Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TJ74
  • Aloitettu Aloitettu
Tämän aamun testien perusteella näyttää uhkaavasti siltä, että SYV Nokia 4G throughputit siirtyneet ihan eri tasolle ja homma alkaa näyttää siltä miltä sen pitääkin näyttää. Minulta ainakin pari kiloa kiviä niskasta putosi äimistellessäni näkemääni, kaikkien näiden vuosien ja vääntöjen jälkeen.
 
Vai johtuisiko tämän aamun hyvästä radiosäästä?

1731219363570.png
 
Niin isoja muutoksia ja niin laajalti, ettei voi pelkkä sää selittää. Onhan sää vaihdellut ennenkin.
 
Niin isoja muutoksia ja niin laajalti, ettei voi pelkkä sää selittää. Onhan sää vaihdellut ennenkin.
Muistetaan, että kyseessä puolen Suomen verkko ja kaikkia päivityksiä ei välttämättä ihan yhtäaikaa ole asennettu joka paikkaan.
 
Muistetaan, että kyseessä puolen Suomen verkko ja kaikkia päivityksiä ei välttämättä ihan yhtäaikaa ole asennettu joka paikkaan.
Totta, yksi osa tätä ainakin täällä on joukkopako Elisan halvempiin ja parempiin (menee ihan tukkoon iltaisin, mutta 30 euroa 1000M 5G SA) yhteyksiin, onneton maaseutu-5G toteutus sekä vasta valmistunut kuituverkko mikä on vähentänyt SYV-verkon käyttöä paikallisesti.
 
Nuo kehitykset korkean taajuuden bandien throughputissa toki positiivista, mutta muistettava, että nuo hyödyttävät vain murto-osaa SYV käyttäjiä. SYV:n isona ongelmana ei normaalikäyttäjille ole missään vaiheessa ollut keskusta-alueiden 4g/5g toimivuus.

Valtaosa SYV käyttäjien ongelmista liittyy
-matalantaajuisten bandien heikko kuuluvuus
-matalataajuisten bandien peittoalueen heikkeneminen johtuen
a) tornipeiton karsimisesta (tärkein syy)
b) Nokian radioiden rajoitteista

Spiidwulfin viimeaikaisten kokemusten perusteella en odota näihin, ihmisiä oikeasti rasittavien ongemien ratkomiseen mitään kehitystä, koska SYV:llä ei ilmeisesti ole teknisesti valmiutta edes todentaa verkon toimintakykyä, paitsi yksittäisten tikettien kautta (tikettien prosessointi ei toimi) tai lähettämällä asentaja kohteeseen (ei resursseja tehdä tätä, kun ongelma-alueena yli puolet Suomen pinta-alasta).

Mediassa nyt 3g:n shut downin myötä enemmän kirjoiteltu taas ongelmista, mutta yhdessäkään jutussa ei ole tornien karsimisesta kysytty.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään taas vaihteeksi testailin syrjäkylillä uusia syv saitteja ja ihmetystä aiheuttaa huomattavasti lyhyempi kantama tukiasemilta vaikka eikö 700 mhz taajuuden pitäisi kantaa paremmin kuin 800mhz:ä🤔
Että kyllä en yhtään ihmettele muutoksista kuuluvuudessa mitä monet ovat reklamoineet...
 
Viimeksi muokattu:
Tänään taas vaihteeksi testailin syrjäkylillä uusia syv saitteja ja ihmetystä aiheuttaa huomattavasti lyhyempi kantama tukiasemilta vaikka eikö 700 mhz taajuuden pitäisi kantaa paremmin kuin 800mhz:ä🤔
Että kyllä en yhtään ihmettele muutoksista kuuluvuudessa mitä monet ovat reklamoineet...
800 vs 700MHz kantavuusero on lähinnä teoreettinen.. Ei käytännössä eroa.
 
Varmaan tarkkaan vertailuun pitäisi huomioida lähetysteho, antennin ominaisuudet ja suuntaus.
 
Varmaan tarkkaan vertailuun pitäisi huomioida lähetysteho, antennin ominaisuudet ja suuntaus.
Näitä on ihan puhelimilla testattu cellmapperin avulla pitemmän aikaa ja myös ilman cellmapperia ihan käytännössä ja kehitys näyttää heikolta kuuluvuuksien suhteen ja puhutaan ihan kilometreistä eroissa Huawei vs. Nokia
 
Näitä on ihan puhelimilla testattu cellmapperin avulla pitemmän aikaa ja myös ilman cellmapperia ihan käytännössä ja kehitys näyttää heikolta kuuluvuuksien suhteen ja puhutaan ihan kilometreistä eroissa Huawei vs. Nokia
3v tehdyssä swapissa tuli todettua, ettei Nokian radiot low bandissa pärjää, ja kehitystä ei ole tapahtunut.
 
Vai johtuuko peiton heikkeneminen tukiasemien karsimisesta?
muunmuassa tästä. kerroin jo joskus aiemmin miten itseltäni katosi kuin tuhka tuuleen hyvä tolppa josta tippui maksimit alas ja ylös.
SYV jumaluuden tultua, ko. tolppa kylmättiin ja koko tarjonta siirrettiin kylän ylimmälle kukkulalle johon itsellä matkaa pari kilsaa.
ja koska en halua LTEtä (ulkoinen modeemi/antenni) nostaa katon harjalle 10m tolppaan, on tällä tultava nyt toimeen.
ja tämä pudottelu koskee nimenomaan vahvoja katvealueiden 4G tolppia.
"ei tarvita enää, kyllä 5G kantaa"

:D eipä vittu kanna. vituttaahan se. ja nuo herra 5Gn postaukset kannattaa jättää oman onnensa nojaan. menis aitoon skutsiin mittailemaan. oppispahan.
Nokia on täyttä paskaa.
 
Niin sehän on tosi että kaupungeissa ja taajamissa verkko toimii ihan ok:sti , mutta kun on olemassa syrjäseudut jossa onneksi vielä asuu ihmisiä jotka luultavasti pitäisi olla samanarvoisia kuin kasvukeskuksissa asuvat ja maksavat yhtä kalliisti liittymistä vaikka eivät saa samaa vastinetta palveluista niin onko se oikein?
 
Niin sehän on tosi että kaupungeissa ja taajamissa verkko toimii ihan ok:sti , mutta kun on olemassa syrjäseudut jossa onneksi vielä asuu ihmisiä jotka luultavasti pitäisi olla samanarvoisia kuin kasvukeskuksissa asuvat ja maksavat yhtä kalliisti liittymistä vaikka eivät saa samaa vastinetta palveluista niin onko se oikein?
Tässä ollaan asian ytimessä. SYViä (ihan hallitusta myöten)on kehoitettu käymään nämä mastojen sulkemisasiat ja kantama-asiat vielä huolellisesti läpi ja arvioimaan vaikutukset.
 
Syvin tullessa mastohan oli niin sekaisin,että uusin itsellä kaikki läppäristä modeemiin ja senkin vein 15m korkeuteen. Eli en voi nyt sanoa,että tuntuma perustuu mittauksiin,mutta silti näppituntumalta kännykät ei niin hyvää signaalia saa syvillä kuin dna:lla. 5g on "energiatehokkaampi" mainoslauseissa, eli tarkoittaako lähetystehon tiputtamista?

Kaveri joka on tulevaisuususkovainen,mutta ei omaa mitään käsitystä radiotekniikasta. Mollasi maan syvinpään rakoon valokuituhankkeen näille kulmille. "Ei mitään järkeä kun on vanhaa tekniikkaa. Mobiilinetti on nykyaikaa ja 5g on sitten tosi kova juttu"

No ei tullut valokuitua ja eikä saa 5g yhteyttä pelaamaan n28,vaikka maston valo näkyy muutaman kilometrin päästä.

B8 tuli vain valikoituihin paikkoihin. Maantien varsille,mutta ei edes naapurikylään kun siellä on valokuitu. Eikä toiseen korpikylään jossa masto ideaalipaikalla,mutta vähän asukkaita ja antennikeila noin 180 astetta.

Sokerina pohjalla. Elisalla ei ole kuin b20 tarjolla näillä kulmilla. Vähän huonoa kilpailutilanteen kannalta.
 
Kaveri joka on tulevaisuususkovainen,mutta ei omaa mitään käsitystä radiotekniikasta. Mollasi maan syvinpään rakoon valokuituhankkeen näille kulmille. "Ei mitään järkeä kun on vanhaa tekniikkaa. Mobiilinetti on nykyaikaa ja 5g on sitten tosi kova juttu"

No ei tullut valokuitua ja eikä saa 5g yhteyttä pelaamaan n28,vaikka maston valo näkyy muutaman kilometrin päästä.

No kysyppä kaverilta ihan eli jos valokuitu on kuollut tekniikka, niin miksiköhän suunnilleen 90% koko maailman tietoliikenteesä mukaan lukien mobiilitekniikat luottavat nimenomaan valokuituverkkoihin?

Sehän on sanottu, että 5g:tä ei suunnilleen nähtäisi pahemmin niissä paikoissa, jossa ei tule valokuitua. Vaikka sekin pystytään toteuttamaan radiolinkin kautta.
Nähtiinhän se tässä muutama vuosi sitten Elisalla, kun yksi valokuitukaapeli katkesi, niin kummasti se vaikutti aika moneen mobiiliverkon käyttäjään samaan aikaan
kuin kiinteisiin verkkoihin. Valokuituun saadaan nykyään helposti vaikka 200Gbit/s yhteydet moduulia vaihtaen ja tätä saadaan odottaa mobiiliverkkoihin hetken aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
3v tehdyssä swapissa tuli todettua, ettei Nokian radiot low bandissa pärjää, ja kehitystä ei ole tapahtunut.
Eihän ulkopuolisilla ole käytännössä mitään keinoa todentaa sitä onko kyse nokian radion heikkoudesta. Vain se että SYV ei toimi vanhan erillisverkon (e: tavoin) voidaan todeta
 
Viimeksi muokattu:
Hyvähän se on että jossain kaupungissa yhteydet toimii, mutta niin kuin täälläkin on moneen kertaan kommentoitu niin maaseudulla tilanne on surkeaakin surkeampi ainakin täällä Itä-Suomessa varsinkin kun 3g:n lopetus jätti kunnon katveet tukiasemien välille. Kova ikävä on Huawein aikoja!
 
Hyvähän se on että jossain kaupungissa yhteydet toimii, mutta niin kuin täälläkin on moneen kertaan kommentoitu niin maaseudulla tilanne on surkeaakin surkeampi ainakin täällä Itä-Suomessa varsinkin kun 3g:n lopetus jätti kunnon katveet tukiasemien välille. Kova ikävä on Huawein aikoja!
Mutta sitähän me ei voida tietää onko se huawein ansiota tai nokian heikkoutta.
 
Oulujärven syrjäisemmällä ranta-alueella näyttää tietyssä käyttö paikassa tilanne parantuneen huomattavasti SYV päivityksessä kun pelkän B20 lisäksi on tulleet 28:t. Mutta erityisen hyvin toimii lähialueen ainoita B1+3 tukiasemia koska häiriötasot ovat olemattomia ja käyttäjiä suht vähän.

Aiemmasta 4g/3g vaihtelutilanteesta päästy puhelimella 100Mbps yhteyteen ja MC7010:lla 300Mbps + nopeuksiin.

Screenshot_20241115-195706~2.png
 
Nyt, kun 100% verkosta on nettisivun päivityksen perusteella rakennettu, niin luotan että SYV alkaa raportoimaan ongelmakohteiden systemaattisesta korjaamisesta, eikö vain?
 
Ministeri arvioi, että Suomessa on erinomainen matkaviestinverkkojen peitto ja haja-asutusalueilla on nykyisin peittoa osin myös 5G-tekniikalla.

– Yhteyksien odotetaan parantuvan edelleen, kun taajuuksia saadaan 4G- ja 5G-käyttöön.

Ministeri viittaa myös Liikenne- ja viestintäviraston arvioon, jonka mukaan puhepalvelun yleistä heikkenemistä ei ole nähtävissä 3G-verkkojen sulkemisen johdosta.

– Tätä väitettä ei tue myöskään viraston teleyrityksiltä saamat tiedot. Puheluiden satunnainen pätkiminen on matkaviestinverkon ominaispiirre, eli puheluiden katkeamista voi tapahtua
 
Ministeri arvioi, että Suomessa on erinomainen matkaviestinverkkojen peitto ja haja-asutusalueilla on nykyisin peittoa osin myös 5G-tekniikalla.

– Yhteyksien odotetaan parantuvan edelleen, kun taajuuksia saadaan 4G- ja 5G-käyttöön.

Ministeri viittaa myös Liikenne- ja viestintäviraston arvioon, jonka mukaan puhepalvelun yleistä heikkenemistä ei ole nähtävissä 3G-verkkojen sulkemisen johdosta.

– Tätä väitettä ei tue myöskään viraston teleyrityksiltä saamat tiedot. Puheluiden satunnainen pätkiminen on matkaviestinverkon ominaispiirre, eli puheluiden katkeamista voi tapahtua

Tuonkaan ministerin sanomisien painoarvo ei ole minkään arvoinen.
 
Tämän aamun testien perusteella näyttää uhkaavasti siltä, että SYV Nokia 4G throughputit siirtyneet ihan eri tasolle ja homma alkaa näyttää siltä miltä sen pitääkin näyttää. Minulta ainakin pari kiloa kiviä niskasta putosi äimistellessäni näkemääni, kaikkien näiden vuosien ja vääntöjen jälkeen.

Löytyisikö jotain tuloksia näyttää parantuneesta suorituskyvystä? 😇
 
Tänään testiä kotopuolessa päivitetyssä syv verkossa ei kyllä hyvältä vaikuta entiseen verrattuna ja kyseessä siis maaseutuverkko.
Nyt näyttää osittain olevan 2g vallitsevana verkkona missä ennen oli 4 ja 3g:tä pääsääntöisesti .
Ja 4g verkon nopeudet ovat tippuneet entisestä eli ennen antoi 100megaa niin nyt on nopeudet 60megaan eli ei hyvältä vaikuta ja singaalinvoimakkuudetkin on vähän kysymysmerkki.Miten sitten kesällä kun kantama/kuuluvuus heikkenee entisestään kun puihin tulee lehdet yms. ?
Eli sen verran tullut testattua tätä päivitettyä maaseutuverkkoa että palvelun laatu on huonontunut päivitysten myötä😒
 
Oon tässä vähän lurkannu tätä ketjua, koska tänne Haapajärven alueelle oli myös tulossa nämä yhteisverkon ihanuudet että mitä mahtaa käydä, kun se vihdoin tulee.
Noh, tossa maanantaina huomasin että kännykkä herjaa ei signaalia ja välillä näyttää heikkoa 2g:tä sekä mokkula saa vain nipin napin kiinni 4g:stä joka antaa nopeudeksi 1-2 megaa. Ennen maanantaita kaikki laitteet antoi täydet signaali palkit (en ny tarkkoja signaali arvoja muista) ja nopeutta oli helposti 25/15 tai 50/15 riippuen kellon ajasta.

Sit lähdin selvittää DNA:n asiakaspalvelun kautta missä vika, niin lopulta sain kiinni tekniseltä puolelta tyypin joka sanoi että olivat silloin just maanantaina purkaneet lähi maston ja nyt mun laitteet ottaa yhteyttä kauempana olevaan yhteisverkon mastoon. Tämä masto on sit liian kaukana joka selittää miksi ei enää netti toimi oikein.
Teknisen puolen tyyppi kummiskin totesi että vielä on suunniteilla uusi yhteisverkon masto joka ehkä voisi auttaa omalla kohdalla, mutta hän ei suostunu kertomaan milloin ja mihin. Edes raakaa arviota päivämäärästä en saanut ulos vaikka kuinka utelin.

Nyt on vähän kinkkinen ongelma että odottaako tässä tota tulevaa mystistä yhteisverkon mastoa milloin ikinä se tuleekaan vai pitäskö vain suosiolla tilata elisan netti.

Oli miten oli, saako nämä DNA:n tyypit edes kertoa missä mennään yhteisverkon suhteen vai ovatko he kans kujalla asian suhteen?
 
Siis aiemmista huonoista kokemuksista tolppien karsimisessa ei ole opittu mitään.

wifi-puhelut on SYV todellisuutta 2020 -luvun Suomessa. Tervetuloa tulevaisuuteen.
 
Siis aiemmista huonoista kokemuksista tolppien karsimisessa ei ole opittu mitään.

wifi-puhelut on SYV todellisuutta 2020 -luvun Suomessa. Tervetuloa tulevaisuuteen.
Nehän on laittaneet siellä kuntoon kuuluvuudet, jossa on SYV/DNA/Telia johtohahmot lomailee eli ei heillä passaa olla huonot kuuluvuudet ja netit.
 
B20_n28 suorituskykyä moni miettii. Ohessa mallikuvaa hyvissä signaaliolosuhteissa. Heti nähdään, että B20 64-QAM rajoittaa suorituskykyä.

SYV_Nokia_B20_n28.jpg
 
B20_n28 suorituskykyä moni miettii. Ohessa mallikuvaa hyvissä signaaliolosuhteissa. Heti nähdään, että B20 64-QAM rajoittaa suorituskykyä.

SYV_Nokia_B20_n28.jpg
Toinen, joka rajoittaa myös 4G B20 nopeuksia reippaasti on 2x2 antenniratkaisu eikä 4x4. Vaikka yhteisverkossa auttaa kapasiteettiin 20MHz kaista siihen jos ajettaisiin erikseen DNA ja Telia 10MHz nähden muualla.
 
Oon tässä vähän lurkannu tätä ketjua, koska tänne Haapajärven alueelle oli myös tulossa nämä yhteisverkon ihanuudet että mitä mahtaa käydä, kun se vihdoin tulee.
Noh, tossa maanantaina huomasin että kännykkä herjaa ei signaalia ja välillä näyttää heikkoa 2g:tä sekä mokkula saa vain nipin napin kiinni 4g:stä joka antaa nopeudeksi 1-2 megaa. Ennen maanantaita kaikki laitteet antoi täydet signaali palkit (en ny tarkkoja signaali arvoja muista) ja nopeutta oli helposti 25/15 tai 50/15 riippuen kellon ajasta.

Sit lähdin selvittää DNA:n asiakaspalvelun kautta missä vika, niin lopulta sain kiinni tekniseltä puolelta tyypin joka sanoi että olivat silloin just maanantaina purkaneet lähi maston ja nyt mun laitteet ottaa yhteyttä kauempana olevaan yhteisverkon mastoon. Tämä masto on sit liian kaukana joka selittää miksi ei enää netti toimi oikein.
Teknisen puolen tyyppi kummiskin totesi että vielä on suunniteilla uusi yhteisverkon masto joka ehkä voisi auttaa omalla kohdalla, mutta hän ei suostunu kertomaan milloin ja mihin. Edes raakaa arviota päivämäärästä en saanut ulos vaikka kuinka utelin.

Nyt on vähän kinkkinen ongelma että odottaako tässä tota tulevaa mystistä yhteisverkon mastoa milloin ikinä se tuleekaan vai pitäskö vain suosiolla tilata elisan netti.

Oli miten oli, saako nämä DNA:n tyypit edes kertoa missä mennään yhteisverkon suhteen vai ovatko he kans kujalla asian suhteen?
Jos Elisa kuuluu ja DNA ei niin välittömästi vaihtoon. Maksat kuitenkin joka kuukausi juuri nyt olevasta palvelutasosta. Jos jatkat maksamista niin DNA:n mielestä palvelutaso on OK ja mitään ei tartte tehdä kun rahaa tulee. Perään soittavalle DNA:n myyntihenkilölle vain kysymys milloin uusi masto tulee ja jos ei ole nyt pystyssä niin soittaa uudestaan kun on.

Ei nämä teleoperaattorit ymmärrä kuin rahaa.
 
B20_n28 suorituskykyä moni miettii. Ohessa mallikuvaa hyvissä signaaliolosuhteissa. Heti nähdään, että B20 64-QAM rajoittaa suorituskykyä.

SYV_Nokia_B20_n28.jpg
No oikeastaan tämä kertoo kaiken:
1733041199139.png

Normaalikäytössä RSRP on harvoin yli -80dBm, tyypillisesti jossain lähempänä -100dBm SYV käytössä kun mastot on harvassa. Kuuluu varmasti hyvin kun teippaa puhelimen kiinni tukiaseman antenniin. Joten ajappa samaan mastoon testit todellisilla signaalitasoilla ja sillä 10km etäisyydellä niin jatketaan sitten keskustelua.
 
Toinen, joka rajoittaa myös 4G B20 nopeuksia reippaasti on 2x2 antenniratkaisu eikä 4x4. Vaikka yhteisverkossa auttaa kapasiteettiin 20MHz kaista siihen jos ajettaisiin erikseen DNA ja Telia 10MHz nähden muualla.
SYV Huawei vanhalla raudalla, joka siis about 2015 designia, B20 ja 2x2 Mimo.

SYV_Huawei_B20_plot.jpg
 
No oikeastaan tämä kertoo kaiken:
1733041199139.png

Normaalikäytössä RSRP on harvoin yli -80dBm, tyypillisesti jossain lähempänä -100dBm SYV käytössä kun mastot on harvassa. Kuuluu varmasti hyvin kun teippaa puhelimen kiinni tukiaseman antenniin. Joten ajappa samaan mastoon testit todellisilla signaalitasoilla ja sillä 10km etäisyydellä niin jatketaan sitten keskustelua.
Mutta ei nuo kuuluvuusalueen rajalla tehdyt testit kerro yhtään mitään tukiaseman kapasiteetista eivätkä ole ollenkaan vertailukelpoisia. Ainoa asia mitä voi yrittää vakioida on signaalitasot, jonka jälkeen mitataan oikeasti sitä verkon suorituskykyä.
 
Mutta ei nuo kuuluvuusalueen rajalla tehdyt testit kerro yhtään mitään tukiaseman kapasiteetista eivätkä ole ollenkaan vertailukelpoisia. Ainoa asia mitä voi yrittää vakioida on signaalitasot, jonka jälkeen mitataan oikeasti sitä verkon suorituskykyä.
Se yksittäisen tukiaseman teoreettinen kapasiteetti vie merkityksensä asiakkaalle jos swapin yhteydessä asiakasta palvellut tukiasema puretaan.
Peiton karsiminen on SYV:n isoin epäonnistuminen, mistä eivät halua puhua ääneen.
TJ74 sanoi, että asiasta on SYV:n hallituksessa keskusteltu.
Ylläolevan kokemusviestin perusteella voimme todeta, että muutoksia politiikkaan ei ole tehty.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 063
Viestejä
4 530 667
Jäsenet
74 735
Uusin jäsen
peteokuopassa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom