ehdottomasti kotiverkkoon oma palomuurireititin. Mutta jäi pohdinnastasi se mietityttään, tällä operaattori natin takanaolevia, niin onko kenelläkään kokemusta miten paljon operaattori jakaa niitä operaattoi NAT osoitteita liittymään, ja onko samassa liittymässä samalla peitteellä, samassa verkossa ja kuinka hyvin se IP pysyy samana. Ja jos on, niin onko myös silloin jos osa vuosi sitten liitetty ja nyt liittää uuden laitteen.





Hyvä muistutus, ja lisäksi varmistaa monta niitä julkisia saa, osalla se on enintään viisi, osalla vain yksi. Jos vain yksi, niin parempi kuin ei mitään, mutta vähän voi tuoda lisäjumppaa, ja jos noin niin samalla kysyä että jos se yksi on käytössä, niin jääkö seuraavat kokonaan ilman, vai tuleeko niille operaattori natattu.
Tässä Lounea-tapauksessa niitä jaettiin aika monta kun sitä kokeilin( monta= yli viisi, mikä riittää aika moneen asuntoon, miksi mietinkin sen soveltuvuutta normikotiin, jossa ei välttämättä ole montaa laitetta, joita edes tarvitsee kytkeä verkkoon valokuidun kautta) mutta eihän sieltä isomman asunnon tarpeisiin löydy varmasti edes 32:ta. IP:n pysymisestä en osaa sanoa kun nattasin natin kaikille verkoille tietenkin erikseen. Kokeilin tosin debugatessa 64-porttisen kytkimen liittämistä suoraan valokuitumodeemin persauksiin mutta en sitä sen enempää tutkaillut toimisiko aukottomasti. Valokuitumodeemin perseessä oli suoraan viisiporttinen kytkin( Lounean valokuitumodeemissa ei ole kuin yksi lähtö, Telian vastaavassa oli suoraan viisi porttia) kun sanoin asentajalle, että tarvitsen viisi julkista IP-osoitetta( tai oikeasti kolme mutta pleikoille olisi hyvä olla kummallekin myös omansa).


Ja tosiaan, tilattaessa uutta operaattoria kannattaa varmistaa, että se julkisten osoitteiden määrä vastaa tarvetta sillä 5G-puolella taisi DNA sanoa ettei heiltä saa kuin yhden( mikä taas ei liity tähän säikeeseen mutta kuvastaa käytännön vaihtelua).
 
Jokaisella operaattorilla lienee oletuksena noin uusissa liittymissä, myös mobiilin puolella. Kaikilta toimijoilta ei tuota julkista IP:tä saa maksutta vaikka pitäisi.

Onko nyt oikeasti jollain operaattorilla julkinen IP maksullinen? Laki kyllä sen sallii, mutta en mä ainakaan ole kuullut että millään kiinteätä yhteyttä tarjoavalla operaattorilla tuosta perittäisiin hintaa.


kun sanoin asentajalle, että tarvitsen viisi julkista IP-osoitetta( tai oikeasti kolme mutta pleikoille olisi hyvä olla kummallekin myös omansa).
Mihin sä tarvitset noin paljon osoitteita?
 
Onko nyt oikeasti jollain operaattorilla julkinen IP maksullinen? Laki kyllä sen sallii, mutta en mä ainakaan ole kuullut että millään kiinteätä yhteyttä tarjoavalla operaattorilla tuosta perittäisiin hintaa.
Valokuitunen x LocalNet
IMG_0118.jpeg
 

Statistiikka

Viestiketjuista
311 200
Viestejä
5 283 258
Jäsenet
83 995
Uusin jäsen
jope2

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom