Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

[Johtaja_Jurmu]

Keväästä asti näkynyt selvää muutosta huonompaan signaalin laadussa, ei ole ollut koskaan täällä katvealueella täysiä tolppia, mutta kuitenkin kyllä se on 5G / 4G verkossa kummikin usein pysynyt, nyt keväästä lähtien hyvä jos yksi tolppa enää jäljellä (usein tippunut kaikki tolpat pois mutta edelleen näyttänyt 5G / 4G verkkoa...), aiemmasta 2-3 tolpan normaalista (Samsung puhelimissa 4 tolppaa on täydet), viikossa montakin kertaa kun pudottaa 3G verkkoon, testattu kolmella eri puhelimella joista 2 5G laitteita ja yksi 4G pystyvä, kaikilla sama ongelma ja välillä on uutta SIM korttia tullut tilalle mutta jotenkin tuntuu että sitä mainostetaan aina "kaiken korjaavaksi" jutuksi, totuudessa ei mitään eroa vanhempaan SIM korttiin omalla kohdalla.

Syksyllä näkee sitten paraneeko sinkku, kun lehti putoaa puista, ja muutama havunneulanenkin

 

[Pakana]

Syksyllä näkee sitten paraneeko sinkku, kun lehti putoaa puista, ja muutama havunneulanenkin

Ilman viilemeninen ja sitä myötä ilman kosteuden aleneminen ainakin auttaa.

 

[kromo]

Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.

Toukokuussa alkoi tämä Yhteisverkon laajeneminen tänne 51200 postinumeroalueellekin. Hieman pelonsekaisin tuntein tuota odottelin että katoaako vähäisetkin yhteydet vai tuleeko havaittavaa parannusta.

No, ainakin nyt näyttää melko hyvältä - kotipihassa aiemmin Telian simmillä sai n. 10-20Mbps nopeuksia, nyt n. 120-130Mbps (4G), tämä n. 1,5km päässä tukiasemasta (eNB ID 40975). Tuossa keskustassa pääsi ennen n. 200-300Mbps nopeuksiin, nyt n. 1,5Gbps tasolle (eNB ID 40982 vierellä) samaisella puhelimella/liittymällä.

Toki kauempana taajamasta löytyy samoja katvealueita kuin ennenkin, mutta noin kokonaisuutena täällä tuskin on ainakaan huonompaan suuntaan menty. Eikä tällä jokakesäisellä mökkiläis-invaasiollakaan kovin suurta vaikutusta tunnu olevan tässä taajama-alueella, ainakaan vielä. Toki kaikkia mökkikeskittymiä ei ole tullut kierrettyä, mutta nuo muutamat venerannat ainakin vaikuttavat ihan toimivilta.

 

[TJ74]

Muutama sananen 3G sulkemisista ja sen jälkeisistä LTE B8 muutoksista. Näyttää siltä, että sovellettavat B8 konffit tulevat olemaan 10MHz ja 20MHz. Valtakunnan raja-alueet ilmeisesti poikkeusaluetta, jossa joudutaan tyytymään 10MHz, mutta sisämaan kohteet sitten 20MHz. Näin uskotaan, että tulee käymään- aika näyttää.

 

[runboy93]

Muutama sananen 3G sulkemisista ja sen jälkeisistä LTE B8 muutoksista. Näyttää siltä, että sovellettavat B8 konffit tulevat olemaan 10MHz ja 20MHz. Valtakunnan raja-alueet ilmeisesti poikkeusaluetta, jossa joudutaan tyytymään 10MHz, mutta sisämaan kohteet sitten 20MHz. Näin uskotaan, että tulee käymään- aika näyttää.

Niinpä niin, eli mitään näkyvää parannusta ei ole tulossa näistäkään muutoksista tänne rajan tuntumaan...

Viitaten vain aiempaan viestiini:

Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

Laitatko saitti ID:n ? Jatkoa ajatellen suosittelisin, että tukiasema tunnus näkyviin ongelmapostauksissa ja tarpeen mukaan soveltuvaa paikkatietoa missä päin ollaan. Laitan yv:nä.

bbs.io-tech.fi

 

[Jukema]

Muutama sananen 3G sulkemisista ja sen jälkeisistä LTE B8 muutoksista. Näyttää siltä, että sovellettavat B8 konffit tulevat olemaan 10MHz ja 20MHz. Valtakunnan raja-alueet ilmeisesti poikkeusaluetta, jossa joudutaan tyytymään 10MHz, mutta sisämaan kohteet sitten 20MHz. Näin uskotaan, että tulee käymään- aika näyttää.

e. Spiidwulf korjasi, B20_n28 lienee jatkossakin se ainoa combo.
e2. Jessenicin viestin perusteella voittava kombo olisi B20(20Mhz) + n8(20Mhz)

Jos näin käy, niin lienee todennäköistä, että haja-asutusalueelta häviää viimeinenkin syy tilata 5g:tä, koska

B8(20Mhz) + B20(20Mhz) antanee paremmat nopeudet kuin
B20(20Mhz) + n28(10Mhz)

 

[SpiidWulf]

Muutama sananen 3G sulkemisista ja sen jälkeisistä LTE B8 muutoksista. Näyttää siltä, että sovellettavat B8 konffit tulevat olemaan 10MHz ja 20MHz. Valtakunnan raja-alueet ilmeisesti poikkeusaluetta, jossa joudutaan tyytymään 10MHz, mutta sisämaan kohteet sitten 20MHz. Näin uskotaan, että tulee käymään- aika näyttää.

SYV:n ihmemiehet ilmeisesti taikovat jo 3GPP:n ulkopuolisia suorituskykyjä jos B8:lle tarjotaan 20MHz kaistanleveys. Ainakaan speksin mukaan B8 ei tue kuin 10MHz kaistanleveyttä:

Eli käytännössä voidaan toteuttaa B8+B8 jolla saadaan sama 20MHz kaistanleveys, mitä B20:lla.

 

[jessenic]

SYV:n ihmemiehet ilmeisesti taikovat jo 3GPP:n ulkopuolisia suorituskykyjä jos B8:lle tarjotaan 20MHz kaistanleveys. Ainakaan speksin mukaan B8 ei tue kuin 10MHz kaistanleveyttä:

Eli käytännössä voidaan toteuttaa B8+B8 jolla saadaan sama 20MHz kaistanleveys, mitä B20:lla.

5G:n puolella tosin 20Mhz olisi tuettu. Saa nähdä.

 

[SpiidWulf]

5G:n puolella tosin 20Mhz olisi tuettu. Saa nähdä.

Päätelaitepuolella on valitettavasti aika hiljaista n8:n osalta.

 

[Jukema]

Päätelaitepuolella on valitettavasti aika hiljaista n8:n osalta.

Mökillä mr5200 odottelee sitä B20_n8 20+20Mhz comboa (mitä varmaan ei ole tulossa).

 

[pulatunnus]

Päätelaitepuolella on valitettavasti aika hiljaista n8:n osalta.

Tuosta oli nopeasti vaikea löytää tietoa, N8 tuki sinänsä monen puhelimen kohdalla ruksittu, mutta tarkoitat ilmeisesti sitä että 20Mhz leveyttä ei tuettu. Sitä ei taida olla eriteltu markkinointi materiaaleissa.
Mites sitten "toimitaan" jos päätelaite tukee vain 10mhz, ja verkko tukee 20mhz ?

 

[SpiidWulf]

Tuosta oli nopeasti vaikea löytää tietoa, N8 tuki sinänsä monen puhelimen kohdalla ruksittu, mutta tarkoitat ilmeisesti sitä että 20Mhz leveyttä ei tuettu. Sitä ei taida olla eriteltu markkinointi materiaaleissa.
Mites sitten "toimitaan" jos päätelaite tukee vain 10mhz, ja verkko tukee 20mhz ?

Yksittäisenä taajuutena kyllä, mutta harvemmin CA-yhdistelmissä. Jukeman mainitsemat Netgearin modeemit taitavat olla CPE puolella ainoat laajemmin n8 CA:ta tukevat laitteet tällä hetkellä. Eli tällöin ei hirveästi ole iloa n8 vs. vaikka B20+n28. Puhelinpuolella voi toki olla poikkeuksia CA-yhdistelmien osalta.

B8 taajuuden 20MHz kaistanleveys ei ole siis tuettu koko 4G standardissa, eli tätä tuskin on käyttöön tulossa verkon päähänkään.

Edit: Ja vielä muistin virkistämiseksi miksi ollaan tässä tilanteessa. Telia siis kämmäsi (taas) Suomen 5G taajuushuutokaupassa, jolloin DNA ja Telia eivät saaneet vierekkäisiä N28 kaistanleveyksiä, joka olisi mahdollistanut 20MHz taajuuskaistan. Nyt sitten hätäpäissään tehdään näitä kaikenlaisia B8 yms viritelmiä ihan höpöhöpö markkinointipuheilla, että saataisiin tämän kämmin myötä menetetty suorituskyky edes jotenkin paikattua. Mutta ikinä näillä ei tulla pääsemään päätelaitetuen yms osalta siihen, mitä N28 20MHz:lla olisi tarjonnut.

 

[pulatunnus]

Yksittäisenä taajuutena kyllä, mutta harvemmin CA-yhdistelmissä. Jukeman mainitsemat Netgearin modeemit taitavat olla CPE puolella ainoat laajemmin n8 CA:ta tukevat laitteet tällä hetkellä. Eli tällöin ei hirveästi ole iloa n8 vs. vaikka B20+n28. Puhelinpuolella voi toki olla poikkeuksia CA-yhdistelmien osalta.

Eli tarkoitat että NSA liittymillä tuosta ei ole iloa, eli lähinnä SA käyttöön, tai sitten jos päätelaite tukee yhdistelyä, eli tästä tulee alkuun kuin lopunaikojen 3G, missä oli sinne eksyneille liki koko kaista vapaana.

DNAlla ei ilmeisesti kuluttajille SA liittymiä, ja Onko Teliallialla kuluttajille kuin niissä paikallisissa "kiinteissä"?

No jos tuo on dynaamisesti käytössä 4Glle, niin taitaa se tyhjyyskin jäädä haaveeksi.

Edit:
cacombos sivusto selailin, puhelimissa ilmeisesti on periaatteessa CA tukea, eli sille voisi olla ihan aidosti käyttöä, hyötyä. Oletus jos tavasin sivustoa oikein ja suomi malleissa oikeasti olisi tuki.

Mokkulakäyttäjillekkin iloa jos liikkuvat ovat pois häiritsemästä mukkulan tukemilta kanavilta.

 

[SpiidWulf]

Eli tarkoitat että NSA liittymillä tuosta ei ole iloa, eli lähinnä SA käyttöön, tai sitten jos päätelaite tukee yhdistelyä, eli tästä tulee alkuun kuin lopunaikojen 3G, missä oli sinne eksyneille liki koko kaista vapaana.

DNAlla ei ilmeisesti kuluttajille SA liittymiä, ja Onko Teliallialla kuluttajille kuin niissä paikallisissa "kiinteissä"?

No jos tuo on dynaamisesti käytössä 4Glle, niin taitaa se tyhjyyskin jäädä haaveeksi.

Juurikin noin, eli hyvin pieni hyöty rajattuihin paikkoihin rajatuilla päätelaitteilla. B20+N28 on kuitenkin sen verran kattavalla peitolla lähes koko SYV alueella.

SYV käyttää MOCN tekniikkaa, johon ei tiedossa ole maailmalta yhtään vastaavaa verkkoa ainakaan Nokian toteuttamana, missä olisi SA tuki. Eli tätä ei kannata ihan heti odotella SYV puolelle.

Eli NSA käyttötapauksia tässä haetaan aika pitkään.

 

[SpiidWulf]

Yleisesti trendi näyttäisi menevän monella SYV-alueella niin, että Elisa tuo N78 kyvykkyyttä pikku hiljaa kohti pienempiä ja pienempiä asukaskeskittymiä, jolla pystyy aika tehokkaasti haastamaan SYV:n B1/B3/B20/B28/N28 tukiasemat. Uskoisin, että näillä toimilla Elisa kaappaa ainakin jonkinlaisen siivun SYV:n markkinasta tulevaisuudessa ja SYV:n "monopolialueeksi" jäävät todella harvaan asutut seudut näillä B8,B20,B28 kikkailuilla ja harventamalla aiempaa Telia/DNA mastoverkostoa. Vastaavasti näille alueille Elisalla on intressi tarjota enintään B20 harvalla tukiasemapeitolla.

 

[SpiidWulf]

Edit:
cacombos sivusto selailin, puhelimissa ilmeisesti on periaatteessa CA tukea, eli sille voisi olla ihan aidosti käyttöä, hyötyä. Oletus jos tavasin sivustoa oikein ja suomi malleissa oikeasti olisi tuki.

Mokkulakäyttäjillekkin iloa jos liikkuvat ovat pois häiritsemästä mukkulan tukemilta kanavilta.

Puhelinpuolesta en osaa myöskään sanoa, vaikuttavatko siellä operaattoreiden profiilit jollain tavalla tuettuihin cacomboihin. Jotain säätöä näissäkin on, kun esim Elisan SA-tuki vaatii jotain muutoksia puhelinten firmwareen ilmeisesti. Samoin nämä operaattoreiden modeemipuolen custom firmwaret poistavat/mahdollistavat comboja, joita tuolla ei ole listattu.

Tässäkin olisi operaattoreilla yksi parantamisen paikka julkaista omien laitteidensa tuetut CA-yhdistelmät osana muita speksejä.

 

[pulatunnus]

.. pois, yllä olikin jo vastattu.

Tässäkin olisi operaattoreilla yksi parantamisen paikka julkaista omien laitteidensa tuetut CA-yhdistelmät osana muita speksejä.

Olisi, ymmärrän operaattoreita että vaikea niitä on koota, ja jonkin pitäisi se automatiikka siihen rakentaa.
Jos siis verkonpuolelta saisi kaivettua esille mitä kentällä on ja GDPR kunnioittaen.

 

[SpiidWulf]

Voisko noissa puhelimissa olla kuitenkin tukea ?
Massiivinen osa päätelaiteista kuitenkin puhelimia ja liikkuville , harvemmassa verkossa iloa alempien taajuuksien leveydestä.
Jos siis olisi tukea, niin siitä olisi mokkulakäyttäjällikkin hyötyä kun liikkuvat olisivat pois häiritsemästä mokkulan tukemilta kanavilta.

On hyvinkin mahdollista. Nyt tarvittaisiin taas jonkun enemmän perehtyneen tietämystä siitä, saako puhelimen tukemat CA:t purettua jollain työkalulla kuten NSG, vai pitääkö vaan testailla ihan käytännössä. Kokonaisuutena CA on kuitenkin ihan hirveä purkka sisältäen todella paljon muuttujia verkon, päätelaitteiden ja ties minkä suhteen.

 

[TJ74]

On hyvinkin mahdollista. Nyt tarvittaisiin taas jonkun enemmän perehtyneen tietämystä siitä, saako puhelimen tukemat CA:t purettua jollain työkalulla kuten NSG, vai pitääkö vaan testailla ihan käytännössä.

Käytäntö osoittanut, että vaikka sanomaliikenne näyttäisi mitä tahansa kombotukea, se pitää aina varmentaa käytännön testillä ja nähdä, että data liikkuu ongelmitta.

 

[alle30mhz]

Hmm. Yhteisverkon molemmilla operaattoreilla on aika erilainen suhtautumistapa asiakkaan suuntaan.

Telian peittokarttan tarkkuus pesee DNA:n 100-0. Erityisesti 5g;n osalta. Eikä telia myöskään näytä ainakaan liioittelevan kuuluvaisuuksia. DNA;lta tähän osoitteeseen myydään 600megan liittymääkin kun Telian sivuilla todetaan 50megaa 4g mahdolliseksi ja verkon päivittyessä täydet sata! En sitten tiedä saisiko heiltä nopeampaa liittymää, mutta osoitteen perusteella tuollaista sivuillaan tarjoavat. Asiakas tod.näk. ei ainakaan pety.

Tämä siis maaseutumastojen alueella.

 

[pulatunnus]

En sitten tiedä saisiko heiltä nopeampaa liittymää, mutta osoitteen perusteella tuollaista sivuillaan tarjoavat.

Sitä en uskalla väittää, miten tänään nettikauppa toimii, jos lähtee tekemään tilausta osoitehaun perusteella, mielikuva että sitä kauttakin mobiilia pääsee tilaan mitä haluaa, mutta nämä elävät. Mutta yllätyn jos "estetään".

Mutta:

Jos kiinteästi asennettua 5G liittymää tilaat (millä nimellä nyt myyvätkään), niin niissä kai mennää tilausosoitteen mukaan ja toimittavatko edes kaikkialle. saati SYV alueelle.

Jos normaali mokkula liittymää ostat, niin ei myyjä tiedä edes missä käytetään, miten reissataan, ellei asia erikseen tule puheeksi. ja vaikka kertoisit , niin mielellään myyvät sen nopeimman. ja ehkä tarinoivat että voi olla ruuhkassa parempi kuin se hitaampi. Verkkokaupassa mainos puheet varovaisempia.

 

[MrB]

Jos kiinteästi asennettua 5G liittymää tilaat (millä nimellä nyt myyvätkään), niin niissä kai mennää tilausosoitteen mukaan ja toimittavatko edes kaikkialle. saati SYV alueelle.

Aiemmin Telia ei myynyt edes näitä 5G kotiin -liittymiä yli sen mitä osoitteen mukaan kartta näyttää. Juttelin pitkän tovin aspan kanssa asiasta, mutta eivät suostuneet vaihtamaan kalliimpaan liittymään. Kyse ei siis ole näistä ulkomodeemi kiinteästi seinään -palveluista. Tästä on nyt varmaan vuosi aikaa.
Itte vaihdoin sit mobiiliin dataliittymään, niin päästiin yli siitä 100M rajasta. Olis toki voinut tilata kesämökin osoitteeseenkin, niin olis saanu saman 300M, mutta samaa bittiä tuo lienee.

 

[TJ74]

Edelleen kannustaisin tuoreilla SYV Nokia swap muutosalueilla pitämään Cellmapperia päällä, jotta nähdään paremmin mitä taajuuksia tulee käyttöön.

 

[alle30mhz]

"Omaan mastoon" putkahti 8 bandi eilen 4g puolelle. 10mhz leveä orpo taajuus. Toimii yksinään vain. Toki antoi nyt kohtuullisen 46 dwn ja uppia yli 20. Jos 8 valittuna ja heittää rinnalle b20, niin on vain 20, mutta jos rinnalle valitsee vain b1 tai b3,niin silloin pelaa vain b8. Eikä b8:n kanssa toimi n28. Modeemina 7010

Lyhyt koeajo autolla maston ympäri pikkuteitä myöden puhelimen kera,niin ehkäpä parannusta joihinkin maastokohtiin tuli entiseen verrattuna.

Pikatestaus vain.

 

[SpiidWulf]

Olisi, ymmärrän operaattoreita että vaikea niitä on koota, ja jonkin pitäisi se automatiikka siihen rakentaa.
Jos siis verkonpuolelta saisi kaivettua esille mitä kentällä on ja GDPR kunnioittaen.

Meinasin, että ilmoittaisivat vain suoraan mitä comboja myymiensä CPE-laitteiden firmware tukee. Tässä on joku tehnyt jo esimerkin:

MC7010 DNA frmiksen CA-combot:

View - UE Capability Parser Web

View - UE Capability Parser Web

uecapability.smartphonecombo.it

Elisan vastaavat:

View - UE Capability Parser Web

View - UE Capability Parser Web

uecapability.smartphonecombo.it

 

[pulatunnus]

Meinasin, että ilmoittaisivat vain suoraan mitä comboja myymiensä CPE-laitteiden firmware tukee. Tässä on joku tehnyt jo esimerkin:

Joo, mutta jostain operaattorin pitää kaivaa ne tiedot ja jos kun ne myös elää elinkaaran aikana. Se vaatisi automatiikkaa, jostain se tieto pitäisi robotiikalla ja sitten olisi edellytys että sen voisi tuupata jakoon, esim nettisivuille. Vaikka sen sinänsä saisi automatisoitua, niin jonkun vastuulla se pitää olla.

Jos sitä ei saada verkosta, niin mistä sitten, valmistajia on monia ja onko heillä jotain rajapintaa mistä tiedon saisi.

Ja jos operaattori jakaa tietoa, niin sen pitäisi olla oikeaa.

Ylläoleva ei ole mielipide, vaan vain pohdin haasteita, itse ehdottomasti kannata kyseisen tiedon jakamista ja toivoisin että sitä jakaisi operaattori ja valmistajat.


Se päätelaite kirjo mitä operaattori myy on iso, olisi toki sekin askel että joku tuotepääälikkö ottaisi jonkin operaattorin kärki mokkulan osalta koppia ja "manuaalisesti" kaivaisi tietoja, mutta jos nyt edes kerran ketju maahantuoja/testaaja -> operaattorin heppu -> markkinointi/julkaisu porukka, no ehkä joku keskustelu/some kanava. Ei taida enään operaattoreilla olla sellaisi puuhastelijoita riittävillä natsoilla

 

[SpiidWulf]

Joo, mutta jostain operaattorin pitää kaivaa ne tiedot ja jos kun ne myös elää elinkaaran aikana. Se vaatisi automatiikkaa, jostain se tieto pitäisi robotiikalla ja sitten olisi edellytys että sen voisi tuupata jakoon, esim nettisivuille. Vaikka sen sinänsä saisi automatisoitua, niin jonkun vastuulla se pitää olla.

Jos sitä ei saada verkosta, niin mistä sitten, valmistajia on monia ja onko heillä jotain rajapintaa mistä tiedon saisi.

Ja jos operaattori jakaa tietoa, niin sen pitäisi olla oikeaa.

Ylläoleva ei ole mielipide, vaan vain pohdin haasteita, itse ehdottomasti kannata kyseisen tiedon jakamista ja toivoisin että sitä jakaisi operaattori ja valmistajat.


Se päätelaite kirjo mitä operaattori myy on iso, olisi toki sekin askel että joku tuotepääälikkö ottaisi jonkin operaattorin kärki mokkulan osalta koppia ja "manuaalisesti" kaivaisi tietoja, mutta jos nyt edes kerran ketju maahantuoja/testaaja -> operaattorin heppu -> markkinointi/julkaisu porukka, no ehkä joku keskustelu/some kanava. Ei taida enään operaattoreilla olla sellaisi puuhastelijoita.

Tarkoitin tässä rajauksena operaattoreiden itse omalla firmwarella myynnissä olevia tuotteita, kuten 5G modeemit. Kai myyjällä tässä tapauksessa pitää tuotteen ominaisuudet olla tiedossa, kun eriävät vielä valmistajan vanilla laitteiden vastaavista.

 

[pulatunnus]

Tarkoitin tässä rajauksena operaattoreiden itse omalla firmwarella myynnissä olevia tuotteita, kuten 5G modeemit. Kai myyjällä tässä tapauksessa pitää tuotteen ominaisuudet olla tiedossa, kun eriävät vielä valmistajan vanilla laitteiden vastaavista.

Vähän supistu alkuperäisestä toiveesta, mutta olisi toki kiva jos edes jostain yksittäisestä tuotteesta, jos jollain testattua tieto tiedossa ja lupa/riittävät natsat julkaista, niin jostain somakanavasta voisi tuupata. Mutta onko operaattoreilla enään tuollaista väkeä. Some väki tuntuu olevan someväkeä.
Siitä toki seuraisi että haluttaisiin muistakin tiedot, mutta sen voi toki kuitata ettei ole.


ja nämä asiat nykyään asiakkaiden hoidettavana.

 

[Age of Computers]

Kyllä @SpiidWulf ja @pulatunnus operaattoreilla on tiedossa laitteiden speksit ja taajuusyhdistelmät. Noita ei vain tavata kertoa missään yrityssalaisuuksiin vedoten. Raudan tukemat kombot saattavat löytyä ulkomaisilta kauppasivuilta, kuten 4G LTE Mall -verkkokaupasta. Heillä voi olla laajempi tuote-esite ladattavissa. Kunkin operaattorin verkossa käytössä olevia ominaisuuksia ei noissa yleesä kerrota.

Testaaminen vaatisi joko diagnostiikkaportin kautta datan tarkastamista (verkon signalointi) tai testitukiaseman luomista, eli erehdyttäisi purkin yhdistämään valetukiasemaan. Tämä tietysti pitäisi tehdä niin, ettei kaupallisille verkoille kohdistuisi häiriötä. On vaikeaa saada tietoja laitteiden ominaisuuksista.

Samsung Galaxy S24 -sarja ei ole CPE-laite, mutta tällä hetkellä Elisan verkossa ei ole tuettuna NR-CA NSA-verkossa eikä myöskään 5G SA. DNA ja Telia-verkoissa NR-CA NSA:ssa on tuettu, eli mm. SYV-alueella. Harmillisen sekavaksi ja hankalaksi on tehty laitteiden vertailu ja käyttökin.

 

[SpiidWulf]

Kyllä @SpiidWulf ja @pulatunnus operaattoreilla on tiedossa laitteiden speksit ja taajuusyhdistelmät. Noita ei vain tavata kertoa missään yrityssalaisuuksiin vedoten. Raudan tukemat kombot saattavat löytyä ulkomaisilta kauppasivuilta, kuten 4G LTE Mall -verkkokaupasta. Heillä voi olla laajempi tuote-esite ladattavissa. Kunkin operaattorin verkossa käytössä olevia ominaisuuksia ei noissa yleesä kerrota.

Testaaminen vaatisi joko diagnostiikkaportin kautta datan tarkastamista (verkon signalointi) tai testitukiaseman luomista, eli erehdyttäisi purkin yhdistämään valetukiasemaan. Tämä tietysti pitäisi tehdä niin, ettei kaupallisille verkoille kohdistuisi häiriötä. On vaikeaa saada tietoja laitteiden ominaisuuksista.

Samsung Galaxy S24 -sarja ei ole CPE-laite, mutta tällä hetkellä Elisan verkossa ei ole tuettuna NR-CA NSA-verkossa eikä myöskään 5G SA. DNA ja Telia-verkoissa NR-CA NSA:ssa on tuettu, eli mm. SYV-alueella. Harmillisen sekavaksi ja hankalaksi on tehty laitteiden vertailu ja käyttökin.

Näinhän se menee ja UECapability sanomasta tiedot on luettavissa niin modeemin, kuin puhelintenkin osalta. Ja ainakin modeemien osalta nämä ovat tier 3 teknisellä asiakaspalvelulla tiedossa. En keksi sinällään, mitä salaista näissä olisi, varsinkin laitteiden osalta jonka paketin kyljessä lukee DNA. Eli sinällään ihan hyvin voitaisiin julkaista, kun tieto kuitenkin on olemassa jo valmiiksi. Mutta koko liiketoimintahan on mennyt todella hämäräksi ainakin DNA:n osalta, kun päätelaitteiden lokitiedotkin ovat jo salattuja, vrt. vaikka Elisan vastaavat. Varsinkin asepuolella salaisuus ei yleensä ole hyvä vehkeiden hyvä suorituskyky, vaan nimenomaan puutteellinen tai huono sellainen. Lienee jotain analogiaa nykyiseen operaattoritouhuunkin.

Puhelimien osalta tilanne on haastavampi, koska ovat edelleen valmistajien tukemia laitteita eri operaattoreiden profiileilla. Eli kenelle vastuu tällöin kuuluu tietojen antamisesta vaikkapa CA-tuen suhteen ei ole niin selkeää, kuin modeemien firmisten osalta.

UECapability tietojen verifiointi onkin jo haastavampi rasti varsinkin automatisoida, mutta alkuun päästäisiin edes sillä, että julkaistaisiin operaattoreiden itse verifioimien laitteiden CA-kyvykkyydet. Sinällään CACombos tätä koittaa joukkoistaa, mutta johtuen eri operaattoreiden profiileista dataa on ihan tuhottoman paljon.

 

[pulatunnus]

Kyllä @SpiidWulf ja @pulatunnus operaattoreilla on tiedossa laitteiden speksit ja taajuusyhdistelmät. Noita ei vain tavata kertoa missään yrityssalaisuuksiin vedoten.

Ok, kiitos tiedosta. Eli markkinoinnilla ei käytössä.

Toinen nimimerkki kertoi että varsinainen toimivuus vaatisi testauksen. ....

Testaaminen vaatisi joko diagnostiikkaportin kautta datan tarkastamista (verkon signalointi) tai testitukiaseman luomista, eli erehdyttäisi purkin yhdistämään valetukiasemaan. Tämä tietysti pitäisi tehdä niin, ettei kaupallisille verkoille kohdistuisi häiriötä. On vaikeaa saada tietoja laitteiden ominaisuuksista.

....
Onko verkon puolella edes teoria tasolla saatavilla tietoa, joillain operaattorilla tai labraympäristössä., joka taasen vaatisi sen olemassaoloa ja että joku testailisi. Tosin jälkimmäistä vähän helpottaa se jos operaattori tietää milloin kannattaa testata. (jos sillä tiedot tuesta/muutoksista)

Samsung Galaxy S24 -sarja ei ole CPE-laite,

Aiemmin vähän tarkistelin että mitä CPE lyhenne tarkoittaa, ilmeisesti Suomessa sillä tarkoitetaan näitä ns kiinteitä mobiiliverkon mokkuloita/mobiilireittimiä, oli ne sitten asiakkaan tai operaattorin.

 

[Age of Computers]

Verkon puolella tieto on, koska laite kertoo verkolle taajuusyhdistelmät rekisteröityessään verkkoon UE Capability Enquiry -viesteissä. Aluksi verkko antaa parametrit, joiden pohjalta laite luo vastausviestin. Eli esim. taajuudet, halutut teknologiat jne... Verkko kyllä saa ne tietoonsa. Tiedän, että jossain ulkomailla ovat katsoneet laitteiden toimivuuksia coresta käsin. Uskoisin, että operaattori tietää kyllä valmistajalta myymiensä laitteiden kombot muutenkin kuin testaamalla. Olisi hyvin erikoista, että tilaisivat täysin "sian säkissä" ilman mitään ennakkotietoa laitteen toimivuudesta omassa verkossa.

Listattu monia laitteita:

Library - UE Capability Parser Web

Library - UE Capability Parser Web

uecapability.smartphonecombo.it

Esimerkiksi täällä on ohjetta, miten laitteen päästä nuo UE Capa -viestit voi pyydystää:

Contribute | 4G/5G Bands & Combos

Check your device 4G and 5G Bands, Carrier Aggregation and Dual Connectivity Combinations here

cacombos.com

 

[SpiidWulf]

Verkon puolella tieto on, koska laite kertoo verkolle taajuusyhdistelmät rekisteröityessään verkkoon UE Capability Enquiry -viesteissä. Aluksi verkko antaa parametrit, joiden pohjalta laite luo vastausviestin. Eli esim. taajuudet, halutut teknologiat jne... Verkko kyllä saa ne tietoonsa. Tiedän, että jossain ulkomailla ovat katsoneet laitteiden toimivuuksia coresta käsin. Uskoisin, että operaattori tietää kyllä valmistajalta myymiensä laitteiden kombot muutenkin kuin testaamalla. Olisi hyvin erikoista, että tilaisivat täysin "sian säkissä" ilman mitään ennakkotietoa laitteen toimivuudesta omassa verkossa.

Listattu monia laitteita:

Library - UE Capability Parser Web

Library - UE Capability Parser Web

uecapability.smartphonecombo.it

Esimerkiksi täällä on ohjetta, miten laitteen päästä nuo UE Capa -viestit voi pyydystää:

Contribute | 4G/5G Bands & Combos

Check your device 4G and 5G Bands, Carrier Aggregation and Dual Connectivity Combinations here

cacombos.com

En ollut aiemmin huomannutkaan, että tuonnehan oli joku laittanut myös MC889A:n DNA B12 firmwaren tiedot, eli sinällään aiemmin perään kuuluttumani operaattorivastuu on katettu, kun molempien DNA:n myymien laitteiden tiedot löytyvät tuolta. Mielenkiintoisena nyanssina tiedot on QCAT:lla kaivettu. Eli lähettäjä on joku operaattorilla tai muulla alan toimijalla työskentelevä henkilö, koska QCAT taitaa olla osa maksullista ja rajoitetusti saatavilla olevaa Qualcommin QXDM työkalusettiä.

 

[jessenic]

En ollut aiemmin huomannutkaan, että tuonnehan oli joku laittanut myös MC889A:n DNA B12 firmwaren tiedot, eli sinällään aiemmin perään kuuluttumani operaattorivastuu on katettu, kun molempien DNA:n myymien laitteiden tiedot löytyvät tuolta. Mielenkiintoisena nyanssina tiedot on QCAT:lla kaivettu. Eli lähettäjä on joku operaattorilla tai muulla alan toimijalla työskentelevä henkilö, koska QCAT taitaa olla osa maksullista ja rajoitetusti saatavilla olevaa Qualcommin QXDM työkalusettiä.

Kyllä tuota QXDM settiä on ainakin aiemmin netissä pyörinyt, itsekin joskus aikoinaan käyttänyt.

 

[JiiPee]

Aiemmin vähän tarkistelin että mitä CPE lyhenne tarkoittaa, ilmeisesti Suomessa sillä tarkoitetaan näitä ns kiinteitä mobiiliverkon mokkuloita/mobiilireittimiä, oli ne sitten asiakkaan tai operaattorin.

Kyllähän se ihan virallisesti tarkoittaa mitä tahansa sun himassa olevaa purkki joka on operaattorin omaisuutta.

Customer-premises equipment - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[pulatunnus]

Kyllähän se ihan virallisesti tarkoittaa mitä tahansa sun himassa olevaa purkki joka on operaattorin omaisuutta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Customer-premises_equipment

Jep, vähän yritin saada käsitystä että mitä kirjoittajat sillä tarkoittavat
Meillä totuttu että asiakas omistaa mobiilissa päätelaitteen, no DNA aikanaan harrasti mokkuloissa vuokralaitetta, mutta asikas ne usein mieltänyt omikseen. Firmapuolella aikojen saatossa vuokralla voinut vähän mitä vaan.

Mutta nyt tulkkaan että ketjun puhekielessä tarkoitetaan yleisesti näitä mokkuloita (mobiilireittimiä). kun erikseen mainittiin että Samsungin S24 sarja ole CPE laite.

Mutta se mistä lähti, eli 5G tuki, CA tuki, NSA ja SA kanssa, niin osaa kiinnostaa kiinteän paikan tuki (esim kotona mokkula) ja ei pätkääkään kiinnosta liikkuvat käyttäjä, mutta se arki tuolla on lähinnä sitä puhelimen käyttöä, sellaisenaan tai netin jakona. niin varsinkin matalien taajuuksien tuki sivummalla on aika tärkeää.

Spoileri

Kuluttajille, en nyt tarkistannut sopapreita, mutta olikos kotikiinteissä vuokrapäätelaitteita
Joidenkin valmistajien modeemien tyyppi nimissä on CPE kirjaimet, oliskos siitä se tullut puhekileen

 

[TJ74]

SYV Nokia suorituskykyä DL/UL puhelimilla.

 

[alle30mhz]

Eilisestä tarttui mukaan myös muutamaan 20,28 tolppaan uutena lisäksi b8. Kehitys kehittyy pikku hiljaa. Elisalla vain b20 parinkymmenen kilsan säteellä.

 

[Jukema]

Eilisestä tarttui mukaan myös muutamaan 20,28 tolppaan uutena lisäksi b8. Kehitys kehittyy pikku hiljaa. Elisalla vain b20 parinkymmenen kilsan säteellä.

Näihin voisi laittaa ainakin suunnilleen, että missä-päin Suomea nöitä B8 aktivointeja tapahtuu, pohjois-lappi, etelä-karjala, keskeinen kainuu jne

 

[alle30mhz]

Heinä-elokuussa 3G-verkko sammutetaan seuraavasti:

• Viikolla 28: Hamina, Iitti, Kotka, Kouvola, Lapinjärvi, Loviisa, Pyhtää
• Viikolla 29: Imatra, Lappeenranta, Lemi, Luumäki, Miehikkälä, Mikkeli, Mäntyharju, Ruokolahti, Savitaipale, Taipalsaari, Virolahti
• Viikolla 30: Hirvensalmi, Juva, Kitee, Parikkala, Puumala, Rautjärvi, Savonlinna ja Sulkava

varmaan näissä tapahtuu kun ainakin viikko 28 näytti tähän tuovan

 

[Aretus84]

Ei tämä taida tästä parantua, vaihteeksi taas luvattoman huonosti pelaa.

 

[Jokunen100]

SYV Nokia suorituskykyä DL/UL puhelimilla.

Onko vastaavia mittauksia maaseutu 5g-alueelta ?

 

[Jokunen100]

Kun kaikkihan eivät asu n78 taajuuden vaikutusalueella.

 

[Aretus84]

Tänään sulkeutuu 3g verkko tässä omalla postinumeroalueella. Saapa nähdä mitä tuo tullessaan.. muuta kun että veneen älyjärjestelmä "kuolee".

Edittiä: sisätiloissa siirryttiin heti aamusta kivikaudelle.

varmaan näissä tapahtuu kun ainakin viikko 28 näytti tähän tuovan

 

[TJ74]

Maaseututesteistä muutamia kuvia.

Etäisyys saittiin noin 5 km. Suuntaus rennosti "sinnepäin".

B8+B20

B20_n28.

Vertailulukemat puhelimen B20_n28 kombolla.

 

[Pakana]

Kun kaikkihan eivät asu n78 taajuuden vaikutusalueella.

Eikä kaikilla ole operaattorin erikoisliittymiä.

 

[TJ74]

Tällainen skenaario n78 saittiin 3 km matkaa. Taas kamat ulos ja antennin suuntaus rennosti "sinnepäin" ja katsotaan vauhdit.

 

[jessenic]

Eikä kaikilla ole operaattorin erikoisliittymiä.

Kalliimmissa liittymissä on korkeammat nopeusrajat...

 

[kurkimies]

@TJ74 Eikös sulla pitäisi olla väh. ulkoantennia 4 antennia käytössä eikä vain kaksi?

 

[SpiidWulf]

@TJ74 Eikös sulla pitäisi olla väh. ulkoantennia 4 antennia käytössä eikä vain kaksi?

Ei taida missään uudemmassa operaattoreiden tarjoamasa 5G modeemissa olla tarjolla kuin 2 antenniliitintä ja nekin yleensä N78 käyttöön.

Oletettavasti tarkoitus on testata normaalia käyttäjäkokemusta, eikä käyttää Teltonikaa tai antennimodattuja laitteita.