Suomen Yhteisverkko Oy:n radioverkon modernisointi Nokian tekniikalla käyttäjäkokemukset/palaute

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TJ74
  • Aloitettu Aloitettu
Ei kyllä lupaa hyvää että netti ei toimi nyt näin keskiviikkoaamuna Juhannusviikolla, taitaa käydä pääsiäiset ja toimiva netti ilmestyy takaisin sitten maanantaina.

1718779717567.png


E: tukeen turha soittaa;


LisätiedotAlueella saattaa esiintyä häiriöitä puheluja soitettaessa tai mobiilipalveluja käytettäessä. -AlkamisaikaKe 19.6 08.15PäättyyMa 24.6 01.18

Ei sit tehdä mitään netissä tänä viikonloppuna
 
Viimeksi muokattu:
Ei kyllä lupaa hyvää että netti ei toimi nyt näin keskiviikkoaamuna Juhannusviikolla, taitaa käydä pääsiäiset ja toimiva netti ilmestyy takaisin sitten maanantaina.

1718779717567.png


E: tukeen turha soittaa;


LisätiedotAlueella saattaa esiintyä häiriöitä puheluja soitettaessa tai mobiilipalveluja käytettäessä. -AlkamisaikaKe 19.6 08.15PäättyyMa 24.6 01.18

Ei sit tehdä mitään netissä tänä viikonloppuna
Siis ovatko ne aikatauluttaneet jonkun päivitystyön juhannusviikonlopuksi ?!?

Vai tietävätkö vaan että alueen kapa loppuu ihan totaalisesti kun sinne tulee ihmisiä viettämään laatuaikaa?
 
Juu, tilanne on "normalisoitunut":

1718870949776.png


Aspasta oltiin lopulta erittäin sympaattisia ja vikailmoitus saatiin prosessin kautta hoidettua. Tämä ei tosiaan ole ensimmäinen kerta kun 5G / N78 pimenee pidemmän viikonlopun tienoolla, viimeksi pääsiäisenä oli torstaista tiistaihin pimeänä.
 
Hyvää Juhannusta kaikille! Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.
 
Hyvää Juhannusta kaikille! Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.
Joo, on varauduttu SYV:iin syvästi. Jo 4 vuotta mökillä ollut Lairdin PAS6927P + Quectel EM06 parivaljakko sekä kunnollinen wlan AP. Noin saa ihan puheyhteydetkin pelaamaan VoWi-Fi:llä jos vaikka tarttee soittaa jonnekkin. Tuo Lairdin pesuvatia suurempi MIMO LTE antenni tarjoilee sitten ~21-25db CPR:ää kun suuntailee toiveikkaasti kohti mastoa joka ei ole tukossa. Tuo vähän valinnanvaraa :)
 
Hyvää Juhannusta kaikille! Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.
En tiedä onko Mäntyharju SYV mökkipaikkakunta mutta eilen joskus puolen päivän jälkeen on muutamassa meidän kohteessa sielläpäin ruvennut yhteydet aavistuksen hidastumaan eli pingit ruvenneet pikkuhiljaa nousemaan. Ei mitään hälyttävää vielä mutta nyt on jo noin kolmanneksen pingi noussut noissa saiteissa. No, kunhan nyt ei pingit yli sekuntiin mene niin ei aiheuta meille mitään.

Tosin, jostain kyllä olin lukevinani että SYV tekisi kesäkuun aikana jotain muutostöitäkin tuolla seudulla jotka saattaa aiheuttaa jotain jännää.
 
Tosin, jostain kyllä olin lukevinani että SYV tekisi kesäkuun aikana jotain muutostöitäkin tuolla seudulla jotka saattaa aiheuttaa jotain jännää.
Pitäis olla vasta tulossa viikko 29
Heinä-elokuussa 3G-verkko sammutetaan seuraavasti:

Viikolla 28: Hamina, Iitti, Kotka, Kouvola, Lapinjärvi, Loviisa, Pyhtää
Viikolla 29: Imatra, Lappeenranta, Lemi, Luumäki, Miehikkälä, Mikkeli, Mäntyharju, Ruokolahti, Savitaipale, Taipalsaari, Virolahti
Viikolla 30: Hirvensalmi, Juva, Kitee, Parikkala, Puumala, Rautjärvi, Savonlinna ja Sulkava
Elokuussa sammutus jatkuu Savonlinnan, Sulkavan, Parikkalan ja Juvan suuntaan ulottuvalla alueella.
 
Laitetaas juhannusruuhkaa SYV:issä. Tulokset järjestyksessä ylhäältä alas: Lähimasto B20, naapuripitäjänmasto B3+B3, 3x B1+B1, lähimaston B1+B1 ja alimpana lähimaston B3+B3.
1718985915093.png

Lähimaston SINR +10, naapurikkunnan +5. No lähimaston ruuhkaongelma on tunnettu. Ei ruuhka-aikaan lähitolppa jakelee nätisti +300M lukemia mutta nyt on sen verran juustossa että vaikka kaistaa näennäesesti onkin niin tökkii ihan www-surfailussakin. Siksi antenni suuntaakin tuonne naapurikunnan mastoon suosiolla. Modeemi tukee max CA2 ja vain QAM 64/16 asti. Tosin tuo naapurikunna masto antaa vain -98 RSPR ja +5 kahtapuolen SINR niin eipä QAM256 menisi edes päälle.

Tulokset kuvannee hyvin keskiverto maaseutu SYVvittäjää. B20/B28 kun on ainoa mikä kuuluu ja sekin huonosti on sitten se häviäjä ja jos sattuu N78 kuulumaan niin sillä saa sitten sen voittopotin.

Käytössä siis kovanluoka 2x2 MIMO suunta-antenni.
 
Kuusamon pohjoispuolella tuoreella swap-alueella nopeudet (4g) samaa luokkaa kuin Huawein aikana jolloin myös B20, B1, B3 tarjolla. Ainakin karkeasti arvioiden. Liekö sitten ruuhkainen vai hiljainen aika iltapäivästä juhannusaattona.

5g/n28 aktivointi ei kannattanut lainkaan.

Käyttöpaikassa maastokatvetta hieman, mastoon reilu 2km.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240621-140219~2.png
    Screenshot_20240621-140219~2.png
    101 KB · Luettu: 42
  • Screenshot_20240621-140211~3.png
    Screenshot_20240621-140211~3.png
    80,8 KB · Luettu: 45
Viimeksi muokattu:
Laitetaas juhannusruuhkaa SYV:issä. Tulokset järjestyksessä ylhäältä alas: Lähimasto B20, naapuripitäjänmasto B3+B3, 3x B1+B1, lähimaston B1+B1 ja alimpana lähimaston B3+B3.
1718985915093.png

Lähimaston SINR +10, naapurikkunnan +5. No lähimaston ruuhkaongelma on tunnettu. Ei ruuhka-aikaan lähitolppa jakelee nätisti +300M lukemia mutta nyt on sen verran juustossa että vaikka kaistaa näennäesesti onkin niin tökkii ihan www-surfailussakin. Siksi antenni suuntaakin tuonne naapurikunnan mastoon suosiolla. Modeemi tukee max CA2 ja vain QAM 64/16 asti. Tosin tuo naapurikunna masto antaa vain -98 RSPR ja +5 kahtapuolen SINR niin eipä QAM256 menisi edes päälle.

Tulokset kuvannee hyvin keskiverto maaseutu SYVvittäjää. B20/B28 kun on ainoa mikä kuuluu ja sekin huonosti on sitten se häviäjä ja jos sattuu N78 kuulumaan niin sillä saa sitten sen voittopotin.

Käytössä siis kovanluoka 2x2 MIMO suunta-antenni.

Laitetaan vielä se kokonaisvaltainen kokemus SYV päivityksestä. Perusmobiilin käyttäjälle kesäruuhka maaseudulla korjaantui. Aikaisemmin tarjoiltiin sitä 0,1kbit/s kaistaa pahimmillaan tuntitolkulla jokapäivä, nyt tulee vajaa satanen tökkien. Kaistanlisäys keskivertokäyttäjille erittäin hyvä mutta 1/4 vuoden kestävä kesäruuhka vain auttavasti hoidossa. Elisaan verrattuna kuntakeskuksissa SYV häviää koska Elisa on laittanut N78 jakoon. Syrjemmässä SYV jakaa B1/B3 paremmin kuin elisa mutta kun ollaan kaukana kuntakeskuksista niin varsinkin DNA:n palvelun kattavuus laski kun mastoja sammutettiin. Hävijäijiä vähän mutta niiltä saattoi mennä yhteydet lähes kokonaan, voittajia kohtuullisesti ja nämä sai sen 30M->100-300M upgreidin.

Jos ja kun Nokia saa setvittyä nuo 4G singaalin laatuongelmat niin ihan kohtuullinen päivitys. Tosin tämä päivitys sisältää sen 5G vitsin, eli laajamittaisen N28 jakelun. Mitä tuossa nyt tuttujen kanssa asiaa ihmetelty niin B818:seja tuonne on tullut. Käytetty muutaman kympi 4G modeemi ja halpa 4G 300M liittymä on hyvin kustannustehokas paketti. Ei ole mitään syytä hankkia satojen eurojen 5G modeemia tuon N28:sin takia, ei tuo rahallisesti millään mittarilla hyötyä. Varsinkin kun N28:sissa tuntuu olevan julmetusti kuormaa, mitä ilmeisimmin kaikki uudet puhelimet käyttää sitä ensisijaisesti?
 
kattavuus laski kun mastoja sammutettiin.
Hävijäijiä vähän mutta niiltä saattoi mennä yhteydet lähes kokonaan.
Tässä tärkein.
Näin ei saisi missään infrahankkeessa käydä koskaan, mutta niin vain SYV teki, eikä mitään vastuunkantoa.
 
Viimeksi muokattu:
Osaisiko kukaan laittaa kartalle missä tällaista on tapahtunut, eli esimerkki keissejä?
Oliko tuo poistettu Telian 1800+800 MHz tukari kenties tuo Syvänsin tukiasema (alempi punainen ympyrä alla olevassa kuvassa)? Kieltämättä aika käsittämätöntä, etteivät ole siihen laittaneet SYV tukiasemaa. Nyt tuo SYV-laajennus on selvästi ja merkittävästi heikentännyt tuon alueen matkapuhelinverkkoa. Toinen erikoinen homma on tuo ylemmän punaisen ympyrän kohdalla ollut Telian tukiasema, mikä on myös sammutettu, mutta siihen ei ole laitettu SYV-tukiasemaa. Tuli ajettua reilu viikko sitten tuo väli Jäppilästä tuonne 40133-tukiaseman luokse niin nyt tuossa entisen Telian tukiaseman kohdalla puhelin tippuu välillä 3G-verkkoon tai 4G RSRP on jotain -120 dBm luokkaa tai huonompaa. Saattaa nimittäin hieman harmittaa tuonkin alueen asukkaita, kun Telia on ollut ainut kunnolla toimiva operaattori ja nyt siellä ei toimi enää mikään kunnolla (Elisallakaan ei ole tuolla kohtaa tukiasemaa, joten puhelin tippuu Elisan liittymälläkin 3G-verkkoon).
SYV Pieksämäki laajennus poistetut Telian tukiasemat.JPG
Juurikin tuo Syvänsin tukari meni kylmäksi viime viikon maanantaina :thumbsdown:
Tuosta varmaan kannattaa laittaa kuuluvuuspalautetta Telialle (ei varmaan haittaisi, vaikka useammalta henkilöltä tuolta alueelta). Ehkä sinne joskus voisi tulla SYV-tukiasema, kun masto kuitenkin jo olemassa. Mitä lie SYV:n verkonsuunnittelijat kuvitelleet, kun ovat jättäneet tuon paikan ilman tukiasemaa (etenkin, kun entinen vielä B3 + B20), kun ihan vieressä ei ole muitakaan tukiasemia.
Omakohtaisesti vain Pieksämäen itä-osasta kokemusta. Useampia torneja jäi swapissa kylmäksi, ja isoja katvealueita syntyi. Tornit edelleen paikoillaan, mutta radioita ei ole.

Yllä keskuskustelua heti 2021 swapin jälkeen, kehitystä ei ole tapahtunut sen jälkeen. Parin kylmän tornin paikat myös.

kylmien tornien paikat vain SYV:n verkkosuunnittelijoiden ja perimätiedon varassa, cellmapperillakaan näitä ei toki enää 3 vuoden päästä näe.

Paikkoja varmasti löytyy lisääkin, tässäkin ketjussa asiasta aina välillä mainintoja.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ja kun Nokia saa setvittyä nuo 4G singaalin laatuongelmat niin ihan kohtuullinen päivitys. Tosin tämä päivitys sisältää sen 5G vitsin, eli laajamittaisen N28 jakelun. Mitä tuossa nyt tuttujen kanssa asiaa ihmetelty niin B818:seja tuonne on tullut. Käytetty muutaman kympi 4G modeemi ja halpa 4G 300M liittymä on hyvin kustannustehokas paketti. Ei ole mitään syytä hankkia satojen eurojen 5G modeemia tuon N28:sin takia, ei tuo rahallisesti millään mittarilla hyötyä. Varsinkin kun N28:sissa tuntuu olevan julmetusti kuormaa, mitä ilmeisimmin kaikki uudet puhelimet käyttää sitä ensisijaisesti?

Ongelmia on ollut niin pitkään ilman suurempia editysaskeleita, joten ei hirveästi kannata pidättää hengitystä tuon suhteen. Varsinkin, kun pelkkä softamuutos korjauksena olisi luultavasti tehty jo aikoja sitten, jos se riittäisi.

N28 solukoko on huomattavasti suurempi, mitä N78. Lisäksi matkapuhelimen antennilla N78 harvemmin kuuluu uudemmissa rakennuksissa sisätiloissa, kun taas N28 toimii hyvin, mikä siirtää kuormaa sille puolelle. Samoin pienempi kaistanleveys aiheuttaa verkon ruuhkautumisen helpommin. Kaikki nämä kumuloivat N28:n yleensä melko tukkoiseksi.

Operaattoreilla ei hirveästi 5G puoleen ole uskoa vielä ole, tai tällöin olisi N1 olisi luultavasti laajemmin B1:n sijaan käytössä. Ironisesti tekniikka mahdollistaa NR puolellakin vain 20MHz kaistan, kun tähän SYV:lla olisi lupapuolella käytössä 40MHz. Onko kenelläkään tietoa, mahdollistavatko nykyiset SYV Nokiat N1:n käyttöönoton konfiguraatiomuutoksella? Ainakin Elisa pystyy N1 ottamaan käyttöön asetusmuutoksella uudemmissa Nokian tukiasemissa, joihin on tuotu N28.
 
Omakohtaisesti vain Pieksämäen itä-osasta kokemusta. Useampia torneja jäi swapissa kylmäksi, ja isoja katvealueita syntyi. Tornit edelleen paikoillaan, mutta radioita ei ole.

Yllä keskuskustelua heti 2021 swapin jälkeen, kehitystä ei ole tapahtunut sen jälkeen. Parin kylmän tornin paikat myös.

kylmien tornien paikat vain SYV:n verkkosuunnittelijoiden ja perimätiedon varassa, cellmapperillakaan näitä ei toki enää 3 vuoden päästä näe.

Paikkoja varmasti löytyy lisääkin, tässäkin ketjussa asiasta aina välillä mainintoja.
Hyviä nostoja nämä ja varmasti päättäjät joutuvat näitä miettimään.
 
Alkuperäisen Huawei-swapin jäljiltäkin jäi mastoja tyhjäksi, esim. Pöytäkankaantie Varkaudessa. Muutaman vuoden päästä toivat rojut takaisin, että valitusta vaan operaattoreille päin niin kyllä kuuluvuuksia parantelevat.
 
Tämäkin ketju osoittaa hyvin mobiilin varaan tuudittautumisen vaaran: se yhteys voi heikentyä jonkin verkkopäivittelyn johdosta, vaikka sitä ennen on voinut pelata vuosiakin ihan ok.
Suomessa täytyy edelleen tehdä töitä sen eteen, ettei missään jäädä pelkän mobiilin varaan, vaan täytyy olla otettavissa käyttöön varmatoimisempi yhteys.
 
Operaattoreilla ei hirveästi 5G puoleen ole uskoa vielä ole, tai tällöin olisi N1 olisi luultavasti laajemmin B1:n sijaan käytössä. Ironisesti tekniikka mahdollistaa NR puolellakin vain 20MHz kaistan, kun tähän SYV:lla olisi lupapuolella käytössä 40MHz. Onko kenelläkään tietoa, mahdollistavatko nykyiset SYV Nokiat N1:n käyttöönoton konfiguraatiomuutoksella? Ainakin Elisa pystyy N1 ottamaan käyttöön asetusmuutoksella uudemmissa Nokian tukiasemissa, joihin on tuotu N28.

Käsittääkseni Nokia ei tällä hetkellä tue kuin 20 MHz n1. Mahdollisuuksia olisi taajuusluvan puolesta kyllä ajaa n1 40 MHz, joka olisi jo sitten paljon parempi. Mutta näyttää siltä, että sen tuen saaminen kestää vielä pitkään. Lisäksi ruuhkaisissa paikoissa, jos on laitettu 2x2 MIMOn sijaan 4x4 MIMO niin nopeus olisi vieläkin huomattavasti parempi. Suurin osa radioista on kyllä valitettavasti 2x2 MIMOa tukevia vain.
 
Tämäkin ketju osoittaa hyvin mobiilin varaan tuudittautumisen vaaran: se yhteys voi heikentyä jonkin verkkopäivittelyn johdosta, vaikka sitä ennen on voinut pelata vuosiakin ihan ok.
Suomessa täytyy edelleen tehdä töitä sen eteen, ettei missään jäädä pelkän mobiilin varaan, vaan täytyy olla otettavissa käyttöön varmatoimisempi yhteys.

Tässä Joni ihan se syy, miksi valittiin se tie aikanaan eli Nokia, Nokia ja Nokia:

Suomi on kuidun takapajula ja syynä on Nokia

Suomessa rakennetaan nyt kuituyhteyksiä ennennäkemätöntä vauhtia, mutta valokuitumaana olemme jäljessä oikeastaan kaikkea muuta Eurooppaa.
Valokuitusen toimitusjohtaja Heikki Kauniston mukaan syy tähän löytyy maamme historiasta. Syyllinen on suoraan sanottuna Nokia. Ensin hyvät uutiset. - Suomessa
todellakin on käynnissä valokuitubuumi. Valokuitu on täysin ylivoimainen tiedonsiirtoteknologia kiinteiden kohteiden välillä. Valokuitu skaalautuu ilman merkittäviä
lisäinvestointeja mihin tahansa tarvittaviin nopeuksiin. Se on myös luotettavin ja ympäristöystävällisin tiedonsiirtotapa, Kaunisto hehkuttaa optisten verkkojen hyötyjä.

Muualla Euroopassa kuitua on rakennettu aivan eri tahtiin. Miksi sama tapahtuu Suomessa vasta nyt? Tähän vastausta pitää Kauniston mukaan hakea Suomen tietoliikenteen
historiasta. - Suomi eli Nokian kukoistusaikaa pitkään vielä 2000-luvun puolella. Suomen viestintäpalveluita tarjoavat suuret yritykset panostivat Nokian innoittamana
vahvasti mobiiliverkkoihin ja käsitys oli se, että mobiili pystyy ratkaisemaan kaikki ihmisten viestintätarpeet. Tässä huumassa kiinteiden verkkojen kehitys jäi sivuraiteille.
Suomesta muodostui Nokia-aikaan hyvin omanlaisensa datamarkkina. Meillä on aina saatu nauttia rajattomasta datasta kiinteällä, varsin edullisella hinnalla. Ulkomaillakin
Suomesta puhuttiin pitkään mobiilitekniikan laboratoriona. Kuituverkkojen kannalta tällä oli hyvin negatiivinen vaikutus.

- Suomessa ei ollut riittävän rahakasta investoria kiinteisiin verkkoihin. Toisaalta kysyntäkin olisi ollut heikkoa, koska tietoliikennemäärät olivat pienemmät ja usko
mobiiliin hurja, Kaunisto sanoo.
 
Omakohtaisesti vain Pieksämäen itä-osasta kokemusta. Useampia torneja jäi swapissa kylmäksi, ja isoja katvealueita syntyi. Tornit edelleen paikoillaan, mutta radioita ei ole.

Yllä keskuskustelua heti 2021 swapin jälkeen, kehitystä ei ole tapahtunut sen jälkeen. Parin kylmän tornin paikat myös.

kylmien tornien paikat vain SYV:n verkkosuunnittelijoiden ja perimätiedon varassa, cellmapperillakaan näitä ei toki enää 3 vuoden päästä näe.

Paikkoja varmasti löytyy lisääkin, tässäkin ketjussa asiasta aina välillä mainintoja.
Näistä kahdesta vuoden 2021 esimerkistä SYV toi tukiaseman siihen Jäppilästä pohjoiseen olevaan mastoon n. 1 v myöhemmin, mutta se Syvänsin masto on edelleen ilman SYViä.

Osaisiko kukaan laittaa kartalle missä tällaista on tapahtunut, eli esimerkki keissejä?
Onhan näitä erikoisia tapauksia montakin, jos alkaa etsimään. Tässä yksi esimerkki Pohjois-Pohjanmaalta Vihannista. Tuossa nuo 3 ympyrää ovat entisiä DNA:n (alhaalla vasemmalla) ja Telian (2 muuta) tukiasemia. Aika iso aukko jää täyttämättä, jos mihinkään näistä kolmesta ei tule SYV-tukiasemaa niin kuin näyttää tällä hetkellä. Sivuhuomautuksena tuossa mastossa, missä on SYV 40473, niin siinä Telia on tainnut "unohtaa" sammuttaa oman tukiaseman, vaikka SYV ollut siinä jo maaliskuusta lähtien. Eipä tuo olisi ensimmäinen kerta.
Lampinsaari.jpg


Muita esimerkkejä (kuvia en viitsi laittaa):
- Leppävirran ja Oravikosken väli. Kotalahdentien risteyksessä olevaan mastoon ei tullut SYV. Siinä on nyt aika pitkä pätkä, että ei ole tukiasemia vt5 varrella.
- Mustinlahdessa Kuopion Vehmersalmella DNA kerkesi pystyttää vanhan matalan maston viereen korkeamman maston. Siihen tuli Elisan 4G ja 5G tukarit, mutta SYV ei. Vanhassa mastossa ollutta DNA 4G-tukaria ei enää ole.

Oulusta muutama taajamaesimerkki:
- Kuivasjärven suunnalla (Ahvenoja) oli DNA masto, mutta SYV tultua siihen jäi vain Elisa.
- Meri-Toppilassa uudehko Elisan masto, missä oli myös Telia, mutta ei enää.
- Hietasaaressa uudehko DNA masto, missä oli B1, B3, B20 ja todennäköisesti myös B28. Nyt tyhjä masto.
 
Hyvää Juhannusta kaikille! Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.
No valitettavsti näyttää että ainaskin osassa päivitysaluieista puhelin tykkää herkästi tippua 3g:hen,eli samoissa paikoissa ennen swappia pysyi tiukasti 4g:ssä kiinni. Ja nopeudet ovat huomattavasti epävakaampia mitä oli ennen swappia.Eli ei tämä päivitys ainaskaan vielä näytä lupaavalta.
 
Onko vain ZTE MC801A:n ominaisuus ettei CA matalilla taajuuksilla toimi oikein? B28+B8 nopeudet kuvissa alhaalla, jos kokeilee vain B28 tai B8 ilman CA:ta lataus nopeus noin 20mbps eli normaali.

Sama ongelma oli myös viimeksi kun tuosta saitista nopeuksia mittasin noin vuosi sitten kun Nokia päivitys tänne saapui.

Signaalin voimakkuus OK RSRP-80dbm molemmin puolin sen tarkempaa tietoa ei tietääkseni tällä modeemilla 4G signaalista näe.
eNB ID 42514
 

Liitteet

  • Screenshot_20240626-002146.png
    Screenshot_20240626-002146.png
    323,3 KB · Luettu: 13
  • Screenshot_20240626-002042.png
    Screenshot_20240626-002042.png
    404,5 KB · Luettu: 13
Hyvää Juhannusta kaikille! Erityisen kiinnostavina pitäisin postauksia SYV mökkipaikkakunnilta miten netti pelaa.

Kai sitä juhannuksena muutakin tekemistä on kuin pelata speedtest.net peliä?

Osaisiko kukaan laittaa kartalle missä tällaista on tapahtunut, eli esimerkki keissejä?

Vähän tuo vaikuttaisi että ennen swappia jos oltiin rajoilla mutta netti kuitenkin toimi pääsääntöisesti niin nyt samassa paikkaa se netti toimii erittäin heikosti. Tuntuisi siis olevan ihan yleinen ongelma tän nokian raudan kanssa.

Paljon mielestäni täällä on tämän suuntaista kirjoiteltu ja omaa kokemusta myös jonkin verran. Ennen swappia modeemi toimi ihan hyvin sisällä pöydän jalkaan ruuvattuna kiinni, swapin jälkeen piti kiikuttaa pihalle kun nopeudet romahti täysin.
Ulos kiikuttamalla nettona nyt selvästi paremmat nopeudet mutta niin on käytettäviä taajuuksiakin yhden sijaan useita. Vähän matkan päässä naapurissa ei kahvipöydässä pysty nettiä käyttämään enää. Ei vaan toimi. Ennen swappia toimi mutta oli hidas. Hankala paikka on, sellaisessa notkossa.

Mutta siis yleisesti kantama huonontunut kaikkialla.

1719355727216.png


Tuossa keskellä on ongelmallista aluetta
 
Viimeksi muokattu:
Verkko etenee:
Tukiasemien vaihto kestää noin kuukauden. 5G-verkon rakentaminen alkaa seuraavasti:

Sotkamo: viikolla 28
Inari ja Utsjoki: viikolla 29
Pudasjärvi: viikolla 27
Kalajoki, Pyhäjoki, Alavieska ja Merijärvi: viikolla 30
 
Toisessa threadissa oli puhetta N78 kattavuudesta operaattoreiden välillä. Yhteisverkon omien karttojen kautta näkee aika hyvin, kuinka olematonta N78 taajuuksien käyttö on SYV puolella. Tummalla siis N78 alueet:

Kuopio (ei juuri ollenkaan ydinkeskustan ulkopuolella, Suonenjoella yksi tukiasema(?)
1719390001239.png

Lappia:

1719390495415.png

Lisää karttoja löytyy täältä Ajankohtaista - Suomen Yhteisverkko

Onhan tämän pohjalta 5G hehkutus jo lähes humoristista.
 
Toisessa threadissa oli puhetta N78 kattavuudesta operaattoreiden välillä. Yhteisverkon omien karttojen kautta näkee aika hyvin, kuinka olematonta N78 taajuuksien käyttö on SYV puolella. Tummalla siis N78 alueet:

Kuopio (ei juuri ollenkaan ydinkeskustan ulkopuolella, Suonenjoella yksi tukiasema(?)
1719390001239.png

Lappia:

1719390495415.png

Lisää karttoja löytyy täältä Ajankohtaista - Suomen Yhteisverkko

Onhan tämän pohjalta 5G hehkutus jo lähes humoristista.
Ilmeisesti kuvassa vihreä on 5G peitto ja vihteällä alueella olevat tummat alueet 3500mHz peitto
Ei kovin yllättävää ettei tihempien taajamien ulkopuolella ole. Ja tuskin mikään itsetarkoituskaan.

Keltainen ilmeisesti 4G, mutta niihin kai helppolisätä 5G tukea tarpeen mukaan.

Se pitkässä juoksussa mielenkiintoista miten syv kimppa toimii jos osakas operaattori haluaa tarjota paikalisesti lisää resurseja. , esim jokin iso yritysasiakas jolla jotain ison käyttäjämäärän resurssi tarpeen pisteitä.
Tai joku tihempi kyläkeskus jossa paljon esim ns kiinteänpaikan käyttäjiä.
 
Ilmeisesti kuvassa vihreä on 5G peitto ja vihteällä alueella olevat tummat alueet 3500mHz peitto
Ei kovin yllättävää ettei tihempien taajamien ulkopuolella ole. Ja tuskin mikään itsetarkoituskaan.

Keltainen ilmeisesti 4G, mutta niihin kai helppolisätä 5G tukea tarpeen mukaan.

Se pitkässä juoksussa mielenkiintoista miten syv kimppa toimii jos osakas operaattori haluaa tarjota paikalisesti lisää resurseja. , esim jokin iso yritysasiakas jolla jotain ison käyttäjämäärän resurssi tarpeen pisteitä.
Tai joku tihempi kyläkeskus jossa paljon esim ns kiinteänpaikan käyttäjiä.

Pointtina, että tuo 3500MHz on ihan olematonta jopa isojen kaupunkien suurilla lähiöalueilla, esim muutama vajaan 3000 asukkaan alue loistaa poissaolollaan Kuopion alueella. Onneksi Elisa on sentään tuonut näille N78 jo aikoja sitten. Sama tilanne on SYV:n osalta aika monessakin suuremmassa kaupungissa.

Tuo 5G peitto on N28 taajuutta, joka harvoin tuo suorituskykylisää verrattuna olemassa olevan verkon korkeampiin 4G taajuuksiin.

Keltainen ei ole 4G peittoa. SYV ei julkaisu 4G peittokarttoja oletettavasti siitä syystä, että sen osalta peittoa on heikennetty monella alueella DNA/Telia ajoista, kuten tässä threadissa on saatu lukea.
 
Tuo B28+B8 CA tuki taitaa tulla vasta uudemmassa ZTE MC889A mallissa ja siinäkin uusimman firmwaren myötä.
Eli MC801A:lla raudan puolesta B28+B8 on mahdollinen mutta firmware päivitystä ei ole tehty että se toimisi yhteisverkon kanssa? Tuon B28+B8 se kuitenkin valitsee, jos jättää LTE kaistan valinnan automaattiseksi.

Screenshot_20240626-002033~2.png
 
Keltainen ei ole 4G peittoa. SYV ei julkaisu 4G peittokarttoja oletettavasti siitä syystä, että sen osalta peittoa on heikennetty monella alueella DNA/Telia ajoista, kuten tässä threadissa on saatu lukea.
Odottaako se 4G 3G alasajoa, mutta vertasin operaattirien karttoihin, nin niiden mukaan 5G peitto on isompi kuin postaamasi kuvat. 4G ilmeisesti luokkaa 2g,3g
Ilmeisti se keltanen ei kuvaa miitään.

Edit:
Itärajalla ilmeisesti paikkoja missä 4G odottaa 3G alasajoa.
 
Odottaako se 4G 3G alasajoa, mutta vertasin operaattirien karttoihin, nin niiden mukaan 5G peitto on isompi kuin postaamasi kuvat. 4G ilmeisesti luokkaa 2g,3g
Ilmeisti se keltanen ei kuvaa miitään.

Edit:
Itärajalla ilmeisesti paikkoja missä 4G odottaa 3G alasajoa.
Ne SYV:n yksittäiset kuvat näyttävät 5G-kuuluvuusalueet vain kyseisessä "klusterissa" eli alueessa, jonka SYV päivittää aina kerrallaan.
 
Odottaako se 4G 3G alasajoa, mutta vertasin operaattirien karttoihin, nin niiden mukaan 5G peitto on isompi kuin postaamasi kuvat. 4G ilmeisesti luokkaa 2g,3g
Ilmeisti se keltanen ei kuvaa miitään.

Edit:
Itärajalla ilmeisesti paikkoja missä 4G odottaa 3G alasajoa.

Operaattoreiden kartoissa pl. Elisa on haluttu häivyttää eritelty 3500MHz peitto johtuen siitä, että se on oikeasti todella heikko SYV:lla ja osittain DNA:n ja Telian omienkin verkkojen alueella. Näissä SYV:n omissa peittokartoissa tuo erittäin pieni maantieteellinen peitto havainnollistuu vähän paremmin. Kuten H3n4 mainitsi, SYV kartta kuvaa vain muutosalueen, ei koko verkon peittoa.

2100MHz 3G taajuus on otettu jo aika päiviä sitten 4G puolelle käyttöön ja on nykyään B1 kaistana. Nyt vapautetaan pääosin jäljelle jäänyttä 900MHz taajuutta, jonka jälkeen voidaan ottaa 4G puolella käyttöön B8.

Mitään käytännön merkitystä tällä ei ole, koska päätelaitteiden tuki B8:lle on olematon ja joka tapauksessa suorituskyky heikko myös 4G käytössä, eli mitään huomattavaa muutosta nopeuksissa on turha odottaa tämän myötä.

Enemmän markkinointipuhetta 3G:n alasajoon liittyvät hehkutukset.
 
Viimeksi muokattu:
2100MHz 3G taajuus on otettu jo aika päiviä sitten 4G puolelle käyttöön ja on nykyään B1 kaistana. Nyt vapautetaan pääosin jäljelle jäänyttä 900MHz taajuutta, jonka jälkeen voidaan ottaa 4G puolella käyttöön B8.

Mitään käytännön merkitystä tällä ei ole, koska päätelaitteiden tuki B8:lle on olematon ja joka tapauksessa suorituskyky heikko myös 4G käytössä, eli mitään huomattavaa muutosta nopeuksissa on turha odottaa tämän myötä.

Enemmän markkinointipuhetta taas kerran 3G:n alasajo.
No itärajalla näky olleen kartalla joitain kohtia missä ei 4G peittoa, en tiedä onko ajantasainen vai ei, mutta rajanläheisyydestä oletin että 4G odottaa noissa yksittäisissa kohtissa 3G alasajoa.
4G kuitekin se millä peruspeitto.

Mitään käytännön merkitystä tällä ei ole, koska päätelaitteiden tuki B8:lle on olematon ja joka tapauksessa suorituskyky heikko myös 4G käytössä, eli mitään huomattavaa muutosta nopeuksissa on turha odottaa tämän myötä.

Enemmän markkinointipuhetta taas kerran 3G:n alasajo.
No ymmärtääkseni 4G (LTE) on merkittävästi tehokkaampi pinta-alaa kohti, joten 3G järkevää alasajaa.

Onko tosiaan että B8 tuki on huono, nopeasti vilasin jotain random vanhoja puhelimia niin LTE B4 tuki oli jo pitkälle viimevuoskymmennellä.

Se 3G haikailu taitaa perustua lähinnä siihen että jossain ruuhkaisissa käyttöpaikoissa 3G kolissut tyhjyyttä, niin ehkä kyse ei ole 3G vahvuudesta, vaan no, heikkoudesta.

Sama toki peiton osalta, 3G katvetta ei huomaa, mutta jos 4G katve , mutta 3G löyty, niin synty mielikuva että 3G peitto olisi laajempi.
 
No itärajalla näky olleen kartalla joitain kohtia missä ei 4G peittoa, en tiedä onko ajantasainen vai ei, mutta rajanläheisyydestä oletin että 4G odottaa noissa yksittäisissa kohtissa 3G alasajoa.
4G kuitekin se millä peruspeitto.

Itärajalla on käytössä tietyt erityiset taajuusalueet, sillä ei ole sinällään verkkotekniikan kanssa mitään tekemistä. Rajoitukset koskevat nykyään N78 (3500MHz) taajuutta. Jostain syystä SYV ei ole halunnut rakentaa itärajalle kattavaa peittoa 4G:n osalta, vaikka nykyään siihen ei estettä ole. Esimerkkinä Elisa operoi normaalisti B20, B3 jne taajuuksilla myös itärajalla:

1719409510349.png


No ymmärtääkseni 4G (LTE) on merkittävästi tehokkaampi pinta-alaa kohti, joten 3G järkevää alasajaa.

Tämä on ihan totta ja ei 3G verkkoa kannata missään nimessä säilyttää. Pointti on, että alasajo ei 4G puolelle tuo juuri muutosta, koska B20 on ollut aika päiviä sitten käytössä lähes koko 900MHz 3G verkon alueella. Toki jos löytyy paikka, missä on ollut vain 3G ja nyt tulee tilalle 4G B8, saadaan huomattava nopeushyöty, mutta nämä ovat todella harvassa.

Onko tosiaan että B8 tuki on huono, nopeasti vilasin jotain random vanhoja puhelimia niin LTE B4 tuki oli jo pitkälle viimevuoskymmennellä.

Yksittäisenä taajuutena B8 tuki löytyy, mutta suorituskykyetu tulisi nimenomaan siitä, että puhelin tai modeemi osaisi käyttää sekä B20, että uutena B8 taajuutta.

Modeemipuolella ensimmäinen tätä tukeva laite on pari kuukautta sitten julkaistu ZTE MC889A. Joku tietävämpi voi kertoa, löytyykö CA_8A-20A tukevaa puhelinta, mutta ei ole ainakaan itsellä tullut vastaan.
 
Itärajalla on käytössä tietyt erityiset taajuusalueet, sillä ei ole sinällään verkkotekniikan kanssa mitään tekemistä. Rajoitukset koskevat nykyään N78 (3500MHz) taajuutta. Jostain syystä SYV ei ole halunnut rakentaa itärajalle kattavaa peittoa 4G:n osalta, vaikka nykyään siihen ei estettä ole. Esimerkkinä Elisa operoi normaalisti B20, B3 jne taajuuksilla myös itärajalla:

1719409510349.png




Tämä on ihan totta ja ei 3G verkkoa kannata missään nimessä säilyttää. Pointti on, että alasajo ei 4G puolelle tuo juuri muutosta, koska B20 on ollut aika päiviä sitten käytössä lähes koko 900MHz 3G verkon alueella. Toki jos löytyy paikka, missä on ollut vain 3G ja nyt tulee tilalle 4G B8, saadaan huomattava nopeushyöty, mutta nämä ovat todella harvassa.



Yksittäisenä taajuutena B8 tuki löytyy, mutta suorituskykyetu tulisi nimenomaan siitä, että puhelin tai modeemi osaisi käyttää sekä B20, että uutena B8 taajuutta.

Modeemipuolella ensimmäinen tätä tukeva laite on pari kuukautta sitten julkaistu ZTE MC889A. Joku tietävämpi voi kertoa, löytyykö CA_8A-20A tukevaa puhelinta, mutta ei ole ainakaan itsellä tullut vastaan.
Onhan Netgearin modeemit, esim MR5200 tukenut B20_B8 jo usean vuoden. Toki hintavia laitteita
 
Näistä kahdesta vuoden 2021 esimerkistä SYV toi tukiaseman siihen Jäppilästä pohjoiseen olevaan mastoon n. 1 v myöhemmin, mutta se Syvänsin masto on edelleen ilman SYViä.


Onhan näitä erikoisia tapauksia montakin, jos alkaa etsimään. Tässä yksi esimerkki Pohjois-Pohjanmaalta Vihannista. Tuossa nuo 3 ympyrää ovat entisiä DNA:n (alhaalla vasemmalla) ja Telian (2 muuta) tukiasemia. Aika iso aukko jää täyttämättä, jos mihinkään näistä kolmesta ei tule SYV-tukiasemaa niin kuin näyttää tällä hetkellä. Sivuhuomautuksena tuossa mastossa, missä on SYV 40473, niin siinä Telia on tainnut "unohtaa" sammuttaa oman tukiaseman, vaikka SYV ollut siinä jo maaliskuusta lähtien. Eipä tuo olisi ensimmäinen kerta.
Lampinsaari.jpg


Muita esimerkkejä (kuvia en viitsi laittaa):
- Leppävirran ja Oravikosken väli. Kotalahdentien risteyksessä olevaan mastoon ei tullut SYV. Siinä on nyt aika pitkä pätkä, että ei ole tukiasemia vt5 varrella.
- Mustinlahdessa Kuopion Vehmersalmella DNA kerkesi pystyttää vanhan matalan maston viereen korkeamman maston. Siihen tuli Elisan 4G ja 5G tukarit, mutta SYV ei. Vanhassa mastossa ollutta DNA 4G-tukaria ei enää ole.

Oulusta muutama taajamaesimerkki:
- Kuivasjärven suunnalla (Ahvenoja) oli DNA masto, mutta SYV tultua siihen jäi vain Elisa.
- Meri-Toppilassa uudehko Elisan masto, missä oli myös Telia, mutta ei enää.
- Hietasaaressa uudehko DNA masto, missä oli B1, B3, B20 ja todennäköisesti myös B28. Nyt tyhjä masto.
Puutosmäellä DNA:n omistamaan mastoon jäi vain Elisa, kun SYV meni Telian mastoon, mikä itselle parempi.
 
Tärkeätä olisi, että päätelaitetta ajetaan optimiasetuksilla parhaan suorituskyvyn saamiseksi. Aikaisemmin ollut käyttäjäkokemusta, että maaseutukohteissa 4G:llä saanut parempaa suorittamista vs NSA n28. Tästä on ollut ihmettelyä SYV päin, että miksi näin. Nyt kuitenkin uusimmat handset-kokeet kentällä näyttävät selllaista, että tilanne muuttunut/muuttumassa. Ihan selkeää DL/UL/ping indikaatiota useimmissa ajotilanteissa hieman paremmasta suorittamisesta 1+3+3+20_n28 ympäristöissä. Kannattaa kokeilla ja havainnoida omilla käyttöpaikoilla.
 
Tärkeätä olisi, että päätelaitetta ajetaan optimiasetuksilla parhaan suorituskyvyn saamiseksi. Aikaisemmin ollut käyttäjäkokemusta, että maaseutukohteissa 4G:llä saanut parempaa suorittamista vs NSA n28. Tästä on ollut ihmettelyä SYV päin, että miksi näin. Nyt kuitenkin uusimmat handset-kokeet kentällä näyttävät selllaista, että tilanne muuttunut/muuttumassa. Ihan selkeää DL/UL/ping indikaatiota useimmissa ajotilanteissa hieman paremmasta suorittamisesta 1+3+3+20_n28 ympäristöissä. Kannattaa kokeilla ja havainnoida omilla käyttöpaikoilla.

4G:
1719634105300.png

5G:
1719634126178.png
 
Tärkeätä olisi, että päätelaitetta ajetaan optimiasetuksilla parhaan suorituskyvyn saamiseksi. Aikaisemmin ollut käyttäjäkokemusta, että maaseutukohteissa 4G:llä saanut parempaa suorittamista vs NSA n28. Tästä on ollut ihmettelyä SYV päin, että miksi näin. Nyt kuitenkin uusimmat handset-kokeet kentällä näyttävät selllaista, että tilanne muuttunut/muuttumassa. Ihan selkeää DL/UL/ping indikaatiota useimmissa ajotilanteissa hieman paremmasta suorittamisesta 1+3+3+20_n28 ympäristöissä. Kannattaa kokeilla ja havainnoida omilla käyttöpaikoilla.

Ei ole näämmä mitään korjausta saatu aikaiseksi tuohon B28:n täällä maaseudulla joka haluaa olla päällikkötaajuus josta aiheutuu se että uppi tapahtuu ainoastaan päällikkötaajuudella.

B28 valittuna:
16437627826.png


Ja tämä shotti otettu uploadin aikana josta selvästi näkyy että upitaan vain päällikön kautta. Jossain vaiheessa hetkellisesti näin että olis ollu UL myös toisella taajuudella, olisiko ollut B1 taajuus silloin toisena eli onko nyt niin että MC7010 ei tue tuota uploadia B28 + B3 kompona?

1719698569369.png


Ja sitten kun B28 heitetään mäkeen ja mennään B3 + B3 + B1:
16437637281.png


Aika jäätävä ero.
 
Päivityksiä ovat kovasti viimeviikoina dna:n sivujen mukaan tehneet. Mitään käytännön eroa mihinkään ei kuitenkaan ole tapahtunut täällä Mäntyharjun ja Kymenlaakson rajaseuduilla. Ainoa positiivinen mikä ehkä kilpailijoiden suunnasta, niin tänne on pystytetty ensimmäinen Elisan tukiasema, loogisesti toki keskelle sellaista aluetta missä ei ole edes vakituista asutusta. Tässä taas tälläinen rätin naamaahneitto paikallisia kohtaan.
 
Päivityksiä ovat kovasti viimeviikoina dna:n sivujen mukaan tehneet. Mitään käytännön eroa mihinkään ei kuitenkaan ole tapahtunut täällä Mäntyharjun ja Kymenlaakson rajaseuduilla. Ainoa positiivinen mikä ehkä kilpailijoiden suunnasta, niin tänne on pystytetty ensimmäinen Elisan tukiasema, loogisesti toki keskelle sellaista aluetta missä ei ole edes vakituista asutusta. Tässä taas tälläinen rätin naamaahneitto paikallisia kohtaan.
liekkö jotain merkitystä virve-verkolla ,että jospa sillä Elisa laajentaa peittoaluetta?
 
Kuusamossa hyviä upload nopeuksia hetkellisesti päästään yli 200 Mbps mutta liittymä taitaa rajoittaa noin 150 Mbps nopeuteen? Kyseessä DNA 400M 5G liittymä.

Screenshot_20240709-153911~2.png
 
Tuntuu jo pelittävän paremmin kuin viime viikolla (loppui ainakin se ihme pätkiminen mitä se 5G verkossa teki täällä, en osaa muuten sanoa yleisestä 5G nopeudesta / yhteyden laadusta, varmaan aika sama kuin aiemminkin, tai ainakin tuntuu siltä), mutta nyt tosin lähialueella taitaa olla juuri nyt joku verkkohäiriö taas, ainakin telia häiriökartan mukaan, korjaus mahdollisesti huomenna jos hyvin käy.

Keväästä asti näkynyt selvää muutosta huonompaan signaalin laadussa, ei ole ollut koskaan täällä katvealueella täysiä tolppia, mutta kuitenkin kyllä se on 5G / 4G verkossa kummikin usein pysynyt, nyt keväästä lähtien hyvä jos yksi tolppa enää jäljellä (usein tippunut kaikki tolpat pois mutta edelleen näyttänyt 5G / 4G verkkoa...), aiemmasta 2-3 tolpan normaalista (Samsung puhelimissa 4 tolppaa on täydet), viikossa montakin kertaa kun pudottaa 3G verkkoon, testattu kolmella eri puhelimella joista 2 5G laitteita ja yksi 4G pystyvä, kaikilla sama ongelma ja välillä on uutta SIM korttia tullut tilalle mutta jotenkin tuntuu että sitä mainostetaan aina "kaiken korjaavaksi" jutuksi, totuudessa ei mitään eroa vanhempaan SIM korttiin omalla kohdalla.

Kuitenkin kokoajan (minkä ajan olen ollut heidän asiakkaana ja ilmoitellut näistä ongelmista useasti) ovat myöntäneet sen että sijaintini on "ongelmallinen", joka sijaitsee siis 55800 Imatra, Kymälahti.

Väittävät, että aluetta palvelee 2 tukiasemaa, vuoksenniskalla toinen n. kilometrin päässä (johon en ole kyllä kertaakaan saanut yhteyttä muuten kuin menemällä paljon lähemmäksi vuoksenniskaa)

Ja se varsinainen sijaintiani palveleva tukiasema, joka sijaitsee lakasenpellolla, sillan toisen puolen, tässä taas ongelmana ovat MOI asiakaspalvelun mukaan "korkeuserot", ja muita häiriötekijöitä liittyen läheiseen järveen, läheisellä autotiellä olevaan metalliseen "vaimennusmuuriin" ja vaikka mitä tekosyitä luetultuna, että "miksi mitään ei voida tehdä ja että yritä vain selviytyä"

Tuo lähitukiasema on ollut aina huono, ja tuntuu palvelevan paremmin sillan toisen puolen asuvia kuin sitten täällä kymälahden puolella olevia. Ja luonnollisesti vuoksenniskan tukiasema taas vuoksenniskalla asuvia.

Eivät varmasti omaa tukiasemaa tule tänne puolelle rakentamaan, ei ole vain tarpeeksi asukkaita, ainoa ajankohta milloin saattaa nousta käyttäjämäärät hetkellisesti niin kesällä, mökkejä riittää vesistön varrella.

Tässä kuussa pitäisi vielä täältä imatralta hävitä YV:n verkosta 3G, ja sitä ne myös tuntuu nyt MOI:n asiakaspalvelussa hehkuttelevan, että 5G ja 4G verkot muka mystisesti vain "parantuvat" kun vapautuu taajuudet muille, en vain usko tähän että tuo mitään muutosta tähän "katvealue ongelmaan", mikä ainakin minusta täysin eri ongelma... joka ei varmasti koskaan tule korjaantumaan, koska asialle ei haluta tehdä mitään.

Ja uusin argumentti MOI asiakaspalvelusta, että DNA:n verkko niin minun pitäisi olla kuulemma heihin yhteydessä, ainakin aiemmin MOI on saanut yhteyden ihan hyvin DNA:n puoleen, onkohan tässä jotain muutosta tapahtunut huonompaan, vaiko vain joku huono robotti asiakaspalvelijana sattui kohdalleni?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
262 451
Viestejä
4 551 658
Jäsenet
74 988
Uusin jäsen
Zaxel

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom