Eli nollasummapeli. Täältä tähän.rajallisten resurssien tehokas allokointi on markkinatalouden pääidea. Ne jää ilman jotka ei kykene resursseja tehokkaasti käyttämään.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Eli nollasummapeli. Täältä tähän.rajallisten resurssien tehokas allokointi on markkinatalouden pääidea. Ne jää ilman jotka ei kykene resursseja tehokkaasti käyttämään.
Sul on hyvin yksipuolinen käsitys Suomen elinkeinorakenteesta. R&D:n avulla syntyy firmoja, jotka tekee muutakin kuin kaivaa ojia.[...]jos kehityksen ja investoimisen sijaan voi vaan palkata lapiomiehiä[...]
Ei se ole kyllä sitä. Summa on positiivinen kun työntekijät on hyvissä yrityksissä ja huonot ei sido pääomaa eikä työvoimaa.Eli nollasummapeli. Täältä tähän.
Mun käsitys perustuu siihen, että suomessa ei juurikaan tehdä tuotannollisia investointeja eikä kokonaistuottavuuskaan ole noussut...eli toisinsanoen teknologia ei ole kehittynyt.Sul on hyvin yksipuolinen käsitys Suomen elinkeinorakenteesta. R&D:n avulla syntyy firmoja, jotka tekee muutakin kuin kaivaa ojia.
Tästä voidaan ikuisesti vääntää juupas-eipäs. Mutta, jos "huonoihin" ei jää työntekijöitä, niin menetetään talouskasvua. Ja jo se, kun niihin ei jää, tarkoittaa nollasummapeliä.Ei se ole kyllä sitä. Summa on positiivinen kun työntekijät on hyvissä yrityksissä ja huonot ei sido pääomaa eikä työvoimaa.
Mikä on mielestäsi tuotannollinen investointi?Mun käsitys perustuu siihen, että suomessa ei juurikaan tehdä tuotannollisia investointeja eikä kokonaistuottavuuskaan ole noussut...eli toisinsanoen teknologia ei ole kehittynyt.
Eihän menetetä, vaan saadaan talouskasvua. En oikein ymmärrä näitä neuvostosysteemin ihannointeja, eikö se nyt selvää ole että jos niitä kuuluisia lossikuskeja alkaa olemaan paljonkin niin se on taakka taloudelle vaikka jokanen keksitty työpaikka oliskin miehitettynä riippumatta siitä tehdäänkö niissä mitään vai ei.Tästä voidaan ikuisesti vääntää juupas-eipäs. Mutta, jos "huonoihin" ei jää työntekijöitä, niin menetetään talouskasvua. Ja jo se, kun niihin ei jää, tarkoittaa nollasummapeliä.
koneet ja kalusto...jossain raameissa koulutus. esim. seinät ei ole.Mikä on mielestäsi tuotannollinen investointi?
Ei se nyt erityisen tuottavaa ole, jos vanhaa uusitaan. Koulutuksesta ole kuitenkin samaa mieltä. Liitän sen tavallaan R&D:hen. Tarttee olla koulutettuja ihmisiä, et syntyy innovointia.koneet ja kalusto...jossain raameissa koulutus. esim. seinät ei ole.
Vastaan viimeisen kerran tähän jankkaukseen. Työvoiman saatavuus on nollasummapeli, jos ei ole maahanmuuttoa ja kaikki on töissä. Toi muu, mistä puhut, on eri asiaa.Eihän menetetä, vaan saadaan talouskasvua. En oikein ymmärrä näitä neuvostosysteemin ihannointeja, eikö se nyt selvää ole että jos niitä kuuluisia lossikuskeja alkaa olemaan paljonkin niin se on taakka taloudelle vaikka jokanen keksitty työpaikka oliskin miehitettynä riippumatta siitä tehdäänkö niissä mitään vai ei.
Ja tuosta tulee se positiivinen summapeli, kun pääoma ja työntekijät vapautuu tuottavampiin töihin. Pääomatulot kasvaa, palkat kasvaa ja siten veronmaksukykykin kasvaa.
Mun puhuma on sitä kansantalouden kannalta oleellista. Se ei oo miten joku yksittäinen lossikuskifirma näkee laput silmillä asian.Vastaan viimeisen kerran tähän jankkaukseen. Työvoiman saatavuus on nollasummapeli, jos ei ole maahanmuuttoa ja kaikki on töissä. Toi muu, mistä puhut, on eri asiaa.
Yleensä se on kun uudet laitteet on tuottavampia kuin vanhat.Ei se nyt erityisen tuottavaa ole, jos vanhaa uusitaan. Koulutuksesta ole kuitenkin samaa mieltä. Liitän sen tavallaan R&D:hen. Tarttee olla koulutettuja ihmisiä, et syntyy innovointia.
Nii, tekee bulkkia nopeemmin, mut siinähä myyt.Yleensä se on kun uudet laitteet on tuottavampia kuin vanhat.
Ei se nyt erityisen tuottavaa ole, jos vanhaa uusitaan. Koulutuksesta ole kuitenkin samaa mieltä. Liitän sen tavallaan R&D:hen. Tarttee olla koulutettuja ihmisiä, et syntyy innovointia.
Riippuu, mitä tarkoitat vanhan uusimisella. Voitko tarkentaa?Se just itseasiassa on kun vanhaa uusitaan.
sitä bulkkia on ylivoimasesti suurin osa tuotannosta.Nii, tekee bulkkia nopeemmin, mut siinähä myyt.
Kaksi eri asiaa, jalostusasteen kasvattaminen eli samalla työntekijämäärällä saadaan korkeampaa arvoa vs. saman vanhan tuotteen tuotantolinjan modernisoinnilla tai uusimisella yleensä tehokkuus kasvaa, kun saadaan yksikkökustannuksia alemmaksi ja tarvittava työvoima pienemmäksi. Tuotantolinjan takaisinmaksuaika voi tosin ola pitkä.Nii, tekee bulkkia nopeemmin, mut siinähä myyt.
Talouspuolue Kokoomuksen tilaustyönä junailema 500 miljoonan euron lahjoitus yksityislääkäreille kantaa hedelmää. Tämä raha olisi tarkoitus käyttää hallituskauden aikana ihmisten ohjaamiseen julkiselta puolelta yksityislääkäreille.
Hallituskauden alussa nostettiin yksityislääkärikäynnin Kela-korvausta 8 eurosta 30 euroon. YLE:n tutkimuksen mukaan yksityislääkärillä käynnit eivät lisääntyneet käytännössä ollenkaan. Tästä Talouspuolue (TM) ei masentunut vaan nosti vuodenvaihteessa yksityislääkärikäynnin Kela-korvauksen peräti 50 euroon. Eli joka kerta kun joku käy yksityislääkärillä, veronmaksajat maksavat siitä lääkärille 50 euroa.
Kaikki julkisen terveydenhuollon käytön vähentäminen säästää rahaa julkiselta taloudelta paljon enemmän.
Tulee edelleen todella paljon halvemmaksi, kuin että käytännössä koko lääkärikäynnin kustannus maksettaisiin verorahoista (kuten julkisen puolen lääkärikäyntien kanssa tehdän).
Eikö varakkailla ole vakuutukset? Itse en ainakaan tiedä ketään joka yksityisellä puolella kävisi pelkästään omalla rahalla vaan siihen liittyy jonkinlaisen vakuutuksen käyttäminen. Työterveys tai yksityinen vakuutus. Alkanut jo ihan duunariluokassa yleistymään yksityiset vakuutukset kun ne eivät ole kuin joku 20€ kuussa ja sitten lääkäriin pääsee juuri tasan sillä sekunnilla kun on tarve.Uusi tuki varakkaille siis.
Eikö varakkailla ole vakuutukset? Itse en ainakaan tiedä ketään joka yksityisellä puolella kävisi pelkästään omalla rahalla vaan siihen liittyy jonkinlaisen vakuutuksen käyttäminen. Työterveys tai yksityinen vakuutus. Alkanut jo ihan duunariluokassa yleistymään yksityiset vakuutukset kun ne eivät ole kuin joku 20€ kuussa ja sitten lääkäriin pääsee juuri tasan sillä sekunnilla kun on tarve.
Nuo vakuutukset kallistuu joka vuosi, nykyään ovat luokkaa noin 700€ vuodessa. Lisäksi niissä on omavastuu, jonka ylimenevästä osasta maksetaan korvaus ja aikaisemmat sairaudet ja vaivat, preconditions, on suljettu pois korvauksen saamisesta.Eikö varakkailla ole vakuutukset? Itse en ainakaan tiedä ketään joka yksityisellä puolella kävisi pelkästään omalla rahalla vaan siihen liittyy jonkinlaisen vakuutuksen käyttäminen. Työterveys tai yksityinen vakuutus. Alkanut jo ihan duunariluokassa yleistymään yksityiset vakuutukset kun ne eivät ole kuin joku 20€ kuussa ja sitten lääkäriin pääsee juuri tasan sillä sekunnilla kun on tarve.
kuka myöntää vakuutuksen jos on ollut esim. syöpä? ei kukaan, ei ole tälläkään keisarilla vaatteita. Terveitä on toki kiva vakuutella.Eikö varakkailla ole vakuutukset? Itse en ainakaan tiedä ketään joka yksityisellä puolella kävisi pelkästään omalla rahalla vaan siihen liittyy jonkinlaisen vakuutuksen käyttäminen. Työterveys tai yksityinen vakuutus. Alkanut jo ihan duunariluokassa yleistymään yksityiset vakuutukset kun ne eivät ole kuin joku 20€ kuussa ja sitten lääkäriin pääsee juuri tasan sillä sekunnilla kun on tarve.
Jos Yle ei tutkimuksessaan kovin paljon valehtele (mikä sekään ei ole täysin poissuljettua), eivät yksityislääkärillä käynnit ole lisääntynyt käytännössä ollenkaan. Ennen Kela-tuen nostoa yksityislääkärillä käyntejä oli 2 miljoonaa vuodessa. Kela-korvauksen noston jälkeen 13 tuhatta käyntiä enemmän vuodessa. Käynnit siis lisääntyi 0,65%, eli muutos käytännössä hukkuu kohinaan.Kaikki julkisen terveydenhuollon käytön vähentäminen säästää rahaa julkiselta taloudelta paljon enemmän.
Tulee edelleen todella paljon halvemmaksi, kuin että käytännössä koko lääkärikäynnin kustannus maksettaisiin verorahoista (kuten julkisen puolen lääkärikäyntien kanssa tehdän).
Riippuu mikä on varakkaan määritelmä, mutta meidän perheessä on katsottu terveysvakuutuksien pito taloudellisesti kannattamattomaksi.Eikö varakkailla ole vakuutukset? Itse en ainakaan tiedä ketään joka yksityisellä puolella kävisi pelkästään omalla rahalla vaan siihen liittyy jonkinlaisen vakuutuksen käyttäminen. Työterveys tai yksityinen vakuutus. Alkanut jo ihan duunariluokassa yleistymään yksityiset vakuutukset kun ne eivät ole kuin joku 20€ kuussa ja sitten lääkäriin pääsee juuri tasan sillä sekunnilla kun on tarve.
Ei nuo hinnat enaa vastaa sita mita olen kuullut. Alkaa tulla hintaa sille etta keskimaarin kerran vuodessa paasee nopeasti laakariin.Riippuu mikä on varakkaan määritelmä, mutta meidän perheessä on katsottu terveysvakuutuksien pito taloudellisesti kannattamattomaksi.
Onhan ne kalliita mutta mielestäni olet vähän väärin ymmärtänyt vakuutuksen konseptin. Kyseessä ei ole sijoitus.Riippuu mikä on varakkaan määritelmä, mutta meidän perheessä on katsottu terveysvakuutuksien pito taloudellisesti kannattamattomaksi.
Jos ei ole vielä, niin varmaankin tulee. Pitääpä tutkia nykyistä vakuutustarjontaa.Kai noissa vakuutuksissa joku omavastuu on? Eli ei kai se nuhan näyttäminen lääkärille nyt aivan ilmaista ole potilaalle kuitenkaan...
Ja luulisi, että vakuutusyhtiöt voisi tarjota erilaisia sopimuksia erilaisilla omavastuilla. Joku voisi haluta vaikka sellaisen sopimuksen, joka korvaa keskivaikeat jutut mutta ei pikkujuttuja.
Aika saakelin kallista on näköjään pelkän nuhankin hoitaminen yksityissektorilla. Eläkeläismies meni Terveystaloon tutkituttamaan flunssaansa:Suomessa nuo terveysvakuutukset ovat tällä hetkellä alihinnoiteltuja (l. tappiollisia vakuutusyhtiöille), eli hinnankorotuksia odotettavissa. Lisäksi kannattaa muistaa, että kaikkein haastavimmat (kalleimmat) terveysongelmat jäävät edelleen julkkarille, eli noilla terveysvakuutuksilla hoidetaan lähinnä "nuhaa". Joo, kärjistys.
Suomen julkinen terveydenhuolto kuolee koska Suomessa ei ole ollut talouskasvua Nokian jälkeen. Ei se ole poliitikoista kiinni vaan siitä ettei ole rahaa. Sanon tämän hiukan sillä että voisit pohtia että onko syy Suomen alavireeseen loppujen lopuksi enemmeän kanssassa kuin päättäjissä.Kokoomus on tappamassa Suomen julkista terveydenhuoltoa
Kokoomuksen ja Lääkäriliiton vuosikymmeniä kestänyt yhteistyö, sekä Kokoomuksen ilmeisen selvä yhteistyö yksityisten terveysjättien kanssa, ei ainakaan edesauta julkisen terveydenhuollon selviämistä.Suomen julkinen terveydenhuolto kuolee koska Suomessa ei ole ollut talouskasvua Nokian jälkeen. Ei se ole poliitikoista kiinni vaan siitä ettei ole rahaa. Sanon tämän hiukan sillä että voisit pohtia että onko syy Suomen alavireeseen loppujen lopuksi enemmeän kanssassa kuin päättäjissä.
Jossain jokin aika sitten törmäsin tehtyyn taulukkoon, jossa sairaalan johtotaso oli purettu auki. Sairaanhoitajan yläpuolella oli 11-13 eri tasoa johtajia. Siis ihan järkyttävä johtoporrashimmeli.HUS:n ylilääkäri kertoi julkisen terveydenhuollon suureksi ongelmaksi toimimattomat ja ymmärtämättömät koordinaatio-ja pomoportaat, joita hän kutsui "loisiviksi rönsyiksi". Kun nämä uudistaisi ja prosessit laitettaisiin palvelemaan terveydenhuoltoa "loisien rönsyjen" sijaan, olisi se ainakin suunta kohti parempaa. Joka tapauksessa samaa mieltä siitä, ettei Suomessa enää riitä raha nykymuotoiseen terveyden-ja sairaanhoitoon. Pakon edessä tulisi tehdä merkittäviä heikennyksiä.
Se voi silti olla ettei Nokian luomista himmeleistä päästä eroon ilman defaulttia. No ovat nyt 20 vuoden aikana muuttuneen ihmisoikeuksiksi. Välimeren maissa noita defaultteja on mielestä ollut parikin 20 vuoden sisällä eikä siellä olet nähdäkseni ihmisiä kaduille kuollut sen enempää kuin ennenkään.Kokoomuksen ja Lääkäriliiton vuosikymmeniä kestänyt yhteistyö, sekä Kokoomuksen ilmeisen selvä yhteistyö yksityisten terveysjättien kanssa, ei ainakaan edesauta julkisen terveydenhuollon selviämistä.
Julkinen hoitaa ja Terveystalo myy. Siinä se ero noin mahdollisimman yksinkertaisesti on. Nythän markkinoidaan ihmisille esimerkiksi yksityisiä labrapaketteja ja yksityisiä rokotuksia. Niitä menee kaupaksi luulotautisille. Tarvitseeko flunssan takia 500€ keuhkokuvia ja labroja? Ajokorttiin tarvitaan lääkärintodistus tietyssä iässä ja niitä ei julkinen enää kirjoita. Yksityisellä katsotaan näkö, kuiskataan "kissa" ja kysytään muistatko osoitetta missä asut. Siitä sitten 200€ lasku. Paikkuutin lohjenneen hampaan yksityisellä ja lasku oli 260€ 20min työstä. Alkaa olla Ameriikan hinnat.Aika saakelin kallista on näköjään pelkän nuhankin hoitaminen yksityissektorilla. Eläkeläismies meni Terveystaloon tutkituttamaan flunssaansa:
Lopputulema oli diagnoosi influenssasta, hoidoksi limaa irottavaa lääkettä ja lepoa. Siihen päälle yli 800 euron lasku.
- Oireiden kuvailu chatissa maksoi 52,70 euroa
- Lääkäri teki lähetteen keuhkojen kuvantamiseen ja labrakokeisiin 180 eurolla
- Keuhkokuva ja labrakokeet maksoivat yhteensä 500 euroa
- Seuraavan päivän etäkonsultaatio maksoi 81,20 euroa
Jos joku tällä palstalla oikeasti kuvittelee, että tällä(kään) hintatasolla terveysvakuutusten hinta pysyisi 500 euron haarukassa, niin eipä paljon taloudesta tiedä. Kokoomus on tappamassa Suomen julkista terveydenhuoltoa ja tuomassa tilalle tällaiset palvelut.
![]()
HS: Flunssan takia yksityiselle lääkäriasemalle hakeutunut mies sai jättilaskun
Eläkeläismies sai kalliin laskun hakeuduttuaan Terveystaloon flunssaoireiden takia, Helsingin Sanomat uutisoi.www.iltalehti.fi