Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

[Satelite]

Jos sinulla on tuo 8TB hdd:lla niin 10giganen ei juuri tuo mitään lisää. Perus hdd pystyy johonkin 250Mt/s eli reiluun 2gbps.
Oon tässä testaillut 10gbps sisäverkkoa ja yllättävän paljon pullonkauloja löytyy muusta raudasta kun verkon nopeudesta. 40gbps netille aika vaikee löytää jo kuluttaja hintasta palomuuria tai nattipurkkia. Myös NAS purkkiin vaatii muutaman nvme tikun raidin ja tehokasta prossua että riittää.

Ja ei välttämättä SSD:kään tuo etua... esimerkiksi PCI-E 2.0 x4 jos on SSD kiinni niin eipä silläkään 2 gigaa enempää nopeutta saada.

 

[turaukko]

En tiedä tuon kauppalehden jutun sisältöä, kun se on maksumuurin takana, mutta olisiko lähteenä siinä tämä (julkaistu muutama päivä sitten): Ohjeistus kuluttajansuojan vaatimuksista valokuituliittymien sopimusehdoissa ja markkinoinnissa – Kilpailu- ja kuluttajavirasto

Ja kuluttajaviranomainen ottaa hyvin selvästi kantaa aikatauluihin:


Valokuituliittymän toimituksen takarajasta on sovittava selkeästi ja yksiselitteisesti
Valokuituliittymän tilaussopimuksessa:

• on sovittava selkeästi ja yksiselitteisesti siitä, milloin liittymän on viimeistään oltava kuluttajan käytettävissä.
• riittävää ei ole esimerkiksi sen sopiminen, milloin yritys on viimeistään velvollinen aloittamaan rakentamistoimet

 

[mailman]

Olen moneen kymeneen kertaan kirjoittanut jo tännekin, että kuitufirmoilla ei kannattaisi luvata yhtään mitään aikataulua, minä päivänä ja minä vuonna kuitu on asiakkaalla käytössä.
Näissä tulee käytännössä joka firmalla viivästyksiä. Kuvitelma ilmeisesti on, että kun luvataan kuitu heti seuraavaksi syksyksi, niin tilaajia olisi enemmän.
Kertoisivat mieluummin että kuitu rakennetaan kun keritään.

Mitä nimien lyömiseen paperiin tulee, siitähän se lähtee. Tulee olla sitovia tilauksia riittävä määrä, vasta sitten voi tehdä rakentamispäätöksen.
Ei asiat aina tapahdu heti nyt mulle kaikki.

Ymmärrän pointin.

Mutta esim Valokuitusen kommunikaatio on täysin olematonta. Heidän ns omat sivutkin olleet minun tapauksessa syksystä asti samassa tilassa, vaikka välissä on vähän edennytkin.
Ts mitään hyötyä tuosta heidän sivusta ei ole.
Kysyttäessä tulee perus aspa jargonia, täysin hyödytöntä infoa.

Mulla pitäisi pihaa tehdä uusiksi, ainut ahdistus on nyt kuitusen saamattomuus. Eli milloin se kuitu vedetään heidän toimesta.
Ei viitsisi pihaa rakennella kahteen kertaan. Kesä kuitenkin jo aikalailla menossa jo...
Aspa aikoi selvitellä. En henkeä pidättele että kovin viisasta vastausta tulee.

 

[Osku]

Ymmärrän pointin.

Mutta esim Valokuitusen kommunikaatio on täysin olematonta. Heidän ns omat sivutkin olleet minun tapauksessa syksystä asti samassa tilassa, vaikka välissä on vähän edennytkin.
Ts mitään hyötyä tuosta heidän sivusta ei ole.
Kysyttäessä tulee perus aspa jargonia, täysin hyödytöntä infoa.

Mulla pitäisi pihaa tehdä uusiksi, ainut ahdistus on nyt kuitusen saamattomuus. Eli milloin se kuitu vedetään heidän toimesta.
Ei viitsisi pihaa rakennella kahteen kertaan. Kesä kuitenkin jo aikalailla menossa jo...
Aspa aikoi selvitellä. En henkeä pidättele että kovin viisasta vastausta tulee.

Kolmen vuoden sisällä tilaamisesta pitää olla valmista heidän ehtojen mukaan.

 

[Johtaja_Jurmu]

Mulla pitäisi pihaa tehdä uusiksi, ainut ahdistus on nyt kuitusen saamattomuus. Eli milloin se kuitu vedetään heidän toimesta.
Ei viitsisi pihaa rakennella kahteen kertaan. Kesä kuitenkin jo aikalailla menossa jo...
Aspa aikoi selvitellä. En henkeä pidättele että kovin viisasta vastausta tulee.

Eikö ne kuitusella suostu vetämään piuhaa putkeen? Jos kerran piha menossa remonttiin, niin vetää tarpeen mukaan putken sinne ja vetonaru.

 

[mailman]

Kolmen vuoden sisällä tilaamisesta pitää olla valmista heidän ehtojen mukaan.

No mullehan he lupailivat valmista jo viime vuoden lopulle.
Mutta pointti on se, että miten se kommunikointi voi olla niin vaikeaa... ei noin asiakkaiden kanssa toimita että ollaan täydessä radiohiljaisuudessa.

 

[mailman]

Eikö ne kuitusella suostu vetämään piuhaa putkeen? Jos kerran piha menossa remonttiin, niin vetää tarpeen mukaan putken sinne ja vetonaru.

Pyysin ohjeistusta, joka olisi pitänyt heiltä automaattisesti tulla jo aikoja sitten. Meinasin siis säästää sen 300e kun kaivan montun itse... ei ole vain tarvikkeita tms näkynyt.
Ja sillä kaivuuohjeella ei tässä tapauksessa nyt pärjää.

 

[Algron28]

Itselle on ainakin tullut sellainen kuva tuosta kuitutouhusta että monessa firmassa on niin kova tohina päällä että sen kanssa ollut pari viime vuotta että mitään prosesseja, perehdytyksiä tai muutakaan ei ole keretty mitenkään hioa joka näkyy sitten asiakkaalle siinä kompasteluna ja kommunikoimattomuutena.

 

[JiiPee]

Yhteys jossa riittää paukut 40G nopeuksiin on tietysti hyvä asia, mutta vaikeahan tuolle tänäpäivänä mitään järkevää käyttöä kotona keksiä.

Sehän tässä 40G bostailussa on niin huvittavaa että pojilta pääsee unehtumaan se fakta että vaatii euroja jo aikamoisen kasan että ylipäätään tuota nopeutta pääsee hyödyntämään oikeasti.
Kuluttajaluokan NVM-e asemat kun tuskin jaksaa vähänkään pidempään tuossa nopeudessa mukana, vaan pitää alkaa kattella enterprise tavaraa jolla on sitten jo ihan eri hinta.
Ja tartteehan siihen koneeseen myös 40G kykenevän kortin, kytkimen/reitittimen. Ei ihan halpaa lystiä.

Jotenkin tuon vielä jossain suurperheessä voisi ymmärtää että himaan tulisi 40G ja sitä sitten jaettaisiin vaikka 10G useaan laitteeseen. Mutta että joku tarttis välttämättä siihen yhteen laitteeseen 40G tai muuten pääsee itku, niin sitä en kyllä ymmärrä.

 

[WR-HW95]

Pyysin ohjeistusta, joka olisi pitänyt heiltä automaattisesti tulla jo aikoja sitten. Meinasin siis säästää sen 300e kun kaivan montun itse... ei ole vain tarvikkeita tms näkynyt.
Ja sillä kaivuuohjeella ei tässä tapauksessa nyt pärjää.

Siis heidän pitäisi toimittaa sinulle kaivuulaitteet ja asennusputket?

 

[Richard]

No, jaa. Tälläsen kasaa yhteyden kaveriksi: 25 Gigabit Linux internet router PC build ja ottaa verkkokortiksi QSFP+ -mallin. Levyksi varmaan riittää jonkinlainen RAID0 vanhemmista NVMe-asemista tai yksi uudempi PS5-yhteensopiva malli.

Eipä tuohon kummempaa tarvitse. Harrastaahan jotkut hevosiakin.

 

[WestCoast]

Sehän tässä 40G bostailussa on niin huvittavaa että pojilta pääsee unehtumaan se fakta että vaatii euroja jo aikamoisen kasan että ylipäätään tuota nopeutta pääsee hyödyntämään oikeasti.
Kuluttajaluokan NVM-e asemat kun tuskin jaksaa vähänkään pidempään tuossa nopeudessa mukana, vaan pitää alkaa kattella enterprise tavaraa jolla on sitten jo ihan eri hinta.
Ja tartteehan siihen koneeseen myös 40G kykenevän kortin, kytkimen/reitittimen. Ei ihan halpaa lystiä.

Jotenkin tuon vielä jossain suurperheessä voisi ymmärtää että himaan tulisi 40G ja sitä sitten jaettaisiin vaikka 10G useaan laitteeseen. Mutta että joku tarttis välttämättä siihen yhteen laitteeseen 40G tai muuten pääsee itku, niin sitä en kyllä ymmärrä.

Eipähän sitä kaikkien tarvitse ymmärtääkkää.. Ei kaikki ymmärrä miksi ostaa nopeata autoakaan kun hitaammallakin pääsee paikasta A paikkaan B..

Ne piirtää kellä on liitua..

Sekä kuluttaja luokan vehkeilläkin pääsee ihan hyvin jo käyttämään tuota nopeutta.. ainut minkä isomman oston tarttee tehdä erikseen on enterprise luokan verkkokortti mutta tarvitsevalle tuskin tuottaa ongelmaa..

 

[kurkimies]

@JiiPee Pelkästään verkkokortti

No, jaa. Tälläsen kasaa yhteyden kaveriksi: 25 Gigabit Linux internet router PC build ja ottaa verkkokortiksi QSFP+ -mallin. Levyksi varmaan riittää jonkinlainen RAID0 vanhemmista NVMe-asemista tai yksi uudempi PS5-yhteensopiva malli.

Eipä tuohon kummempaa tarvitse. Harrastaahan jotkut hevosiakin.

Pelkästään tuo Intelin kortti maksaa pikkasen päälle 300€ + moduuli eli puhutaan useamman satasen jutusta. Intel Ethernet Network Adapter XXV710-DA2 (Verkkokortit)

 

[Pakana]

Eipähän sitä kaikkien tarvitse ymmärtääkkää.. Ei kaikki ymmärrä miksi ostaa nopeata autoakaan kun hitaammallakin pääsee paikasta A paikkaan B..

Ne piirtää kellä on liitua..

Sekä kuluttaja luokan vehkeilläkin pääsee ihan hyvin jo käyttämään tuota nopeutta.. ainut minkä isomman oston tarttee tehdä erikseen on enterprise luokan verkkokortti mutta tarvitsevalle tuskin tuottaa ongelmaa..

Kyllähän sitä tietysti pystyy käyttämään, eli laite kättelee yhteyden ja bitti siirtyy, mutta ei se sinne kuluttajalaitteeseen kyllä sisään tuolla 40G nopeudella valu.

 

[Richard]

@JiiPee Pelkästään verkkokortti


Pelkästään tuo Intelin kortti maksaa pikkasen päälle 300€ + moduuli eli puhutaan useamman satasen jutusta. Intel Ethernet Network Adapter XXV710-DA2 (Verkkokortit)

Mellanoxin MCX314A-BCCT näyttäisi olevan kohtuuedullinen alle satasella eBaystä.

E: oletan että tuo netti nyt tulee QSFP-moduulina joka vain törkätään kortin / reitittimen perään.

 

[demu]

Traficomin raportti digiyhteyksien (= nopeiden laajakaistapalveluiden) kuntakohtaisesta saatavuudesta.
...
Tähtimäärän laskennassa on käytetty hyödyksi kiinteän verkon latausnopeudeltaan 30, 100 ja 1000 megan yhteyksien saatavuutta eli sitä prosenttiosuutta kunnan kotitalouksista, johon kyseisen nopeuksinen kiinteä netti oli viime vuoden lopussa saatavilla. Matkaviestinverkon osalta huomioidaan latausnopeudeltaan 100 ja 300 megan verkon kotitalouskattavuus sekä 100 megan verkon tiekattavuus.
...

Traficom jakoi tähtiä digiyhteyksien saatavuudesta - tutustu kuntakohtaisiin luokituksiin | Traficom

Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin laajakaistaluokituksessa tarkastellaan kiinteän nettiyhteyden saatavuutta ja mobiiliverkkojen kattavuutta suomalaisissa kunnissa. Kunnista 28 sai vähintään 4,5 tähteä täydestä 5 tähdestä. Korkeampia tähtiluokkia saivat asukasmäärältään suuremmat kunnat...

www.traficom.fi

 

[mailman]

Siis heidän pitäisi toimittaa sinulle kaivuulaitteet ja asennusputket?

Kaivuulaitteet? Wot??

Asennusputkea kaiketi ainakin? Ulkoboksin asentaja sanoi, että jotain tavaraa sieltä Elteliltä pitäisi kyllä tulla diy kaivajille. Ei osannut tarkentaa.

 

[WestCoast]

@JiiPee Pelkästään verkkokortti


Pelkästään tuo Intelin kortti maksaa pikkasen päälle 300€ + moduuli eli puhutaan useamman satasen jutusta. Intel Ethernet Network Adapter XXV710-DA2 (Verkkokortit)

Mikähän tässä nyt se pointti on? 300€ on varmasti pieni raha sellasille jotka noita yhteyksiä haluaa/tarvitsee.. Useampi satanen on pieni raha tommosille.. Jos ei tarvetta ja halua ottaa kyseistä yhteyttä eikä oo halua maksaa niin paljoa laitteistoista niin siihen on hyvin yksinkertainen menetelmä.. Ei ota semmosta yhteyttä.. Ottaa hitaamman mitä oma laitteisto kykenee paremmin hallitsemaan..

Muistuttasin myös edelleen ihmisille että ennen kun rupee selittämään "ei kukaan tommosia tarttee, en ymmärrä mihin tommosia tarttee, ei mistään palvelusta saa noin paljo sisälle" ym juttuja niin hyvä muistaa että vaikka itse ei tartteis eikä itellä oo tarpeeks tilillä pitoa niin jollain muulla voi olla koko värisuora... Tarve, Varallisuus, Tietotaito koko paletin ympärille..

Joo ei perjaatteessa kukaan tarttee 1000 heppaa autoonka ku 100 hepallaki pääsee mut ohan se siistiä olla 1000 heppaa.. Ja tarvittaessa löytyy paukkuja jos haluaa käyttää..

 

[Obi-Lan]

Niitä 40Gbit linkkejä voi ajaa vielä useamman samassa kuidussa eri taajuksilla, esim muxia käyttämällä DWDM Mux Demux, Fibre Optic Multiplexer Demultiplexer - FS.com Europe , toki toi pitää olla molemmissa päissä, vaimentaa vähän signaalia jne.

 

[Karkelot]

Onko täällä ketään, jolla valoon 1/1 liittymä. Uppi itellä maks 600, mutta down on Päälle 900 aina. Mietin vaan voiko omat laitteet jaruttaa uppia. Laittanut kyllä valoolle viestiä, mutta ymmärrettävästi siellä on hiukan ruuhkaa. Toki tuolla pärjää enenmmän kuin hyvin.

Näköjään kun chromella tekee speedtestin, niin uppi on sen mitä pitääkin, mutta firefoxilla kun tekee, niin ei paljon päälle 500 nouse. Mikälie syynä?

 

[Osku]

Näköjään kun chromella tekee speedtestin, niin uppi on sen mitä pitääkin, mutta firefoxilla kun tekee, niin ei paljon päälle 500 nouse. Mikälie syynä?

Näyttää olevan yleistä Firefoxilla. En ainakaan löytänyt mitään muuta fixiä kuin vaihtaa selainta.

 

[demu]

Näyttää olevan yleistä Firefoxilla. En ainakaan löytänyt mitään muuta fixiä kuin vaihtaa selainta.

Ei kyllä firefoxissa ole vikaa. Alla oleva otettu juuri firefoxilla.

 

[Persojet]

Näköjään kun chromella tekee speedtestin, niin uppi on sen mitä pitääkin, mutta firefoxilla kun tekee, niin ei paljon päälle 500 nouse. Mikälie syynä?

Ei varmaa tuo Java tms pyöri niin hyvin? Ootko kokeillut niiden windows sovelluksella tai esim fast.com?

 

[Osku]

Ei kyllä firefoxissa ole vikaa. Alla oleva otettu juuri firefoxilla.

Ei varmastikaan kaikilla ole, mutta yleinen ongelma Firefoxissa, jos näihin on luottaminen: firefox speedtest slower site:www.reddit.com - Google-haku

 

[Karkelot]

poistoon

 

[Karkelot]

Spoileri: firefox

Spoileri: chrome

 

[JiiPee]

No, jaa. Tälläsen kasaa yhteyden kaveriksi: 25 Gigabit Linux internet router PC build ja ottaa verkkokortiksi QSFP+ -mallin. Levyksi varmaan riittää jonkinlainen RAID0 vanhemmista NVMe-asemista tai yksi uudempi PS5-yhteensopiva malli.

Eipä tuohon kummempaa tarvitse. Harrastaahan jotkut hevosiakin.

25 != 40

Varmaan aika vähän on myös sellaisia harrastelijoita jotka alkaa jostain PC romuista kasailemaan jotain reititintä. Kannattaa myös muistaa että noi ebay:stä käytetyt "halvat" kortit voi olla PCI-e kaistaltaa jotain vanhaa joka voi aiheuttaa omat haasteensa. Lisäksi tuommoiset vanhat kortit ei välttämättä käy mitenkään viileänä ja noi kun on servereihin suunniteltuja joissa painetaan ilmaa läpitte ihan toisella tapaa kuin näissä koti laitteissa, niin tuollaisen kortit jäähdyttäminen voi tuota jo omat haasteensa.

Vaan pahasti sakkaa noi kuluttaja NVMe asemat, ei edes raid-0 välttämättä riitä.

Joo ei perjaatteessa kukaan tarttee 1000 heppaa autoonka ku 100 hepallaki pääsee mut ohan se siistiä olla 1000 heppaa.. Ja tarvittaessa löytyy paukkuja jos haluaa käyttää..

Aivan eli kun on huono itsetunto, niin sitten sitä pitää pönkittää sillä että on isompi vehje kuin muilla. Sitten on niin siistii hei.

 

[Ogeli]

Tais keskustelu kääntyä laitepuolelle

Tee-se-itse: Rautapalomuurit (pfSense, Sophos UTM..) (Mitä käytätte ja miksi juuri se vaihtoehto?)

Laitetaan tälläinenkin keskustelu pystyyn. Eli mitä (ja miksi juuri se) itse-tehtyjä palomuureja porukka käyttää? :think: Vaihtoehtoja on moneen lähtöön ja itselle tällä hetkellä mielenkiintoisimmat ovat: pfSense (parhaillaan käytössä), Sophos UTM ja Simplewall. pfSense mietteitä tähän asti -...

bbs.io-tech.fi

Tuola on tilaa mielipiteille.

 

[Richard]

25 != 40

Periaate on sama. Kaverin blogia voi lukea, varmasti tulee vielä päivitys 40 gigaseen ennemmin tai myöhemmin kun on sellainen harrastaja ja tuskin Sveitsi ja init7 haluaa että kuituyhteyksien kehitysmaa Suomi pesee sitä nopeuksissa. Tervettä ja hyvää kilpailua!

Varmaan aika vähän on myös sellaisia harrastelijoita jotka alkaa jostain PC romuista kasailemaan jotain reititintä. Kannattaa myös muistaa että noi ebay:stä käytetyt "halvat" kortit voi olla PCI-e kaistaltaa jotain vanhaa joka voi aiheuttaa omat haasteensa. Lisäksi tuommoiset vanhat kortit ei välttämättä käy mitenkään viileänä ja noi kun on servereihin suunniteltuja joissa painetaan ilmaa läpitte ihan toisella tapaa kuin näissä koti laitteissa, niin tuollaisen kortit jäähdyttäminen voi tuota jo omat haasteensa.

Jos sinulta ei tuon rakentuminen luonnistu niin anna meidän osaavien harrastaa. Ei se ole sulta pois. Tosiaan tuolla toisessa kettingissä voi jatkaa tästä vääntämistä. Itselleni tuo olisi vain esim. NVIDIAn ConnectX-4:n tai 5:n tilaaminen netistä ja laittaminen paikoilleen työasemaan ja kovaa ajoa jos tälläinen kuitu tulisi kotiin. Harmillisesti täällä kehitysmaassa niitä kuituja ei ole näkynyt pihapiirissä.

Vaan pahasti sakkaa noi kuluttaja NVMe asemat, ei edes raid-0 välttämättä riitä.

Höpöhöpö. 200 gigaa kerkee hyvin tuleen eli sellanen normaali peli tai elokuva paremmalla laadulla. Itselläni olisi tuollaisen netin takana kuitenkin useampi PC eikä vain yhtä. Onneksi kuiten pääpelikoneessa on se puoli teraa muistia että cachet laukkaa nopeasti, kirjoituscachea olis tera hyllyssä ja sitä edeltä on vielä kolmas taso hidasta ennenkuin mennään hitaalle pyörivälle ruostelaikalle.

Aivan eli kun on huono itsetunto, niin sitten sitä pitää pönkittää sillä että on isompi vehje kuin muilla. Sitten on niin siistii hei.

Niin aivan, eli jos se on sinulle turha etkä osaisi rakentaa ja käyttää sitä hyväksesi niin se on kaikille turhaa itsetunnon pönkitystä. En minä ole kieltämästä hevosiakaan vaikka koen että harrastuksena se on turha.

 

[haskapakkeri]

Aika sama että tarviiko joku 10, 20 tai 40 gigabit/s yhteyttä yhtää mihinkää tai vaikka tarviskin niin on se sentään aika halapaa harrastamista vielä kokonaisuutena jos vaan mahdollisuus on.

Mutta kyllähän tuo kertoo operaattorin asenteesta minusta aika paljon kun sellaista tarjotaan. Hyvää mainosta ja kertoo että ollaan edelläkävijöitä ja mennään lujaa, tekniikka ei rajoita (tosin saatavuus voi olla aika rajattu? mutta periaattessa). Aika harvassa taitaa olla Suomessa edelleen operaattorit miltä sais yli gigasia liittymiä vielä nykypäivänä kuluttajakäyttöön.

Ei tästä niin kauan ole kun isot ja vähän pienemmätkin operaattorit saivat pääosin epäsymmetriaansa edes hieman korjailtua liittymissään ja taitaa lähes kaikilta jo saada sen gigasen nykypäivänä, jossei nyt symmetrisina niin taitaa olla aika harvassa ne 1000/100 liittymät kuidussa anyway puhumattakaan ettei olis edes sitä gigasta tarjolla ja se on hyvä. Ja kuinka monta vuotta sitäkin tuskailtiin ja toivottiin ja vieläkään ei taida kaikkia miellyttää.

Tuo 3000/3000 liittymä oli kyllä hyvä pelinavaus myös. Hatunosto siitä Lounea suuntaan, tuohon hintaa varmasti tehokäyttäjille käy kaupaksi jo ihan "kivasti". Josta sitten päästäänkin siihen että Mielenkiinnolla olen odotellut kuka avaan pelin ensiksi yli gigaisilla liittyymillä noista kolmesta isosta (Telia, DNA vai Elisa). Eivätpähän pääse puhumaan Suomen nopeimmasta liittymistä kun ovat jo auttamattomasti vuosia myöhässä tuossa mielessä.

Että tässähän voi käydä hyvinkin niin, että kerkee jo tulemaan isommin tarvetta yli gigasille liittymille ennenkuin saavat operaattorit myyntiin moisia liittymiä isossa kuvassa....

 

[JiiPee]

Jos sinulta ei tuon rakentuminen luonnistu niin anna meidän osaavien harrastaa.

Jaa että tässä oliki yhtäkkiää kyse rakkaudesta lajiin? Että 40G netti pitää saada jotta pääsee puuhastelemaan? No kaikkea sitä kuulee.

Höpöhöpö. 200 gigaa kerkee hyvin tuleen eli sellanen normaali peli tai elokuva paremmalla laadulla.

Just tuossa aiemmin kerrottiin miten olis siistii vetää 8TB backuppi pilvestä alas tuollaisella netillä. Kyykkyyn menis nää SSD:t.

Mutta kyllähän tuo kertoo operaattorin asenteesta minusta aika paljon kun sellaista tarjotaan.

Tai sitten se kertoo siitä että operaattori uskaltaa moista tarjota koska tietää että monikaan ei sitä tule koko kapasiteetilla kuormittamaan.

 

[sra2010]

Nopeammin se 8TB backup kuitenkin tulisi verrattuna esim 10Gbps liittymään ja tuollaisia tiedostoja siirtävä käyttäjä tuskin valitsee halvinta nvme asemaa.
Onhan se toisaalta mukava, kun siirtää tuota 8TB backupppia, että ei ole kaista tukossa vaan ne muut laitteet toimivat edelleen nopeasti ja voivat siirtää vaikka omia tiedostojaan.

 

[mailman]

Josko tässäkin topicissa pysyttäisiin aiheessa. Itse nopeudesta keskustelu ei ehkä oikein tähän topicciin, ainakaan tällaisenaan mitä nyt suolletaan, sovi...?

 

[JiiPee]

Nopeammin se 8TB backup kuitenkin tulisi verrattuna esim 10Gbps liittymään ja tuollaisia tiedostoja siirtävä käyttäjä tuskin valitsee halvinta nvme asemaa.

Ne halvat asemat kyykkää vielä pahemmin. En edes laittanut esimerkkiin mitään halvinta sontaa vaan kyllä toi WD Black on ihan laatu asema kuluttajaluokassa.

 

[Andan]

Ne halvat asemat kyykkää vielä pahemmin. En edes laittanut esimerkkiin mitään halvinta sontaa vaan kyllä toi WD Black on ihan laatu asema kuluttajaluokassa.

Alkaako tämä jo olla trollauksen luokkaa, mutta jos nyt juuri noita vaikka sen 4 laittaa raid-0:aan, niin pystyy jatkuvasti täyttämään sen 40Gbit/s niin kauan kuin tilaa riittää - ei kovin kummoista vaadi edes yhdeltä raid-setupilta puhumattakaan jos yhteyden takana on enemmän tavaraa ja käyttöä. Kannattaa muistaa, että levyjen suorituskyvyt on tavuina ja yhteydet bitteinä. Uppisuuntaan riittää yksikin iso nvme, kun lukunopeus ei kärsi vastaavalla tavalla.

 

[JiiPee]

Alkaako tämä jo olla trollauksen luokkaa, mutta jos nyt juuri noita vaikka sen 4 laittaa raid-0:aan

Joo raid-0 se vasta voittajan valinta onkin. Sitten ainakin on paree olla backupit kunnossa jos 4 aseman raid-0 vetelee vähänkin tärkeämmän datan kanssa. Jos datalla ei ole mitään väliä niin sitten toki.

Mut hei hommaa sää 40G putki jos niin kiire valmissa maailmassa on. Se että aletaan trolli syytöksiä heittelemään siitä että tuodaan esiin ihan valideja haasteita moisen kanssa on kyllä varsin typerää.

 

[Andan]

Joo raid-0 se vasta voittajan valinta onkin. Sitten ainakin on paree olla backupit kunnossa jos 4 aseman raid-0 vetelee vähänkin tärkeämmän datan kanssa. Jos datalla ei ole mitään väliä niin sitten toki.

Mut hei hommaa sää 40G putki jos niin kiire valmissa maailmassa on. Se että aletaan trolli syytöksiä heittelemään siitä että tuodaan esiin ihan valideja haasteita moisen kanssa on kyllä varsin typerää.

Vaan pahasti sakkaa noi kuluttaja NVMe asemat, ei edes raid-0 välttämättä riitä.

Ei mulla muuta. Kannattaa vähän miettiä noita omia perusteluja ensin.

 

[HTK12]

Ja ei välttämättä SSD:kään tuo etua... esimerkiksi PCI-E 2.0 x4 jos on SSD kiinni niin eipä silläkään 2 gigaa enempää nopeutta saada.

Jos on ottamassa esim. 10G liittymää, niin tuskin siellä mitään muinaisjäänteitä ne koneetkaan on. Esim. B650E-emolla löytyy PCI-E 5.0 X4 M.2 paikka, jossa väylä 15G. Puhumattakaan sitten mistään servuraudasta, jossa löytyy PCI-E 5.0 X16 (63G) paikkoja useita. PCI-E 6.0 on jo julkaistu joka taas tuplaa nopeuden kunhan sitä tukevat tuotteen alkaa valumaan markkinoille. Eli kyllä sitä rautaa löytyy, jos halua on. Eihän suurinosa kuluttaja verkkoraudastakaan tue 10G, joten tuollainen yhteys ei ole se perus pentin yhteys.

Joo raid-0 se vasta voittajan valinta onkin. Sitten ainakin on paree olla backupit kunnossa jos 4 aseman raid-0 vetelee vähänkin tärkeämmän datan kanssa. Jos datalla ei ole mitään väliä niin sitten toki.

Mut hei hommaa sää 40G putki jos niin kiire valmissa maailmassa on. Se että aletaan trolli syytöksiä heittelemään siitä että tuodaan esiin ihan valideja haasteita moisen kanssa on kyllä varsin typerää.

Luulisi, että tekniikka foorumilla ymmärrettäisiin miksi joku tuollaisen yhteyden voisi haluta, eikä yritettäisi pää punaisena keksiä miten sitä ei voi hyödyntää. Laittaa sinne koneeseen vaikka kaksi 4tb Crucial T700 raid-0, niin alkaa sitä kaistaa löytymään. Vaatii toki investoinnin verkkolaitteisiinkin. Ihan samanlaista harrastamista kuin vaikka pelikoneisiin osa laittaa RTX 4090 näyttiksen.

Itse ainakin näen vain positiivisena, että tälläisiä tuodaan kuluttajien saataville. Kun katsoo mitä se netin nopeus oli vuosituhannen vaihteessa, niin kyllä sille uudelle nopeudelle vaan aika nopeasti on löytynyt käyttöä. Itselle tulossa 1G/1G kuitu (oli tarjouksessa), 10G/10G en ottanut koska hinta. Tuolla 1G liittymälläkin pärjää, mutta jos 10G olisi halvempi olisin sen ottanut.

 

[Pakana]

IMO, en usko että yli 1G kotinetistä tulee pitkään aikaan (vuosinymmeniin) mikään valtavirran juttu. Nopeus on kyllä kasvanut vinhaa vauhtia tähän asti, koska yhteydet eivät ole olleet riittävän nopeita, mutta nyt ollaan saavutettu se tilanne yhteysnopeudet ovat selkeästi riittävät*, eikä näkyvissä ole mitään mikä valtavasti lisäisi kaistan tarvetta. Eihän kaistantarve mitenkään valtavasti lisääntynyt edellisen 15 vuoden aikanakaan.

* Siis olettaen että saa käyttöön nykyaikaisen yhteyden.

 

[et328]

15.5 piti tuossa lähistön toisella alueella alkaa kaivut. Kävin katsomassa, taitavat tehdä langatonta verkkoa, en yhtään kaivettua paikkaa löytänyt...

Tänään tänne saapui alitusporauksen auto ja poraa putkituksia ja verkkosuunnittelijakin otti yhteyttä ulkokaivun osalta. Varovainen optimismi heräsi, ehkäpä se kuitu tänä vuonna sittenkin tulee...

 

[Lucas]

Mihin kotona tarvitsee 40 gigaista yhteyttä?

Eihän se 40 "gigainen" nettiyhteys ole kotona nykyään lainkaan välttämätön ja voi olla vaikea keksiä nykyään käyttöä sille jolla sen kaistan saisi käytettyä kokonaan järkevästi kotona.

20 vuoden aikana Mooren lakia noudattaen datasiirto tuhat kertaistuu nykyisestä. Eli tuo 40 gigainen netti vastaa sitten vuonna 2043 samaa kuin 40 megainen netti nyt.

Esimerkiksi jos haluaa välittää 8k kuvaa kompressoimattomana ja 60 Hz virkistystaajuudella, 10 bitin väreillä ja 4:4:4 chromalla, niin se vaatii kaistaa 80,19 Gbps.

Tuonkin virkistystaajuuden jos nostaa vaikka 240 Hz, niin kaistan kulutus kasvaa vielä nelinkertaiseksi tuosta.

Kotona voi olla myös useampi katsoja, jotka omilta ruuduiltaan haluavat katsoa tuollaista kuvaa eri kuvalähteistä yhtä aikaa. Silloin se kaistantarve taas kertautuu.

Luultavasti 20 vuoden päästä on kehittynyt kaikkea sellaista uutta teknologiaa, joka voi vaatia vieläkin järeämpää nettikaapelia kuin nuo pakkaamattomat 8k videot.

Aikoinaan koko Atlantin ylittävään tiedonsiirtoon riitti tällainen lennätinkaapeli:

"Ensimmäinen transantlanttinen sähke lähetettiin 16. elokuuta 1858. Se oli 99 sanaa pitkä, ja sen lähetti kuningatar Viktoria Yhdysvaltain presidentti James Buchananille. Sähkeen välittäminen kesti kuusitoista ja puoli tuntia."

Siinä ei Atlantin ylittävässä tietoliikenne ollut silloin nopeus kovin montaa bittiä minuutissa. Nehän olisi pitänyt hulluna, jos joku olisi väittänyt, että tulevaisuudessa jonnetkin tarvii kotiinsa gigabitin sekunnissa letkua, josta tieto kulkee hetkessä kaikille mantereille ja suunnilleen kaikkiin maailman kaupunkeihin.

 

[DarkkiFIN]

Kylhän tollanen 40 giganen rööri varmaan olis kiva, eri juttu tietenkin on että kuinka monella sille sitten on ihan oikeesti tarvetta. Ittelle se olisi ainakin nyky valossa turha kapistus, vaikka kivahan se olisi olla.

Hyvä sekin on että joku putiikki sitä rimaa nostaa, tai muuten mentäisiin 2000 luvun alku puolelta tutulla 1 megan himo röörillä vieläkin.

Mitähän tollasella 40 gigasella tulee olemaan hintaa?

 

[HTK12]

Nopeus on kyllä kasvanut vinhaa vauhtia tähän asti, koska yhteydet eivät ole olleet riittävän nopeita, mutta nyt ollaan saavutettu se tilanne yhteysnopeudet ovat selkeästi riittävät*, eikä näkyvissä ole mitään mikä valtavasti lisäisi kaistan tarvetta. Eihän kaistantarve mitenkään valtavasti lisääntynyt edellisen 15 vuoden aikanakaan.

* Siis olettaen että saa käyttöön nykyaikaisen yhteyden.

Siis mitä minä juuri luin? Kaistan tarve ei muka ole valtavasti lisääntynyt 15v? Kyllähän se nyt tuossa ajassa on ainakin 10 kertaistunut. Miten ne yhteydet muka ei ole aiemmin olleet riittävän nopeat, mutta nyt selkeästi olisivat? Aika absurdi väite. Kuten tuossa jo todettiin, niin esim. 8K streami vie kaistaa ihan hillittömästi ja siihen tullaan siirtymään tulevaisuudessa. Kyllä se kaistantarve kasvaa kokoajan, kun jatkuvasti siirrytään enemmän streaming palveluihin ihan perus kuluttajienkin keskuudessa.

 

[Pakana]

Siis mitä minä juuri luin? Kaistan tarve ei muka ole valtavasti lisääntynyt 15v? Kyllähän se nyt tuossa ajassa on ainakin 10 kertaistunut. Miten ne yhteydet muka ei ole aiemmin olleet riittävän nopeat, mutta nyt selkeästi olisivat? Aika absurdi väite. Kuten tuossa jo todettiin, niin esim. 8K streami vie kaistaa ihan hillittömästi ja siihen tullaan siirtymään tulevaisuudessa. Kyllä se kaistantarve kasvaa kokoajan, kun jatkuvasti siirrytään enemmän streaming palveluihin ihan perus kuluttajienkin keskuudessa.

4k Uhd striimit tuli suunnilleen tuolloin, ja vaativat n. 25M-50M kaistaa, eikä tilanne tuosta käytännössä ole mihinkään muuttunut, eli n. 15v ajan kaistan tarve ei oikeastaan ole enää kasvanut, eikä se tulevaisuuden 8k käytännössä sitä tuista tuplaa, vaan luokkaa 1/4 - 1/2 lisää, ellei sitten tule uutta tehokkaampaa pakkausta, jolloin kaistaa ei edes tarvita lisää.

Tietysti jos alla on tällähetkellä jokin hidas yhteys, on edelleen tarve nopeammalle yhteydelle, mutta ei silloin olekaan käytössä mikään nykyaikainen yhteys.

Jos bitti kipittää sen käytännössä 100M, niin ei kukaan normikäyttäjä näe tuossa ongelmaa. Tai jos näkee niin syy ei oikeasti ole tuossa 100M kaistassa.

 

[Johtaja_Jurmu]

Tai sitten se kertoo siitä että operaattori uskaltaa moista tarjota koska tietää että monikaan ei sitä tule koko kapasiteetilla kuormittamaan.

Kunnon operaattorit tietävät, että jerkkua riittää lisääkin tarvittaessa, ja sitä myös lisätään, tarpeen mukaan

Siis mitä minä juuri luin? Kaistan tarve ei muka ole valtavasti lisääntynyt 15v? Kyllähän se nyt tuossa ajassa on ainakin 10 kertaistunut. Miten ne yhteydet muka ei ole aiemmin olleet riittävän nopeat, mutta nyt selkeästi olisivat? Aika absurdi väite. Kuten tuossa jo todettiin, niin esim. 8K streami vie kaistaa ihan hillittömästi ja siihen tullaan siirtymään tulevaisuudessa. Kyllä se kaistantarve kasvaa kokoajan, kun jatkuvasti siirrytään enemmän streaming palveluihin ihan perus kuluttajienkin keskuudessa.

On lisääntynyt valtavasti, eikä loppua näy, pikemminkin päinvastoin.
Joka muuta väittää, ei ole ilmeisesti ollenkaan seurannut tilastoja eikä edes uutisointia aiheesta pitkiin aikoihin.

 

[Osku]

10M riittää kaikille. Tuskin pelien koko enää tuosta kasvaa....eiku.

 

[Pakana]

Eihän tuo iso lataus vaadi sitä kaistaa, nopeuttaa tietysti. Peli kyllä toimii vaikka kaista olisikin hitaampi.

10M yhteydellä tuon 175GB lataaminen ottaisi kyllä useamman päivän.

On lisääntynyt valtavasti, eikä loppua näy, pikemminkin päinvastoin.
Joka muuta väittää, ei ole ilmeisesti ollenkaan seurannut tilastoja eikä edes uutisointia aiheesta pitkiin aikoihin.

Siirretty datamäärä ei ole sama asia kuin kaistan tarve. Ja tietysti jos tilastoidaan nimenomaan sitä kaistaa, niin onhan se tietysti kasvanut kun nopeampia yhteyksia on tullut saataville.

 

[Osku]

Siirretty datamäärä ei ole sama asia kuin kaistan tarve. Ja tietysti jos tilastoidaan nimenomaan sitä kaistaa, niin onhan se tietysti kasvanut kun nopeampia yhteyksia on tullut saataville.

Voihan se olla, että mennään takaisin menneisyyteen, missä ihmisillä ei ole kiire. En välttämättä löisi vetoa sen puolesta.

 

[HTK12]

4k Uhd striimit tuli suunnilleen tuolloin, ja vaativat n. 25M-50M kaistaa, eikä tilanne tuosta käytännössä ole mihinkään muuttunut, eli n. 15v ajan kaistan tarve ei oikeastaan ole enää kasvanut, eikä se tulevaisuuden 8k käytännössä sitä tuista tuplaa, vaan luokkaa 1/4 - 1/2 lisää, ellei sitten tule uutta tehokkaampaa pakkausta, jolloin kaistaa ei edes tarvita lisää.

No ei kyllä todellakaan 2008 ollut 4k uhd streamejä mitenkään yleisesti. Esim. netflix alkoi 4k streamaamisen 2014 (wikin perusteella). Silloin ei tainnut edes suurinosa myytävistä televisioista tukea 4K. Eli kyllä se todellakin on kasvanut ihan mielettömästi viimeisen 15v aikana.

Jos bitti kipittää sen käytännössä 100M, niin ei kukaan normikäyttäjä näe tuossa ongelmaa. Tai jos näkee niin syy ei oikeasti ole tuossa 100M kaistassa.

Kyllä se 100M on auttamattoman hidas kodinnettiyhteydeksi ellei sillä ole vain yksi käyttäjä. Siinä kun vaikka nelihenkinen perhe käyttää nettiä, niin ei riitä kyllä mitenkään tuollainen kun kaikki on kotona sitä nettiä käyttämässä.

 

[Pakana]

Voihan se olla, että mennään takaisin menneisyyteen, missä ihmisillä ei ole kiire. En välttämättä löisi vetoa sen puolesta.

No tuskinpa, mutta mikä osuus käyttäjistä latailee noita isoja pelitiedostoja? Onko se normaalikäyttäjä?

No ei kyllä todellakaan 2008 ollut 4k uhd streamejä mitenkään yleisesti. Esim. netflix alkoi 4k streamaamisen 2014 (wikin perusteella). Silloin ei tainnut edes suurinosa myytävistä televisioista tukea 4K. Eli kyllä se todellakin on kasvanut ihan mielettömästi viimeisen 15v aikana.

2010 tuli youtubeen 4k, päättelin ettei youtube tuota keksinyt, niin että jo pari vuotta aiemmin olisi ollut jotain 4k tarkkuudella tarjolla.

Voidaan tietysti sopia myös että 10 vuoteen ei ole tullut enää mitään merkittävää. Asian ydin ei muutu, kaistantarve ei kasva jatkuvaati logaritmisesti.

Kyllä se 100M on auttamattoman hidas kodinnettiyhteydeksi ellei sillä ole vain yksi käyttäjä. Siinä kun vaikka nelihenkinen perhe käyttää nettiä, niin ei riitä kyllä mitenkään tuollainen kun kaikki on kotona sitä nettiä käyttämässä.

Siis jo yhden perheen käytössä tulee esiin tuo että nettikaistan voi ylibuukata reilusti (kuten operaattorit tekevät), tietysti jos kaistaa on jakamassa halvin mahdollinen markettipurkki, se 100M voi tuntua hitaalta, mutta ei tuolla ole todellisen kaistan tarpeen kanssa mitään tekemistä.