Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Pakana]

Kaksi kertaa kysynyt, eikä ole kuulunut mitään. Toki Telian asiakaspalvelu on muutenkin mielenkiintoista.

Ainakin aiemmin riitti kun vaihtoi apn prointernet, ei ole enää millä testata.

 

[WR-HW95]

Oli ilmestynyt kytkentäkaappi pellon nurkalle.
Sikäli fiksu paikka, että tuosta risteyksestä ajaa pääsääntöisesti 1 auto joka talvi juurikin tuohon kaapin kohdalle ojaan. Edellisenä talvena oli n.15 metriä tuosta oikealle.

 

[tsutsi]

Pitkään Elisalla työskennelleen kaverin kanssa tuli saunassa puheeksi valokuituverkot ja hän kertoi, että parhaillaan olisi ilmeisesti lakimuutos vireillä joka vapauttaisi kuituverkot kaikkien operaattoreiden käyttöön (varmaan vuokraamalla, omaa mutua tms.).

En tästä kuitenkaan löytänyt mitään tietoa traficomin sivuilta, vaikka hän kertoi että sieltä viittaavaa tietoa pitäisi löytyä.

Siinä mielessä jos miettii tahtia miten paljon kuitua pusketaan maan alle ja vuokrakulut kiinnostavat, niin en yhtään epäilisi vaikka tälläinen vireillä olisikin.

Onko tästä tarkempaa tietoa?

 

[Jeggu]

Pitkään Elisalla työskennelleen kaverin kanssa tuli saunassa puheeksi valokuituverkot ja hän kertoi, että parhaillaan olisi ilmeisesti lakimuutos vireillä joka vapauttaisi kuituverkot kaikkien operaattoreiden käyttöön (varmaan vuokraamalla, omaa mutua tms.).

En tästä kuitenkaan löytänyt mitään tietoa traficomin sivuilta, vaikka hän kertoi että sieltä viittaavaa tietoa pitäisi löytyä.

Siinä mielessä jos miettii tahtia miten paljon kuitua pusketaan maan alle ja vuokrakulut kiinnostavat, niin en yhtään epäilisi vaikka tälläinen vireillä olisikin.

Onko tästä tarkempaa tietoa?

Selittäisi kyllä hyvin viime aikojen kuituboomia. Jokunen vuosi takaperin vanhoille okt-alueille ei saanut kuitua vaikka kuinka olisi laatinut rahaa tiskiin. Nyt kuitua olisi tuomassa useampi firma ihan ilmaiseksi.

Ja kaiken järjen mukaan pari vuotta takaperin kuituvetojen kannattavuuslaskemien olisi nollakorkojen ansiosta pitänyt näyttää paljon paremmilta kuin nyt.

 

[Pakana]

Kyllähän tuollainen laki on olemassa jo nyt, mutta voi tietysti olla että jotain viilauksia hinnoitteluun on tulossa. Nykyisellään niitä ei oikein kannata yksityiskäyttöön vuokrata.

 

[pulatunnus]

Spoileri

Pitkään Elisalla työskennelleen kaverin kanssa tuli saunassa puheeksi valokuituverkot ja hän kertoi, että parhaillaan olisi ilmeisesti lakimuutos vireillä joka vapauttaisi kuituverkot kaikkien operaattoreiden käyttöön (varmaan vuokraamalla, omaa mutua tms.).

En tästä kuitenkaan löytänyt mitään tietoa traficomin sivuilta, vaikka hän kertoi että sieltä viittaavaa tietoa pitäisi löytyä.

Siinä mielessä jos miettii tahtia miten paljon kuitua pusketaan maan alle ja vuokrakulut kiinnostavat, niin en yhtään epäilisi vaikka tälläinen vireillä olisikin.

Lokiikka ei ihan avautunut.

Operaattorit saavat nykyään vuokrata, jos regulaattori alkaa määräämään hintoja niin sehän olisi nimenomaan riski kuituoperaattorille, eli investointi halukkuutta laskeva.

Jos lokiikka olisi se että kuituoperaattorille määrätään monopoli, muut ei saisi rakentaa ja kuituoperaattorille luvataan kunnon tuotto, mutta tämä olisi aika yllättävä veto.

 

[WR-HW95]

Kyllähän tuollainen laki on olemassa jo nyt, mutta voi tietysti olla että jotain viilauksia hinnoitteluun on tulossa. Nykyisellään niitä ei oikein kannata yksityiskäyttöön vuokrata.

Näistähän oli puhetta tässäkin thredissa aikanaan, mutta löysin KHO:n sivulta vuodelta 2020 Viestintäviraston M3 HMV päätös koskien Elisaa.
E: Ja jos joku ihmettelee, tuo sama nippu on annettu kaikille HMV operaattoreille. Tuo vaan tuli ekana vastaan.

 

[jessenic]

Kaksi kertaa kysynyt, eikä ole kuulunut mitään. Toki Telian asiakaspalvelu on muutenkin mielenkiintoista.

Ei tarvitse kysyä, APN on prointernet julkiselle ilmaiselle osoitteelle.

 

[tsutsi]

Lokiikka ei ihan avautunut.

Operaattorit saavat nykyään vuokrata, jos regulaattori alkaa määräämään hintoja niin sehän olisi nimenomaan riski kuituoperaattorille, eli investointi halukkuutta laskeva.

Jos lokiikka olisi se että kuituoperaattorille määrätään monopoli, muut ei saisi rakentaa ja kuituoperaattorille luvataan kunnon tuotto, mutta tämä olisi aika yllättävä veto.

Mitä hain itse takaa on lähinnä se, että johtuuko kuituoperaattoreiden suuri investointihalukkuus ja tavoite laajentaa kuituverkkoa mahdollisimman paljon tällä hetkellä siitä, että saadaan katettua mahdollisimman iso alue omalla kuidulla ennen mahdollisen(?) lakimuutoksen voimaantuloa.

Koen myös, että tällä hetkellä pieniä "monopoleja" on tietyille asuinalueille jo syntynyt, meillä kuitu on vedetty taloon Elisan toimesta ja tilanne on tällä hetkellä se, että vaihtoehdot ovat joko kaupungin kallein kuituyhteyden sopimushinta Elisalta tai sitten olet ilman. Muutaman vuoden vanhalle asuinalueelle, ei kukaan tule hetkeen uutta kuitua vetämään kun asuinalueen taloista lähes kaikkiin tulee Elisan rakentama kuitu ja harvoille sitten 5G, jonka kanssa mm. naapuri on takkuillut koko sen olemassa olon ajan.

En usko, että kuituoperaattoreille tullaan määräämään/lupaamaan monopolia.
Lähinnä mietin, että olisi kuitenkin viisaampaa tai kannattavampaa vuokrata kuitu operaattorilta kuin alkaa rakentamaan uutta kuitua maahan, mikäli entuudestaan niitä on vedetty jo alueen lähes kaikkiin kotitalouksiin.

Toivottavasti tämä selvensi ajatustani.

E: lisätty puuttuva sana

 

[Ministeri101]

Ihan näin mielenkiinnosta, miksi joissain taloyhtiöissä myydään kuituyhteyttä jossa saa 100mb maksiminopeuden? Jos seinissä on kuparikaapelit eikö tämä silloin ole VDSL ja pitäisi myydä sillä nimellä? Telia erityisesti tuntuu myyvän kuituna sellaistakin missä 100 on se maksiminopeus, onko siellä sitten taloyhtiön runkoverkko jotain muuta materiaalia kuin kuparia jolla ei kuitenkaan saada yli 100? Asialla ei sinänsä ole väliä, olen muuttamassa asuntoon johon Elisa tarjoaa halpaa gigan kuitua, mutta ihmettelen vaan mikä tuo Telian homma on.

 

[JiiPee]

Ihan näin mielenkiinnosta, miksi joissain taloyhtiöissä myydään kuituyhteyttä jossa saa 100mb maksiminopeuden? Jos seinissä on kuparikaapelit eikö tämä silloin ole VDSL ja pitäisi myydä sillä nimellä? Telia erityisesti tuntuu myyvän kuituna sellaistakin missä 100 on se maksiminopeus, onko siellä sitten taloyhtiön runkoverkko jotain muuta materiaalia kuin kuparia jolla ei kuitenkaan saada yli 100? Asialla ei sinänsä ole väliä, olen muuttamassa asuntoon johon Elisa tarjoaa halpaa gigan kuitua, mutta ihmettelen vaan mikä tuo Telian homma on.

Talon tekniseen tilaan tulee kuitu ja siellä on operaattorin DSLAM josta kuparia pitkin jaellaan sitten asuntoihin netti. Sitä tosiaan taidetaan markkinoita "talokuitu" tai jollain nimellä samoin kun on näitä "korttelikuitu" joissa se loppu tulee VDSL:n kanssa.

 

[Ministeri101]

Talon tekniseen tilaan tulee kuitu ja siellä on operaattorin DSLAM josta kuparia pitkin jaellaan sitten asuntoihin netti. Sitä tosiaan taidetaan markkinoita "talokuitu" tai jollain nimellä samoin kun on näitä "korttelikuitu" joissa se loppu tulee VDSL:n kanssa.

Onpa kyllä outoa että miksi näin, kun luulin että Telia vaan tylysti ottaa kupareitaan pois käytöstä. Niin kävi täällä alkukesästä, tuli puhelu että osta 5G, nykyinen yhteytes häviää jossain kohtaa. Vaihdoin sit Elisalle koska mobiiliin en mene edes 100mb VDSL:stä. Eikö Telia sit joidenkin taloyhtiösopimusten vuoksi voi joistain kiinteistöistä irrottaa kupareita, ja liittymien myymistä on pakko jatkaa?

 

[JiiPee]

Onpa kyllä outoa että miksi näin, kun luulin että Telia vaan tylysti ottaa kupareitaan pois käytöstä. Niin kävi täällä alkukesästä, tuli puhelu että osta 5G, nykyinen yhteytes häviää jossain kohtaa. Vaihdoin sit Elisalle koska mobiiliin en mene edes 100mb VDSL:stä. Eikö Telia sit joidenkin taloyhtiösopimusten vuoksi voi joistain kiinteistöistä irrottaa kupareita, ja liittymien myymistä on pakko jatkaa?

Ne kuparit taloyhtiössä on taloyhtiön omaisuutta. Ei niitä voi mikään operaattori alkaa kerimään pois.

 

[jessenic]

Onpa kyllä outoa että miksi näin, kun luulin että Telia vaan tylysti ottaa kupareitaan pois käytöstä. Niin kävi täällä alkukesästä, tuli puhelu että osta 5G, nykyinen yhteytes häviää jossain kohtaa. Vaihdoin sit Elisalle koska mobiiliin en mene edes 100mb VDSL:stä. Eikö Telia sit joidenkin taloyhtiösopimusten vuoksi voi joistain kiinteistöistä irrottaa kupareita, ja liittymien myymistä on pakko jatkaa?

Siis Telia purkaa kupariverkkoaan, ei kuituverkkoaan. Jos kuitu tulee taloon ja DSLAM kellarissa, ei saatavuus poistu, koska kyseessä on valokuituyhteys taloon eikä käytöstä poistuva kupariverkkoyhteys. Sisäverkko onkin sitten taloyhtiön vastuulla, ei Telian.

 

[Persojet]

Siis Telia purkaa kupariverkkoaan, ei kuituverkkoaan. Jos kuitu tulee taloon ja DSLAM kellarissa, ei saatavuus poistu, koska kyseessä on valokuituyhteys taloon eikä käytöstä poistuva kupariverkkoyhteys. Sisäverkko onkin sitten taloyhtiön vastuulla, ei Telian.

Juuri tuolla tavalla meidän taloyhtiössä oli ja Telia kävi keräämässä laitteet pois kyselemättä mitään. Ilmoittivat vaan, että VDSL yhteydet katkee. Ei niitä kiinnosta vaikka kuitua toimitetaan kellariin. Kyseltiin myös voisiko sen vaihtaa kuitulaitteeseen, ei voi kun valokuidut kuulemma katkotaan eikä sit oo enää valokuitua (näin selitti teknisen aspan asiantuntija).

 

[pulatunnus]

Ihan näin mielenkiinnosta, miksi joissain taloyhtiöissä myydään kuituyhteyttä jossa saa 100mb maksiminopeuden? Jos seinissä on kuparikaapelit eikö tämä silloin ole VDSL ja pitäisi myydä sillä nimellä? Telia erityisesti tuntuu myyvän kuituna sellaistakin missä 100 on se maksiminopeus, onko siellä sitten taloyhtiön runkoverkko jotain muuta materiaalia kuin kuparia jolla ei kuitenkaan saada yli 100?

Tuon osalta vähän kiikuunkaakun onko sitä oikein markkinoida kuitu sanalla, teknisesti operaattori tulee kiinteistöön kuidulla ja loppupätkä sitten taloyhtiön naruilla, joka voi sitten rajoittaa tekniikkaa ja palvelun laatua, vanhoissa tyypillisia on vanhassa puhelinverkossa VDSL, G.Fast, niidenkin toimivuus riippuu siitä verkon laadusta ja narujenpituudellakkin merkitystä. Jos on modernimpi yleiskaapelointi, niin voi löytyä korkeamman kategorian kaapelia millä gigabitin etherne menee, jos se on niin sitä yleensä käytetää kun on halvin. silloin voi olla myös kuitu asuntoihin, mutta sen käyttö melkeimpä poikkeus.

Jos kupariethernet ei ole vaihtoehto, mutta kelvollinen antenni verkko, niin kaapelimodeemi on yksivaihtoehto.

Asialla ei sinänsä ole väliä, olen muuttamassa asuntoon johon Elisa tarjoaa halpaa gigan kuitua, mutta ihmettelen vaan mikä tuo Telian homma on.

Taloythiössä voi olla useamman operaattorin hilut (*, tai sitten vain yhden, mutta muut tarjoaa sitten jotain korttilikuitua, eli DSL nykyään lähinnä VDSL. Jos operaattorilla mobiiliverkko, niin tarjoavat toki sitä osoitehalulla jos ei heillä ole kuitua kiinteistöön. jos operaattori on taloythiön KTV operaattori, niin kaapelimodeemi



(*
Jos kohteessa tehty joku linjastosaneeraus niin operaattori voi olla ennen sitä asennettu DSL kiinteistössä, jos asikkaita niukasti ja pitäisi tehdä jotain investointeja, eikä ole taloyhtiönkassa sopparia, niin voivat keräillä kamata pois.

Se lyhyesti, voi olla mitä vain, riippuu kohteesta.

 

[Grez]

Niin siis tuskin ne taloyhtiön jakamosta huoneistoihin meneviä kuparikaapeleita vetää pois, mutta toki se talojakamossa oleva DSLAM on tyypillisesti operaattorin.

 

[Pakana]

Onhan se tietysti mahdollista että jos taloyhtiön sisäverkko on ihan toivottoman paska, ja tuottaa telialle pelkkää harmia, ne käyvät keräämässä laitteensa pois, eivätkä tarjoa edes sitä dsl yhteyttä jakamosta asuntoon.

Sitä en kyllä usko että telia purkaisi kuituverkkoa missään, vaan kyse on jostain väärinkäsityksestä.

 

[jessenic]

Juuri tuolla tavalla meidän taloyhtiössä oli ja Telia kävi keräämässä laitteet pois kyselemättä mitään. Ilmoittivat vaan, että VDSL yhteydet katkee. Ei niitä kiinnosta vaikka kuitua toimitetaan kellariin. Kyseltiin myös voisiko sen vaihtaa kuitulaitteeseen, ei voi kun valokuidut kuulemma katkotaan eikä sit oo enää valokuitua (näin selitti teknisen aspan asiantuntija).

Eikä taloyhtiön puolelta oltu Teliaan yhteydessä? Jotkut taloyhtiöt on ajaneet operaattoreita laitteineen pois sähköä viemästä, kun sähkön hinta on ollut korkealla.

Mutta veikkaisin, että ei sitä kuitua oikeasti katkota vaan sinne jää ja liittymän sitä kautta kyllä saa kun vaan tekee sopparin kiinteistökytkimestä Telian kanssa.

Eivät tosin tee uusia VDSL-toteutuksia, eli talossa pitäisi olla ethernet- tai kuituverkko, tai ktv-saatavuuden alueilla myös antenniverkko käy.

 

[Persojet]

Eikä taloyhtiön puolelta oltu Teliaan yhteydessä? Jotkut taloyhtiöt on ajaneet operaattoreita laitteineen pois sähköä viemästä, kun sähkön hinta on ollut korkealla.

Mutta veikkaisin, että ei sitä kuitua oikeasti katkota vaan sinne jää ja liittymän sitä kautta kyllä saa kun vaan tekee sopparin kiinteistökytkimestä Telian kanssa.

Eivät tosin tee uusia VDSL-toteutuksia, eli talossa pitäisi olla ethernet- tai kuituverkko, tai ktv-saatavuuden alueilla myös antenniverkko käy.

Kyllä oltiin yhteydessä, että älkää viekö pois.

Kyseltiin myös nuo kaikki mainitsemasi soppari vaihtoehdot, eikä niistä mitään herunut. Aspan asiantuntija vaan toisteli kuinka kuidut katkotaan (tiedän kyllä ettei niin oikeasti tehä). Siellä niin älyttömän osaamatonta ja typerää sakkia töissä ettei edes oma ymmärrys riitä. Samaa toisteli meinaan useampi "asiantuntija", joiden kanssa puhuin. Ehkä jos sieltä olisi saanut edes puolijärkevän tyypin linjoille, niin olisi jotain saatu, muttei siitä talosta löytynyt.

Onneksi kohta saa globalconnectin yhteyden linjoille niin ei paljon Telian jutut enää kiikkaa, pitäköön tunkkinsa.

 

[jessenic]

Kyllä oltiin yhteydessä, että älkää viekö pois.

Kyseltiin myös nuo kaikki mainitsemasi soppari vaihtoehdot, eikä niistä mitään herunut. Aspan asiantuntija vaan toisteli kuinka kuidut katkotaan (tiedän kyllä ettei niin oikeasti tehä). Siellä niin älyttömän osaamatonta ja typerää sakkia töissä ettei edes oma ymmärrys riitä. Samaa toisteli meinaan useampi "asiantuntija", joiden kanssa puhuin. Ehkä jos sieltä olisi saanut edes puolijärkevän tyypin linjoille, niin olisi jotain saatu, muttei siitä talosta löytynyt.

Onneksi kohta saa globalconnectin yhteyden linjoille niin ei paljon Telian jutut enää kiikkaa, pitäköön tunkkinsa.

Itse olen ollut Telian aluemyyjään yhteydessä taloyhtiöasioissa ja palvelu ollut ensiluokkaista. Hoitui kuituyhteys alueelle, jossa ei ole ainuttakaan muuta taloyhtiökohdetta kuidutettu.

 

[JiiPee]

Kyllä oltiin yhteydessä, että älkää viekö pois.

Kuluttaja vaiko yrityspuolen aspaan olit yhteydessä? Joku tommonen taloyhtiön homma on varmaan enempi yrityspuolen aspan heiniä josta kuluttajapuolen aspa tietä juuri mitään.

Tietty voihan se olla että telia on lähtenyt ajamaan alas koko vdsl hommaa mutta mitään uutista aiheesta ei ole kyllä näkynyt. Sen verran merkittävä asia tollanen olisi että siitä kyllä varmaan uutisoitaisiin.

EDIT: Muistan kun aikoinaan edellisen asuinpaikan kerrostaloon aloin VDSL yhteyttä kyselemään kun sain selville että tekniseen tilaan on tullut vuosia parin operaattorin kuitu. Aspaan kun soittelin asiasta niin väittivät heti että ei siellä ole heidän kuituaan. Ei näy kylmät kuidut tavan aspa tyypeille. Sanoin sitten että no 100% varmuudella on koska sen on teleasentajat kertonu kun olivat tilassa touhuamassa mobiiliverkon antennille vetoja joka oli katolla. Pyysin että voisiko yhdistää henkilölle joka tietää kuituverkoista. Eivät yhdistäny, mutta ottivat yhteystiedot ja lupasivat välittää asiaa eteenpäin korkeammalle taholle.
Pari päivää taisi mennä kun kaveri soitti minulle ja kertoi että kyllä siellä tosiaan on heidän kuitu ja voisivat lähteä viemään asiaa eteenpäin. Aika nopeasti sitten taloon tuli VDSL yhteydet.
Tämä oli vielä paikallinen puhelinyhdistys jonka elisa myöhemmin osti. Huvikseni tuossa tsekkasin vanhan osoitteen niin edelleen näyttää 100M VDSL saavan sinne.

 

[Ministeri101]

Kulutta vaiko yrityspuolen aspaan olit yhteydessä? Joku tommonen taloyhtiön homma on varmaan enempi yrityspuolen aspan heiniä josta kuluttajapuolen aspa tietä juuri mitään.

Tietty voihan se olla että telia on lähtenyt ajamaan alas koko vdsl hommaa mutta mitään uutista aiheesta ei ole kyllä näkynyt. Sen verran merkittävä asia tollanen olisi että siitä kyllä varmaan uutisoitaisiin.

Eikös kaikki operaattorit pitkällä tähtäimellä halua ajaa VDSL:än alas vaikkei sitä nyt suoraan sanottaiskaan? Puhelinkaapelithan on joka tapauksessa kuolevaa tekniikkaa kun talojen remonttien aikaan taitaa tulla melkeinpä väkisin uudemmat kaapelit seinään, ja onhan se "niin hyvä" mobiiliverkkokin mihin porukkaa mieluusti ohjataan. Kai sekin jotain kertoo ettei G.fast-hommaankaan lähtenyt näistä isoista ilmeisesti muu kuin Elisa.

 

[JiiPee]

Eikös kaikki operaattorit pitkällä tähtäimellä halua ajaa VDSL:än alas vaikkei sitä nyt suoraan sanottaiskaan? Puhelinkaapelithan on joka tapauksessa kuolevaa tekniikkaa kun talojen remonttien aikaan taitaa tulla melkeinpä väkisin uudemmat kaapelit seinään, ja onhan se "niin hyvä" mobiiliverkkokin mihin porukkaa mieluusti ohjataan. Kai sekin jotain kertoo ettei G.fast-hommaankaan lähtenyt näistä isoista ilmeisesti muu kuin Elisa.

Voi olla. Niiden uusien kaapelien tulo vaan voi kestää vuosikymmeniä koska yhteenkään kerrostaloon ei varmasti aleta pelkkää kaapeliremppaa tekemään vaan se tehdään jos tehdään muun rempan yhteydessä.
Toi talo josta yllä kerroin niin siihen tehtiin remppa jossa laitettiin putket ja viemärit uusiksi mutta kaapelointiin ei puututtu. Ja kun kyseessä on haravaantenni talo, niin koksiverkon kautta interweb jakelu olisi hankalaa myös koska antenni rojut ei ole teknisessä tilassa vaan ylimmässä kerroksessa. Esimerkkitaloon tuskin isoa remppaa tehdään seuraavaan 20v. Ja sitten voi olla jo kaikenmaailman energia säännökset sellaiset että koko tönö kannattaa lanata matalaksi ja rakentaa uusi kun kyseessä on 70-luvun kerrostalo.

 

[Ministeri101]

Voi olla. Niiden uusien kaapelien tulo vaan voi kestää vuosikymmeniä koska yhteenkään kerrostaloon ei varmasti aleta pelkkää kaapeliremppaa tekemään vaan se tehdään jos tehdään muun rempan yhteydessä.
Toi talo josta yllä kerroin niin siihen tehtiin remppa jossa laitettiin putket ja viemärit uusiksi mutta kaapelointiin ei puututtu. Ja kun kyseessä on haravaantenni talo, niin koksiverkon kautta interweb jakelu olisi hankalaa myös koska antenni rojut ei ole teknisessä tilassa vaan ylimmässä kerroksessa. Esimerkkitaloon tuskin isoa remppaa tehdään seuraavaan 20v. Ja sitten voi olla jo kaikenmaailman energia säännökset sellaiset että koko tönö kannattaa lanata matalaksi ja rakentaa uusi kun kyseessä on 70-luvun kerrostalo.

En halua lähteä yleistämään, mutta perustuen omiin kokemuksiini jos 2010-2020-luvulla kerrostaloon tehdään sähkö ja tai putkiremonttia jonka aikana sinne ei uusia kaapeleita asenneta, niin se kertoo sitten vaan taloyhtiön vanhanaikaisuudesta. Siitä, että hallituksessa istuu sen verran tietämätöntä porukkaa ettei yleiskaapeloinnin etuja haluta nähdä, varmaan juuri siksi koska "no onhan se DSL/5G nyt ihan riittävä kaikkeen". Asun itse vielä vähän aikaa sellaisessa talossa, hallituksen puheenjohtajalta olen kysellyt ja ei kokouksissa nettiasiat ole koskaan nousseet esille edes näin 2020-luvulla. Tällaiset taloyhtiöt ovat nähdäkseni suurimmassa vaarassa menettää myös sen VDSL:n, koska eihän näissä sitten mitään taloyhtiönettejäkään ole eikä operaattorilla mitään pakotteita tai muuta motivaatiota ylläpitää sitä VDSL-verkkoa, kun voidaan sanoa ihmisille että ostakaa nyt vaan se 5G. Ja ihmisethän toisaalta sitten ostaa, kun ei ymmärrä asiassa omaa parastaan.

 

[JiiPee]

Asun itse vielä vähän aikaa sellaisessa talossa, hallituksen puheenjohtajalta olen kysellyt ja ei kokouksissa nettiasiat ole koskaan nousseet esille edes näin 2020-luvulla.

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Sisaverkkojen-usein-kysytyt-kysymykset-M65D-2019.pdf

Muistelin että eikös nykyään ole ihan pakollinen homma. Ja aika nopeasti tuolta löytyi kohta:

Vaatimusten kannalta oleellista on kuitenkin se, että kiinteistössä on oltava vähintään yksi lain vaatimukset täyttävä sisäverkko.

Nykyään siis saneerauksen yhteydessä on pakko laittaa joko antenniverkko siihen kuntoon että sieltä bitti liikkuu, taikka vaihtaa kuparit kuituun. Suositus on että molemmat tapahtuu.

 

[Ministeri101]

Tänne vissiin aletaan suunnittelemaan putkiremonttia, niin kai tuo sitten siellä nousee esille viimeistään tämän syksyn yhtiökokouksessa. Ihan järkevää että asia on säädetty lakisääteiseksi, ei voi homma kaatua siihen että jää tekemättä vaan ihmisten tietämättömyyden vuoksi. Toisaalta tuo nyt ei varsinkaan lupaa hyvää VDSL:n tulevaisuudelle, kun firmat tietää että ennemmin tai myöhemmin ne kuparit sieltä kuitenkin lähtee ja voi alkaa kauppaamaan joko kuitua tai kaapelia.

 

[jessenic]

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Sisaverkkojen-usein-kysytyt-kysymykset-M65D-2019.pdf

Muistelin että eikös nykyään ole ihan pakollinen homma. Ja aika nopeasti tuolta löytyi kohta:


Nykyään siis saneerauksen yhteydessä on pakko laittaa joko antenniverkko siihen kuntoon että sieltä bitti liikkuu, taikka vaihtaa kuparit kuituun. Suositus on että molemmat tapahtuu.

Ainut vaan, ettei tuota kukaan valvo. Tiedän monta viime vuosina putkiremontin tehnyttä taloyhtiötä, jossa ei uusittu kaapelointeja samalla säästösyistä ja nyt on montaa harmittanut kun olisi kuitua saatavilla, vaikka silloin oli tuntunut ettei alueelle ikinä kuitua tule saamaan.

 

[JiiPee]

Ainut vaan, ettei tuota kukaan valvo. Tiedän monta viime vuosina putkiremontin tehnyttä taloyhtiötä, jossa ei uusittu kaapelointeja samalla säästösyistä ja nyt on montaa harmittanut kun olisi kuitua saatavilla, vaikka silloin oli tuntunut ettei alueelle ikinä kuitua tule saamaan.

Toi onkin että tuota voi käyttää vipuna jos tuon tietää ja taloyhtiö alkaa venkoilemaan. Urakoitsijoidenhan tuossa tarttis vastuuta alkaa kantamaan enemmän.

 

[Pakana]

Ainakaan julkisesti omistetuissa tai isojen vuokranantajien taloyhtiöissä tuolle sisäverkolle ei tehdä mitään vaikka muuten rempattaisiinkin.

 

[kurkimies]

@JiiPee ja @Pakana Itse asun kunnallisella vuokranantajlla, tänne vedettiin 8 kerrostaloon yhtä aikaa valokuidut + päätelaitteet käyttöön kaikkiin huoneistoihin reilu 10v sitten ilman että tehtiin muuta remppaa samaan aikaan.

 

[Pakana]

No voi tietysti olla sitten sitä samaa kunnallista säästämistä, jonka takia vesilaitos ja viemärilaitos repivät peräkkäisinä vuosina saman kadun auki, mutta muiden remonttien yhteydessä samaan aikaa ei ole juuri noita tietoliikenne remppoja näkynyt.

 

[Ogeli]

Kunnissa on eroja, olen nähnyt Heka:n (Helsingin kaupunkiasunnot) tilanteen heillä on soppari Telian kanssa vanhoihin asuntoihin netti tulee jos on niin eetterillä muuten VDSL puhelin piuhoilla (parissa poikkeuksessa kaapelinetti) mitään tietoliikenne johtoja ei tietääkseni ole missään päivitetty.

Nyt Hämeentiellä on alkamassa iso remppa ehkä sinne tullee uusi kaapelointi?

Vielä Telia ei ole ollut poistamassa pari vuotta sitten asennettuja VDSL laitteita.

 

[Mmjp83]

Onko joku saanut Valoo.fi -kuidun tontilleen ilman sitä pakollista kahden vuoden nettiä? 5G toimii hyvin ja taloon tulee kuparikin. Kahden vaiheilla ottaisko tuon kuidun nyt vai ei. Paikallisessa puskaradiossa joku sanoi, että olisi saanut kuidun vedettyä ilman sitä kahden vuoden pakollista nettiä. Itelle ei semmoista vaihtoehtoa ekalla puhelulla luvattu ja mielelläni jatkaisin ongelmattomassa ja halvemmassa 5G:ssä. Mitä wifi-purkkia ne muuten toimittaa?

Edit: Miten omakotitalon haara liitetään kadun alla kulkevaan kaapeliin. Onko se liitos piilossa maan alla vai tuleeko maan päällinen laatikko? Myyjä meinasi että maan alla eikä tarvitse olla tontin nurkassa samassa kohtaa kuin naapurilla, vaan saan ite vaikuttaa paikkaan. Mutta olen kuullut toisenlaisiakin kokemuksia, mutta en muista mistä firmoista.

 

[Kilkenblad]

Edit: Miten omakotitalon haara liitetään kadun alla kulkevaan kaapeliin. Onko se liitos piilossa maan alla vai tuleeko maan päällinen laatikko? Myyjä meinasi että maan alla eikä tarvitse olla tontin nurkassa samassa kohtaa kuin naapurilla, vaan saan ite vaikuttaa paikkaan. Mutta olen kuullut toisenlaisiakin kokemuksia, mutta en muista mistä firmoista.

Ei valokuitu ole mikään viemäriverkko mikä yhdistyy heti tontin rajalla isompaan kaapeliin. Kiinteistöjen kaapelit vedetään jonnekin keskitetysti, esimerkiksi yhden kadun kaapelit yhteen paikkaan, johon sitten tehdään maanpäällinen kaappi jossa kuidut hitsataan kiinni isompaan kuituun. Eli kyllä sinne jossakin maanpäällinen liitos tehdään, mutta ei kaikkien tontinkulmalla.

 

[kjns]

Onko joku saanut Valoo.fi -kuidun tontilleen ilman sitä pakollista kahden vuoden nettiä? 5G toimii hyvin ja taloon tulee kuparikin. Kahden vaiheilla ottaisko tuon kuidun nyt vai ei. Paikallisessa puskaradiossa joku sanoi, että olisi saanut kuidun vedettyä ilman sitä kahden vuoden pakollista nettiä. Itelle ei semmoista vaihtoehtoa ekalla puhelulla luvattu ja mielelläni jatkaisin ongelmattomassa ja halvemmassa 5G:ssä. Mitä wifi-purkkia ne muuten toimittaa?

Vahvasti epäilen että kenekään onnistuis saada ilman. Ne ei saa edes sillä kahden vuoden sopimuksella omiaan pois siitä rakennuskustannuksesta, vaan homma nojaa siihen että asiakas huomais tuon kahden vuoden aikana kuidun erinomaisuuden ja jatkais sen käyttöä.

*muoks* Kylläpä onnistuu, kts. täältä tietoja

Mun henkilökohtainen neuvo on aina ottaa kuitu kun sitä tarjotaan jos sitä ei entuudestaan ole. Etenkin Valoon ilmainen rakentaminen parin vuoden liittymämaksuja vastaan on ihan no brainer. Nettiliittymien hinnat voi vuosien/kymmenien akselilla muuttua paljonkin, veikkaan että 5G:n todennäköisin suunta on ylöspäin kun Valoolla voi jopa mennä alas tai saada enemmän nopeutta samalla rahalla. Lounealla taitaa esim. nykyään 250M maksaa saman kuin 60M joskus aikanaan kun kuitu meille rakennettiin, entisellä 100m hinnalla saa nykyään gigan ja vanhan gigaisen hinnalla 3G vai jopa 10G liittymän.

 

[Mmjp83]

Ei valokuitu ole mikään viemäriverkko mikä yhdistyy heti tontin rajalla isompaan kaapeliin. Kiinteistöjen kaapelit vedetään jonnekin keskitetysti, esimerkiksi yhden kadun kaapelit yhteen paikkaan, johon sitten tehdään maanpäällinen kaappi jossa kuidut hitsataan kiinni isompaan kuituun. Eli kyllä sinne jossakin maanpäällinen liitos tehdään, mutta ei kaikkien tontinkulmalla.

Ok, kiitos.

 

[Mmjp83]

Entä onko kokemuksia, että suostuvatko/pystyvätkö vetämään kaapelia ulkoverhouksen alla? Helpoin reitti kaivaa maahan olisi teknisentilan kohdalla, mutta sieltä wifi kuuluu suureen osaan talosta huonosti kun foliolla vuorattu sauna välissä. Muutaman metrin päässä olis olohuone samalla seinällä, mutta sinne ei voi suoraan kaivaa.

 

[OskuK]

En halua lähteä yleistämään, mutta perustuen omiin kokemuksiini jos 2010-2020-luvulla kerrostaloon tehdään sähkö ja tai putkiremonttia jonka aikana sinne ei uusia kaapeleita asenneta, niin se kertoo sitten vaan taloyhtiön vanhanaikaisuudesta.

Ehkä, tai siitä että taloissa voi olla tähdellisempääkin korjattavaa kuin joku internettimahdollisuus.

Itse haluaisin taloon reilusti yli 20A sähkön, mutta sekään tuskin tulee 20 vuoteen, koska pitää korjata parvekkeet, ikkunat ja ovet, ja kun ne on rempattu löytynee muutakin listaan. Jo tehdyt vesijohdot ja viemärit jo nostivat vuokria ihan kivasti.

 

[Ministeri101]

Ehkä, tai siitä että taloissa voi olla tähdellisempääkin korjattavaa kuin joku internettimahdollisuus.

Itse haluaisin taloon reilusti yli 20A sähkön, mutta sekään tuskin tulee 20 vuoteen, koska pitää korjata parvekkeet, ikkunat ja ovet, ja kun ne on rempattu löytynee muutakin listaan. Jo tehdyt vesijohdot ja viemärit jo nostivat vuokria ihan kivasti.

En kiistä etteikö tietoliikenneyhteyksien kuntoon saanti olisi varmaan siellä tärkeysjärjestyksen alaosassa, mutta kun nyt kuitenkin näitä kaapelointeja voi kätevästi toteuttaa isompien remonttien yhteydessä kun seiniä on muutenkin auki niin en näe syytä sille että miksi ei. No paitsi rahan säästö, mutta halvempaahan se on siinä muun remontin ohessa toteuttaa kuin että seiniä alkaa myöhemmin availemaan uudestaan. DSL-talossa vielä toistaiseksi asuvana, joka kuuluu vieläpä antenniverkkoon, herää kysymys onko se taloyhtiölle varsinaisesti hirveän hyvää mainostakaan jos vielä joskus 2040-luvullakin talon ainoat yhteysmahdollisuudet on puhelinpistoke ja mobiili, samalla kun koko muu lähiöalue jo nyt on joko kuidun tai edes kaapelin päässä. Tämä nyt siis sillä olettamuksella, ettei tähän taloon tulevan putkiremontin yhteydessä asenneta moderneja kaapeleita eikä seiniä aleta jälkeenpäin availemaan uudestaan vaan sellaisten asentamisen vuoksi.

 

[OskuK]

Eherää kysymys onko se taloyhtiölle varsinaisesti hirveän hyvää mainostakaan jos vielä joskus 2040-luvullakin talon ainoat yhteysmahdollisuudet on puhelinpistoke ja mobiili, samalla kun koko muu lähiöalue jo nyt on joko kuidun tai edes kaapelin päässä.

Joo, joskos taloyhtiö tarvitsee mainosta, moni katsoo vuokran suruutta enemmän kuin verkkoa, ja jos yhtään asuntoa ei ole tyhjänä niin mitä taloyhtiön "markkinointi" myisi? Yleensä asunnon omistaja koittaa saada vuokralaisia, tai myydä asuntoa. Olisko taloyhtiöllä hirveästi intoa markkinoida osakkeenomistajan puolesta? Tämä toki puolifilosofista jo.

 

[Ministeri101]

Joo, joskos taloyhtiö tarvitsee mainosta, moni katsoo vuokran suruutta enemmän kuin verkkoa, ja jos yhtään asuntoa ei ole tyhjänä niin mitä taloyhtiön "markkinointi" myisi? Yleensä asunnon omistaja koittaa saada vuokralaisia, tai myydä asuntoa. Olisko taloyhtiöllä hirveästi intoa markkinoida osakkeenomistajan puolesta? Tämä toki puolifilosofista jo.

Onko siltikään kovin järkevää jäädä tästä kehityksestä tietoisesti jälkeen? Kuten olen todennut jo, tällä asuinalueella jossa talokanta suunnilleen yhtä vanhaa on lähes kaikkialla muualla remonttien yhteydessä hoidettu kuidutukset. Ei liene taloyhtiön etu se, että kun tänne muuttava asukas etsii täältä asuntoa, on kaikkialla samat hinnat mutta muualta saa kuidun ja täällä pitää tyytyä kupariin tai mobiiliin. Internetin vaatimukset kun ei tästä ainakaan laske uskoisin tämän olevan tulevaisuudessa isompi tekijä muuttopäätöksiä tehdessä. Minulle se ainakin on jo nyt.

 

[Ogeli]

Noniin tuon arvostus keskustelun vois käydä jossain muualla kiitos.

 

[kjns]

Mielestäni kuuluu oleellisesti keskusteluun kun pohditaan kuidun hankkimisen tai kuidun mahdollistavan remontin hyödyllisyyttä omassa kiinteistössä tai taloyhtiössä. Omalla kohdalla ainakin alkaa olemaan jo deal breaker jos ei kuitua tai mahdollisuutta min. 100/50M kiinteään yhteyteen ole. Vuosikymmen sitten ei vielä heilauttanut mutta ajat muuttuneet paljon siitä ja vaatimukset nettiyhteydelle kasvaneet.

Tämä tietysti kannattaa myös yrittää saada läpi taloyhtiöjäärille että alkaa vaikuttaa huoneiston arvoon jos yhteydet on huonot.

 

[Lucas]

Onko joku saanut Valoo.fi -kuidun tontilleen ilman sitä pakollista kahden vuoden nettiä? 5G toimii hyvin ja taloon tulee kuparikin. Kahden vaiheilla ottaisko tuon kuidun nyt vai ei. Paikallisessa puskaradiossa joku sanoi, että olisi saanut kuidun vedettyä ilman sitä kahden vuoden pakollista nettiä. Itelle ei semmoista vaihtoehtoa ekalla puhelulla luvattu ja mielelläni jatkaisin ongelmattomassa ja halvemmassa 5G:ssä. Mitä wifi-purkkia ne muuten toimittaa?

Edit: Miten omakotitalon haara liitetään kadun alla kulkevaan kaapeliin. Onko se liitos piilossa maan alla vai tuleeko maan päällinen laatikko? Myyjä meinasi että maan alla eikä tarvitse olla tontin nurkassa samassa kohtaa kuin naapurilla, vaan saan ite vaikuttaa paikkaan. Mutta olen kuullut toisenlaisiakin kokemuksia, mutta en muista mistä firmoista.

Laske se nykyisen 5G liittymän kuukausimaksut kahdelta vuodelta ja sitten Valoon kuukausimaksut kahdelta vuodelta.

Sen verran pieni tuo ero, että itse en sekuntia edes miettisi sen kuidun ottamista. Kahden vuoden jälkeen voi palata sitten halutessaan 5G netin käyttöön jos siltä tuntuu, mutta se kuitu on ja pysyy siinä mikä on vedetty ja sen voi ottaa helposti käyttöön taas milloin tahansa halutessaan.

Se kuidun tilaus jälkeenpäin voi olla yllättävän tyyristä jos hoksaakin sitten muutaman vuoden päästä, että tarvii sittenkin sen kuidun.

 

[Osku]

Se kuidun tilaus jälkeenpäin voi olla yllättävän tyyristä jos hoksaakin sitten muutaman vuoden päästä, että tarvii sittenkin sen kuidun.

Tuskin sitä enää rahalla saa siinä vaiheessa. Väittäisin, että jokaisella kuitufirmalla on parempaakin tekemistä kuin käydä yksittäisiä kaivuita tekemässä.

Mun mielestä paras perustelu nykyiselle yhteydelle, että "kyllä tällä pärjää" on jo sellainen, että tekis mieli käydä vähän ravistelemassa hereille. Yhteydessä on lähtökohtaisesti jotain vikaa, kun puhutaan pärjäämisestä. Kyllä mäkin pärjäisin talvella ilman lämmitystä, mutta tuohan se jotain asumismukavuutta. Mitä enemmän tulee ikää, sitä enemmän arvostaa, että asiat toimii.

Tää ei liity tohon Mmjp83:n kyselyyn mitenkään.

 

[Johtaja_Jurmu]

Kyllä, ottaa sen kuidun nyt kun halvalla saa. Jälkeenpäin liittyminen on useimmiten karkeasti luokkaa 2000 euroa tai enemmän.
Mobiili on mobiili, ja vaikka toistaiseksi olisikin toiminut, huomisesta ei ole takeita.

Jos itse muuttoa suunnittelisin, niin heti kättelyssä tippuisi pois kohteet joissa ei ole laitettu nettiyhteyttä tälle vuosituhannelle. Varsinkin jos se olisi ollut tarjolla taloyhtiölle/omakotitalolle.

 

[JiiPee]

Itteä näissä taloyhtiö jutuissa ihmetyttää se että on määräykset olemassa jotka on ollut jo vuosia voimassa ja täällä kerrotaan että ei niitä noudateta. Eli onko määräykset sellaiset että mitään penaltyy ei tule jos niitä ei noudata? Mikä se sellainen määräys oikein on? Silloinhan se on lähinnä suositukseen verrattava.

 

[Ministeri101]

Valokuituun liittyvänä kysymyksenä kun taloyhtiöön on tehty sähkö- ja putkiremontti vuonna 2016 niin voiko remonttivuodesta tietää onko seiniin vedetty cat 5e vai 6-kaapelit? Ei siinä, kummallakin tulee giga, mutta nähdäkseni kutoskaapelilla voidaan tulevaisuudessa tarjota sinne 10gb asti noin tulevaisuusvarmuudenkin vuoksi.

 

[Grez]

No ainakin viestintäviraston 2014 määräyksessä (mahdollisesti aikaisemmin) oli jo vaatimuksena Cat6 ja kuitu. Eli siis mikäli siinä yhteydessä on kaapelointeja uusittu, niin niiden pitäisi olla vähintään Cat6 ja kuitu (tai jos FTTH niin vanha kuparikaapelointi ja kuitu). Mutta kuten tässä on todettu niin ilmeisesti käytännön ja sen mitä pitäisi välillä on joskus ristiriitaa.