Suomi - kuituyhteyksien kehitysmaa

Tässä oli vielä se että netin pystyy kilpailuttamaan, kuidun ylläpitomaksu riippuu sitten valokuitusesta. Pidättivät oikeuden hinnanmuutoksiin 5v määräaikaisuuden jälkeen.
Ylläpitomaksu menee nyky hinnastolla sen 5v jälkeen, jos kuituliittymä voimassa, mutta siinä ei ole mitään palvelua. Jos liittymä irtisanotaan,tai itikytkentä mahdollisuus, jolloin ei mene.

Valokuitusella kuidun osuus laskutetaan nettilaskun yhteydessä, toisin kuin muilla avoimenkuidun kuituoperaattoreilla jotka laskuttavat kuituoperaattorin osuuden suoraan asiakkaalta (nettilasku pienempi)


Valokuitunen, jos kyse hankkeesta missä operaattori vetää kuidun asuntoihinasti, on se kuitu tyypillisesti operaattorin. Eli ei ole tavoiteltava tilanne. Talo yhtiön kannttaa miettiä vaihtoehtoa missä rakentaa itse sen kiinteistön oman verkon, tai jos operaattori tekee, niin sopia että se on taloyhtiön ja taloyhtiön tavoitteiden mukaan toteutettu.

joka noin parikyt euroa kalliimpi kuin nykyinen elisan korttelikuitu eli 50mb VDSL, eli erotus 20*60. =1200e/asunto
23 asunnon taloyhtiö, korttelikuitu, eli siellä operaattorilla lähellä kuitu, niin siinä vaiheessa kun sen kortteli DSL purkavat, niin ihan potenttiaalia että tarjoavat kuitua kiinteistölle, toki sillä merkitystä miten vaativa sen toteutus sen vetäminen on. Nyt ilmeisesti oma DVB vastaanotto, joten pieni houkutin voi olla KTV paketti mukaan ko operaattorilta.
 
Kesähitin sanoin, vauhti kiihtyy!
Kuitu riittää sukupolvelta toiselle. Ei tarvitse yhtenään räplätä ja odottaa seuraavaa pikku-geetä.
 
Voihan se olla, että omakotitalossa saa ihan itse valita vapaasti, mutta valittavat vaihtoehdot ovat mahdollisesti miltä kolmesta tai Yhteisverkon alueella minkä kahden operaattorin pätkivästä mokkulaverkosta valitsee vai ottaako kenties kuidun hintaan niin ja niin monta kymmentä tuhatta euroa liittymismaksu.

Voihan sitä omakotitalossa olla myös sijaintina paikka, johon saa vähintään kahden kuituoperaattorin kuidut suoraan kotiin tilattua nimellisellä tai olemattomalla kertamaksulla ja kuukausimaksut ovat maltilliset ja vielä sen lisäksi on kaapeliteeveenetti valittavissa ja kolmen operaattorin erittäin hyvin toimivat 5G verkot ja osalla vielä yli 5Ghz taajuuksillakin se 5G tukiasema.

Tasan ei mene nallekarkit aina.
Itellä aikalailla kuvailemasi tilanne, puhelimella 4g:llä huippunopeudet telialla vajaa 200m, elisalla noin 150m, nämä toki hiljaiseen aikaan. Ruuhka-aikaan meni varmaan alle 10m nopeus. Mutta Telian kuitu jollain ihme tarjouksella lähti just toinen 24kk jakso 9.9€/kk 100m, tästä maksoin liittymismaksun oisko ollu reilu tonni. Ja saatavilla olis vielä jollain aikataululla paikallisen yhtiön kuitu ilman liittymismaksua. Ja sitten ääripää kun menee vanhempien luo maalle niin, kauniisti sanottuna, eipähän tule videoita katseltua.
 
Ylläpitomaksu menee nyky hinnastolla sen 5v jälkeen, jos kuituliittymä voimassa, mutta siinä ei ole mitään palvelua. Jos liittymä irtisanotaan,tai itikytkentä mahdollisuus, jolloin ei mene.
Juu, niin se on se oletus että sama hinta jatkuu, mitään takeita siitä ei kai ollut.
Valokuitusella kuidun osuus laskutetaan nettilaskun yhteydessä, toisin kuin muilla avoimenkuidun kuituoperaattoreilla jotka laskuttavat kuituoperaattorin osuuden suoraan asiakkaalta (nettilasku pienempi)
Jos näin on niin se oli kyllä tarjouksesssa jossain pienellä präntillä. Kyllä oli käsitys että kuidun operointikulu ja siihen vielä lisäksi operaattorin kulu nettiliittymän mukaan. Positiivista oli se että jokainen osakas olisi saanut valita oman operaattorin ja omanlaisensa liittymän.
Valokuitunen, jos kyse hankkeesta missä operaattori vetää kuidun asuntoihinasti, on se kuitu tyypillisesti operaattorin. Eli ei ole tavoiteltava tilanne. Talo yhtiön kannttaa miettiä vaihtoehtoa missä rakentaa itse sen kiinteistön oman verkon, tai jos operaattori tekee, niin sopia että se on taloyhtiön ja taloyhtiön tavoitteiden mukaan toteutettu.

23 asunnon taloyhtiö, korttelikuitu, eli siellä operaattorilla lähellä kuitu, niin siinä vaiheessa kun sen kortteli DSL purkavat, niin ihan potenttiaalia että tarjoavat kuitua kiinteistölle, toki sillä merkitystä miten vaativa sen toteutus sen vetäminen on. Nyt ilmeisesti oma DVB vastaanotto, joten pieni houkutin voi olla KTV paketti mukaan ko operaattorilta.
Jep, juuri kuin kuvasit. Olisi vedettty operaattorin kuitu joka asuntoon yksitellen. Se vähän jäi keskustelematta yhtiökokouksessa että koska sitten tulee seuraava "tilaisuus" nostaa yhtiön tietoliikenne 2020-tasolle. Missään pitkän tähtäimen korjaussuunnitelmassa ei sellaista ole. Ehkä varmaan tuo kun operaattorit pakottavat joko 5G:n tai kuituun niin sitten.
 
Jep, juuri kuin kuvasit. Olisi vedettty operaattorin kuitu joka asuntoon yksitellen. Se vähän jäi keskustelematta yhtiökokouksessa että koska sitten tulee seuraava "tilaisuus" nostaa yhtiön tietoliikenne 2020-tasolle. Missään pitkän tähtäimen korjaussuunnitelmassa ei sellaista ole. Ehkä varmaan tuo kun operaattorit pakottavat joko 5G:n tai kuituun niin sitten.

Ilmaisia lounaita ei ole. Onhan se melkoinen riski päästää yksi valokuituoperaattori vetämään taloyhtiössä kuidut jokaiseen huoneistoon niin, että kuidut huoneistoihin saakka jäävät operaattorin omaisuudeksi.

Sen jälkeen sitä on aika tavalla naimissa kyseisen operaattorin internetpalvelun kanssa eikä sitä voi kilpailuttaa oikein mitenkään järkevästi ainakaan ilman että uusii sisäverkon taloyhtiön tai uuden operaattorin kaapeleilla. Tämä lieneekin tuossa operaattorin kuningasajatus, että taloyhtiö on sitten naimisissa heidän kanssaan eikä karkaa kilpailijalle vaikka "vähän" "tarkistetaan" hintoja jatkossa määräaikaisuuden loputtua ja sitten "tarkistallaan" jotkossa lisääkin sitä hinnoittelua.

Minusta paljon viisaampaa taloyhtiön omalla kustannuksellaan vetää asuntoihin talokeskuksesta ne kuidut ja CAT7 kaapelit. Maksaahan se, mutta jatkossa helppo kilpailuttaa sitten ne taloyhtiönetit ja kaapelitelevisiot yhdessä tai erikseen.
 
Ilmaisia lounaita ei ole. Onhan se melkoinen riski päästää yksi valokuituoperaattori vetämään taloyhtiössä kuidut jokaiseen huoneistoon niin, että kuidut huoneistoihin saakka jäävät operaattorin omaisuudeksi.

Sen jälkeen sitä on aika tavalla naimissa kyseisen operaattorin internetpalvelun kanssa eikä sitä voi kilpailuttaa oikein mitenkään järkevästi ainakaan ilman että uusii sisäverkon taloyhtiön tai uuden operaattorin kaapeleilla. Tämä lieneekin tuossa operaattorin kuningasajatus, että taloyhtiö on sitten naimisissa heidän kanssaan eikä karkaa kilpailijalle vaikka "vähän" "tarkistetaan" hintoja jatkossa määräaikaisuuden loputtua ja sitten "tarkistallaan" jotkossa lisääkin sitä hinnoittelua.

Minusta paljon viisaampaa taloyhtiön omalla kustannuksellaan vetää asuntoihin talokeskuksesta ne kuidut ja CAT7 kaapelit. Maksaahan se, mutta jatkossa helppo kilpailuttaa sitten ne taloyhtiönetit ja kaapelitelevisiot yhdessä tai erikseen.
Siihen investointiin vain ei välttämättä ole intoa kun "mokkulalla pärjää" ja vaikka sisäverkko rempattaisiin niin sitten seuraava kitinä on siitä miksi talonyhtiön pitää joku netti hankkia kun "mokkukalla pärjää edelleen"
 
Minusta paljon viisaampaa taloyhtiön omalla kustannuksellaan vetää asuntoihin talokeskuksesta ne kuidut ja CAT7 kaapelit. Maksaahan se, mutta jatkossa helppo kilpailuttaa sitten ne taloyhtiönetit ja kaapelitelevisiot yhdessä tai erikseen.
Cat7 kaapelista ei kyllä mitään hyötyä saa verrattuna cat6/cat6a, ja esim rivariyhtiössä tuo kupari ei enää oikein kannata.

Toisaalta myös toisinpäin esim kerrostalossa, jos ne vedot jää alle 100m, ei välttämättä kannata sitä kuitua päättää, vaikka sen nyt tietysti samalla vaivalla vetää sen kuparin kanssa.
 
Cat7 kaapelista ei kyllä mitään hyötyä saa verrattuna cat6/cat6a, ja esim rivariyhtiössä tuo kupari ei enää oikein kannata.

Toisaalta myös toisinpäin esim kerrostalossa, jos ne vedot jää alle 100m, ei välttämättä kannata sitä kuitua päättää, vaikka sen nyt tietysti samalla vaivalla vetää sen kuparin kanssa.

Hintaero CAT7 ja CAT6 kaapeleilla on niin pieni, että itse vetäisin CAT7 kaapelilla, kun sehän kaapeli voi olla käytössä 30-40 vuotta tai mahdollisesti pidempäänkin enkä olisi lainkaan vakuuttunut siitä ettei niille CAT7 kaapelien lisäominaisuuksille tulisi jossain vaiheessa tarvetta. Sehän CAT7 kaapeli välittää signaaleja 600 Mhz saakka ja CAT6 250 Mhz saakka. CAT8 kaapelilla kulkisi taajuudet jo 2000 Mhz saakka, mutta taitaa hinta pompsahtaa sillä kaapelilla sen verran että niin ja näin sen järkevyys jossain taloyhtiön sisäverkossa.
 
Cat7 kaapelista ei kyllä mitään hyötyä saa verrattuna cat6/cat6a, ja esim rivariyhtiössä tuo kupari ei enää oikein kannata.

Toisaalta myös toisinpäin esim kerrostalossa, jos ne vedot jää alle 100m, ei välttämättä kannata sitä kuitua päättää, vaikka sen nyt tietysti samalla vaivalla vetää sen kuparin kanssa.

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Sisäverkon rakentamisvelvollisuus_M65.pdf Taitaapi olla velvollista päättää se valokuitukin ja hyvä että velvoite on että saadaan sisäverkot kuituna kun sitä uusitaan.
 
Hintaero CAT7 ja CAT6 kaapeleilla on niin pieni, että itse vetäisin CAT7 kaapelilla, kun sehän kaapeli voi olla käytössä 30-40 vuotta tai mahdollisesti pidempäänkin enkä olisi lainkaan vakuuttunut siitä ettei niille CAT7 kaapelien lisäominaisuuksille tulisi jossain vaiheessa tarvetta. Sehän CAT7 kaapeli välittää signaaleja 600 Mhz saakka ja CAT6 250 Mhz saakka. CAT8 kaapelilla kulkisi taajuudet jo 2000 Mhz saakka, mutta taitaa hinta pompsahtaa sillä kaapelilla sen verran että niin ja näin sen järkevyys jossain taloyhtiön sisäverkossa.

Ei siinä kaapelissa merkittävää eroa ole, mutta kun kaapeli ja liittimet ovat kalliimpia, ja kytkentä selkeästi hankalampi, tuo nostaa aika paljon hintaa.

Onhan se tietysti mahdollista että jonain päivänä on 25G netti joka toimii tuolla cat7, mutta ei cat6.

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Sisäverkon rakentamisvelvollisuus_M65.pdf Taitaapi olla velvollista päättää se valokuitukin ja hyvä että velvoite on että saadaan sisäverkot kuituna kun sitä uusitaan.

Käytännössä tuota velvoitetta voi ihan vapaasti olla noudattamatta.

Käytännössä sille kuidulle ei ole mitään tarvetta vielä pitkiin aikoihin, joten sen päättämisen voi tilata myöhemminkin, jos sille joskus ilmenee tarvetta. 10 gigainen netti on kuitenkin aika hemmetin tukeva.
 
Onhan se tietysti mahdollista että jonain päivänä on 25G netti joka toimii tuolla cat7, mutta ei cat6.



Käytännössä tuota velvoitetta voi ihan vapaasti olla noudattamatta.

Käytännössä sille kuidulle ei ole mitään tarvetta vielä pitkiin aikoihin, joten sen päättämisen voi tilata myöhemminkin, jos sille joskus ilmenee tarvetta. 10 gigainen netti on kuitenkin aika hemmetin tukeva.

Onhan se 10 gigainen netti tänä päivänä "tukeva" kotikäytössä.

Toisaalta jos internet-liikenne kasvaa Mooren lakia noudattaen, niin 20 vuoden kuluttua se 10 gigan netti on "yhtä tukeva" kuin herran vuonna 2023 olisi 10 megan netti. 40 vuoden päästä se olisi yhtä tukeva kuin nyt olisi analogisen lankapuhelimen 56000 baudin modeemi.

Valokuitu on siinä mielessä varma valinta sisäverkkoon taloyhtiössä, että eiköhän sitä pitkin kulje tulevaisuudessa tarvittaessa vaikka tera-, peta-, eksa- ja tsettabitin ja nopeampiakin nettiyhteyskin kunhan uusii vain kuidun molempiin päihin niitä aktiivilaitteita. Jos talo on vain pystyssä ja kuitu pysyy ehjänä seuraavat sata vuotta, niin voihan se olla että sadan vuoden päästä sen ajan jonnet ja veetit tarvii vaikka pelihommiin noita tsettabitin nettejä. Tai sitten ei. Ei voi tietää. Kuitu kuitenkin mahdollistaa sen jos muu kehitys taipuu niihin nopeuksiin aikanaan.
 
Kyllä se on ihan pakottavaa lainsäädäntöä. Ei se ole mikään, että "tehdään jos huvittaa" tyyppinen juttu.
Ihan yhtä pakottava kuin esim pyöräilykypärän käyttökin.

Eli jos jotakuta ihan todella kovasti alkaa kiinnostamaan, taloyhtiö voi saada kirjeen.

Uudiskohteussa tilanne on tietysti eri.
 
Ihan yhtä pakottava kuin esim pyöräilykypärän käyttökin.

Eli jos jotakuta ihan todella kovasti alkaa kiinnostamaan, taloyhtiö voi saada kirjeen.

Uudiskohteussa tilanne on tietysti eri.

Mikä taloyhtiö uskaltaa skipata tuon määräyksen linjasaneerauksen tms yhteydessä? Uudiskohteissa ihan sama tilanne, ei yksikään rakennettaja jätä tuota määräystä noudattamatta. Tuo sinun mielipiteesi asiasta kuulostaa nyt ihan tuulesta temmatulta.
 
Mikä taloyhtiö uskaltaa skipata tuon määräyksen linjasaneerauksen tms yhteydessä? Uudiskohteissa ihan sama tilanne, ei yksikään rakennettaja jätä tuota määräystä noudattamatta. Tuo sinun mielipiteesi asiasta kuulostaa nyt ihan tuulesta temmatulta.
Meillä vaihdettiin puhelinkaapelit cat6 ja ei vedetty kuitua. Hintaa tuli kymppejä per huoneisto. Määräyksen mukaan näin ei saa tehdä, määräys sanoo jos jotain tekee niin sitten tekee kunnolla. Huoneistojakamoiden ja huoneiston sisäisten kaapeleiden kanssa hintaa olisi tullut 200-600€/huoneisto. Toki tämä oli aivan erillinen projekti, vesiputket uusittu ennen määräystä.

Mikä on se taho, joka tulee sanomaan että ei? Asukkaat alkaa valittamaan, että oli liian halpaa?
 
Meillä vaihdettiin puhelinkaapelit cat6 ja ei vedetty kuitua. Hintaa tuli kymppejä per huoneisto. Määräyksen mukaan näin ei saa tehdä, määräys sanoo jos jotain tekee niin sitten tekee kunnolla. Huoneistojakamoiden ja huoneiston sisäisten kaapeleiden kanssa hintaa olisi tullut 200-600€/huoneisto. Toki tämä oli aivan erillinen projekti, vesiputket uusittu ennen määräystä.

Mikä on se taho, joka tulee sanomaan että ei? Asukkaat alkaa valittamaan, että oli liian halpaa?

Teillä ei kai samassa yhteydessä ollut mitään peruskorjaushanketta meneillään yhtiössä? Muutenkin esim. pelkästään viemäriputkien sukitus ei automaattisesti laukaise sisäverkon rakentamisvelvoitetta. Hallitus on vastuussa asioista yhtiössä ja jos lakia rikotaan niin periaatteessa osakas voisi viedä asian oikeuteen halutessaan, jos määräyksiä on rikottu. Jonkinlainen korvausvastuu asiassa saattaisi muodostua yhtiölle/hallitukselle. Asiasta ei varmaankaan ole vielä yhtään ennakkotapausta, joten vaikea sanoa tarkemmin miten tuo menisi.

Onhan se tietysti parempi, että on edes CAT6 sisäverkko kuin ei mitään, jos halvalla saa, mutta ei tuo kuitu nyt tänä päivänä enää niin paljoa maksa. Omassa taloyhtiössä on sisäverkko pelkästään CAT6 ja sinällään vähän harmillista, että kuitua ei ole vedetty sisäverkossa. Kyseessä 5v vanha yhtiö, jossa ei ole ollut velvoitetta vetää kuitua, kun on paritaloja. Operaattorilta ei voi tilata edes 2000M-yhteyttä, koska vaatii kuitusisäverkon käytännössä.

En ole myöskään kuullut että yksikään operaattori olisi toimittanut 2.5G/5G kytkimiä taloyhtiöön. Kai se voisi ehkä tulevaisuudessa olla mahdollista, mutta sisäkuidun asentamatta jättäminen v. 2023 ei ole kyllä mielestäni kovin järkevää. Ainahan nämä tietysti tapauskohtaisesti menee ja joskus voi olla, että vanhaan rakennukseen, jonka arvo on hyvin pieni ei kannata investoida yhtään euroa enempää kuin on pakko ja sitten mennään ihan minimillä.
 
Viimeksi muokattu:
Teillä ei kai samassa yhteydessä ollut mitään peruskorjaushanketta meneillään yhtiössä? Muutenkin esim. pelkästään viemäriputkien sukitus ei automaattisesti laukaise sisäverkon rakentamisvelvoitetta. Hallitus on vastuussa asioista yhtiössä ja jos lakia rikotaan niin periaatteessa osakas voisi viedä asian oikeuteen halutessaan, jos määräyksiä on rikottu. Jonkinlainen korvausvastuu asiassa saattaisi muodostua yhtiölle/hallitukselle. Asiasta ei varmaankaan ole vielä yhtään ennakkotapausta, joten vaikea sanoa tarkemmin miten tuo menisi.

Onhan se tietysti parempi, että on edes CAT6 sisäverkko kuin ei mitään, jos halvalla saa, mutta ei tuo kuitu nyt tänä päivänä enää niin paljoa maksa. Omassa taloyhtiössä on sisäverkko pelkästään CAT6 ja sinällään vähän harmillista, että kuitua ei ole vedetty sisäverkossa. Kyseessä 5v vanha yhtiö, jossa ei ole ollut velvoitetta vetää kuitua, kun on paritaloja. Operaattorilta ei voi tilata edes 2000M-yhteyttä, koska vaatii kuitusisäverkon käytännössä.

En ole myöskään kuullut että yksikään operaattori olisi toimittanut 2.5G/5G kytkimiä taloyhtiöön. Kai se voisi ehkä tulevaisuudessa olla mahdollista, mutta sisäkuidun asentamatta jättäminen v. 2023 ei ole kyllä mielestäni kovin järkevää. Ainahan nämä tietysti tapauskohtaisesti menee ja joskus voi olla, että vanhaan rakennukseen, jonka arvo on hyvin pieni ei kannata investoida yhtään euroa enempää kuin on pakko ja sitten mennään ihan minimillä.
Yhtiökokouksessa yllättäen kun kysytään että tehdäänkö vimosen päälle hinnalla €€€€€ vai tehdäänkö vähän parannusta hinnalla €€€€ niin jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo enemmistöä kiinnostaa enemmän.
 
Yhtiökokouksessa yllättäen kun kysytään että tehdäänkö vimosen päälle hinnalla €€€€€ vai tehdäänkö vähän parannusta hinnalla €€€€ niin jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo enemmistöä kiinnostaa enemmän.
Juu, ja sitten sillä halvemmalla hinnalla tehdäänkin sellaista joka tulee myöhemmin maksamaan paljon enemmän. Tiedän ainakin yhden taloyhtiön jossa oli kuitu vedetty kyllä joka asuntoon cattipiuhan kaverina mutta kuituja ei oltu päätelty ja asunnoissa oli vain parinkymmenen sentin pätkä sitä kuitua näkyvillä jossain eteisen kaapissa joten siihen ei paljoa enää päitä hitsailtu. Mutta kuitu oli kyllä vedetty joka asuntoon, tavallaan...
 
Jos näin on niin se oli kyllä tarjouksesssa jossain pienellä präntillä. Kyllä oli käsitys että kuidun operointikulu ja siihen vielä lisäksi operaattorin kulu nettiliittymän mukaan. Positiivista oli se että jokainen osakas olisi saanut valita oman operaattorin ja omanlaisensa liittymän.
Avoimenkuidun operaattoreista Valokuitusella nettilaskuun, nettihintaan, kuuluu se kuidun osuus.

Muut avoimenkuidun operaattorit pääsääntöisesti laskuttaneet kuidun "osuuden" erikseen.

Valokuitunen voi peria sen "ylläpitomaksun" suoraan asiakkaalta silloin jos asiakas pitää kuituliittymän hengissä, mutta ei ole siihen tilannut palveluita, esim nettiä. Tyypillisesti sopparissa luvattu sen 5v ilman tuota.
Jep, juuri kuin kuvasit. Olisi vedettty operaattorin kuitu joka asuntoon yksitellen.
Yhtiön kannalta ihan hyvä päätös kieltäytyä tuollaisesta.

Se vähän jäi keskustelematta yhtiökokouksessa että koska sitten tulee seuraava "tilaisuus" nostaa yhtiön tietoliikenne 2020-tasolle. Missään pitkän tähtäimen korjaussuunnitelmassa ei sellaista ole. Ehkä varmaan tuo kun operaattorit pakottavat joko 5G:n tai kuituun niin sitten.
Hallituksen tontille vähän menee, mutta yhtiökokous ilman muuta hyvä paikka kuulostella omistajien mielipiteitä. Meni vähän ohi onko DSL liittymissä määräaikaisuus päällä ja kuinka pitkään, vai ollaanko jo toistaiseksivoimassaolevassa vaiheessa jolloin voi tulla vähän kiire jos lähtee miettiin tilannetta vasta sen jälkeen + päätökset.

Taloyhtiöissä nettiä toki voi asuntoihin jakaa monin eri tekniikoin, jos ei ihan lapamatoa ne vanhat tele narut, niin keralliinkuitu , niin sillä saa peliaikaa siihen asti kun seuraavan kerran tehdään remppaa missä yhteydessä hyvä tehdä reittejä uusille naruille.


Yhtiökokouksessa yllättäen kun kysytään että tehdäänkö vimosen päälle hinnalla €€€€€ vai tehdäänkö vähän parannusta hinnalla €€€€ niin jostain syystä tuo jälkimmäinen tahtoo enemmistöä kiinnostaa enemmän.
Silloin on kysyjällä (hallituksella) kova halua tehdä sutta

Kuitutekijöitä on nykyään ainakin kasvukeskusten lipeillä niin paljon, että kannattaa ainakin laskea paljonko se valmiiksi tekeminen oikeasti lisää kustannuksia.

Hintaero CAT7 ja CAT6 kaapeleilla on niin pieni, että itse vetäisin CAT7 kaapelilla, kun sehän kaapeli voi olla käytössä 30-40 vuotta tai mahdollisesti pidempäänkin enkä olisi lainkaan vakuuttunut siitä ettei niille CAT7 kaapelien lisäominaisuuksille tulisi jossain vaiheessa tarvetta. Sehän CAT7 kaapeli välittää signaaleja 600 Mhz saakka ja CAT6 250 Mhz saakka. CAT8 kaapelilla kulkisi taajuudet jo 2000 Mhz saakka, mutta taitaa hinta pompsahtaa sillä kaapelilla sen verran että niin ja näin sen järkevyys jossain taloyhtiön sisäverkossa.
Jos tuossa tarkoitat fyysisen kaapelin metrihintaa, niin tilaajaa kiinnostaa se paljonko CAT7 toteutus kokonaisuutena maksaa enemmän (joillain se on kalliimpaa). Ja sitten arvioi hyötyä siihen, että jos nyt kuitekin sen kuitu jokatapauksessa vedetään.

Meillä vaihdettiin puhelinkaapelit cat6 ja ei vedetty kuitua. Hintaa tuli kymppejä per huoneisto.
Kymppejä per huoneisto, siis tuo kuullostaa 50€ tai vähemmän, vaikka olisi helpot putkitukset, tai joku pintaveto, niin on siinä nyt sen verran hommaa että ei kuulosta realistiselta, vaikka urakoitsijalla olisi jotain koululaisia touhussa mukana.

Menee vähän tiukaksi vaikka olisi asukkaat itse jonkin valmiin laitekaapelit ikkunan/oven välistä tiputellut kellarin ristiinkytkentään. :)
 
Viimeksi muokattu:
Joskus aikanaan ennen m65 systeemiä tehtiin pihelinverkon muutos cat5e, ja se meni kyllä helvetin nopeasti. Siyä en tiedä mitä se maksoi per asunto, mutta käytännössä siis vedettiin vanhalla puhelinkaapelilla uusi catti tilalle ja 1os rasia tilalle. Talo tosin taisi olla alunperin tehty opiskelija-asuntolaksi tms, pelkkiä yksiöitä ja pieniä kaksioita.

Tuonne jos olisi pitänyt kuidut saada olisi pitänyt tehdä kokonaan uudet reitit ja kourut.

Se että operaattorit ei tuo vielä taloyhtiöihin yli gigaisia kuparilaitteita on kyllä aika kehno peruste kuidulle, siinä kyllä se yksi asukas maksattaa harrastuksiaan muilla.

Tietysti se että vedetään asuntoon kuitu, mutta katkaistaan se juuresta niin ettei sitä voida kytkeä ei oikeastaan kuulu tähän, koska tuo on lähinnä ilkivaltaa tms.
 
Kymppejä per huoneisto, siis tuo kuullostaa 50€ tai vähemmän, vaikka olisi helpot putkitukset, tai joku pintaveto, niin on siinä nyt sen verran hommaa että ei kuulosta realistiselta, vaikka urakoitsijalla olisi jotain koululaisia touhussa mukana.

Menee vähän tiukaksi vaikka olisi asukkaat itse jonkin valmiin laitekaapelit ikkunan/oven välistä tiputellut kellarin ristiinkytkentään. :)

Kymmenien eurojen hinnalla tuskin saa edes asunnosta niin montaa metriä liittimineen sitä verkkokaapelia että sillä maksaa sen. Luultavasti tarvii myös jonkinlaista uutta RJ45-rasiaa huoneistoon ja taloyhtiön keskukseen jotain ristiinkytkentäjuttua, että hinnan halpuudessa saattaa olla vähän lapin lisää.
 
Elisalta tuli tekstaria, että valokuidun sais nyt käyttövalmiiksi asennettuna 0€ liittymismaksulla (norm. 495€). Rakentaminen alkaisi 2024.
Vähän sekavasti ilmoitettu, eli lieköhän asennuskustannukset sen normi 10k€?

Valoolta on jo rakentamispäätös ja varmaan asennuskin alkaisi jos vaan ruotsalaiset urakoitsijat saisivat jotain aikaan.
Valokuitunen kaivelee jo tienoolla. Kadun toiselle puolelle jo sitä osoitehaulla sitä myyvät.

Eli tässähän olisi mahdollista ottaa kolme kuitua talon kupeeseen.
 
No hitto, taas olis kuitua tarjolla. Pitääpä soitella ja tilata tämäkin... Oulun Virpiniemessä tämä.

1685445067515.png

jaa, kattos - Ellu näköjään laajalla rintamalla. Toki tuntia aiemmin soittivat ja yrittivät myydä kiinteetä viisgeetä =)

Edit. meni just niin hyvin kuin saattoi arvata - Elisan päässä ei mitään käryä että tällästä kamppista olis edes käynnissä...
 
Viimeksi muokattu:
Elisalta tuli tekstaria, että valokuidun sais nyt käyttövalmiiksi asennettuna 0€ liittymismaksulla (norm. 495€). Rakentaminen alkaisi 2024.
Vähän sekavasti ilmoitettu, eli lieköhän asennuskustannukset sen normi 10k€?

Valoolta on jo rakentamispäätös ja varmaan asennuskin alkaisi jos vaan ruotsalaiset urakoitsijat saisivat jotain aikaan.
Valokuitunen kaivelee jo tienoolla. Kadun toiselle puolelle jo sitä osoitehaulla sitä myyvät.

Eli tässähän olisi mahdollista ottaa kolme kuitua talon kupeeseen.
Ahne ottaisi Elisan, ja Valoon 24kk määräaikaisen. :-) , sen verran kannattaa harkita että jos sijoittaisi itse putken, josta sitten myöhemmin rakentava saisi sen kuidun vedettyä ilman että tarvii uudestaan pihan pintoja rikkoa, ja että saisi ne kuidut samaan kaivantoon.
 
No nyt soitteli sitten elisan myyjä ja näiltä piti (ennakko) tilata pelkkä kuitu ilmaiseksi, ilman mitään sitoutumista mihinkään muuhun :bored: Käytännössä ktv-koksien tilalle tulisi kuituvehkeet.
Tämä tosin rakennettaisiin vasta ensi vuonna, mutta päätös luvattiin 6kk kuluessa.

Tästä olikin sitten päätös postilaatikossa, eli rakentavat ensivuonna. Kaikista vaihtoehdoista tämä on paskin* ja kallein, mutta pääasia, että edes joku rakentaa.

Lounean ennakkomyynti taitaa päättyä huomenna, joka voisi vielä kiilata väliin :tup:


* Nopeimmat yhteydet eivät ole symmetrisiä kuten kilpailijoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Näinhän se olis! Sitä odotellessa että joku suostuu kuidun rakentamaan Oulussa omakotitaloalueelle 9,1km Toripolliisista.

Eikös siellä Oulussa ainakin Valoo häärää jotakin.
Laittakaa sieltä ko. alueelta tilauksia/kyselyä niin perkeleesti sisään, sillä tavoin se kuitu tulee.
 
Eikös siellä Oulussa ainakin Valoo häärää jotakin.
Laittakaa sieltä ko. alueelta tilauksia/kyselyä niin perkeleesti sisään, sillä tavoin se kuitu tulee.
Sekä Valoo että Lounea tilattu :cry: Mutta kuuluu sitten joskus, jos kuuluu. En pidättele hengitystä.

Jotenkin sitä luulis, että kaupungin kannattaisi upotuttaa kuidut joka paikkaan valmiiksi samalla kun repivät kadut auki muuta infraa varten. Kai se tietoliikenneyhteys rinnastuu veden, sähkön ja kaukolämmön kanssa samanlaiseksi perustarpeeksi kaava-alueella. Mutta ei, jätetään kellumaan ja katsellaan jos joku joskus toimittais ja auraa taas kaikki ojanvarret auki...
 
Kymppejä per huoneisto, siis tuo kuullostaa 50€ tai vähemmän, vaikka olisi helpot putkitukset, tai joku pintaveto, niin on siinä nyt sen verran hommaa että ei kuulosta realistiselta, vaikka urakoitsijalla olisi jotain koululaisia touhussa mukana.

Menee vähän tiukaksi vaikka olisi asukkaat itse jonkin valmiin laitekaapelit ikkunan/oven välistä tiputellut kellarin ristiinkytkentään. :)
Niin en edes laskenut työn osuutta näihin, pelkät tarvikkeet. Työt tehtiin naapurin kanssa talkoilla, hintaa tuli yhtiölle reilu 40€/asunto. Suunnittelussa se isoin työ oikeastaan oli, yksi kaapelireitti oli juuri ja juuri tarpeeksi iso, että kaapelit ylipäätään mahtui. Lisäksi yhteen asuntoon kävi sähköurakoitsija rakentamassa reitit ja vetämässä kaapelin pintavetona, kun oli PILPin asentajat poranneet putkensa sen vanhan puhelinkaapelin läpi. Tämän hintaa en edes tiedä, useamman tunnin töitä tekivät eli useampi satanen hintaa varmasti tuli.

Toki siinä vaiheessa kun aletaan esimerkiksi sähköjä uusimaan, ei sen kuidun veto enää kovinkaan kummoinen homma enää samoille kaapelireiteille ole.

Kymmenien eurojen hinnalla tuskin saa edes asunnosta niin montaa metriä liittimineen sitä verkkokaapelia että sillä maksaa sen. Luultavasti tarvii myös jonkinlaista uutta RJ45-rasiaa huoneistoon ja taloyhtiön keskukseen jotain ristiinkytkentäjuttua, että hinnan halpuudessa saattaa olla vähän lapin lisää.
Alle tonnin oli tarvikkeet, liitteenä laskelma mikä melko hyvin toteutuikin.
 

Liitteet

  • Screenshot_20230530-185751.png
    Screenshot_20230530-185751.png
    265,9 KB · Luettu: 110
Viimeksi muokattu:
Eikös siellä Oulussa ainakin Valoo häärää jotakin.
Laittakaa sieltä ko. alueelta tilauksia/kyselyä niin perkeleesti sisään, sillä tavoin se kuitu tulee.
Joo häärää mutta ketjustakin voi lukea ettei nappiin ole mennyt. Kaikki mitä saa on tilattu, mutta naapureita ei kiinnosta koska netti on ilmainen töistä tai halvempi langattomana. Ainoa mummo jota kiinnosti kaapeli-TV on kans hävinnyt.

Ihan kuin koko joen eteläpuolinen Oulu olis unohdettu pois lukien Karjasillat ja muu keskustan lähellä olevat kaupunginosat. OSS touhuaa kyllä heidän alueellaan ja heti Pikkaralassa on oma kuituosuuskunta, muttei mitään välillä.
 
Niin en edes laskenut työn osuutta näihin, pelkät tarvikkeet. Työt tehtiin naapurin kanssa talkoilla, hintaa tuli yhtiölle reilu 40€/asunto. Suunnittelussa se isoin työ oikeastaan oli, yksi kaapelireitti oli juuri ja juuri tarpeeksi iso, että kaapelit ylipäätään mahtui. Lisäksi yhteen asuntoon kävi sähköurakoitsija rakentamassa reitit ja vetämässä kaapelin pintavetona, kun oli PILPin asentajat poranneet putkensa sen vanhan puhelinkaapelin läpi. Tämän hintaa en edes tiedä, useamman tunnin töitä tekivät eli useampi satanen hintaa varmasti tuli.

Toki siinä vaiheessa kun aletaan esimerkiksi sähköjä uusimaan, ei sen kuidun veto enää kovinkaan kummoinen homma enää samoille kaapelireiteille ole.


Alle tonnin oli tarvikkeet, liitteenä laskelma mikä melko hyvin toteutuikin.
Tällaisin metodein säästää kyllä merkittävästi, mutta johtuu taloyhtiöstä miten tuo toimii.

Homma menee myös helposti siihen että muutama aktiivi häärää, ja loput elää siinä siivellä, jolloin ne aktiivitkin heittävät hanskat naulaan, ja sitten kaikki maksaa.

Eihän siitä mihinkään pääse että se kuitu on käytännössä melko turha vielä pitkän aikaa, jos vedot on alle 100m.
 
Niin en edes laskenut työn osuutta näihin, pelkät tarvikkeet. Työt tehtiin naapurin kanssa talkoilla, hintaa tuli yhtiölle reilu 40€/asunto. Suunnittelussa se isoin työ oikeastaan oli, yksi kaapelireitti oli juuri ja juuri tarpeeksi iso, että kaapelit ylipäätään mahtui. Lisäksi yhteen asuntoon kävi sähköurakoitsija rakentamassa reitit ja vetämässä kaapelin pintavetona, kun oli PILPin asentajat poranneet putkensa sen vanhan puhelinkaapelin läpi. Tämän hintaa en edes tiedä, useamman tunnin töitä tekivät eli useampi satanen hintaa varmasti tuli.

Toki siinä vaiheessa kun aletaan esimerkiksi sähköjä uusimaan, ei sen kuidun veto enää kovinkaan kummoinen homma enää samoille kaapelireiteille ole.


Alle tonnin oli tarvikkeet, liitteenä laskelma mikä melko hyvin toteutuikin.
Ok, meni sitten tuohon arvailuun että asukkaat vetelitalkoilla itse. Ilmeisesti vielä hankittu tavarat Onniselta kohtuu sopparilla.

Ehkä kannattaa mainita tuossa postauksessa että talkoilla ja tukkusopparilla materiaalit maksoi x euroa per asunto vuonna 2000 jotain. + sitten sähkäri, palokatkoheppu ja timanttiporari. Pöytäkirjat ilmaisesti talkoilla.

Siis arvostan ja kannattan toki talkoita, mutta sen mainitsemista perään huutelen sen takia, että muuten tulee mielikuva että yleiskaapeloinnin voisi asuntoyhtiössä toteuttaa 50€ per asunto, jos todellinen markkinahinta on moninkertainen. "vajaassakin" toteutuksessa.
 
@jessenic Kai te mittasitte verkon väh. cat6 pystyvällä parikaapelitesterillä?
Ammattikoululta olisi saanut Fluken analysaattorin ja pari opiskelijaa lainaan ihan veloituksetta, mutta itsellä ei ollut aikaa virka-aikaan heitä kaitsea, joten päätettiin mitata sitten jos tulee ongelmia. Edelleen mielellään tulevat sieltä veloituksetta opetusmielessä mittaamaan. Itsellä on sellainen halvempi Fluke käytössä, mikä ei toki vaadittavia analyysejä tee, mutta näyttää perus kytkentäkartat, parien pituudet ja etäisyydet vikapaikkoihin, sillä sentään kaikki totesin toimivaksi ja toistaiseksi kaikki onkin toiminut.

Tämähän on siis tällainen välimallin ratkaisu, jota määräykset ei tunne. CAT3-tason verkko päivitettiin CAT6-tason komponenteilla, joka mahdollisti minkäänlaisten kiinteiden laajakaistayhteyksien tarjoamisen taloyhtiöön. Ktv-verkkoa ei alueella ole ja Telia alueen ainoana teleoperaattorina ei tee uusia VDSL-toteutuksia, joten "laillisia" vaihtoehtoja olisi ollut ainoastaan joko lähemmäs sadan tonnin remontti tai pelkkä 4G. Mielestäni ei ole määräyksen tavoitteiden mukaista jättää laajakaistan mahdollisuutta kokonaan pois.
 
, joten "laillisia" vaihtoehtoja olisi ollut ainoastaan joko lähemmäs sadan tonnin remontti tai pelkkä 4G. Mielestäni ei ole määräyksen tavoitteiden mukaista jättää laajakaistan mahdollisuutta kokonaan pois.
Enintään 24 asuntoa, eli yleiskaapelointi teidän kohteessa maksaisi yli neljätonnia per asunto?

Tämähän on siis tällainen välimallin ratkaisu, jota määräykset ei tunne. CAT3-tason verkko päivitettiin CAT6-tason komponenteilla, joka mahdollisti minkäänlaisten kiinteiden laajakaistayhteyksien tarjoamisen taloyhtiöön. Ktv-verkkoa ei alueella ole ja Telia alueen ainoana teleoperaattorina ei tee uusia VDSL-toteutuksia, ...
Megabittiä lähentelevään päästävissä CAT3 naruilla, eli joku ratkaisu tyyliin taloyhitä hankkii liittymän ja jonkun paikallisen IT puljun toteuttaan taloyhtiön jakelun omilla purkeilla.

Mutta toki satakertaa parempi tuo talkoomalli, jos ja kun sitä talkoo henkeä ja talkoo vastuuta löyty.
 
Mutta toki satakertaa parempi tuo talkoomalli, jos ja kun sitä talkoo henkeä ja talkoo vastuuta löyty.

Onhan se talkoomalli hyvä jos löytyy innokasta ja osaavaa tekijää nyt ja jatkossa taloyhtiöstä.

Usein siinä käy vain niin, että se "seppä" joka verkon talkoillut muuttaa taloyhtiöstä pois ja kukaan muu ei ymmärrä taloyhtiössä mitään niiden verkkokaapeleiden ja lähiverkkojen päälle ja dokumentoitikin tehdystä verkosta jäänyt tekemättä tai kadonnut. Teettää sitten uudella kenties ulkopuolisella firmalla hommaa kun sen mahdolliset viat ja ongelmat selvittelee ja mitä nyt tarviikaan.

Eihän tuo lähiverkon rakentaminen yleensä mitään kummoista rakettitiedettä ole ja itsekkin kaapeloinnit muutamaan omakotitaloon vetänyt. Mittaukset jättänyt sitten väliin kun toiminut ongelmitta gigan nopeudella sisäverkko mittaamattakkin. Taloyhtiössä ne pitäisi varmaan mitata ja dokumentoida verkko ja laitteet mitä on missäkin, että sen ylläpito ja vikojen korjaus on helpompaa eikä maksa niin paljoa.
 
Jos se pienen taloyhtiön verkko on mallia cat6 per asunto, se ei ihan hirveän monimutkainen ole ylläpitää tai korjata.

Perinteinen puhelinverkko on huomattavasti monimutkaisempi kokonaisuus verrattuna noihin yleiskaapeliverkkoihin, jotka on alunperinkin suunniteltu "ei-ammattilaisten" ylläpidettäväksi.
 
Jos se pienen taloyhtiön verkko on mallia cat6 per asunto, se ei ihan hirveän monimutkainen ole ylläpitää tai korjata.

Perinteinen puhelinverkko on huomattavasti monimutkaisempi kokonaisuus verrattuna noihin yleiskaapeliverkkoihin, jotka on alunperinkin suunniteltu "ei-ammattilaisten" ylläpidettäväksi.
Jep, palatakseni tähän omaan keissiin, puhelinkaapeleissa oli monta kytkentää jakamon ja asunnon välillä. Rappuihin oli vedetty paksummat runkokaapelit ja niistä sitten haarautui aina pienemmiksi. DSL-aikaan operaattorin asentajat joutui noita haarojen liitoksia käydä rassailemassa. Nyt kun on cat6 yleiskaapelointi tilalla, niin jakamon ja asunnon välillä ei ole ainuttakaan liitosta, eli vikapaikkojakaan ei kovin montaa pitäisi olla.

Tämän ansiosta tämä talo on ainakin vielä toistaiseksi tämän postinumeroalueen ainut asuintalo, johon tulee kuitu. Mielestäni tämä on hyvä todiste siitä, että kun halua on tarpeeksi niin kyllä asiat silloin myös onnistuu. Ainoastaan Telialla on tällä alueella runkoyhteyksiä, muutaman vuoden ajan pyysin aina vuodenvaihteessa tarjousta kuidusta taloyhtiöön, olisiko ollut kolmas vuosi kun suostuivat edes tekemään tarjouksen.
 
Onhan se talkoomalli hyvä jos löytyy innokasta ja osaavaa tekijää nyt ja jatkossa taloyhtiöstä.

Usein siinä käy vain niin, että se "seppä" joka verkon talkoillut muuttaa taloyhtiöstä pois ja kukaan muu ei ymmärrä taloyhtiössä mitään niiden verkkokaapeleiden ja lähiverkkojen päälle ja dokumentoitikin tehdystä verkosta jäänyt tekemättä tai kadonnut. Teettää sitten uudella kenties ulkopuolisella firmalla hommaa kun sen mahdolliset viat ja ongelmat selvittelee ja mitä nyt tarviikaan.

Eihän tuo lähiverkon rakentaminen yleensä mitään kummoista rakettitiedettä ole ja itsekkin kaapeloinnit muutamaan omakotitaloon vetänyt. Mittaukset jättänyt sitten väliin kun toiminut ongelmitta gigan nopeudella sisäverkko mittaamattakkin. Taloyhtiössä ne pitäisi varmaan mitata ja dokumentoida verkko ja laitteet mitä on missäkin, että sen ylläpito ja vikojen korjaus on helpompaa eikä maksa niin paljoa.
Jos talkoissa on jonkinlaisia ammattilaisia jotka ei liikoja oijo, niin ei se menoa haittaa jos muuttava pois.
Oletus siis että ainakin merkinnät asialliset, työ tehty huolella, ja jonkintasoinen mittaus. Jos ongelmia ilmenee, niin sitten pitää tilata ammattimies korjaan, vaikka se esimerkki tapauksessa tarkoittaisi vajaan kymppitonnia, niin halpaa silti. Hallituksen kannattaa toki varautua tuollaiseen riskiin
 
Vaiika tämä sisäkaapeli keskustelu on mielenkiintoista ja opettavaista niin sopisi paremmin tuonne:
Tuola ohjeet ja vinkit löytyisivät myös jälkeenpäin.
 
Vaiika tämä sisäkaapeli keskustelu on mielenkiintoista ja opettavaista niin sopisi paremmin tuonne:
https://bbs.io-tech.fi/threads/kodi...i-talon-keskustelua-ja-vinkkejae.92464/unread
Tuola ohjeet ja vinkit löytyisivät myös jälkeenpäin.
Hmm, tuo kodin kaapelointia, ei ehkä parempi.

Muistelen että on jokin taloyhtiö ketju, löysin yhden sinne päin.
Taloyhtioelaajakaistat-operaattorit-ja-hinnat.227645/ Aloitus vain joku hinta poiminta, mutta otsikko lavea.
Jokin ketju missä keskusteltu paljonkin taloyhtiölaajakaista toteutuksista, haulla nyt osannut löytää, Tässäkin ketjussa taloyhtiötoteutuksista toistuvasti kirjoitettu.

Taloyhtiön hallitusketjuua myös liippaa, mutta se ohjeistettu kapeaksi, joten sinne ei kannata mennä.
 
Oli kyllä hyvin piilossa, löysin sen vasta nyt. Romut ja roippeet löytyis jo noille nopeuksille, menee nämä multigig-romut kyllä hukkaan 5G:n kanssa, vaikka modeemi ja reititin juttelee 2.5 GbE:n yli.

Itselläkin olis tuossa Asuksen B550 emossa 2.5Gbit/s verkkopiiri. Eli tuon puolesta itseä ei niin haittaisi, vaikka 0.5Gbit/s jäisikin saavuttamatta
 
Tänään kävi Elveran mies katsastamassa, mistä kautta kuitu vedetään taloon. Aika simppeli ratkaisu löytyi ja ei vaadi oikeastaan yhtään mitään muutoksia toimintaan. Tökkää vain reitittimen kaapelin eri boxiin ja se alkaa olla siinä. Ihan lähiviikkoina pitäisi alkaa tulla valmista. BLC 600/600.

Mihin kotona tarvitsee 40 gigaista yhteyttä?
 
Mihin kotona tarvitsee 40 gigaista yhteyttä?

Ei mihinkään tällä hetkellä. Jonkun pitää silti aina olla ensimmäinen tiennäyttäjä.

Samaa on varmasti kyselty aikoinaan 128Kbit/s liittymästäkin joten kattellaan uudestaan 10 vuoden päästä niin voi olla jo uusi normi.
 
  • Tykkää
Reactions: JPN

Statistiikka

Viestiketjuista
261 423
Viestejä
4 537 245
Jäsenet
74 796
Uusin jäsen
Kummila

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom