Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Tege]

Eikö kaikilla ole tuollainen "kylmämaksu" tätä nykyä?

 

[Karhu III]

Tietääkseni Lounealla ei ole ylläpitomaksua.

 

[terpaa]

En ole lomallani tätä ketjua juurikaan viime aikoina seurannut, mutta ainakin jossain vaiheessa täällä oli keskustelua Elisan kylmän kuidun maksusta. Kerronpa omia kokemuksia keskustelusta Elisan kanssa asiaan liittyen.

Taustaa:
Elisan myyjä soitti meille reilu kaksi vuotta sitten kesäkuussa 2023 ja tarjosi kiinteistöön valokuitua vuoden 2025 loppuun mennessä asennettavaksi. Varmistin puhelussa, että sopimus ei sisällä ns. kylmän kuidun maksua, eikä muutakaan velvoitetta ottaa kuitua aktiivikäyttöön, sillä OK-taloomme tulee jo Lounean kuitu (vuodesta 2020). Kuidun kuulemma saisi kotiin täysin veloituksetta ilman käyttöönottovelvoitetta tai kylmän kuidun maksua. Myyjä oli tuolloin sitä mieltä, että kylmän kuidun maksua ei voida jälkikäteen sopimukseen lisätä, sillä se vaatisi sopimusehtojen muuttamisen. Päätin tuolloin ottaa Elisan kuidun Lounean kuidun rinnalle. Kuidun rakentaminen käynnistyi alueellamme muutama kuukausi sitten ja aluekaivuut ovat juuri käynnistymässä.

Reilu viikko sitten Elisan myyjä soitti ja kyseli kuituyhteyden ottamisesta, kun kuidun valmistuminen lähestyy. Kerroin juuri tehneeni Lounean kanssa määräaikaisen sopimuksen, joka ulottuu keväälle 2027. En siis ota liittymää nyt. Samalla varmistin, että eihän kuidussa ole kylmän kuidun maksua, jos liittymää ei ota. Hän varmisti asian esimieheltään ja totesi itsekin yllättyneensä, että nykyisin on. Muutos on tullut voimaan vuoden 2025 alusta. Ilmaisin pettymykseni tilanteeseen, ja että vastikkeettomuus oli heidän kuidun ottamisen valintakriteeri. Hän ei osannut muuta, kuin pahoitella ja jätti puolestani soittopyynnön valokuituasioista vastaavaan asiakaspalveluun.

Kuituasiakaspalvelusta soitti mies, joka vahvisti myyjän tiedon kylmän kuidun maksusta. Maksu on 9,99 euroa kuukaudessa niiltä kuukausilta, jolloin valokuidussa ei ole liittymää. Kerroin hänellekin, että kaksi vuotta sitten tein päätöksen Elisan kuidun ottamisesta siinä uskossa, että kylmän kuidun maksua ei ole tulossa ja että asiasta ei ole viestitty mitään tulevien asiakkaiden suuntaan. Hän ymmärsi närkästykseni, mutta totesi, että sopimusehtoja ei ole muutettu, vaan sopimuksen tekohetkellä olleessa sopimusehdossa on ollut jonkinlainen klausuuli, joka mahdollistaa kylmän kuidun maksun perimisen kuidusta ilman liittymää. Tämä ehto tai pykälä on kuitenkin vasta nyt otettu käyttöön. Ja koska sopimusehtoja ei ole muutettu, siitä ei ole tarvinnut informoida. (En ole vielä saanut aikaiseksi tarkistaa tehdyn sopimuksen sopimusehtoja tältä osin.) Kysyin myös kuidun asentamisen peruuttamista, mutta jos sen tekisi tässä vaiheessa, kun meillekin on jo ulkokytkentärasia asennettu, niin siitä tulisi peruutusmaksuja.

Kuituasiakaspalvelija kuitenkin avoimesti kertoi kylmän kuidun maksusta ja toisaalta, kuinka maksusta on mahdollista päästä eroon. Alla asia luetteloituna:

• Kylmän kuidun maksun veloitus alkaa n. 12 kk siitä, kun kuitu on asennettu. Maksun veloittamisesta tulee kuulemma etukäteen tietoa.
• Mikäli tuon vuoden aikana ottaa Elisan kuitunettiliittymän, joka ajastetaan avautumaan tulevaisuudessa, ei 12 kk yli menevältä ajalta mene kylmän kuidun maksua.
• Kylmän kuidun maksu alkaa juosta, kun kuitunettiliittymän katkaisee, mutta kuitusopimus on voimassa. (edit)
• Kylmän kuidun maksusta on mahdollista päästä eroon irtisanomalla kuitusopimus veloituksetta. Tällöin kiinteistön kuituyhteys irrotetaan ohjelmallisesti tai fyysisesti alueen kytkentäkaapista.
• Kuitusopimuksen voi myöhemmin tehdä uudelleen senhetkisen hinnaston tai kampanjan hintojen mukaan.

Pyysin puhelinkeskustelusta käydyistä asioista yhteenvetoa sähköpostiini. Tämän hän suostui lähettämään minulle ja sähköpostiin asiat oli kirjattu juuri, kuten olimme puhelimessa käyneet. Varmaankin piru piilee niissä detaljeissa, joista hän ei mainunnut puhelussa tai joita ei löydy kirjoitettuna sähköpostiin.

(edit. lisätty maininta kuitunettiliittymän katkaisusta.)

Kannattaa varmistua ettei mitään kaapelitv maksua ainakaan jää kytketyksi. Varmaankin jotain kikkailevat kun vanhastaanan se coax verkon kanssa meni niin, että kaapelitv oli pakko ottaa kylkeen ja kaapelitv jäi jos pelkän netin irtisanoi.
Nythän jotain tarjouksia ainakin on ollut että tunkevat kaapelitv:tä mukaan ilmaiseksi kuituun.

 

[Johtaja_Jurmu]

Eikö kaikilla ole tuollainen "kylmämaksu" tätä nykyä?

Ei lähimainkaan kaikilla.
Todella harvoilla on. Valokuitunen lienee ensimmäinen, tai ainakin ensimmäisiä, jotka moisen älyttömyyden ovat onnistuneet kepuloimaan ihmisten maksettavaksi.
On aivan järjetön idea, että asiakas maksaisi tuotteesta, jota ei käytä ja jota ei tilaa.

Sen sijaan joku nimellinen, esim 50e "kytkentämaksu" voi olla, jos kylmän liittymän ottaa käyttöön.
Viisaasti toimivat teleoperaattorit kun haluavat ennen kaikkea sen kuitunsa käyttöön, rahaa taloon, niin eivät mitään ylisuuria "kytkentämaksuja" edes ehdota.

 

[KaiMaa]

Eikö teille ole tullut mieleen että tuo kytkentämaksu/ylläpitomaksu/yms voi olla ohjeistus myyjillä että sitä yritetään liittää sopimukseen jos asiakas ei tajua siitä purnata. Samalla kertaa ei luvata ilman maksua vaan merkataan asiakas tietoihin "soitto ilman xxxmaksua".
Aina kannattaa sanoa malliin "ei oikein kiinnosta, hinta ei ole kohdillaan". Toki jos myyjä sanoo " ilmainen 0€" niin täytyy kysyä "mitä piilokuluja siinä on?", "Onko kuluja kun lopetan liittymän?"

kaikki paperille koska verkkosivuja yms. sähköisiä on helppo muuttaa jälkikäteen, siksi toimittajat ottavat www-sivuista kuvakaappauksia. Ei kannata laskea sen varaan että löytyy Internet archivesta vaikka se hieno palvelu onkin

 

[Mustis1]

Viimeisen 6-7vuotta on puhelimessa ollut automaattinen puhelun tallennus päällä juurikin sitä varten että on mahdollisuus tarkistaa mistä on puhuttu jos konflikti tulee.

 

[jarhu]

Eikö teille ole tullut mieleen että tuo kytkentämaksu/ylläpitomaksu/yms voi olla ohjeistus myyjillä että sitä yritetään liittää sopimukseen jos asiakas ei tajua siitä purnata. Samalla kertaa ei luvata ilman maksua vaan merkataan asiakas tietoihin "soitto ilman xxxmaksua".
Aina kannattaa sanoa malliin "ei oikein kiinnosta, hinta ei ole kohdillaan". Toki jos myyjä sanoo " ilmainen 0€" niin täytyy kysyä "mitä piilokuluja siinä on?", "Onko kuluja kun lopetan liittymän?"

kaikki paperille koska verkkosivuja yms. sähköisiä on helppo muuttaa jälkikäteen, siksi toimittajat ottavat www-sivuista kuvakaappauksia. Ei kannata laskea sen varaan että löytyy Internet archivesta vaikka se hieno palvelu onkin

Et varmaan lukenut kokonaan keskustelua, mutta kertauksen vuoksi Elisa lupasi ettei kuidusta tule kuluja vaikka ei ota liittymää kuituun. Kyseinen maksu oli postuumisti laitettu vuoden 2025 alusta, koska sopimukset sisältää klausuulin, mikä antaa mahdollisuuden alkaa perimään ylläpitokulua kuidusta.

Vai meinasitko, että puhelinmyyjillä olisi mandaatti tehdä erilaisia kuitusopimuksia, joissa on tai ei ole kylmäkuitumaksuja? Erittäin epätodennäköistä, ja sitä vastaan sotii myös kylmäkuitumaksujen käyttöönotto vasta tänävuonna kun Elisan "ilmaiskampanja" oli pari vuotta sitten.

Kerrankin kannatti olla pessimisti eikä ottaa Elisan ilmaista kuitua, josta ei tarvi maksaa mitään vaikkei ottaisi liittymää.

 

[Pakana]

Mä en nyt oikein ymmärrä miksi te ruikutatte tuosta ylläpitomaksusta, kun sen kuidun irtisanomisessa ei kuitenkaan ole mitään maksua, eli ylläpitomaksun saa poikki.

Joo, elisa kusettaa heti kun pystyy, eli täytyy pitää mielessä sopparia irtisanoessa että koko paska pitää irtisano eikä vain internet.

Helpommalla yleensä pääsee kun muistaa sen että isoille pörssiyhtiöille ensisijainen tavoite on tehdä rahaa, asiakkaat ovat ovat sen rahan lähde ja asiakasta niistwtään juuri niin paljon kun pystyyään ilman että se alkaa heikentää rahavirtaa.


Tosin sanoisin että kuluttaja-asiamies tuohon tyhjäkäyntimaksuun todennäköisesti jossain kohtaa puuttuu, varsinkin jos siihen elisan kuituun ei saa edes muita operaattoreita, jolloin ei ole perusteltua olettaa että asiakas haluaisi pitää kuituliittymän voimassa ilman internet yhteyttä.

 

[Mustis1]

Itse piti irtisanoa Elisan kuitu kuukausi takaperin mutta jatkoin asiakkuutta nyt ainakin 18.8 kun tarjosivat -50% 2kk. Parin viikon päästä pitää taas soitella irtisanomis palveluun ja sit katotaan jatketaanko Elisalla vai vaihdetaanko Valoon kuituun. Viimeistään ensivuoden toukokuussa pitäis Valoo ottaa käyttöön ja jos Elisa silloin vaatii ylläpito maksuja niin hakekoon vehkeensä pois koska en todellakaan maksaa mitään ylläpitomaksuja.

 

[Osku]

Tosin sanoisin että kuluttaja-asiamies tuohon tyhjäkäyntimaksuun todennäköisesti jossain kohtaa puuttuu, varsinkin jos siihen elisan kuituun ei saa edes muita operaattoreita, jolloin ei ole perusteltua olettaa että asiakas haluaisi pitää kuituliittymän voimassa ilman internet yhteyttä.

Sä varmaan maksaisit puhelimessakin ylläpitomaksua, että voi sitten vapaasti valita operaattorin.

 

[Karhu III]

Mä en nyt oikein ymmärrä miksi te ruikutatte tuosta ylläpitomaksusta, kun sen kuidun irtisanomisessa ei kuitenkaan ole mitään maksua, eli ylläpitomaksun saa poikki.

Sillä on merkitystä siihen kannattaako Elisan kuitua ottaa ollenkaan. Onneksi en ottanut, koska sitten meilläkin olisi Elisan matopurkki tyhjänpanttina.

 

[Pakana]

Sä varmaan maksaisit puhelimessakin ylläpitomaksua, että voi sitten vapaasti valita operaattorin.

Tuskin sitä kuluttaja-asiamiestä mun tekemiset kiinnostaa, mutta jos asiakas on katkaissut elisan kuitunetin, on elisan aika vaikea perustella se miksi sitä kuitua ei ole irtisanottu.

Sillä on merkitystä siihen kannattaako Elisan kuitua ottaa ollenkaan. Onneksi en ottanut, koska sitten meilläkin olisi Elisan matopurkki tyhjänpanttina.

?

Siis, miten tuo vaikuttaa siihen kannattaako se ellun kuitu ottaa vai ei?

 

[Tege]

Kai tässä nyt haetaan sitä, että jos kuitu on tyhjillään menee siitä kuluja ja eikä voida juosta sen parhaan tarjouksen perässä.

 

[Kilkenblad]

En myöskään ymmärrä täysin porua tästä Elisa tapauksesta. On tietysti perseestä että sopimuksia ja ehtoja muutetaan jälkikäteen, mutta en näe että valveutuneelle kuluttajalle tulee tästä isoa haittaa. Esimerkkiskenaario:

1) tilaa kuitu ilmaiseksi
2) jos yrittävät periä ylläpitomaksua käyttämättömästä kuidusta niin irtisano se
3) käytä muuta haluamaasi internet-yhteyttä
4) kun Elisan myyntitykki kuitenkin jossain kohtaa soittelee ja tarjoaa liittymää niin sano että "otan liittymän jos saan kytkentämaksun ilmaiseksi"
5) jos ei onnistu niin jatka kohdan 3) mukaan, jos saat ilmaisen kuidun kytkettyä niin pelkkää voittoa, jos et niin et ole menettänytkään mitään rahaa

 

[Johtaja_Jurmu]

ja jos Elisa silloin vaatii ylläpito maksuja niin hakekoon vehkeensä pois koska en todellakaan maksaa mitään ylläpitomaksuja.

Ei ne mitään hae pois.
Tuskin edes fyysisesti irtikytkevät liittymäsi piuhaa jostakin kopista/keskukselta.
Etänä vaan nappaavat liittymän pois päältä. Se on firmalle halvinta.

 

[jessenic]

Ei ne mitään hae pois.
Tuskin edes fyysisesti irtikytkevät liittymäsi piuhaa jostakin kopista/keskukselta.
Etänä vaan nappaavat liittymän pois päältä. Se on firmalle halvinta.

Ainoastaan kaapelitv:n ollessa kytkettynä pitää käydä kuitu nappaamassa irti jakamon päästä.

 

[Karhu III]

Tuskin sitä kuluttaja-asiamiestä mun tekemiset kiinnostaa, mutta jos asiakas on katkaissut elisan kuitunetin, on elisan aika vaikea perustella se miksi sitä kuitua ei ole irtisanottu.


?

Siis, miten tuo vaikuttaa siihen kannattaako se ellun kuitu ottaa vai ei?

Avausmaksu tulee olemaan sama kuin KTV:ssä eli 180 euroa. Sen lisäksi tulee aloitusmaksu joka on 100-300 euroa (Elisan KTV:n tilaajille yleensä ilmainen) eli aika kauaksi karkaa takaisinmaksuaika rinnakkaiskuidulle.

Itse asiassa olin jo kesäkuussa tilaamassa rinnakkaiskuitua Elisalta mutta tilaus päättyi virheeseen niin se jäi sitten. Onneksi.

Edit: kävin kokeeksi "tilaamassa" Elisan kuitua. Aloitusmaksu 100€, ylläpitomaksusta ei ole mitään mainintaa. Ehkä tuo maksu koskee vain osaa asiakkaita?

 

[Pakana]

Kai tässä nyt haetaan sitä, että jos kuitu on tyhjillään menee siitä kuluja ja eikä voida juosta sen parhaan tarjouksen perässä.

Pistää myös sen kuidun sopimuksen poikki, ja jos tarjous on ihan ylivoimainen, niin miettii siihen sen kytkentämaksun päälle, jos ei saa sitä tarjoukseen mukaan.

Tärkein pointtihan koko hommassa on nimenomaan se että se fyysinen kaapeli tulee taloon ja on päätetty.

 

[kurkimies]

Ei ne mitään hae pois.
Tuskin edes fyysisesti irtikytkevät liittymäsi piuhaa jostakin kopista/keskukselta.
Etänä vaan nappaavat liittymän pois päältä. Se on firmalle halvinta.

Ainoastaan kaapelitv:n ollessa kytkettynä pitää käydä kuitu nappaamassa irti jakamon päästä.

Jos kyseessä on p2p-yhteys, niin tässä tapauksessa jakamolta pitää ottaa fyysisesti toisesta päästä irti. Silloin KTV:tä varten tuotu oma kuitu ja laajakaistaa varten oma.

Jos on GPON-yhteys eli yksi valokuitu päätelaitteeseen, niin silloin pystyvät etänä kytkemään KTV-liittymän päälle ja pois.

Yhdelle sukulaiselle käytiin vaihtamassa GPON-päätelaite tosen merkkiseen ja samalla kytkettiin KTV. Asentaja soitteli firmalle päin, että kytketkö KTV-palvelun samalla ja hän tekee tilauksen myöhemmin. Eikä päätelaitteessa ollut kuin yksi kuitu

 

[jessenic]

Jos kyseessä on p2p-yhteys, niin tässä tapauksessa jakamolta pitää ottaa fyysisesti toisesta päästä irti. Silloin KTV:tä varten tuotu oma kuitu ja laajakaistaa varten oma.

Jos on GPON-yhteys eli yksi valokuitu päätelaitteeseen, niin silloin pystyvät etänä kytkemään KTV-liittymän päälle ja pois.

Yhdelle sukulaiselle käytiin vaihtamassa GPON-päätelaite tosen merkkiseen ja samalla kytkettiin KTV. Asentaja soitteli firmalle päin, että kytketkö KTV-palvelun samalla ja hän tekee tilauksen myöhemmin. Eikä päätelaitteessa ollut kuin yksi kuitu

GPON ja ktv ovat molemmat passiivisia PON-verkkoja kuidussa, ktv menee omalla aaltopituudella. En tiedä miten sen voisi etänä kytkeä pois, muuten kuin päätelaitteen konffausta muuttamalla, mutta teoriassa toisella päätelaitteellahan sen saisi sieltä näkymään?

 

[kurkimies]

GPON ja ktv ovat molemmat passiivisia PON-verkkoja kuidussa, ktv menee omalla aaltopituudella. En tiedä miten sen voisi etänä kytkeä pois, muuten kuin päätelaitteen konffausta muuttamalla, mutta teoriassa toisella päätelaitteellahan sen saisi sieltä näkymään?

Todennäköisesti muutta operaattorin päässä konffia ja ajavat uuden etänä päättelaitteelle. Halvempaa tuo on verrattuna siihen, että käykö se asentaja esim. 25km päässä kytkemässä fyysisesti sen kuidun pois. Kuten konffia muuttamalla päätelaitelaite sillatuksi tai osa porteista sillattuna.

 

[Johtaja_Jurmu]

Eiköhän ne liittymät nykyisin saa ihan haluttuun aikaan etänä päälle/pois päältä jne. Ei se netin saaminen pois päältä/päälle mitään ydinfysiikkaa ole operaattorille.

 

[Johtaja_Jurmu]

Todennäköisesti muutta operaattorin päässä konffia ja ajavat uuden etänä päättelaitteelle. Halvempaa tuo on verrattuna siihen, että käykö se asentaja esim. 25km päässä kytkemässä fyysisesti sen kuidun pois. Kuten konffia muuttamalla päätelaitelaite sillatuksi tai osa porteista sillattuna.

Täällä tulee asentajalle matkaa jopa n. 65-85km riippuen keskuksesta jolla pitäisi käydä. Asentaja tulee tuolta naapurikylältä.
Ei varmasti käy mitään yksittäisi liittymiä kytkemässä päälle/pois päältä viikoittain.

 

[jessenic]

Eiköhän ne liittymät nykyisin saa ihan haluttuun aikaan etänä päälle/pois päältä jne. Ei se netin saaminen pois päältä/päälle mitään ydinfysiikkaa ole operaattorille.

Netti kyllä joo, mutta kaapelitv-signaalihan on normaalisti ihan passiivisesti vain tuotu sinne samaan kuituun eri aaltopituudella, ei sitä saa pois päältä ellei kytke jotain irti. Toki päätelaitteesta voi konffata koaksiaaliportin pois päältä, mutta signaali on edelleen siellä. Vai onkohan keskuspäässä jotain etäohjattavia kytkimiä, millä voi joka kuituun valita tuon ktv-signaalin päälle/pois, en tiedä.

 

[kurkimies]

Täällä tulee asentajalle matkaa jopa n. 65-85km riippuen keskuksesta jolla pitäisi käydä. Asentaja tulee tuolta naapurikylältä.
Ei varmasti käy mitään yksittäisi liittymiä kytkemässä päälle/pois päältä viikoittain.

Kyllä täällä välillä Lounean asentajat häärii ihan jopa viikottain sen 2-3 kertaa ja välillä ei näy ollenkaan. Joutuivat fyysisesti kytkemään aikanaan minun liittymässä valokuidun jakamon päässä pois, kun kävivät vaihtamassa 100Mbit/s SFP-moduulin 1Gbit/s SFP-moduuliin. Silloin tilasin 100/100Mbit/s liittymän tilalle 250/250Mbit/s liittymän.

 

[Kilkenblad]

Aktiivilaitteita PON verkkoon ei suomessa viedä maastoon. 100km saa olla kuidun mitta ennen kuin tarvitsee PON verkko aktiivilaitteen.

Tässä vaikka yksi esimerkki vielä:

Uusimmilla operaattoreilla ei ole ennestään isoja laitetiloja mihin keskittää verkkonsa joten ihan loogista rakentaa näitä pienempiä aktiivikaappeja sinne mihin tarvii. Miksi mennä vuokralaiseksi johonkin toisen toimijan keskukselle kun voi rakentaa itsekin infran?

 

[Leavre271]

Tässä vaikka yksi esimerkki vielä:

Uusimmilla operaattoreilla ei ole ennestään isoja laitetiloja mihin keskittää verkkonsa joten ihan loogista rakentaa näitä pienempiä aktiivikaappeja sinne mihin tarvii. Miksi mennä vuokralaiseksi johonkin toisen toimijan keskukselle kun voi rakentaa itsekin infran?

Kyseesasähän ei mielesäni ole PON tekniikan kaappi vaan ihan asiakaskytkin. Tosin kuva niin huonolaatuinen, että saatan olla väärässä.

 

[akzuh]

Kyseesasähän ei mielesäni ole PON tekniikan kaappi vaan ihan asiakaskytkin. Tosin kuva niin huonolaatuinen, että saatan olla väärässä.

Aktiivilaitetila Erja3, kaapissa on OLT jne. josta lähdetään ulkoverkkoon kiinni.

 

[pulatunnus]

Aktiivilaitteita PON verkkoon ei suomessa viedä maastoon. 100km saa olla kuidun mitta ennen kuin tarvitsee PON verkko aktiivilaitteen.

Maalikolle vähän yllättävä tieto, PON verkkoista maalikoille viestitty että ovat vaativampia kuin p2p tilaaja yhteydet.

Maasto sanan voi tulkita eritavoin, mutta tässä yhteydessä kai kyse haja-asutus alueiden, maaseutu kylien kuidutuksesta ja siitä että aktiivilaite jossain maakunnan kasvukeskuksessa. Miten se käytännössä, maalikkona tulee mieleen että se vaatisi aika paljon enemmän kuituja sinne kasvukeskukseen, vs aktiivikaappi, ja siitä sitten yhdellä eteenpäin. Nuo maastokaapit menee luvituksessa halvalla, sähköt maksaa. ja niihin liittyen riski että vaatimukset aikojen saatossa lisääntyy. Toisaalta tuo myös jotain lisämahkuja parantaa vikasietoisuutta.

 

[Kilkenblad]

Kyseesasähän ei mielesäni ole PON tekniikan kaappi vaan ihan asiakaskytkin. Tosin kuva niin huonolaatuinen, että saatan olla väärässä.

Kyllä se on. Tiedän kyllä mitä laitteita asennan. Tarkoituksella kivaa hieman sumentelin, mutta @akzuh näyttikin jo hyvin tunnistavan mistä puhutaan.

 

[pulatunnus]

Kylmän kuidun maksusta on mahdollista päästä eroon irtisanomalla kuitusopimus veloituksetta. Tällöin kiinteistön kuituyhteys irrotetaan ohjelmallisesti tai fyysisesti alueen kytkentäkaapista.

Kiitos, postauksesi varsin selkeä kuvaus, toivottavasti saavat sivuilleen yhtä selkeästi.
Eli tuossa selkeästi sanottu että kuituliittymän voi irtisanoa veloituksetta. Siinä ei tietenkään mitään hintatakuuta, ja toki jättää mahdollisuuden yksilölliseen hinnoittelluun.
Jäikö tuossa pieni miina irtisanomisajasta, yleisellä tasolla irtisanomis ajat perista viikosta kuukausiin, KTV puoleenvuoteen, jopa pidempään.

Eikö kaikilla ole tuollainen "kylmämaksu" tätä nykyä?

Ei, perinteisesti kuituliittymästä erikseen perittävä maksu on ollut pienillä operaattoreilla, joilla netti erikseen, esim Avoimen Kuidun kuitu operaattorit. Valokuitunen tureempana valtakunnallisista se tunnetuin, en tiedä onko vielä laskuttanut itse myymiltään, se kuitenkin ostanut vanhoja operaattoreilla jotka ovat laskuttaneet kuidusta erikseen ennen siirtoa (niillä tyypillisesti hinnat laski)

Elisalla on ostettua verkkoa joissa kuidusta laskutetaan tukevammin kuin ketjussa mainittu noin kympin kuussa. Eli konsernilla ei ole valtakunallisesti yhtenäistettyä hinnoittelua.

 

[kurkimies]

Noilla ulko aktiivilaitekaapeillahan toteutetaan nykyään jopa tukaripaikkoja. Koska tekniikka on sen verran kompaktimmaksi mennyt niin ei kannata mitään kallista koppia tehdä vaan ulkokaappi maston/antennipylvään juurelle. Samoin kiinteistöistä ei ole enää välttämättä mitään huonetta vuokrattu tukarille tai jos on niin siellä on enää tasuri ja akusto ja itse tukiasemaromut on sitten pienessä ulkokaapissa katolla.

Lisäksi ainakin "syrjäsuomessa" on monet vanhat keskukset ja keskitinkopit laitettu moukarin alle ja korvattu samanlaisilla ulkokaapeilla.

Mitä itse täällä päin ajellu, niin näyttää olevan vieläkin useammassa pitäjässä vanhat GSM-aikaiset kopit pystyssä. Tuotu nykyaikaiset 4G/5G tukareita ulos. Ja on tuotu myös uusia koppeja/kaappeja.

 

[pulatunnus]

Mitä itse täällä päin ajellu, niin näyttää olevan vieläkin useammassa pitäjässä vanhat GSM-aikaiset kopit pystyssä. Tuotu nykyaikaiset 4G/5G tukareita ulos. Ja on tuotu myös uusia koppeja/kaappeja.

Maalikkona, miksi vanha koppi purkaa, sekin on kustannus, jotain säästöä. Jos käytössäoleva mastopaikka niin onko vaikutusta verotukseen, jos ja kyse omistajasta jonka busines on vuokrata, niin ei tarve purkaa senkään takia että voisi estää kilpailijan tulemasta.

Ja en ihan varma mitä pohdit, sitäkö että kopit on tyhjiä, vai sitä että kopit täynnä, (siis ulkopuolelle rakenettu lisää tilaa)

Maalikolle GMS tukari tuo mieleen alueen ns peruspeittoa, isompaa vaatimusta varavoiman suhteen. Ja maalikkona tulee operaattorille omasta kaapista mieleen se etu että sinne kulku helpompaa. Joku varmaan kertoo onko noita tuotu valmiiksi kalustettuina, siis tuli mieleen operaattorin isompi kaikki uusiksi urakkaa, onko sellaista kustannus optimointia. ja omat olosuhde hallinnat.

 

[kurkimies]

Maalikkona, miksi vanha koppi purkaa, sekin on kustannus, jotain säästöä. Jos käytössäoleva mastopaikka niin onko vaikutusta verotukseen, jos ja kyse omistajasta jonka busines on vuokrata, niin ei tarve purkaa senkään takia että voisi estää kilpailijan tulemasta.

Ja en ihan varma mitä pohdit, sitäkö että kopit on tyhjiä, vai sitä että kopit täynnä, (siis ulkopuolelle rakenettu lisää tilaa)

Osassa on pelkästään nimestä päätellen Telia ja osassa kaikki operaattorit. Ja helpompi vanhempiin koppeihin on myös esim. radioamatöörien tuoda omat laitteet. Sitä tuossa mietin, että laitoit noin:

Lisäksi ainakin "syrjäsuomessa" on monet vanhat keskukset ja keskitinkopit laitettu moukarin alle ja korvattu samanlaisilla ulkokaapeilla.

 

[pulatunnus]

Osassa on pelkästään nimestä päätellen Telia ja osassa kaikki operaattorit. Ja helpompi vanhempiin koppeihin on myös esim. radioamatöörien tuoda omat laitteet. Sitä tuossa mietin, että laitoit noin:

Ilmeisesti ei yhteisverkon aluetta, Telia omat yhtiöitti aikanaan ja tainnut myydäkkin masto liiketoiminnan.

Finnet taustaisilla jo ihan lähtö kirjavampaa.

Siis ihan jatkoa sille pohdinnalle että omistajalla varmaan kelpaa vuokralaiset.

Mainitsit radioamatöörit, en ajatellutkaan että noissa olisi niiden kamoja, siis noissa pelto/metsä tyyppisissä mastossa joissa juurella se tyypillinen operaattorin koppi. Sehän hienoa että tuollainen mahdollisuus avautunut kohtuu hintaan.

Lisäksi ainakin "syrjäsuomessa" on monet vanhat keskukset ja keskitinkopit laitettu moukarin alle ja korvattu samanlaisilla ulkokaapeilla.

Näistä tiedä, tai no sen verran että noita kuparioperaattorien koppeja ja tontteja poistettu käytöstä, purettu, myyty. Kupariverkko ajettu alas, niin keskuksia ei tarvita , ja DSL kamat viety pois. Niin tarvetta ei enään ole.

Tiedostan, tai siis nähnyt että mobiilimastoja rakenteineen purettu (*, mutta ne kai korvattu muilla ja pitkässä juoksussa määrä kasvanut rajusti.


(*
Osa ehkä vuokrasopparin päättymisen takia, mutta en yllätty jos vain käynyt tarpeettomaksi.

 

[Algron28]

Osassa on pelkästään nimestä päätellen Telia ja osassa kaikki operaattorit. Ja helpompi vanhempiin koppeihin on myös esim. radioamatöörien tuoda omat laitteet. Sitä tuossa mietin, että laitoit noin:

Mitä itse täällä päin ajellu, niin näyttää olevan vieläkin useammassa pitäjässä vanhat GSM-aikaiset kopit pystyssä. Tuotu nykyaikaiset 4G/5G tukareita ulos. Ja on tuotu myös uusia koppeja/kaappeja.

Olevia käyttökuntoisia koppeja ei välttämättä kannata purkaa mutta moni 70 ja 80 luvun koppi alkaa olla käyttöikänsä päässä. Myöskin maanvuokrasopimukset sanelee hieman eli jos sopimus on katkolla niin ei välttämättä enää tarvita niin isoa aluetta vaan aktiivikaappi voidaan sijoittaa helposti esim tiealueen viereen. Pääsääntöisesti maanvuokrasopimukset on pitkällä määräajalla teletiloille. Toinen milloin on hyvä hetki miettiä teletilan kokoa on toki mahdolliset mastonvaihdot. Uusi masto jos tulee viereen niin samalla myös laitetila on helppo vaihtaa. Nykyisin harustettujen mastojen sijasta pyritään käyttämään joko itseseisovia tai sitten antennipylväitä eli "putkimastoja" joiden molempien pinta-ala vaatimukset on paljon pienemmät kuin harustetun maston. Toki maston haluttu korkeus ja kuormitettavuus vaikuttaa käytettyyn tyyppiin.

Sinäänsä esin radioamatöörit on aika yhdentekeviä esim operaattorien liikevaihdon kannalta vaikka näytä silloin tällöin näkeekin "vuokralla".

Nuo 90-luvun jälkeen tehdyt kopit on yleensä melko vaivattomia siirtää koska yleensä vain lepäävät betonisten palkkien päällä. Eli ne on nostettavissa auton kyytiin.

 

[xana]

Tässä on erään operaattorin maston antennit. Radioamatööreillä on tässä myös oma antenni. Tuo alin antenni on paikallisradion vastaanotto-antenni. Pahoittelut, että kuva on suttuinen. Se on osasuurennus isosta 50 megapixelin kuvasta. Kuvattu OnePlus Nord 3 kännykällä. Kuvausilma oli sateen jälkeen.

 

[hyperstaattinen]

Kiitos, postauksesi varsin selkeä kuvaus, toivottavasti saavat sivuilleen yhtä selkeästi.
Eli tuossa selkeästi sanottu että kuituliittymän voi irtisanoa veloituksetta. Siinä ei tietenkään mitään hintatakuuta, ja toki jättää mahdollisuuden yksilölliseen hinnoittelluun.
Jäikö tuossa pieni miina irtisanomisajasta, yleisellä tasolla irtisanomis ajat perista viikosta kuukausiin, KTV puoleenvuoteen, jopa pidempään.

Näin asiakaspalvelija tosiaan kertoi ja sähköpostiyhteenvetoon kirjoitti, että kuitusopimuksen voi irtisanoa veloituksetta. Esittämiäsi pointteja (irtisanomisen hinnanmuutos ja irtisanomisaika) en huomannut kysyä ja varmistaa. Laitoin nyt aamulla viestiä Elisalle ja katsotaan, mitä vastaavat näihin asioihin.

 

[Johtaja_Jurmu]

(irtisanomisen hinnanmuutos ja irtisanomisaika) en huomannut kysyä ja varmistaa.

Ei saa mennä mitään maksua, ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Ellei kyseessä ole määräaikainen sopimus jota yritetään kesken kauden irtisanoa.

 

[kjns]

Pitää myös muistaa, että jos hinnastoja muutetaan asiakkaan vahingoksi niin siitä pitää ilmoittaa hyvissä ajoin ja asiakkaalla on mahdollisuus irtisanoa sopimus vanhan hinnaston mukaisesti ennen uuden hinnaston voimaanastumista.

 

[pulatunnus]

Ei saa mennä mitään maksua, ei nyt, eikä tulevaisuudessa. Ellei kyseessä ole määräaikainen sopimus jota yritetään kesken kauden irtisanoa.

Jotain selkeää lähdettä tuolle.

Siis tässä nyt puhe uudesta liittymäsopimuksesta, jonka selkeitä yksityiskohtia ja selkeitä hinnastoja ei ilmeisesti ole Elisan sivuilla ladattavissa.

Jos "saa mennä mitään" viittaat lainsäädäntöön yms. niin jotain lähdettä väitteen tueksi.

Sen ymmärrän että jos myyjä suullisesti ja tässä tapauksessa myös kirjallisesti ilmoittaa ettei irtisanomis maksua niin se sitoo. pitkällä irtisanomisajalla voi irtisanomisajalta laskuttaa kk maksuja.

ja jos ehtoja hintoja yms muutetaan asiakkaan tappioksi niin siitä erikseen säädetty. kuten nimimerkki kjns mainitsi.

Elisan kohdalla muistettava että siellä ei ole suoraviivaistettu sopimuksia, eikä hinnastoja, eli sillä on monenlaista liittymäsopimusta ja hinnat vaihtelee.

 

[Johtaja_Jurmu]

Jotain selkeää lähdettä tuolle.

Siis tässä nyt puhe uudesta liittymäsopimuksesta, jonka selkeitä yksityiskohtia ja selkeitä hinnastoja ei ilmeisesti ole Elisan sivuilla ladattavissa.

Jos "saa mennä mitään" viittaat lainsäädäntöön yms. niin jotain lähdettä väitteen tueksi.

Sen ymmärrän että jos myyjä suullisesti ja tässä tapauksessa myös kirjallisesti ilmoittaa ettei irtisanomis maksua niin se sitoo. pitkällä irtisanomisajalla voi irtisanomisajalta laskuttaa kk maksuja.

ja jos ehtoja hintoja yms muutetaan asiakkaan tappioksi niin siitä erikseen säädetty. kuten nimimerkki kjns mainitsi.

Elisan kohdalla muistettava että siellä ei ole suoraviivaistettu sopimuksia, eikä hinnastoja, eli sillä on monenlaista liittymäsopimusta ja hinnat vaihtelee.

Se on hyvin yksinkertainen asia, asiakkaalla on oikeus irtisanoa netti/liittymä ilman kuluja, ellei voimassa ole määräaikainen liittymä.
Jälkikäteen ei voi tehdä moista rahantekokonetta, jossa asiakas maksaisi tuotteesta jota hän ei käytä! Se on aina voitava irtisanoa kuluitta.

Sitten on asia erikseen joku valokuitusen himmeli, josta ei ota selkoa erkkikään, mistä liittymätyypistä pitää maksaa "ylläpitomaksua" minkäkin ajan, ja milloin sen voi irtisanoa kuluitta.

Myös hyvin olennaista on, että asiakkaalle on etukäteen hyvin selkeästi kerrottu milloin ja miten tuotteesta/palvelusta pääsee eroon kuluitta.

Liittymäsopimuksen kesto ja irtisanominen

Toistaiseksi voimassa olevan liittymäsopimuksen voi irtisanoa koska tahansa. Määräaikaista liittymäsopimusta ei voi irtisanoa sopimuskauden aikana.

www.kkv.fi

 

[Andan]

Se on hyvin yksinkertainen asia, asiakkaalla on oikeus irtisanoa netti/liittymä ilman kuluja, ellei voimassa ole määräaikainen liittymä.
Jälkikäteen ei voi tehdä moista rahantekokonetta, jossa asiakas maksaisi tuotteesta jota hän ei käytä! Se on aina voitava irtisanoa kuluitta.

Sitten on asia erikseen joku valokuitusen himmeli, josta ei ota selkoa erkkikään, mistä liittymätyypistä pitää maksaa "ylläpitomaksua" minkäkin ajan, ja milloin sen voi irtisanoa kuluitta.

Myös hyvin olennaista on, että asiakkaalle on etukäteen hyvin selkeästi kerrottu milloin ja miten tuotteesta/palvelusta pääsee eroon kuluitta.

Liittymäsopimuksen kesto ja irtisanominen

Toistaiseksi voimassa olevan liittymäsopimuksen voi irtisanoa koska tahansa. Määräaikaista liittymäsopimusta ei voi irtisanoa sopimuskauden aikana.

www.kkv.fi

Valokuitunen kertoo kyllä selvästi, mutta vain kysyttäessä, että sitä kuitua ei voi irtisanoa ilman kuluja ja kuituliittymän irtisanomisen kulut ovat tällä hetkellä hinnastossa vähintään 255€ + mahdolliset lisätyöt.

Ilman irtisanomista ylläpitomaksu menee jossain muodossa, joko nettiliittymään sisäänleivottuna (jos kuitu on käytössä), kertamaksuna tietylle ajalle, ihan vain erikseen kuukausittain tai mitä muuta mahtavatkaan keksiä.

 

[pulatunnus]

Se on hyvin yksinkertainen asia, asiakkaalla on oikeus irtisanoa netti/liittymä ilman kuluja, ellei voimassa ole määräaikainen liittymä.

Nyt puhe valokuituliittymästä ja sen irtisanomisesta, sille ilmaiseksi väitteelle lähdettä.

Linkkisi kerto toistaiseksi voimassa olen puhe ja internet liittymän irtisanomis ajasta. Ne ilmeisesti Elisalla ihan sivuillakkin mainittu.

Valokuitunen kertoo kyllä selvästi, mutta vain kysyttäessä, että sitä kuitua ei voi irtisanoa ilman kuluja ja kuituliittymän irtisanomisen kulut ovat tällä hetkellä hinnastossa vähintään 255€ + mahdolliset lisätyöt.

Ilman irtisanomista ylläpitomaksu menee jossain muodossa, joko nettiliittymään sisäänleivottuna (jos kuitu on käytössä), kertamaksuna tietylle ajalle, ihan vain erikseen kuukausittain tai mitä muuta mahtavatkaan keksiä.

En nyt tarkistanut, niin muistaakseni irtisanomisaikakin oli varsin pitkä.

 

[HTK12]

Se on hyvin yksinkertainen asia, asiakkaalla on oikeus irtisanoa netti/liittymä ilman kuluja, ellei voimassa ole määräaikainen liittymä.
Jälkikäteen ei voi tehdä moista rahantekokonetta, jossa asiakas maksaisi tuotteesta jota hän ei käytä! Se on aina voitava irtisanoa kuluitta.

Sitten on asia erikseen joku valokuitusen himmeli, josta ei ota selkoa erkkikään, mistä liittymätyypistä pitää maksaa "ylläpitomaksua" minkäkin ajan, ja milloin sen voi irtisanoa kuluitta.

Myös hyvin olennaista on, että asiakkaalle on etukäteen hyvin selkeästi kerrottu milloin ja miten tuotteesta/palvelusta pääsee eroon kuluitta.

Liittymäsopimuksen kesto ja irtisanominen

Toistaiseksi voimassa olevan liittymäsopimuksen voi irtisanoa koska tahansa. Määräaikaista liittymäsopimusta ei voi irtisanoa sopimuskauden aikana.

www.kkv.fi

Kyllä ainakin valokuitusella on hinnastossa valokuidun irtikytkennälle hinta. En tiedä sitten peritäänkö tuo, jos haluaa irtisanoa valokuidun. Ei tuossa linkissä ainakaan missään sanottu, että kiinteä yhteys pitäisi saada irtisanoa ilman kuluja. Toki jos sellainen pykälä löytyy, että irtisanominen pitää olla ilmainen, niin laita toki se tänne. Olisi varmasti monelle hyödyllinen tieto tulevaisuudessa.

 

[kurkimies]

Se on hyvin yksinkertainen asia, asiakkaalla on oikeus irtisanoa netti/liittymä ilman kuluja, ellei voimassa ole määräaikainen liittymä.
Jälkikäteen ei voi tehdä moista rahantekokonetta, jossa asiakas maksaisi tuotteesta jota hän ei käytä! Se on aina voitava irtisanoa kuluitta.

Sitten on asia erikseen joku valokuitusen himmeli, josta ei ota selkoa erkkikään, mistä liittymätyypistä pitää maksaa "ylläpitomaksua" minkäkin ajan, ja milloin sen voi irtisanoa kuluitta.

Myös hyvin olennaista on, että asiakkaalle on etukäteen hyvin selkeästi kerrottu milloin ja miten tuotteesta/palvelusta pääsee eroon kuluitta.

Liittymäsopimuksen kesto ja irtisanominen

Toistaiseksi voimassa olevan liittymäsopimuksen voi irtisanoa koska tahansa. Määräaikaista liittymäsopimusta ei voi irtisanoa sopimuskauden aikana.

www.kkv.fi

Kyllä ainakin valokuitusella on hinnastossa valokuidun irtikytkennälle hinta. En tiedä sitten peritäänkö tuo, jos haluaa irtisanoa valokuidun. Ei tuossa linkissä ainakaan missään sanottu, että kiinteä yhteys pitäisi saada irtisanoa ilman kuluja. Toki jos sellainen pykälä löytyy, että irtisanominen pitää olla ilmainen, niin laita toki se tänne. Olisi varmasti monelle hyödyllinen tieto tulevaisuudessa.

Valokuitusen hinnastossa irtikytkentä 255€/käyntikerta.

 

[Andan]

Kyllä ainakin valokuitusella on hinnastossa valokuidun irtikytkennälle hinta. En tiedä sitten peritäänkö tuo, jos haluaa irtisanoa valokuidun. Ei tuossa linkissä ainakaan missään sanottu, että kiinteä yhteys pitäisi saada irtisanoa ilman kuluja. Toki jos sellainen pykälä löytyy, että irtisanominen pitää olla ilmainen, niin laita toki se tänne. Olisi varmasti monelle hyödyllinen tieto tulevaisuudessa.

Kyllä se vähintään 255€ (nykyisellään) peritään, useampaan kertaan tuon kaivanut valokuitusen edustajasta irti, kun käyvät tuota aina välillä kaupustelemassa. Kertaakaan en ole saanut vielä niin hyvää tarjousta, että olisin ottanut toisen kuidun rinnalle

 

[pulatunnus]

Valokuitusen hinnastossa irtikytkentä 255€/käyntikerta.

Elisa asiakaspalveluhinnastosta joku aikanaan postasi kuvakaappauksen jossa hämmensi kohta

Elisa Valokuidun päätelaitteen irrotus ja kiinnitys takaisin samaan paikkaan 350 €

Tuolloin pohdittiin koskeeko tuo vain tilanteita milloin ei liittymää irtisanota, vai peritäänkö tuo myös silloin jos liittymä irtisanotaan.

Siellä myös rivi

Elisa Valokuidun uudelleenkytkentämaksu 199 €

Periaatteessa epäselvyydet katsotaan asiakkaan eduksi (laatian tappioksi), mutta ei asiakkaan kannata tulkita itselle epäselviä asioita itselle todellista edullisemmaksi, vaan lähteä siitä että palveluntarjoaja kertoo kyllä ne jutut mitkä hyviä niin selkeästi, ja vähemmän selkeästi negatiiviset.

Tuossa hinnastossa

Elisa Valokuidun ylläpitomaksu 9,99 €

Eli jos tuon tulkkaa kertamaksuksi, niin sekin menee pieleen. ilmeisesti siis 9,99€/kk

Ilmeisesti Elenian vanhassa verkoissa

Valokuidun ylläpitomaksu kun yhteys on tilattu Avoin kuitu -palvelun kautta 18,83 €

Onko tuo kk maksu oli palvelua tai ei. tosin sama termi kuin tuossa vajaan kympin maksussa, niin oletus että kk maksu riippuu onko palvelu vai ei.

 

[HTK12]

Kyllä se vähintään 255€ (nykyisellään) peritään, useampaan kertaan tuon kaivanut valokuitusen edustajasta irti, kun käyvät tuota aina välillä kaupustelemassa. Kertaakaan en ole saanut vielä niin hyvää tarjousta, että olisin ottanut toisen kuidun rinnalle

Näin minäkin olen ymmärtänyt kun minullekkin on tuota tuputettu ja sopimehdot on tullut luettua useampaan kertaan. Täällä vaan väitettiin muuta.

 

[surseenpeti]

Elisan ylläpitomaksusta kiinnostaisi myös tietää mitä voimassaolevaa sopimusta vasten yrittäisivät sitä velottaa. Kuidun tilausvahvistuksessa kun luki selkeästi kestoksi "1kk" kun otti kertamaksettavana asennuksen. Mitään muuta kestoa ei missään mainita joten hieman hankala tuota vasten mitään laskuttaa. Samoin hinnastoa ei ollut tilaamiseen aikaan alkuvuodesta missään nähtävillä kun sitä kyselin asiakaspalvelusta.

Ei ole tarvetta alkaa koeponnistamaan juuri nyt kun netti tarkoitus pitää toistaiseksi paitsi jos alkavat hintoja liikaa korottamaan, mutta aika hataralla pohjalla tuntuisi olevan.