TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Se on ihan siitä kiinni kuinka he äänestävät. Rikkaita on aina helppo lisäverottaa koska heitä on niin vähän että jäävät demokratiassa toiseksi. Jos kaikki ovat köyhiä tai rikkaita niin maassa on tasavero.
Joo, mutta ongelma on siinä, ettei ole mitään selvää rajaa, missä järjestelmän muutos alkaisi kääntyä henkilön itsensä eduksi. Tai siis on toki, mutta silloin puhutaan vähemmistöstä, eli käytännössä työuran alussa olevista henkilöistä ja koska ikäpyramidi on mikä on, niin ne ikäryhmät ovat aina vähemmistössä kokonaisuuteen nähden.
Olet oikeassa. sitä voi pohtia että onko se valtion default sitten se.
Käytännössä varmaan juuri näin. Eläkejärjestelmä ei tietenkään voi nykyisellään toimia ikuisesti, jos ja kun ikäryhmät aina vaan pienenevät.
Monikohan edes tietää, että eläkemaksut on nykyään näin suuria, kun iso osa on piilotettu työnantajan maksuiksi, jotka eivät tavan palkansaajalle näy?
Säästäisikö tuo juurikaan, kun kansaneläke ja takuueläke tulevat kuitenkin? Oikeudenmukaisempi eri sukupolvien välillä toki.Yleensähän omaisuuden suojalla perustellaan sitä, että eläkkeistä ei voi leikata. Jos halutaan omaisuuden suojaa vastaava tilanne, niin silloinhan voidaan laskea maksetut eläkemaksut ja näille saatu tuotto, ja eläke pitää sitten rahoittaa tästä kertyneellä pääomalla. Tällöin tilanne vastaisi sitä, jos eläkemaksut olisikin saanut pitää ja niillä olisi saanut kerryttää henkiökohtaista omaisuutta. Olisikohan vain kovin moni nykyinen eläkeläinen ja kohtapuoliin eläkkeelle pääsevä tähän kovin tyytyväinen?
www.etk.fi
Miksi rajasit tuon päättymään vuoteen 2019?
Ei se välttämättä tosiaan hirveästi säästäisi. Kunhan vaan mietin noita hassuja perusteluja.Säästäisikö tuo juurikaan, kun kansaneläke ja takuueläke tulevat kuitenkin? Oikeudenmukaisempi eri sukupolvien välillä toki.
Kela maksoi kansaneläkkeitä, perhe-eläkkeitä sekä työ- ja kansaneläketurvaa täydentäviä takuueläkkeitä yhteensä 2,7 miljardia euroa. Työkyvyttömyyseläkkeitä toinen mokoma.
Kokonaiseläkemenot - Eläketurvakeskus
Taulukko: Työ- ja Kelan eläkemenot eläkelajeittain, milj. euroa Suomessa maksettiin työeläkkeitä ja Kelan eläkkeitä yhteensä 39,1 miljardia euroa vuonna 2024. Eläkkeistä suurin osa…
Kai maailmalla on kuitenkin maita joiden talous on selvinnyt näistä paremmin? Tavallaan voi olla ehkä osoitus jonkinlaisesta sopeutumiskyvyn tai talouden dynamiikan puutteesta, jos näistä heilahteluista ei kyetä palautumaan.
Tein tuosta vuosi sitten pientä vertailua toisessa ketjussa muihin maihin ja siellä näkyi samanlaisia laskuja kuten Suomessa:
Eiköhän indeksikorotusten hillitseminen ole "pehmein" tapa hoitaa asia...Käytännössä varmaan juuri näin. Eläkejärjestelmä ei tietenkään voi nykyisellään toimia ikuisesti, jos ja kun ikäryhmät aina vaan pienenevät.
Tilanne voidaan toki hoitaa "pehmeästi" niin, että luvattuja eläkkeitä tosiasiallisesti leikataan rankasti, eli vanhuushoidon omavastuita kasvatetaan, eläkkeiden verotusta kiristetään työtulojen verotukseen nähden vielä paljon nykyistäkin enemmän jne. Sulle siis maksetaan eläkettä luvatut 3 500 e/kk, mutta siitä ei sitten jääkään mitään käteen, kun pakolliset menot otetaan pois
Tosin jokuhan sen suomen infran kuten tiet, sairaalat, koulut jne. on maksaneet. Ei nykyisten eläkeläisten ainoa panos suomen rakentamiseen ole oma napa. Osa on uutta infraa, osa ylläpitoa ja osa noita juoksevia kuluja kuten sairaalat, poliisi, palokunnat, koulut jne.
Tämähän se. Kyllä minua ainakin vituttaa ajatus että jos huomenna kuolen ja en ole ehtinyt lanttiakaan eläkettä nostaa, vaikka aikas paljon olen noita maksuja maksanut, niin minun lapset ei saa mitään. Kaikki menee Alman perseeseen.
Kyllähän tämä juurikin vaikkapa omasta näkökulmasta näyttäytyy aika eeppisen mittaluokan kusetuksena. Toki omat vanhemmat tästä hyötyvät ja sitä kautta jotain ehkä valuu takaisin itsellekkin.
Todistit kotimaan politiikkaketjussa, miten vuonna 2020 koronan seurauksena bruttokansantuoteet notkahti kaikilla mailla, eikä Suomi ollut tässä suhteessa mikään negatiivinen poikkeus.
Meidän firmalla oli varmaan 25% kaupasta Venäjälle (200M liikevaihto). Kyllähän se vähän kolahti ja vei pari vuotta päästä jaloilleen siitä.
Ja sitten puheet hyväpalkkaisista duuneista koskee vaan yhä pienempää ja pienempää osaa väestöstä. Todellisuudessa ihmiset elää mininillä kituuttaen ja eläkkeellä sitten vasta kituutetaankin.
Se kituuttaminen ehkä verrattuna 2000 - 2015 vuosiin mutta ei kyllä mitenkään 70 - 95 vuosiin verrattuna. Sitä nyt vain täytyy sopeutua siihen, ettei vuodessa käydä kahta kertaa ulkomailla ja pihassa ei tarvitse seisoa omakotitalon hintaiset autot.
Joo mutta nuo puheet jostain ulkomaanmatkoista ja shampanjoista ei ole todellisuutta. Tai ehkä niille nykyeläkeläisille mutta hehän eivät tulevaisuudessa ole elossa. Nyt eletään minimipalkalla niin eihän siitä eläkettä kerry. Yhdeksään vuoteen en ole ulkomailla käynyt, kun sitä rahaa ei ole tuhlattavaksi. Asuntoihin tulee putkiremppaa ja muuta mutta millä maksat, et millään. Tämä tilanne koskee yhä suurempaa ja suurempaa osaa ihmisistä.
yle.fi
En viitsi kauhean tarkasti tässä avata mutta ylemmän korkeakouluasteen tekninen ala. Valitettavasti vaan tuo ala on suht kuollut Suomessa nykyään. Vaikeaa on, kun samoista töistä kilpailee kymmeniä, ellei satoja muitakin. Mutta ei tähän minun keissiin tarvitse enempää pureutua. Korkeakoulutettujen työttömyys on ennätyslukemissa ja pahenee. Yritän vaan tällä vuodatuksella viestittää, että sitä eläkettä kerryttävää työtä on yhä vähemmän ja palkat alhaalla. Ei juoda shampanjaa.
Mediaanipalkka on nykyään jotain 3300 euroa/kk, joten 4000 ei ole mitenkään hirveän kova palkka. Työttömyys on kyllä tällä hetkellä aika sairaan korkeaa.
Onkohan mikään puolueeton taho koskaan selvittänyt miten paljon julkista rahaa Suomessa valuu eri reittejä pitkin järjestökentälle?
Samanlaisia summia jaellaan kuin vuonna 2007 Suomen taloushistorian parhaimpina tai parhaimpana vuonna koskaan 15 vuoden nousukauden päätteeksi.Julkiselle sektorille suurimmat palkankorotukset:
Puolen miljoonan suomalaisen palkankorotukset selvisivät – näin paljon opettajien ja hoitajien palkat nousevat
Neuvottelutuloksen myötä esimerkiksi opettajien, kirjastonhoitajien, lääkäreiden, pelastajien ja hoitajien palkat nousevat merkittävästi.
Toivottavasti Suomi joutuu IMF:n ohjaukseen mahdollisimman pian.
Kyllä ulkomaanmatkat ja skumppabrunssit on ihan todellisuutta nuoremmalla polvella, sanotaan alle 40v ihmisillä. En matkustele kotimaan ulkopuolelle joka vuosi enkä edes joka toinen, mutta ihmeteltyä on tullut miten joku on kaksi kertaa vuodessa rantalomalla ja aika moni tuntuu ajavan joko rahoitusautoilla tai leasareilla. Eikä näiden somessa keikkuvien ihmisten tulotaso ole bruttona edes neljää tonnia joiden kohdalla tätä on tullut ihmeteltyä.
Lääke tähän tilanteeseen olisi yhä useampi itsensä yrittäjänä työllistävä, mutta tietty joillain aloilla vaan suhdanne painaa alas eikä sille mitään voi. Oma ala jos sakkaisi hakisin hanttihommia niin pitkäksi aikaa kuin olisi tarpeen, tai perustaisin jopa yritystoimintaa hanttihommien ympärille. Ei kestäis nuppi tuudittautua siihen että hommia ei nyt vain ole kun on jälkikasvua ja asuntolainaa niskassa.
Tulevaisuudessa tekoäly ja automaatio on ihmisten apuväline työelämässä, mutta ei se tehokasta tuottavaa työtä korvaa. Tuottamatonta työtä tekevät voidaan aina lomauttaa tai irtisanoa ja keksiä sille peruste.
Tekoäly ja automaatio on jo nyt korvannut työvoimaa. Ja valitettava tosiasia on, että monen entisen duunarin älykkyys tai kyvykkyys ei riitä mihinkään asiantuntijahommiin.
Minulle tonnin matka on ihan liian kallis edes vuositasolla että raaskisin siihen niin paljon laittaa säästöjä. Ne säästöt on olemassa välttämättömyyksiin kuten auton, asumisen jne yllättävät kulut. Toisille auto voi olla säästökohde jos asuu julkisen liikenteen vilkkaiden reittien varrella ja toisille matkustus on yhtä helppo säästökohde. Kom sii kom saa.
No noin minä suhtaudun asioihin. Kaikilla ei voi olla suhdanneherkkä työ eikä kaikkien työ voi olla suhdannevaihteluilta turvassa. Silti varmaan pääpiirteittäin kaikkien pitäisi kehittää joku backup plan työttömyyden, sodan, nälänhädän tai vaikkapa avioeron varalle tai joutuu tyytymään siihen että asiat on kovin surkeasti kun paska osuu tuulettimeen.
Kyllä se matkustelu on ihan hyvä säästökohde ja kyllä satku kuussa on jo paljon. Yleensähän säästäminen aloitetaan niistä asioista, jotka eivät ole pakollisia, kuten matkailu tai kaljan juonti. Noista pitää luopua eka ja sen jälkeen aletaan säästämään tarpeellisesta, eli ruuasta ja muusta. Esimerkiksi itse ostan aina tarjouksesta ja viimeisen myyntipäivän tuotteita, jos niitä vaan on saatavilla. Ikinä en asioi lihatiskillä tai shampanjakaupassa. Kengät kesti 5 vuotta mutta pohja irtosi niin piti ostaa Lidlistä 15€ maksavat uudet. Säästäminen on helppoa, kun on vähän rahaa.
Saako kysyä mikä tuo minimipalkka suunnilleen on millä ei tule toimeen korkeakoulutettuna? Oman kokemuksen mukaan ihmisillä on kyllä rahaa tuhlattavaksi ja paljon. Kauppakeskukset ja niiden kahvilat, ravintolat yms aina täynnä porukkaa. Samoin nyt tulevana äitienpäivänä oli mahdotonta yrittää etsiä ei-loppuunmyytyä aamupalaa/brunssia, mitkä maksavat 28-40€/henkilö.
Sanoisin että 70-luvun loppupuolella ja kasarilla duunariperheen elo oli huomattavasti nykypäivää varakkaampaa. Monella duunaripariskunnalla oli varaa rakentaa hartiapankilla uusi omakotitalo, jossa oli jokaiselle muksulle oma huone. Tänä päivänä uusi omakotitalo alkaa olla keskituloisillekin pariskunnille saavuttamaton unelma. Suurimmissa kaupungeissa edes hyvätuloisen rahkeet ei tahdo enää riittää.
Tuo on validi pointti, mitä olen miettinyt. Välimeren lämpimissä tuulissahan mummot ja vaarit, enot ja isoenot asuu samassa kiinteistöss. Ainakin tv-ohjelmien perusteella olen näin ymmärtänyt, voi se sielläkin olla vähentynyt viime vuosikymmeninä. Meillä ei saada ruokittua aina kunnolla vierasta paria päivää, vaan ruokamenekin kasvu tuntuu heti lompsassa. Lasten synttäritkin maksaa ja vielä enemmän jos pitää kaverisynttäreitä jossain muualla kuin kotona.
Suomessa voisi olla laaja kannabiksen ympärillä pyörivä varjotalous kun mummot haluaa hoitaa vaivojaan...
Oopiumunikon siemeniä saa ostaa laillisestiSuomessa voisi olla laaja kannabiksen ympärillä pyörivä varjotalous kun mummot haluaa hoitaa vaivojaan...
Laillisestihan tuota ei saa nykyään käyttää oikeastaan yhtään kukaan Suomessa. Vertailun vuoksi esim. Keski-Euroopassa politiikka on vapautunut huomattavasti tässä asiassa.
