Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Vähän erikoinen tuo Valoon nettiliittymä jos ei ole julkista ip-osoitetta suoraan käytössä.
Valoolla ei nuorena operaattorina yksinkertaisesti ole IPv4-osoitteita niin paljoa, että kaikille asiakkaille voisi sellaisen jakaa. Oletuksena olevan CGNAT-toteutuksen ansiosta osoitteita riittää heille jotka sitä todella tarvitsevat ja siten erikseen pyytävät.
 
Valoolla ei nuorena operaattorina yksinkertaisesti ole IPv4-osoitteita niin paljoa, että kaikille asiakkaille voisi sellaisen jakaa. Oletuksena olevan CGNAT-toteutuksen ansiosta osoitteita riittää heille jotka sitä todella tarvitsevat ja siten erikseen pyytävät.

Louneallakin on nykyään operaattorinatti käytössä. Ja mullaki on julkinen IPv4-palvelu tilattu Lounealla valokuituliittymään 500/500Mbit/s
 
Tänään läheiselle seniorille kytkin Valoon kuituliittymää käyttöön. Ihan hyvin näytti toimivan kun 100 "megan" liittymä antoi 114/114 "megaa" nopeutta.

Ongelmaksi jäi, että WAN portti antaa reitittimelle ip-osoitteeksi 100.64.10X.XX osoitteen ja sitten kun netissä tsekkaan osoitteen jollakin who is my ip address www-sivulta niin se antaa aivan toisen ip-osoitteen.

Yritin soittaa asiakaspalveluun ja kysyä julkisesta ip-osoitteesta ja onko tuossa joku NAT välissä kun sekoittaa noin. No siellä oli teknisen tuen porukka jo kotiin lähtenyt ja vastannut henkilö ei ymmärtänyt koko kysymystä vaan neuvoi soittamaan huomenna uudelleen.

Onko täällä forumilla joku jolla on kokemusta tuosta Valoo/Täyskuitu nettiliittymästä ja siitä saako siihen miten julkisen ip-osoitteen? Tai onko jollain ideaa mikä tuossa nyt voi olla vialla.

Tai sitten vaan laittaan purkin asetuksista IPv6 päälle? Decossa taitaa olla oletuksena IPv4 päällä.
 
Valokuitusen operaattoreistakin joku veloitti extraa muuttuvasta julkisesta IPv4 osoitteesta. Kannattaa alkaa pikkuhiljaa harjoittelemaan IPv6 kanssa.
 
Valokuitusen operaattoreistakin joku veloitti extraa muuttuvasta julkisesta IPv4 osoitteesta. Kannattaa alkaa pikkuhiljaa harjoittelemaan IPv6 kanssa.

Jos kiinteän haluaa niin sitten saa veloittaa mutta käsittääkseni dynaaminen on tarjottava pyydettäessä ilman eri veloitusta.
 
Voiko oikeasti joku elää siinä uskossa, että valokuidun kanssa laitteet pitää olla piuhalla kiinni?

Onhan niitä "tietäjiä" aina ollut...
Täälläkin eräs dissasi kuituhanketta perustellen "ettei tulevaisuudessa enää käytetä pöytäkoneita, niinpä valokuituakaan ei tarvita".

FacePalmIcon.
 
Viimeksi muokattu:
Ensi viikolla kytkentäaika ja ois tämä härdelli ohi. Etätyöläisenä ei niin väliä millon tuleevat mut jos menet aikaa muuttelee niin työjono miltei 2kk.
 
Onko Valoon ennakkosoppari voimassa 12 kk vai 24 kk tilaushetkestä? Soppari tehty 2022, jolloin sopimuksessa luki 24 kk. Nyt ehdoissa lukee 12 kk.

Globalconnect oli yhteydessä ja tarjosi 195€ asennus + 1000M 39,90€/kk/24kk. Ehdoksi asetettiin Valoon ja Lounean rakennuspäätöksellä GCn ilmainen peruutus. Onko syytä olla hyväksymättä? GC lupasi muuten 5 julkista IPtä. :psmoke:

Varsinainen kiirehän ei ole muilta osin kuin DNAn hinnoittelun takia. Epäsymmetrinen ja ei uskalla sitoutua 60€/v säästön takia.
1691148612630.jpeg
 
Nyt käytössä kahdessa lähekkäin sijaitsevassa kohteessa Elisan 300M 5G-liittymät ja kiinnostelisi laittaa toiseen tilaukseen Valoon 500M/500M -valokuitu ja jakaa se toiseen jolloin molemmista 5G:stä pääsisi eroon ja säästöä kertyis 24kk aikana reilu 500e (5G:t yhteensä 1535,52€ vs valokuitu 1017,60€), onko tämä näin simppeliä?

Tietysti pitkä odotus on tiedossa ennen kuin aletaan kaivamaan ja tekemään mitään (ja onko ko. alueella riittävästi tilauksia vetämässä..)
 
onko tämä näin simppeliä

Simppeliys (ja säästö) riippuu tietysti siitäkin mitä tarkoittaa ”lähekkäin sijaitseva” ja pystytkö esim. itse kuokkimaan cat-kaapelin näiden kohteisen väliin yhteyden jakoa varten vai pitääkö panostaa enemmänkin että saa yhteydet molempiin paikkoihin…

Mutta Valoolla tosiaan tulee kuidun veto veloituksetta ottamalla liittymän kahdeksi vuodeksi, eli sen puolesta on niin simppeliä jos rakentavat sinne.
 
Simppeliys (ja säästö) riippuu tietysti siitäkin mitä tarkoittaa ”lähekkäin sijaitseva” ja pystytkö esim. itse kuokkimaan cat-kaapelin näiden kohteisen väliin yhteyden jakoa varten vai pitääkö panostaa enemmänkin että saa yhteydet molempiin paikkoihin…

Mutta Valoolla tosiaan tulee kuidun veto veloituksetta ottamalla liittymän kahdeksi vuodeksi, eli sen puolesta on niin simppeliä jos rakentavat sinne.

Ilmainen rakennus ja asennus tosiaan. Jako tapahtuisi langattomasti, esteetöntä välimatkaa ~20m. Tarkennetaan sen verran että ei täysin esteetön kun välissä yleinen asfalttitie mutta ei puita tmv.

Minkälaisilla laitteilla tällainen järjestely kannattaisi toteuttaa? Ehkä toisen ketjun kamaa mutta laitan nyt tähän, se mihin jaetaan ei ole väliä pelaamisen suhteen kunhan yhteys olisi vakaa ja nopea muuten.
 
Viimeksi muokattu:
Olisiko Elisan kannattanut alunperin jättää VDSL2 rakentamatta ja suoraan siirtyä kuituun PL. Taloyhtiöt missä ei mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Olisiko Elisan kannattanut alunperin jättää VDSL2 rakentamatta ja suoraan siirtyä kuituun PL. Taloyhtiöt missä ei mahdollista.
Onhan nuo nyt kuitenkin ihan eri kokoluokan projekteja.

Siis voi verrata että jos on kattovalosta hehkulamppu palanut, vaihtaako sinne led lampun tilalle vai tettääkö asuntoon valaistussuunnittelijalla kokonaan uuden integroidun kotiautomaatiovalaistusjärjestelmän.
 
Onhan nuo nyt kuitenkin ihan eri kokoluokan projekteja.

Siis voi verrata että jos on kattovalosta hehkulamppu palanut, vaihtaako sinne led lampun tilalle vai tettääkö asuntoon valaistussuunnittelijalla kokonaan uuden integroidun kotiautomaatiovalaistusjärjestelmän.
Täällä Elisan kuitu jokunen vuosi sitten toteutuneilla kustannuksilla, nyt varmaan olisi saanut paljon halvemmalla.
 
Aika erikoinen tuo elisan taktiikka.
Onko nyt niin että kaikki elisan "nollakuidut" rakennetaan vasta 2025?
Miksei jo 2024?

Onko kyseessä vaan "välistä sörkkimis taktiikka" ?

Huhti/toukokuussa kun Riihimälle tarjosivat tuota niin rakentaminen luvattiin 12/2024 mennessä. Toki jos miettii tuota kaksi vuotta tilauksesta mikä kai on joku yleinen sääntö, niin eipä tuossa oikein olekkaan kuin ensi kesä aikaa rakennella.

E: Tästä siis on rakentamispäätös tullut ja muuta ei ole tilattu kuin pelkkä kuitu.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt käytössä kahdessa lähekkäin sijaitsevassa kohteessa Elisan 300M 5G-liittymät ja kiinnostelisi laittaa toiseen tilaukseen Valoon 500M/500M -valokuitu ja jakaa se toiseen jolloin molemmista 5G:stä pääsisi eroon ja säästöä kertyis 24kk aikana reilu 500e (5G:t yhteensä 1535,52€ vs valokuitu 1017,60€), onko tämä näin simppeliä?
Simppeliä ?
Kaksi haastetta, ensimmäinen tietenkin se miten toteutat kohteiden välisen yhteyden, kaapeli (kuitu, kupari), vai langaton.
Toinen valoon kanssa se että sieltä saa pyytämällä vain yhden julkisen IPv4n, muutan operaattori NATilla, Eli miettiä miten sen toteutat, eli tarvit siihen eteen reittimen, joka taitaa tullla operaattorilta kaupan päälle, ja sen perään sitten kumpaakin kohteeseen oma palomuuri reititin, jos tarve tehdä jotain ohjauksia, niin se sitten vähän jumppaa.

Jos kohteet ns omia, ja omassa käytössä, niin helpompi ja vähemän riskinen vs se että toinen kohde on vieraan.

Haastena tuo samaa luokkaa kuin 5G yhteydellä sama homma.

No niin ne oli tännekin kuitua rakentamassa, mutta kun sanoin et Lounean kaapeli on jo pihalla niin ei tarvetta. Jotain se jamppa mainitsi et sitä Lounean kuitua pitkin se Elisan palvelukin tulee.

Mielenkiinnosta et jos joku on jo alueelle kuidun rakentanut niin miksi toinen taho rakentaisi toisen? Kuulostaa äärimmäisen tyhmälle toiminnalle näin omikotitalo asujana keskustan ulkopuolella. Olen käsittänyt et jonkinlaista vuokrausta näissä harjoitetaan palveluntarjoajille kuidun omistajalta? Toki meneehän ne putkitukset tuolla nyt et kai sinne voi lisääkin vetää...
Ensi viikolla kytkentäaika ja ois tämä härdelli ohi. Etätyöläisenä ei niin väliä millon tuleevat mut jos menet aikaa muuttelee niin työjono miltei 2kk.
Ilmeisesti tuo Loune ?
 
Olisiko Elisan kannattanut alunperin jättää VDSL2 rakentamatta ja suoraan siirtyä kuituun PL. Taloyhtiöt missä ei mahdollista.
Kuidun kysyntä on ollut silloin niukkaa, ns korttelikuitu kävi sen verran kaupaksi että se kannattanut toteuttaa. Ne missä ei niin taisi purkaa kuparit.
 
Nyt käytössä kahdessa lähekkäin sijaitsevassa kohteessa Elisan 300M 5G-liittymät ja kiinnostelisi laittaa toiseen tilaukseen Valoon 500M/500M -valokuitu ja jakaa se toiseen jolloin molemmista 5G:stä pääsisi eroon ja säästöä kertyis 24kk aikana reilu 500e (5G:t yhteensä 1535,52€ vs valokuitu 1017,60€), onko tämä näin simppeliä?

Tietysti pitkä odotus on tiedossa ennen kuin aletaan kaivamaan ja tekemään mitään (ja onko ko. alueella riittävästi tilauksia vetämässä..)

Vähän riippuu minkälaista käyttöä liittymissä on. Jos toinen vain katsoo Netflixiä ja surffaa netissä, ja toinen haluaa pelata. Pelaajan päähän se kuitu, ja väliin riittää langatonkin yhteys. Mutta jos molemmissa kohteissa halutaa pelata tms. halutaan lyhyttä pingiä, niin kaapelin kaivamiseksi äkkiä menee.

Pari vuotta sitten asennin siskon ja isän talojen väliin tällä: TP-LINK CPE210 6-in-1 PoE -tukiasema ulkokäyttöön 49,90 nettiyhteyden.
Siskon muksut pelaa, niin 5G-modeemi on siellä. Ukko ei tarvitse nettiä kuin formuloihin/Netflixiin/nettipankkiin. Kertaakaan ei ole tarvinnut asennuksen jälkeen käydä tekemässä mitään. Yhteys kohtuu vakaa 100Mbs, kesällä jos sataa vettä kunnolla, tai talvella räntää. On nopeus tippunut 50-70Mbs välille hetkellisesti, mutta ping pysynyt silti kohtuu alhaalla.
Etäisyyttä ~58m ja puita välissä.
 
Simppeliä ?
Kaksi haastetta, ensimmäinen tietenkin se miten toteutat kohteiden välisen yhteyden, kaapeli (kuitu, kupari), vai langaton.
Toinen valoon kanssa se että sieltä saa pyytämällä vain yhden julkisen IPv4n, muutan operaattori NATilla, Eli miettiä miten sen toteutat, eli tarvit siihen eteen reittimen, joka taitaa tullla operaattorilta kaupan päälle, ja sen perään sitten kumpaakin kohteeseen oma palomuuri reititin, jos tarve tehdä jotain ohjauksia, niin se sitten vähän jumppaa.

Jos kohteet ns omia, ja omassa käytössä, niin helpompi ja vähemän riskinen vs se että toinen kohde on vieraan.
Tuo kahden talon välinen yhteys ja sen kapasiteetti tai viive on tietysti oma ongelmansa, mutta muuten nuo mainitut ei ole minkään tasoisia ongelmia.

Se yksi julkinen ip riittää kyllä kun oletus nyt kuitenkin on että kumpikin kohde on omia, tai sukulaisen kaverin tms tahon kanssa yhteisiä jonka kanssa tulee toimeen.

Jos kohteiden verkot haluaa erottaa toisistaan, niin tuo ei ole mikään ameriikan temppu, vaan onnistuu kyllä helposti, kunhan ei yritä pärjäillä sillä operaattorin toimittamalla "halvin tarjous voitti" purkilla.
 
Tuo kahden talon välinen yhteys ja sen kapasiteetti tai viive on tietysti oma ongelmansa, mutta muuten nuo mainitut ei ole minkään tasoisia ongelmia.
Tuossa oli toinen postaus, että välissä asfaltti, jolloin kaapelin veto maahan nostaa kustannuksia.

Tosin jos 20metriä, niin sen toteuttaa langattomalla sillalla, no, vaatii toisenlaista jumppaa.

Se yksi julkinen ip riittää kyllä kun oletus nyt kuitenkin on että kumpikin kohde on omia, tai sukulaisen kaverin tms tahon kanssa yhteisiä jonka kanssa tulee toimeen.

Silloin tarvii yhden reittimen väliin NATaa sitä liikennettä, ja jumppaa, vs se että kaksi tai useampi julkinen IP jolloin voi suoraan kytkeä molemmat nettiin. (kuorman jako sitten oma luku.

Se yksi julkinen ip riittää kyllä kun oletus nyt kuitenkin on että kumpikin kohde on omia, tai sukulaisen kaverin tms tahon kanssa yhteisiä jonka kanssa tulee toimeen.
Jos oma, esim ulkorakennus, niin ei väliä.
Mutta jos sukulaisia, kavereita niin on väliä.

Jälkimmäisessä lisäksi se että ne NAT reittimen säädöt pitää yhteisymmärryksessä hoitaa.

Mutta yritin tuoda sen esille että netin jakamisen saa, eli siihen ei kaadu ja on aika pitkälti verrattavissa 5G yhteyden jakamiseen. (NO valoolla taitaa olla parempi IPv6 tuki)
 
@pulatunnus siis kenellä on laitteet suoraan julkisella ip:llä netissä? Kyllähän nyt normaali tilanne on se että se nettiyhteys jaetaan reitittimellä sisäverkkoon ja ipv4 osoitteet natataan, ja jos sisäänpäin tulevalle liikenteelle on tarvetta reitittimesä avataan vaan putki sisäänpäin.
 
Mutta jos sukulaisia, kavereita niin on väliä.

Jälkimmäisessä lisäksi se että ne NAT reittimen säädöt pitää yhteisymmärryksessä hoitaa.
En kyllä ymmärrä, ei me missään Saksassa olla missä netin omistaja tekee netin välityksellä tehdyt rikokset.

Tuoha on helppo konffata ihan kuluttajavehkeillä. Talo mihin netti tulee vain reititin normaalisti ja sitten toisen mökin reititin laitetaan DMZ:lle. Molemmat nököttää nyt omissa koloissaan. Varmasti jos halutaan servereita ajaa niin voidaan sopia eri portit tai vaikkapa yhteinen reverse proxy.
 
Global Connectin nuori myyjä tuli kyselemään kiinnostusta valokuituun. Toteutuu jos halukkataita on tarpeeksi, nyt alue on enimmäkseen DNA:n hallussa.

Liitymän avaus vain 200 eur? Mikä gotcha tässä on?

Toki sanoi että voivat jatkossa vuokrata verkkoa myös muille eli hakevatko Caruna tyyppistä ilmaherruutta?
 
En kyllä ymmärrä, ei me missään Saksassa olla missä netin omistaja tekee netin välityksellä tehdyt rikokset.

Tuoha on helppo konffata ihan kuluttajavehkeillä. Talo mihin netti tulee vain reititin normaalisti ja sitten toisen mökin reititin laitetaan DMZ:lle. Molemmat nököttää nyt omissa koloissaan. Varmasti jos halutaan servereita ajaa niin voidaan sopia eri portit tai vaikkapa yhteinen reverse proxy.

Tuo dmz ei ole kovin kätevä tapa tuossa, paljon fiksumpi olisi että kummallakin on vaan pääsy konffaamaan reititintä, ja jonkinlainen kommunikaatio mitä sinne tehdään.

Tuo tietysti edellyttää että kummatkin tajuavat mitä tekevät.

Global Connectin nuori myyjä tuli kyselemään kiinnostusta valokuituun. Toteutuu jos halukkataita on tarpeeksi, nyt alue on enimmäkseen DNA:n hallussa.

Liitymän avaus vain 200 eur? Mikä gotcha tässä on?

Toki sanoi että voivat jatkossa vuokrata verkkoa myös muille eli hakevatko Caruna tyyppistä ilmaherruutta?
Gotcha on se että jos sulla tulee taloon kuitu, sä todennäköisesti myös käytät sitä. Tuo tekee 50 vuodessa kuitenkin merkittävän määrän euroja. Ts. Eivät yritäkään mitään kvartaalivoittoja.
 
@pulatunnus siis kenellä on laitteet suoraan julkisella ip:llä netissä? Kyllähän nyt normaali tilanne on se että se nettiyhteys jaetaan reitittimellä sisäverkkoon ja ipv4 osoitteet natataan, ja jos sisäänpäin tulevalle liikenteelle on tarvetta reitittimesä avataan vaan putki sisäänpäin.
Kommentoitko tätä ?
Silloin tarvii yhden reittimen väliin NATaa sitä liikennettä, ja jumppaa, vs se että kaksi tai useampi julkinen IP jolloin voi suoraan kytkeä molemmat nettiin. (kuorman jako sitten oma luku.
Tuossa tarkoitin että molempien verkkojen palomuurireititin voi olla suoraan nettissä kiinni.

Molemmimma ihan aito oikea nettiythteys, jos jolkisia IP osoitteita se tyypillinen 5, niin ei jää edes yhteen.

En kyllä ymmärrä, ei me missään Saksassa olla missä netin omistaja tekee netin välityksellä tehdyt rikokset.
Siis jos kaksi taloutta esiintyy samalla julkisella IPllä, niin ei ehkä ihan se mitä kannattaa tavoitella. siis monesta syystä.
Toki kannattaa mainitsemasi rikokset huomioida, mutta eri julkiset IP siinä helpottaa rikoksen selvittelyä.

Tuoha on helppo konffata ihan kuluttajavehkeillä. Talo mihin netti tulee vain reititin normaalisti ja sitten toisen mökin reititin laitetaan DMZ:lle. Molemmat nököttää nyt omissa koloissaan. Varmasti jos halutaan servereita ajaa niin voidaan sopia eri portit tai vaikkapa yhteinen reverse proxy.
Tässä puolustin useita julkisia IPv4 osoitteita, jos vain yksi, niin sitten menee vaikeaksi ja oltava yhteisymmärrys mm siitä että vain toiselle tuupataa ulkotuleva liikenne, eikä sekään nyt välttämättä se mitä kannattaa tavoitella.

Ja toistan että operaattori NATatunkin nettiyhteyden voi jakaa kahteen talouteeen, ja käyttäjät voi olla ihan riittävän tyytyväisiä.
 
Ei ole itsellä ollut enää vuosiin tarvetta pitää mitään "julkista" palvelua pystyssä. Niin on varmaan tippunut vähän tekniikasta ulos. Mutta aikoinaan kun niitä pyöritteli, tuli käytettyä esim DynDNS:ä. En oikein ymmärrä tuota julkisen IP:n "pakollisuutta" sen perusteella. Voisko joku kertoa, että onko se julkinen IP _ihan must_ joissakin asioissa???
 
Ei ole itsellä ollut enää vuosiin tarvetta pitää mitään "julkista" palvelua pystyssä. Niin on varmaan tippunut vähän tekniikasta ulos. Mutta aikoinaan kun niitä pyöritteli, tuli käytettyä esim DynDNS:ä. En oikein ymmärrä tuota julkisen IP:n "pakollisuutta" sen perusteella. Voisko joku kertoa, että onko se julkinen IP _ihan must_ joissakin asioissa???
Kärjistäen, jos ei tiedä tarvitsevan, niin mahdollista ei tarvi. Ja jos puhemobiili operaattori NATIlla toimii kaikki, niin , eiköhän pärjää ilmankin.

Operaattorin NAT häiritsee pahasta yhteyksien muodostamista julkisesta netistä kotiverkkoon, joten jos sellaista tarvetta niin on aika pakollinen. Pelaaminen, kotiautomaatio, kamerat, VPN sisään tyypillisimpiä esimerkkejä.

Vanhukset voi muistella monia protokollia, palveluita joissa NAT oli haaste, mutta koska operaattori NAT on arkipäivää, niin ovat hävinneet markkinakilpailussa palveluille joissa ei sellaisia prokollia käytetä, lisäksi NATit on kehittyneet ja yrittävät availla reittejä, ohja paketit perille.
 
Erikoinen juttu tapahtunut omalla kohdallani. Tein maaliskuussa sopimuksen GlobalConnectin kanssa, ja sieltä tulikin rakentamispäätös muistaakseni toukokuussa. Odottelin siis, että joku alkaa kyselemään ajankohtaa tonttikatselmukselle.

No, viime kuussa sain Valoolta sähköpostiviestin, jossa kerrottiin, että OmaValoon tunnarit tulee kohta käyttööni ja voin sieltä tarkastella tilausta sun muuta. Jotenkin tässä oletin, että nimet on taas vaihtuneet ja homma ok. Kun tunnarit aktivoitiin, kävin katsomassa asioita ja aloin ihmettelemään sopparin kk-hintaa ja sitä, että statuksena oli "ennakkomarkkinointi menossa". Lueskelin äsken vanhoja posteja ja tajusin, että GC ja Valoo on ihan eri yhtiöitä.. laitoin jo viime perjantaina Valoon asiakaspalveluun postia ja kummastelin noita em. tietoja hintaan ja statukseen liittyen. Mielenkiinnolla odotan, mitä vastaavat tämän päivän jatkokysymykseen siitä, miten ihmeessä ovat luoneet minulle tuonne tilauksen ja sopimuksen kun en ole sellaista itse tehnyt. GlobalConnectin sivuilta kun käyn tarkistamassa kuidun saatavuustiedon kotiosoitteeseeni, ei sitä löydy valittavana listalta. Naapuritalot kyllä löytyy :lol:

Nimim. "Kahden kuidun loukussa(ko)"
 
Sitoudut 2 vuoden ajaksi maksamaan yhteydestä. Siinä lienee hakemasi "gotcha".

Global Connect kuten Valoo avaavat verkon myöhemmin muille operaattoreille. Tämän merkitys on tosin aika pieni koska kuidun omistaja ottaa aina omansa joten hintakilpailu ei ole täydellinen. Tosin kuluttaja voi aina mennä takaisin mobiiliyhteyksien pariin jos kokee kuidun liian kalliiksi.

Aivan. DNA:n kuidun avausmaksu oli täällä jotain 2000-3000 eur eli tuo nyt on vähän kohtuullisempi. Tosin nyt saan kaapelistakin jotain 300 megaa (vai olikohan se 500) joten kuidun hyöty aika marginaalinen vai onko siinä parempi RTT?
 
Aivan. DNA:n kuidun avausmaksu oli täällä jotain 2000-3000 eur eli tuo nyt on vähän kohtuullisempi. Tosin nyt saan kaapelistakin jotain 300 megaa (vai olikohan se 500) joten kuidun hyöty aika marginaalinen vai onko siinä parempi RTT?

Kyllähän kuitu on paljon vakaampi yhteys ja latenssit pienemmät.
 
Hmm kiinnostaisi miten se on vakaampi kun molemmissa johdot menevät samalla tavalla maan alla ja päätelaitteet voivat hajota kummastakin?
Kaapelinetti menee todennäköisesti poikki jos naapuri esim oikosulkee antenniliittimensä, tai jos naapurissa tehdään remonttia ja irroitetaa rasia seinästä sinne verkkoon tulee ikään kuin kaikuja, joiden vaikitus nettiin on hyvin arvaamatonta.
 
Hmm kiinnostaisi miten se on vakaampi kun molemmissa johdot menevät samalla tavalla maan alla ja päätelaitteet voivat hajota kummastakin?
Kaapelimodeemi, kaapelinetti, se on kupari, ja väylä, eli aika paljon häiriötekijöitä ja voi olla enemmän ylimyyt.
Isoja eroa, jos KTV operaattorin on tuonut kuidun taloon ja talossa hyvä laadukas tähtiverkko, niin se voi olla hyvinkinvakaa ja toimiva, pahempi on sitten joku kuparialueverkko, jos jokin taloyhtiö tai miksei OK talo surkealla antenni verkolla, jossa osa jopa ketjutettuja ja paljon käyttäjiä alueella.

Taloyhtiössä kuitu kupari ethernet, niin vaikka siinä menee kuparilla asuntoon, niin se on tehty ihan bittien siirtoon, pienellä virhemäärällä.

Miksi molemmilla verkoilla pitäisi olla oma palomuurireititin?

Jos haluaa eristää talojen sisäverkot, niin eristää ne toisistaan.
Voi ne toki yhdelläkin raudalla, mutta sitten tulee se kuka sitä rautaa halitsee.

Jos se netti on jaettu kahdelle taloudelle, sukulainen kaveri, niin jos ei erityistä hinkua toisen verkkoa hallita, niin selkeämpää että kummallakkin omat palomuuri reittimet. vastuu mielessä helmpompaa ja kumpikin säädellä ihan rauhassa.

Oli se purkki sittä joku mesh paketti, tai jokin vaativampi laite.

Osa käyttää fyysesti erillisia laitteita (reititin) vaikka kyse olisi kokonaan omasta verkosta, jos tekee erillisia verkkoja eri käyttätarkoitukseen.


Jos kuvitellaan että jakaisin omaa nettiyhteyttä, jollekkin toiselle taloudelle, niin ihan ykkös juttu on se että kaverin liikennettä ei kulje oman kotiverkon reittimen kautta. siis oman oikesturvankintakia, minimoida tilanteet että vahingossa jotain kaverin liikennettä näkisi, tai edes epäilys siitä.

Toki tiedossa että useampi talous voi olla yhden ja saman operaattori kytky reittimen takana.
 
Ja kaapelinetti on muutenkin, paikoitellen/ajoittain melko häiriöherkkä, ongelmat saattavat olla kylän laajuisia, eikä korjausta löydy...
Onhan näitä ollut monissa kaupungeissakin.
 
Hmm kiinnostaisi miten se on vakaampi kun molemmissa johdot menevät samalla tavalla maan alla ja päätelaitteet voivat hajota kummastakin?

No kannattaa varmaan tutustua tekniseen toteutukseen. Toisessa jaat kapasiteetin alueen muiden käyttäjien kanssa ja toisessa et. Itsellä omakohtaisesti koin kun Elisan alueen kaapelinetin kapasiteetti 2v sitten loppui ja nopeus tipahti säännöllisesti ruuhka-aikaan 250M->~10M. Elisa toki kiisti kaistanloppumisen säännänmukaisesti ja tästä väännettiin 3kk, asentaja kävi mittaamassa linjat 4 kertaa jne. Sitten lopulta suostuivat myöntämään ja antamaan hyvityksiä sopparin rikkomisesta, kun minulta löytyi mittaukset, jotka osoittivat nopeuden tippuvan alle 10% myydystä. Lisäksi toisessa muiden alueen vialliset laitteet voi aiheuttaa häiriöitä muiden yhteyksiin jne.
 
Voi ne toki yhdelläkin raudalla, mutta sitten tulee se kuka sitä rautaa halitsee.

Jos se netti on jaettu kahdelle taloudelle, sukulainen kaveri, niin jos ei erityistä hinkua toisen verkkoa hallita, niin selkeämpää että kummallakkin omat palomuuri reittimet. vastuu mielessä helmpompaa ja kumpikin säädellä ihan rauhassa.

Oli se purkki sittä joku mesh paketti, tai jokin vaativampi laite.

Osa käyttää fyysesti erillisia laitteita (reititin) vaikka kyse olisi kokonaan omasta verkosta, jos tekee erillisia verkkoja eri käyttätarkoitukseen.


Jos kuvitellaan että jakaisin omaa nettiyhteyttä, jollekkin toiselle taloudelle, niin ihan ykkös juttu on se että kaverin liikennettä ei kulje oman kotiverkon reittimen kautta. siis oman oikesturvankintakia, minimoida tilanteet että vahingossa jotain kaverin liikennettä näkisi, tai edes epäilys siitä.

Toki tiedossa että useampi talous voi olla yhden ja saman operaattori kytky reittimen takana.
Jos 1. prioriteetti olisi oikeusturva ja selkeys, niin silloinhan kummallakin olisi oma yhteytensä.

Koko tuollaisen projektin ideahan on se että kyse on harrastuksesta, joka myös hieman säästää rahaa.
 
Sitoudut 2 vuoden ajaksi maksamaan yhteydestä. Siinä lienee hakemasi "gotcha".

Global Connect kuten Valoo avaavat verkon myöhemmin muille operaattoreille. Tämän merkitys on tosin aika pieni koska kuidun omistaja ottaa aina omansa joten hintakilpailu ei ole täydellinen. Tosin kuluttaja voi aina mennä takaisin mobiiliyhteyksien pariin jos kokee kuidun liian kalliiksi.

Kaikista valokuiduista saat tarjouksen, kun ilmoitat, että lopetat. Lounea taitaa jopa automaattisesti antaa määräaikaisuuden jälkeen uutta tarjousta, koska eivät halua, että kuitu makaa maassa turhaan. Valokuitunen taitaa olla ainoa ransomware ja sen kanssa ei voikaan kilpailuttaa, kuten 0e kuiduissa.
 
Valokuitusen höpö höpö avoin kuidussa ei tietenkään samankaltaista mahdollisuutta ole.
Itse kuidusta ei saa tarjouksia, mutta nettiliittymästä voi saada. se sitten eriasia kuinka paljon niissä on tinkivaraa, jos hinnasto hinnoissa on "ilmaa", niin operaattorin kannattaa tarjouksilla pitää asiakas, tai asiakas vaihtaa nettioperaattoria.

Mutta se mihin viittasit, niin avoimessa kuidussa kuituoperaattorin tehtävä se liikevaihto kuidulla, se ei pysty tukemeen kuituliikevaihtoa palveluilla, kuten esim DNA, Elisa, Telia ja miksei myö jossainmäärin Lounea. Jos valokuitunen alkaa menettään maksavia asiakkaita, niin sen on siihen reakoitava, tehdä sitten palveluntarjoajien kanssa kimppa kamppiksia.
 
Kärjistäen, jos ei tiedä tarvitsevan, niin mahdollista ei tarvi. Ja jos puhemobiili operaattori NATIlla toimii kaikki, niin , eiköhän pärjää ilmankin.

Operaattorin NAT häiritsee pahasta yhteyksien muodostamista julkisesta netistä kotiverkkoon, joten jos sellaista tarvetta niin on aika pakollinen. Pelaaminen, kotiautomaatio, kamerat, VPN sisään tyypillisimpiä esimerkkejä.

Vanhukset voi muistella monia protokollia, palveluita joissa NAT oli haaste, mutta koska operaattori NAT on arkipäivää, niin ovat hävinneet markkinakilpailussa palveluille joissa ei sellaisia prokollia käytetä, lisäksi NATit on kehittyneet ja yrittävät availla reittejä, ohja paketit perille.

Eipä joku heznerin VPS maksa paljoa jonne voi sitten laittaa wireguardin pystyyn ja natin takana olevalta koneeltä rööri tuonne auki. VPS:stä sitten tekee porttiohjaukset mitä tarttee sinne NAT:n takana olevalle härvelille wireguard tunnelia pitkin. Bonuksena katoaa samalla dynaamisen IP:n ongelmat kun hezneriltä saa VPS purkkiin kiinteän IP:n. Olikohan halvin vajaa femman kuussa.
 
Seniori tarvii julkista ip-osoitetta, että pääsee ulkoverkosta VPN tunnelin kautta kotiverkkoon. Ja siellä sitten voi tarkistella vaikka valvontakameroiden kuvaa ja tallenteita, Enigma2 boksin kanavia striimata ulkoverkkoon ja vaikka kotitietokoneella tehdä hommia mökillä.

Ja lisäksi itse sitä tarvin kun hoidan niiden vehkeiden ylläpidon, niin todella paljon helpompi ottaa yhteys sinne VPN serverin kautta ja säätää mitä tarviikin ikinä. Toinen vaihtoehto on, että lähden sinne ajamaan kymmenien kilometrien päähän ja paikan päällä ne korjaan kuntoon tai teen mitä tarviikin. Välttämättä ei ole kuin alle minuutin homma, niin ei huvita sen takia ajaa sinne mutkin jos hoituu kotisohvalla minuutissa.

Vähän erikoinen tuo Valoon nettiliittymä jos ei ole julkista ip-osoitetta suoraan käytössä. Voisi edes ohjeissa lukea em. asia niin säästyisi turhilta selvittelyiltä.

Kiitoksia kaikille neuvoista. Eiköhän tuo huomenna hoidu kuntoon. Hyvä jos ei tarvi mitään rosvohinnoiteltua lisäpalvelu ottaa etttä saa dynaamisen julkisen ip-osoitteen.

Pistätään nyt vähän päivitystä. Valoon kuituliittymään sai sen julkisen ip-osoitteen soitamalla asiakaspalveluun. Pyytää siellä yhdistämään tekniselle puolelle tai toimittaa sinne pyyntö.

Vaati sitten laitteiden virtajohtoresetin, että sai uuden julkisen ip-osoitteen.

Vajaan viikon kokemuksen perusteella toimii hyvin. Nopeustilauksena on "100 megainen" ja näyttää antavan speedtestissä molempiin suuntiin hieman päälle 114 "megaa" nopeutta.

Aiempaan DNA:n ja myöhemmän Yhteisverkon 4G liittymään verrattuna aivan huikea hyppy parempaan kuituliittymä. Esimerkiksi yhteydet ei pätki nyt miten sattuu ja VPN yhteyden käyttökin on sujuvaa ja toimii koko ajan sillä nopeudella millä oma serveri jaksaa sitä VPN yhteyttä välittää.

Jos jotain negatiivista hakemalla hakee, niin liikenne näyttää tulevan ulos aina jostakin Helsingin seudulta olevasta solmusta. Myös julkisella IP-osoitteella Oulusta kun käyttää. Esim. ping on nolla tai maksimissaan 1ms jos DNA:n kuituliittymällä mittaa nopeuksia Oulussa olevaan Speedtestin mittausserveriin. Valoolla taisi olla luokkaa 15-20 ms kun kiertää 1200 kilometrin ylimääräisen mutkan. Tosin sillä ei ole itselle mitään väliä, mutta jollekkin se voi olla tärkeä asia.
 
GlobalConnectin urakoitsia (CableCrew) ilmoitti että tulisi parinviikonpäästä tekemään tonttisuunnittelun ja esiasennuksen. 01700/Kannisto. Aktiivinen kaivuutoiminta näyttää tällähetkellä keskittyvän tuonne Riipilän tien varteen ja Seutulaan kun eilen ajelin sieltä.
Täällä toisella puolella Kivistöä ei vielä ole CableCrew ollut yhteydessä. Koska kuitu on saatava, tein tilauksen myös Elisalle viime vuonna ja sieltä soiteltiin tänään ja ilmoittivat tulevansa tsekkaamaan paikat ensi viikolla, asennus ja käyttöönotto vuoden loppuun mennessä. Tässä vaiheessa vielä vaikuttaa siltä, että kaksi kuitua tulee, mahdollisesti jopa tämän vuoden aikana. Molemmat tietenkin repivät kadun auki... tuossa viereisellä tiellä on juuri menossa sähköverkon maahan kaivuu, sinne varmaan siis tulee kaivurit ainakin kolme kertaa tänä vuonna.
 
En tienytkään, että kaapelimodeemi on noinkin heikko. Tuohan häviää jo mobiilillekin (viiveiden osalta).

Riippuu esim. millä palvelimella testaa. Ohessa Elisan Helsingin palvelin kun lähimpänä on:
1691502960820.png


1000/50 M KAMO.

Toki voi olla jotain oikeaakin vikaa tai huono modeemi/reititin.
 
Valokuituselta pienelle 10 asunnon taloyhtiölle tarjous 6,9e/kk per asunto ylläpitokuluja ja siihen tietysti tulee liittymäkulut päälle.

Harmi, kun väki niin vanhaa, ettei muita ottajia minun lisäksi ole kuin ehkä yksi, niin jääpi haaveeksi.
 
Täällä toisella puolella Kivistöä ei vielä ole CableCrew ollut yhteydessä. Koska kuitu on saatava, tein tilauksen myös Elisalle viime vuonna ja sieltä soiteltiin tänään ja ilmoittivat tulevansa tsekkaamaan paikat ensi viikolla, asennus ja käyttöönotto vuoden loppuun mennessä. Tässä vaiheessa vielä vaikuttaa siltä, että kaksi kuitua tulee, mahdollisesti jopa tämän vuoden aikana. Molemmat tietenkin repivät kadun auki... tuossa viereisellä tiellä on juuri menossa sähköverkon maahan kaivuu, sinne varmaan siis tulee kaivurit ainakin kolme kertaa tänä vuonna.

Valokuitunen kaivoi jo pari viikkoa sitten Kannistossa kuidut tonttien rajoille ja samalla heidän myyntimies kävi kiertämässä ovelta ovelle ettei muiden projektit varmaan toteudu kun he kaivava jo että kannattaisi vaihtaa heihin. Taitaa siis kolmekin eri firmaa kaivaa tänä kesänä kuitua samalle alueelle.
 
En tienytkään, että kaapelimodeemi on noinkin heikko. Tuohan häviää jo mobiilillekin (viiveiden osalta).
Meillä aina ollut surkea tää kaapeli. Koko naapurusto on vanhaa kaapelointia 80-luvulta. TV-kuvakin räpsähtelee silloin tällöin.
Toi pingi kyllä vaihtelee, mutta tautisen hyvä se ei koskaan ole. Äsken sain parhaimmillaan 18ms. Ja latencyt ovat huonoja (pyörivät useissa sadoissa), teki sitten mitä hyvänsä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 248
Viestejä
4 490 997
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom