Suomen valtion default 2030-luvulla

[jonniv]

Sinun oletus EU:sta Suomen pelastajana perustuu sen varaan, että EU ja euro pysyy pystyssä. Ehkäpä eniten tätä uhkaa markkinoiden usko Italian pystyssä pysymiseen, tai paremminkin saako EU pidettyä Italian pystyssä.

Vuonna 2020 alkaneen koronan jälkeen EKP pelasti Italian printtaamalla valtavat määrät uutta rahaa, joilla EKP osti jälkimarkkinoilta siellä liikkuvat Italian bondit. EKP:n bondiosto-ohjelmat pelastivat Italian, ei niinkään elvytyspaketti. Elvytyspaketilla Italiassa mm. remontoitiin ihmisten kämpät, sekä luotiin alku tulonsiirtounionin syntymiselle.

Valitettavasti massiivisesta rahan printtaamisesta seurasi kova inflaatio, joka nyt ajaa Eurooppaa lamaan. Tämän vuoksi EKP ei voi toistaa tätä temppua ainakaan lähivuosina.

Jos tulee uusi suuri maailmantalouden shokki, ei ole enää järkeviä tapoja pitää Italiaa pystyssä. Italia joutuu jättämään velkojaan maksamatta, lähtemään eurosta ja korttitalo kaatuu.

Joskus 10 vuotta sitten monella forumilla näki tuon lähes saman kirjoituksen, mutta Italian tilalla vaan luki Kreikka.. Sen piti "ihan varmasti" kaatua, mutta niin se vaan edelleen porskuttaa eteenpäin.

10 vuoden päästä taas kirjoitetaan samoja juttuja ja niissä kerrotaan kuinka vuosina 2024-2025 korkojen noustua (EKP?) teki asian X ja Y. Ja taas potkitaan tölkkiä eteenpäin..

 

[inexcess]

Joskus 10 vuotta sitten monella forumilla näki tuon lähes saman kirjoituksen, mutta Italian tilalla vaan luki Kreikka.. Sen piti "ihan varmasti" kaatua, mutta niin se vaan edelleen porskuttaa eteenpäin.

10 vuoden päästä taas kirjoitetaan samoja juttuja ja niissä kerrotaan kuinka vuosina 2024-2025 korkojen noustua (EKP?) teki asian X ja Y. Ja taas potkitaan tölkkiä eteenpäin..

Seurasin talouskeskusteluita jo Kreikan aikana, eikä silloin kukaan järkevä henkilö väittänyt EU:n kaatuvan Kreikan talousongelmiin. Jotkut talousasiantuntijat pelkäsivät dominoefektin alkavan, kun Kreikan kaaduttua tukiluukulle tuli Irlanti ja Portugal. Lisäksi hiljattain tapahtunut Lehman Brotherssin kaatuminen aikaan sai kysymyksiä, miten paljon pashaa Etelä-Euroopan pankkien taseessa on.

Kreikka itsessään ei ollut uhka, minkä vuoksi Kreikkaa kohdeltiin "konkurssissa" melkoisen väkivaltaisesti. IMF:n, EU:n ja EKP:n troikka yritti pakottaa Kreikkaa myymään kaiken vesilaitoksista lähtien. Näin voitiin toimia, koska Kreikan kaatuminen ja euro-ero ei olisi aiheuttanut systeemikriisiä.

Italia on ollut aivan toinen juttu. Sen talous ja velkamäärä on selvästi suurempi kuin edellä mainittujen Kreikan, Portugalin ja Irlannin yhteensä. Talouttaan päin helsinkiä hoitanutta Italiaa on kohdeltu silkkihansikkain sen vuoksi, että jokainen aivot ja jonkinlaisen moraalin omaava talousasiantuntija ymmärtää Italian velkojen maksamatta jättämisen ja euro-eron johtavan suurella todennäköisyydellä koko euro-järjestelmän kaatumiseen.

 

[inexcess]

Lisäisin vielä...

Mikäli kävisi niin, että EU ja euro ovat pystyssä silloin kun Suomesta tulee luottokelvoton, meidän kohtalomme on Kreikan kohtalo. Suomi pienenä taloutena on EU:lle merkityksetön, joten meitä voi silloin kohdella kuten Kreikkaa: myykää vesilaitokset, tiet, rautatiet, pohjavedet, kaivosalueet jne.

Kreikassa IMF, EU ja EKP joutuivat perääntymään yksityistämisvaatimuksissaan, kun temperamenttiset kreikkalaiset lähtivät kaduille. Suomessa näin tuskin kävisi, kun porot istuisivat TV:n ääressä kuuntelemassa YLE:n asiantuntijaa, jonka mukaan oikeastaan on ihan hyvä juttu ettei Suomi omista enää mitään...

Vaikka Kreikka kykeni kansannousun ansiosta pitämään osasta omistuksistaan kiinni, sieltä karkasi suuri osa yksityisistä pääomista ja niiden perässä koulutettu nuoriso. Kreikka on ollut EU:n letkuruokinnassa 2009 vuodesta lähtien, eikä muutosta parempaan näy.

 

[hyvää_päivää]

Jep, kyllä se niin on että ei meitä tule isot maat auttamaan silloin kun tarvitsemme apua. Se kannattaa muistaa ennen kuin maksetaan itsemme kipeäksi muiden maiden puolesta.

Ei tule Italiasta mitään tukipaketteja. Ei tule Saksasta. Ei tule Ranskasta. Miksi niitä kiinnostaisi joku hyttysenpaskan kokoinen inisijä jossain pohjolassa? Se kannattaa aina pitää mielessä, ennen kuin tekee mitään hätiköityjä päätöksiä. Meitä tulee auttamaan sitten kun se aika tulee, niin ehkä Ruotsi ja Viro yms naapurimaat.

 

[inexcess]

Joops... niin kutsuttu oikeustohallitus on vallassa, mutta valtion velkaantuminen sen kuin vain kiihtyy.

Valtiovarainministeriön vuoden 2024 budjettilaskelmassa ennustetaan ensi vuoden menoiksi 87,9 mrd ja tuloiksi 76,4 mrd. Eli alijäämä 11,5 mrd. Ja tässäkin luultavasti optimismia ilmassa, kuten yleensä valtionvarainministeriön tulevaisuutta ennustavissa budjettilaskelmissa.

Mutta onko tämä ihme. Kokoomuksen talousopeilla hallitusohjelma on saneerannut käytännössä ainoastaan työssä käyvän keskiluokan eduista, mutta kampaviinerit ja monet muut suuret turhat menoerät on jätetty täysin rauhaan. Oikeastaan mitään oikeita julkisen sektorin leikkauksia ja tehostamisia ei ole suunnitelmissa.

Jos meininki on oikeasti tämä, niin threadin otsikon saa pian muuttaa muotoon "Suomen default vuonna 2030".

Nämä viisi keskeistä grafiikkaa näyttävät Suomen ensi vuoden budjetin tärkeimmät asiat

Suomi ottaa ensi vuonna 11,5 miljardia velkaa, vaikka velanoton piti taittua. Tässä jutussa visualisoimme budjetin olennaisimpia kohtia.

yle.fi

 

[hyvää_päivää]

Niin kuin olen sanonut ennenkin, niin Suomessahan ei mitään oikeeta oikeistopuoluetta edes ole. Kaikki enemmän tai vähemmän vasemmalle kallellaan ja koko ajan kansalaisten kukkarolla. Perussuomalaisethan on aina ollut taloudellisesti hyvinkin vasemmalla.

 

[pulatunnus]

... hallitusohjelma on saneerannut käytännössä ainoastaan työssä käyvän keskiluokan eduista, mutta kampaviinerit ja monet muut suuret turhat menoerät on jätetty täysin rauhaan. Oikeastaan mitään oikeita julkisen sektorin leikkauksia ja tehostamisia ei ole suunnitelmissa.

Kampaviinereillä varmaan tarkoitat jotain... keskiluokan juttukin jäi vähän köykäiseksi.

Meidän hyvinvointimallissa suurimpana ongelma on pidetty sitä että keskiluokka on suurin saaja, ja koska isoja rahavirtoja valtion kassaan saa vain keskiluokalta, niin kyse lähinnä siitä että valtio ottaa ja antaa takaisin.

Ohjelmassa ehkä poikkeuksellisen paljon tavoitteita joilla suuntaa muutetaan, keskiluokka voi itse päättää hitusen enemmän mitä rahoillaan tekee, yllättävän merkittävästi kevennetään sitä veroluenteista kuormaa. Siitä toki seuraa, kuten pitääkin se että jos saat pitää sen satasen, niin sillä saat valinnan vapauden miten sen käytät.

Lisäksi on sitten ihan suoria kevennyksiä, ja silti samalla jää palveluita.

Toki jos hallitus päättäisi että budjetti ei olisi alijäämäinen, niin keskiluokalle se tarkoittaisi verojen ja sen luenteisten maksujen nousua ja palveluiden rajua sopeuttamista (leikkaamista), no julkisentaloudenkaan kannalta ei ehkä järkevää, saati isommassa kuvassa. Millä en tarkoita että nyky viilaus olisi optimi.

Kansalla on kyllä veronmaksuhalua, joten kovempiverotus olisi voinut mennä läpi, mutta se olisi todennäköisesti tarkoittanut erilaista hallituspohjaa ja kevät kesällä ei ehkä parempaa tarjolla.

No aika näyttää miten homma tuolla porukalla lähtee luistaan, löytyskö kykyä sopeutua tilanteeseen ensi ja sitä seuraavana vuonna.

 

[Tommy Goldfish]

Joops... niin kutsuttu oikeustohallitus on vallassa, mutta valtion velkaantuminen sen kuin vain kiihtyy.

Valtiovarainministeriön vuoden 2024 budjettilaskelmassa ennustetaan ensi vuoden menoiksi 87,9 mrd ja tuloiksi 76,4 mrd. Eli alijäämä 11,5 mrd. Ja tässäkin luultavasti optimismia ilmassa, kuten yleensä valtionvarainministeriön tulevaisuutta ennustavissa budjettilaskelmissa.

Mutta onko tämä ihme. Kokoomuksen talousopeilla hallitusohjelma on saneerannut käytännössä ainoastaan työssä käyvän keskiluokan eduista, mutta kampaviinerit ja monet muut suuret turhat menoerät on jätetty täysin rauhaan. Oikeastaan mitään oikeita julkisen sektorin leikkauksia ja tehostamisia ei ole suunnitelmissa.

Jos meininki on oikeasti tämä, niin threadin otsikon saa pian muuttaa muotoon "Suomen default vuonna 2030".

Nämä viisi keskeistä grafiikkaa näyttävät Suomen ensi vuoden budjetin tärkeimmät asiat

Suomi ottaa ensi vuonna 11,5 miljardia velkaa, vaikka velanoton piti taittua. Tässä jutussa visualisoimme budjetin olennaisimpia kohtia.

yle.fi

No siellä on audin takapenkillä kumileimasinpuolue jonka suunnitelma ilmeisesti oli että säästöt onnistuu kun leikataan kehitysavusta. Nyt sitten taisi tulla annos realismia.

 

[inexcess]

Marin hallituksen maaliin viemän Soten piti tehostaa Suomen terveyden-ja sairaanhoitoa, sekä säästää kustannuksia. Valitettavasti näyttää käyneen täysin päinvastoin.

Luin taannoin Alajärven kaupunginjohtajan hätähuudon. Yli 9000 asukkaan Alajärvi sai toistaiseksi pitää terveyskeskuksensa, vaikka moni kunta ympäriltä menetti omansa. Säästötoimien vuoksi Alajärven kiirevastaanotto kuitenkin lakkautetaan, minkä vuoksi matka kauimmista paikoista lähimpään kiirevastaanottoon on 80-100 kilometriä. Tämä tilanne on ollut Suomessa aiemmin lähinnä Lapissa ja Kainuussa, mutta nyt se leviää ympäri Suomea. Säästöjen seuraus tulee olemaan kuolleisuuden kasvaminen.

Kaupunginjohtaja oli itse mukana toimielimessä hyvinvointialuetta suunniteltaessa. Terveyskeskusverkosto oli kustannuksena pienimmästä päästä. Kaupunginjohtajan mukaan säästötoimissa pitäisi ensin käydä läpi hallinto, ennen kuin aletaan karsia palveluverkostoa.

Kuinka yllättävää onkaan, että poliittisesti pihtisynnytetyssä Sotessa piällysmiesten, koordinaattoreiden ja muiden tuikitärkeiden johtajien määrä räjähti. Sitten ihmetellään, miksi Suomen kustannukset jatkuvasti kasvaa ja kurssi on kohti valtiotalouden konkurssia.

 

[hyvää_päivää]

Marin hallituksen maaliin viemän Soten piti tehostaa Suomen terveyden-ja sairaanhoitoa, sekä säästää kustannuksia. Valitettavasti näyttää käyneen täysin päinvastoin.

Luin taannoin Alajärven kaupunginjohtajan hätähuudon. Yli 9000 asukkaan Alajärvi sai toistaiseksi pitää terveyskeskuksensa, vaikka moni kunta ympäriltä menetti omansa. Säästötoimien vuoksi Alajärven kiirevastaanotto kuitenkin lakkautetaan, minkä vuoksi matka kauimmista paikoista lähimpään kiirevastaanottoon on 80-100 kilometriä. Tämä tilanne on ollut Suomessa aiemmin lähinnä Lapissa ja Kainuussa, mutta nyt se leviää ympäri Suomea. Säästöjen seuraus tulee olemaan kuolleisuuden kasvaminen.

Kaupunginjohtaja oli itse mukana toimielimessä hyvinvointialuetta suunniteltaessa. Terveyskeskusverkosto oli kustannuksena pienimmästä päästä. Kaupunginjohtajan mukaan säästötoimissa pitäisi ensin käydä läpi hallinto, ennen kuin aletaan karsia palveluverkostoa.

Kuinka yllättävää onkaan, että poliittisesti pihtisynnytetyssä Sotessa piällysmiesten, koordinaattoreiden ja muiden tuikitärkeiden johtajien määrä räjähti. Sitten ihmetellään, miksi Suomen kustannukset jatkuvasti kasvaa ja kurssi on kohti valtiotalouden konkurssia.

Juu, Soten piti säästää miljardeja, mutta tulikin maksamaan miljardeja. Kuinka nyt näin? Aina kun poliitikot pääsee soosaamaan, niin vituiksihan se menee ja kansa joutuu maksumieheksi. Hyvin yllättävää.

 

[Rullis]

Kuinkakohan kauan marinin hallitusta voidaan käyttää syntipukkina kaikkeen? Riittääkö neljä vuotta vai pitääkö vielä lapsenlapsille selittää miten Suomi kaatui, kun otettiin koronan keskellä ylimäärästä lainaa samalla kun työllisyys oli ennätys korkealla.

Äkkiähän talousnerot orpo ja purra meille onneks tekee sellaisen soten mikä toimii kun junan vessa ja lähes ilmaiseksi.

 

[brainsurgery]

otettiin koronan keskellä ylimäärästä lainaa samalla kun työllisyys oli ennätys korkealla.

Näillä asioilla ei tietenkään ole mitään tekemistä toistensa kanssa ja muutenkin aivan uskomattoman nerokas idea ottaa valtavasti lisää lainaa samaan aikaan kun työllisyys on ennätyskorkealla.

 

[meridian]

Kuinka yllättävää onkaan, että poliittisesti pihtisynnytetyssä Sotessa piällysmiesten, koordinaattoreiden ja muiden tuikitärkeiden johtajien määrä räjähti. Sitten ihmetellään, miksi Suomen kustannukset jatkuvasti kasvaa ja kurssi on kohti valtiotalouden konkurssia.

Tämä tuntuu olevan kaikissa julkisen sektorin uudistuksissa lopputulos. Sama kävi myös poliisin rakenneuudistusten kanssa aikoinaan: kulut kasvoi, hallinto turposi ja säästöt haettiin kentältä, lopputuloksena maan sisäinen turvallisuus heikkeni.

Ylipäätään tuntuu, että tän maan julkinen sektori toimii jokaisella tasolla (kunnallinen, maakunnallinen, valtiollinen) pääasiassa lypsylehmänä virkamiehille jotka pääsevät kiipeämään tietyn virkaportaan yli ja heidän tuttavilleen. Rahoja siirrellään erilaisten suhmurointien kautta omiin ja kavereiden taskuihin, perustetaan uusia hallinnollisia tasoja ja perustetaan niihin virkoja, maksetaan omia kuluja verorahoilla, ostetaan nollatason selvityksiä tutuilta ja maksellaan kokous- ja konsulttipalkkioita, annetaan tukia ja avustuksia kavereiden firmoille jne.

Välillä joku jää kiinni ja saa näpäytyksen ranteelle, ehkä muodon vuoksi eroaa, mutta jää kulisseihin pyörimään ja homma jatkuu entisellään. Voi vaan kuvitella paljonko tuota tapahtuu ilman, että asia koskaan tulee päivänvaloon kun tuntuu olevan suorastaan maan tapa.

 

[Tommy Goldfish]

Näillä asioilla ei tietenkään ole mitään tekemistä toistensa kanssa ja muutenkin aivan uskomattoman nerokas idea ottaa valtavasti lisää lainaa samaan aikaan kun työllisyys on ennätyskorkealla.

Kannattaa ehkä opetella syy-seuraussuhteiden logiikkaa. Koska rahalla pidettiin talous pyörimässä ja firmat auki, niin ihmisillä oli töitä mitä tehdä.

Katsellaan hetki tämän hallituksen touhuja niin nähdään mihin suuntaan työllisyys alkaa kohta mennä. Kivahan se on lainalla maksaa sossukorvauksia.

 

[brainsurgery]

Kannattaa ehkä opetella syy-seuraussuhteiden logiikkaa. Koska rahalla pidettiin talous pyörimässä ja firmat auki, niin ihmisillä oli töitä mitä tehdä.

Katsellaan hetki tämän hallituksen touhuja niin nähdään mihin suuntaan työllisyys alkaa kohta mennä. Kivahan se on lainalla maksaa sossukorvauksia.

Niin mitenkähän päin niitä syy-seuraussuhteita pitäisi katsella? Jos talous on ylikuumentumassa niin silti vielä piti jaella rahaa sinne sun tänne.

Edellinen hallitus toimi nousukaudella, jolloin olisi pitänyt kiristää talouspolitiikkaa (mikä tosin oli osittain haastavaa, kun EKP piti korot nollissa).

Nyt kun mennään laskusuhdanteeseen ja korkojen nousuun, pitäisi elvyttää mutta sitä ei voida tehdä, koska edelliset päättäjät "elvyttivät" noususuhdanteeseen ja rahat on loppu.

 

[Corex]

Valitettavasti kaikki turha läski leikataan vasta kun tulee seinä vastaan. Sitä ennen potkitaan tölkkiä eteenpäin siten, että päästään valituksi vielä seuraavalle vaalikaudelle.

Niin on ollut ja niin on aina oleva.

Ja mitään ei voi tehdä. Jotkut haaveilivat pienestä ryhtiliikkeestä nykyhallituksen suhteen mutta aika marginaaliseksi puuhasteluksi meni. Myönnän että sorruin pieneen toiveikkuuteen itsekin. Mutta nyt pessimismini ja kyynisyyteni on tämän suhteen saavuttanut aivan uuden mittakaavan

 

[brainsurgery]

Mutta nyt pessimismini ja kyynisyyteni on tämän suhteen saavuttanut aivan uuden mittakaavan

Sama. Olisi pitänyt vain äänestää edellinen hallitusporukka näyttämään tietä miten tästä eteenpäin.

 

[bonekuukkeli]

Edit: Väärä ketju

 

[inexcess]

Tämä tuntuu olevan kaikissa julkisen sektorin uudistuksissa lopputulos. Sama kävi myös poliisin rakenneuudistusten kanssa aikoinaan: kulut kasvoi, hallinto turposi ja säästöt haettiin kentältä, lopputuloksena maan sisäinen turvallisuus heikkeni.

Ylipäätään tuntuu, että tän maan julkinen sektori toimii jokaisella tasolla (kunnallinen, maakunnallinen, valtiollinen) pääasiassa lypsylehmänä virkamiehille jotka pääsevät kiipeämään tietyn virkaportaan yli ja heidän tuttavilleen. Rahoja siirrellään erilaisten suhmurointien kautta omiin ja kavereiden taskuihin, perustetaan uusia hallinnollisia tasoja ja perustetaan niihin virkoja, maksetaan omia kuluja verorahoilla, ostetaan nollatason selvityksiä tutuilta ja maksellaan kokous- ja konsulttipalkkioita, annetaan tukia ja avustuksia kavereiden firmoille jne.

Välillä joku jää kiinni ja saa näpäytyksen ranteelle, ehkä muodon vuoksi eroaa, mutta jää kulisseihin pyörimään ja homma jatkuu entisellään. Voi vaan kuvitella paljonko tuota tapahtuu ilman, että asia koskaan tulee päivänvaloon kun tuntuu olevan suorastaan maan tapa.

Tämä on hyvä puheenvuoro. Suomen julkisen sektorin virkamiehille näyttää muodostuneen jonkinlainen nautintaoikeus, joka lievimmillään ilmenee kovapalkkaisena vakanssina jossa ei tarvitse tehdä juurikaan mitään. Toisessa päässä on sitten suoranainen valtion varojen kavaltaminen ja varastaminen.

Entisen Finrpon, nykyisen Business Finlandin, työntekijää epäillään 4,8 miljoonan euron kavaltamisesta. Kyseisessä tapauksessa kyseinen ex-työntekijä on ainoa epäilty. Kavalluksesta ei ole edes tehty rikosilmoitusta ja asiaa käsitellään Yhdysvalloissa siviilikanteena. Siviilioikeudessa haetaan vain korvauksia, ei rangaistusta, eli mahdollisen syylliseksi toteamisen jälkeen henkilö ei päädy vankilaan.

Tapausta kommentoinut Jussi Halla-aho kysyy: "Nämä omituisuudet herättävät kysymyksen, vallitseeko valtion rakenteissa jonkinlainen MAD-doktriini ("Mutual Assured Destruction"), jossa verovarojen ulosmittaamisesta kiinni jääneitä ei uhrata, koska nämä ilmiantaisivat silloin jonkun muun.". Halla-ahon mukaan ei ole mahdollista varastaa miljoonia valtion omaisuutta ilman jonkun toisen myötävaikutusta.

Puhemies Halla-aho päivittelee jättikavallusepäilyä: ”Tulee kirjaimellisesti huono olo”

”Olisi hyvä, että valtion rahoittamat organisaatiot ottaisivat oman roolinsa vakavasti”, toteaa Jussi Halla-aho X-viestipalvelussa.

www.is.fi

 

[inexcess]

Talouspuolueena itseään kutsuvalla Kokoomuksella on oma vahva roolinsa alati nousevissa Sote-menoissa.

Kuten kaikki politiikkaa seuranneet tietää, Kokoomus on toiminut vuosikymmeniä Lääkäriliiton ja lääkärien etujärjestönä pitäen mm. aktiivisesti huolta siitä, että lääkäreitä koulutetaan rajusti alle tarpeen.

Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa lääkäreistä joudutaan syrjäisemmillä seuduilla maksamaan tähtitieteellisiä hintoja. Etelä-Karjala kilpailutti kolme silmälääkäri-vakanssia. "Halvimman" tarjouksen tehnyt Mehiläinen taipui vuokraamaan kolme silmälääkäriä vaivaisella 315.000 eur/kk laskutuksella. Ihan naippeaa, ottaen huomioon että terveyspalvelut toimii ALV 0 verokannalla.

On käsittämätöntä, että jotkut ammatit ovat tällä tavalla suojattuja Suomessa. Samaan aikaan koulutetaan toisenlaista porukkaa kortistoon, eikä tee lainkaa kipeää.

315 000 euroa julkista rahaa kuussa kolmeen lääkäriin – Samalla lähipalveluista leikataan

Vuokralääkäri voi maksaa jopa viisi kertaa enemmän kuin virkalääkäri, käy ilmi Iltalehden selvityksestä. Vuokratyökustannukset ovat suuri ongelma hyvinvointialueille, joiden taloustilanne on synkkä.

www.iltalehti.fi

 

[akse]

Kannattaa ehkä opetella syy-seuraussuhteiden logiikkaa. Koska rahalla pidettiin talous pyörimässä ja firmat auki, niin ihmisillä oli töitä mitä tehdä.

Katsellaan hetki tämän hallituksen touhuja niin nähdään mihin suuntaan työllisyys alkaa kohta mennä. Kivahan se on lainalla maksaa sossukorvauksia.

Meinasit verrata koronatukien jälkeistä aikaa, inflaatio+taantuma aikaan?

Voi aika helposti heittää veikkauksia miten käy jo etukäteen.

Edellinen hallitus otti aika reilusti velkaa ja nyt nousi korot. Tottakai sitä on vähän vaikea velkaa lyhentää jos korkokulut nousi useita mrd.

 

[Tommy Goldfish]

Meinasit verrata koronatukien jälkeistä aikaa, inflaatio+taantuma aikaan?

Voi aika helposti heittää veikkauksia miten käy jo etukäteen.

Edellinen hallitus otti aika reilusti velkaa ja nyt nousi korot. Tottakai sitä on vähän vaikea velkaa lyhentää jos korkokulut nousi useita mrd.

Niin, ne edellisen hallituksen lainat oli alhaisella korolla ja pysyy sillä. Uusi hallitus lainaa viimeistä päivää isolla korolla, ilman koronaa.

 

[akse]

Niin, ne edellisen hallituksen lainat oli alhaisella korolla ja pysyy sillä. Uusi hallitus lainaa viimeistä päivää isolla korolla, ilman koronaa.

Aijaa ihme homma. Tässä artikkelissa vuonna 22 syksyllä jo ennustetaan/lasketaan 3mrd korkokuluja ennen kuin mitään vaaleja on edes käyty.

Suomen valtio maksaa kohta korkokuluja 3 mrd. euroa vuodessa

Suomen valtionvelka ylittää 150 miljardia vuonna 2023. Korkokuluja kertyy pian maksettavaksi jopa 3 miljardia euroa vuodessa.

www.sijoittaja.fi

Suomen valtionvelka ylittää 150 miljardia euroa vuonna 2023. Korot ovat nousseet niin nopeasti, että efektiivisellä korolla laskettuna valtion vuosittaiset korkokulut ovat 3 miljardia euroa vuonna 2023.

Ei taida valtion velat kiinteellä korolla olla? Vois olla mukava ottaa 100mrd lainaa kiinteällä negatiivisella korolla 30v esim.

Suomen valtionvelka oli vuoden 2021 lopussa 129 miljardia euroa. Velan määrä on kasvanut nopeasti. Vuonna 2019 velka oli 106 miljardia euroa.


Velanotto kiihtyi vuonna 2022 ja jatkuu vielä ensi vuonna. Valtion budjetin mukaan vuonna 2023 velkaa otetaan lisää 8 miljardia euroa. Valtionvelka on vuoden 2023 lopussa noin 154 miljardia euroa.

Ihme homma.. jo vuosi sitten tiedettiin että ainakin 8mrd pitää ottaa lainaa. No korot taitaa olla noussut siitäkin + muita lisäkuluja (sote + puolustusbudjetti jne.)

 

[brainsurgery]

Niin, ne edellisen hallituksen lainat oli alhaisella korolla ja pysyy sillä. Uusi hallitus lainaa viimeistä päivää isolla korolla, ilman koronaa.

Saattaa tulla yllätyksenä mutta 1. Lainan korot eivät ole hallituksen naamakertoimesta kiinni ja 2. Jossain vaiheessa edellisen hallituksen ottamat lainat pitää uusia ottamalla uutta lainaa ja silloin ei saa enää alkuperäisellä korolla ihan vain sillä perusteella että Sanna oli ne ensimmäiset lainat aikoinaan ottanut.

 

[Tommy Goldfish]

Saattaa tulla yllätyksenä mutta 1. Lainan korot eivät ole hallituksen naamakertoimesta kiinni ja 2. Jossain vaiheessa edellisen hallituksen ottamat lainat pitää uusia ottamalla uutta lainaa ja silloin ei saa enää alkuperäisellä korolla ihan vain sillä perusteella että Sanna oli ne ensimmäiset lainat aikoinaan ottanut.

No niimpä tuli, oletin että olisi sovittu laina kiinteällä korolla enkä tarkistanut oletusta mistään.

 

[brainsurgery]

No niimpä tuli, oletin että olisi sovittu laina kiinteällä korolla enkä tarkistanut oletusta mistään.

Kiinteähän se on sen 5-10 vuotta mutta mitä luulet, että tämän jälkeen tälle lainalle tapahtuu? Millä se maksetaan pois kun valtion budjetti on alijäämäinen?

 

[hyvää_päivää]

Kiinteähän se on sen 5-10 vuotta mutta mitä luulet, että tämän jälkeen tälle lainalle tapahtuu? Millä se maksetaan pois kun valtion budjetti on alijäämäinen?

Ei niitä tartte maksaa. Näin on kaupan kassa Sanna kansalle kertonut. Ja kansahan uskoo mitä demari kertoo.

 

[Tonnin Seteli]

No niimpä tuli, oletin että olisi sovittu laina kiinteällä korolla enkä tarkistanut oletusta mistään.

Sehän ei toimi näin kun kyseessä ei ole mikään asuntolaina. Koko ajan erääntyy vanhoja halpoja lainoja maksettavaksi ja ne maksetaan uusilla kalliilla.

 

[draco76]

Ei niitä tartte maksaa. Näin on kaupan kassa Sanna kansalle kertonut. Ja kansahan uskoo mitä demari kertoo.

Ainakin Purra ja kumppanit uskoi, ottavat ennätysmäärän lainaa.

 

[hyvää_päivää]

Ainakin Purra ja kumppanit uskoi, ottavat ennätysmäärän lainaa.

Suomen kansa on tyhmää. Mukaanlukien Purra ja muut. En ole muuta väittänytkään.

 

[meridian]

Etelä-Karjala kilpailutti kolme silmälääkäri-vakanssia. "Halvimman" tarjouksen tehnyt Mehiläinen taipui vuokraamaan kolme silmälääkäriä vaivaisella 315.000 eur/kk laskutuksella.

Hyvinvointialueet on tässä vähän puun ja kuoren välissä, joten tavallaan niiden on pakko maksaa. Jos hoitojonot pitenee liiaksi ja sovituista hoitoonpääsyajoista poiketaan liikaa, voi AVI tai Valvira antaa miljoonaluokan uhkasakon.

Toisaalta noita uhkasakkoja ei käytännössä ole annettu/maksettu koska laista löytyy porsaanreikiä niiden välttämiseksi, esim jos kiireettömään erikoissairaanhoitoon pääsy viivästyy resurssipulan takia.

Toki niitä sakkojakin saattaisi tulla mikäli hoitojen jatkuvaan viivästymiseen ja hoitojonojen kasvuun ei reagoitaisi mitenkään, ja ehkä näissä vuokralääkäripalveluiden hankinnoissa on kyse nimenomaan siitä, että halutaan näyttää valvovalle viranomaiselle, että asiaan on reagoitu jottei sitä sakkoa tulisi. Mene ja tiedä.

Lääkärien lisäksi käytäntö on yleistynyt myös hoitajien kohdalla, eli hoitajavajeen vuoksi työvoimaa hankitaan vuokrafirmojen kautta. Hoitajalle palkka voi olla jopa +10€/h parempi kuin samassa paikassa suoraan hyvinvointialueelle työskentely, ja varmaan se välitysfirmakin ottaa tuosta oman siivunsa.

Huvittavaa sinänsä, että viimeisen hoitajalakon aikaan yksi HUS-pomo tuli lehtihaastattelussa möläyttäneeksi, että silloiset sairaanhoitopiirit ovat keskenään sopineet, ettei hoitajista kilpailla palkkoja nostamalla. Tämä ei ollut hänen mukaansa palkkakartelli vaan ainoastaan "yhteinen näkemys asiasta". Uskoisin, että lääkäreiden kohdalla tilanne on ollut jossain määrin sama, pl. pienten kuntien tk:t johon lääkäreitä on houkuteltu ilmaisilla rantatonteilla ja 20k€/kk liksoilla.

Kalliimmaksi tämä vuokrahenkilöstön ostaminen loppupeleissä tulee, joten sinänsä täysin älytön homma. Taustalla isossa kuvassa on toki väestön ikääntyminen ja pienemmät työikäiset ikäluokat.

 

[hkultala]

Ainakin Purra ja kumppanit uskoi, ottavat ennätysmäärän lainaa.

Merkittävä osa siitä uudesta lainasta otetaan sen takia, että saadaan edellisten hallitusten ottamien lainojen korkoja maksettua, sekä edellisen hallituksen katastrofaalista sote-uudistusta rahoitettua.

Purra ja kumppanit sentään yrittävät tehdä jotain sille velkaantumiselle, siinä missä edellisen hallituksen linja oli "laina on halpaa eikä sitä tarvi koskaan maksaa takaisin" ja rahaa haaskattiin ties mihin turhaan.

 

[pulatunnus]

Juu, Soten piti säästää miljardeja, mutta tulikin maksamaan miljardeja. Kuinka nyt näin? Aina kun poliitikot pääsee soosaamaan, niin vituiksihan se menee ja kansa joutuu maksumieheksi. Hyvin yllättävää.

Soten (alueiden) osalta vuosin, vuosikymmenien saatossa lupailtu kaikenlaista, mutta noin yleisesti ei ole luvattu että euromääräisesti menot pienenesi. Päinvastoin.

Kyse ollut perustarpeesta, lakisääteiset soten menot ylittäneet aikapäiviä sitten monen kunnan talouden kantokyvyn, tehtävät annettu ylhäältä joten ihan väärällä tontilla.

Säästöillä sitten viitattu siihen että säästetään mm toimipisteissä, keskitetään. ja rinnalla toki muitakin tehostamisia. Toki osa säästöistä onnistuisi kuntatasolla ja yhteistöllä jne.


Sotessa toki "valuvikoja" , mutta tärkeää nyt oli saada se viimeinkin eteenpäin, se kuitenkin halvempaa kuin taasen lykätä ja vääntää.

Euromääräiset kustannukset harppaa nyt kustannustennoususta, inflaatio laukannut, palkkat nouseet (varsinkin työvoimaista, suurin osa menoista on palkkamenoja), Sote lähtöistä palkka nousuissa on palkkojen yhtänäistämistä korkeimman mukaan. Samaan aikaan myös lisälty niitä kustannuksia, jotka nyt kustannuksiltaan ajoittuun hyvinvointialueiden aikaan.

Sitten osittan uudistukseen liittyvää on muutosta edeltävät toimet mm kuntatasolla, joiden tavoite oli turvata kuntatason palveluita sotenalueen kustannuksella.

Muutoksesta toki tulee kertaluenteisia menoja, tuskin poliitikot muuta väittäneet.

 

[hyvää_päivää]

Soten (alueiden) osalta vuosin, vuosikymmenien saatossa lupailtu kaikenlaista, mutta noin yleisesti ei ole luvattu että euromääräisesti menot pienenesi. Päinvastoin.

Kyse ollut perustarpeesta, lakisääteiset soten menot ylittäneet aikapäiviä sitten monen kunnan talouden kantokyvyn, tehtävät annettu ylhäältä joten ihan väärällä tontilla.

Säästöillä sitten viitattu siihen että säästetään mm toimipisteissä, keskitetään. ja rinnalla toki muitakin tehostamisia. Toki osa säästöistä onnistuisi kuntatasolla ja yhteistöllä jne.


Sotessa toki "valuvikoja" , mutta tärkeää nyt oli saada se viimeinkin eteenpäin, se kuitenkin halvempaa kuin taasen lykätä ja vääntää.

Euromääräiset kustannukset harppaa nyt kustannustennoususta, inflaatio laukannut, palkkat nouseet (varsinkin työvoimaista, suurin osa menoista on palkkamenoja), Sote lähtöistä palkka nousuissa on palkkojen yhtänäistämistä korkeimman mukaan. Samaan aikaan myös lisälty niitä kustannuksia, jotka nyt kustannuksiltaan ajoittuun hyvinvointialueiden aikaan.

Sitten osittan uudistukseen liittyvää on muutosta edeltävät toimet mm kuntatasolla, joiden tavoite oli turvata kuntatason palveluita sotenalueen kustannuksella.

Muutoksesta toki tulee kertaluenteisia menoja, tuskin poliitikot muuta väittäneet.

Kyllä sitä uudistusta myytiin juuri sillä että kustannukset laskee. Kaikkihan nyt tosin tiesi että paskaa puhuttiin. Kun poliitikot pääsee soosaamaan, niin lopputulos on aina lisämenoja veronmaksajalle.

 

[brainsurgery]

Kyllä sitä uudistusta myytiin juuri sillä että kustannukset laskee. Kaikkihan nyt tosin tiesi että paskaa puhuttiin. Kun poliitikot pääsee soosaamaan, niin lopputulos on aina lisämenoja veronmaksajalle.

Etenkin kun Kepulit pääsevät rukkaamaan sinne mukaan vähän omia maakuntahimmeleitään omien äänestäjiensä täytettäviksi.

 

[draco76]

Merkittävä osa siitä uudesta lainasta otetaan sen takia, että saadaan edellisten hallitusten ottamien lainojen korkoja maksettua, sekä edellisen hallituksen katastrofaalista sote-uudistusta rahoitettua.

Purra ja kumppanit sentään yrittävät tehdä jotain sille velkaantumiselle, siinä missä edellsien hallituksen linja oli "laina on halpaa eikä sitä tarvi koskaan maksaa takaisin" ja rahaa haaskattiin ties mihin turhaan.

Seuraava hallitus käyttää samaa perustelua ja ottaa 50-60 miljardia lisää lainaa. Mihin velanotto loppuu?

Marin vetosi sotaan ja koronaan, nyt vedotaan edelliseen hallitukseen jota perustelua voikin käyttää maailman tappiin (taikka konkurssiin) asti. En Purra ole tehnyt mitään velkaantumiselle. Sekin mikä leikataan tehdään ideologisista syistä ja säästö kumotaan muualla.

 

[brainsurgery]

Seuraava hallitus käyttää samaa perustelua ja ottaa 50-60 miljardia lisää lainaa. Mihin velanotto loppuu?

Marin vetosi sotaan ja koronaan, nyt vedotaan edelliseen hallitukseen jota perustelua voikin käyttää maailman tappiin (taikka konkurssiin) asti. En Purra ole tehnyt mitään velkaantumiselle. Sekin mikä leikataan tehdään ideologisista syistä ja säästö kumotaan muualla.

Marinin hallituksella olisi ollut huomattavasti parempi sauma vähentää velkaantumista kun talous veti ja työllisyys oli korkealla. Sitä ei kuitenkaan tehty, koska ei haluttu tehdä vaikeita ratkaisuja.

Pääkirjoitus: Lisävelka ei voi aina olla ratkaisu – hallituksen on pystyttävä myös epäsuosittuihin päätöksiin

Menokehyksistä saattoi poiketa koronan vuoksi, mutta nyt ollaan palattu normaalimpaan aikaan. Hallitus peruuttaa päätöksistään aina, kun joku suuttuu. Jokaista toivetta ei voi täyttää lisävelalla, se on kestämätön tie.

www.is.fi

 

[hyvää_päivää]

Niinhän se aina menee että kukaan ei halua tehdä niitä vaikeita ja välillisesti kipua aiheuttavia päätöksiä. Nyt vaan siirrellään eteenpäin näitä päätöksiä ja ajatellaan että seuraavat saavat olla ne jotka tekevät ne vaikeat päätökset. Lainarahalla kun voi aikansa paikkailla paskaa taloutta. Se on sitten jonkun muun murhe miten paska pysyy kasassa tulevaisuudessa. Pelkuruus on kovaa valuuttaa politiikassa. Sillä pääsee pitkälle.

 

[pulatunnus]

Kyllä sitä uudistusta myytiin juuri sillä että kustannukset laskee. Kaikkihan nyt tosin tiesi että paskaa puhuttiin. Kun poliitikot pääsee soosaamaan, niin lopputulos on aina lisämenoja veronmaksajalle.

Ok, mennyt vähän ohi, minut tavoittanut enemmän se viesti että kustannukset laskee vs verokki.
Tosin eri hallituskausilla ollut vähän painotuseroja, ja kulloinenkin oppositio sitten vastakkaista.

Mutta jos joku poliitikko ihan oikeasti on luvannut euromääräistä menoalennusta sotemeinoihin, niin sitten tarjonnut rajuja palvelu leikkauksia. Niin pitkään on jauhettu väestön ikääntymisestä ja kustannusten noususta.

Ne liioittelet toiveikkaat lupaukset olleen korkeintaan tasoa palveluiden säilyttämisen turvaamiseksi.

Marinin hallituksella olisi ollut huomattavasti parempi sauma vähentää velkaantumista kun talous veti ja työllisyys oli korkealla. Sitä ei kuitenkaan tehty, koska ei haluttu tehdä vaikeita ratkaisuja.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008341374.html

Sillä oli olisi ollut todella hyvä sauma , mutta PM puolue piiloitui hallitusohjelman taakse kriiseistä huolimatta ajo ne omat menolisäys tavoitteet läpi.
Niiden päälle sitten kriisi lisäykset, kriisielvyttämiselle toki laaja tuki ja ilman muuta tärkeää, se meni vähän överiksi, toki oikean tason virittäminen vaikeaa.

 

[draco76]

Marinin hallituksella olisi ollut huomattavasti parempi sauma vähentää velkaantumista kun talous veti ja työllisyys oli korkealla. Sitä ei kuitenkaan tehty, koska ei haluttu tehdä vaikeita ratkaisuja.

Pääkirjoitus: Lisävelka ei voi aina olla ratkaisu – hallituksen on pystyttävä myös epäsuosittuihin päätöksiin

Menokehyksistä saattoi poiketa koronan vuoksi, mutta nyt ollaan palattu normaalimpaan aikaan. Hallitus peruuttaa päätöksistään aina, kun joku suuttuu. Jokaista toivetta ei voi täyttää lisävelalla, se on kestämätön tie.

www.is.fi

Nykyinen äänestettiin tekemään leikkauksia, Marinin hallitus äänestettiin eri syistä. Marin toimi kuten äänestäjät halusi, nykyinen taas tekee päinvastoin.

 

[renee]

Politiikan tunnistettu ongelma on siinä, että talouden kannalta optimaalisia päätöksiä on poliittisesti mahdotonta tehdä. Hyvinä aikoina on vaikea tehdä leikkauksia valtion menoihin, huonoina aikoina on taas hankala elvyttää, eli lisätä valtion menoja, vaikka tämä olisi talouden kannalta optimaalista.

 

[pulatunnus]

Nykyinen äänestettiin tekemään leikkauksia, Marinin hallitus äänestettiin eri syistä. Marin toimi kuten äänestäjät halusi, nykyinen taas tekee päinvastoin.

Tuota, nykyinen on pistänyt monta haluttua juttua vauhtiin. siis verotuksenkin lisäksi.

Kritiikkiä lähinnä siitä ettei leikkaa tarpeeksi.

Marinin hallitus oli ja teki toki sitä mitä Marinin tiimi halusi.

 

[bonekuukkeli]

Nykyinen äänestettiin tekemään leikkauksia, Marinin hallitus äänestettiin eri syistä. Marin toimi kuten äänestäjät halusi, nykyinen taas tekee päinvastoin.

Turhaa kiertelyä. Ei yksi, eikä edes kaksi poikkeustilannetta riittänyt siihen, että omien äänestäjien miellyttämisen sijaan olisi tehty tarvittavia kipeitäkin ratkaisuja koko maan hyväksi. Muuten korona- ja sotakorttia kyllä vilautellaan syyksi mihin milloinkin.

 

[Rullis]

Marinin hallituksella olisi ollut huomattavasti parempi sauma vähentää velkaantumista kun talous veti ja työllisyys oli korkealla. Sitä ei kuitenkaan tehty, koska ei haluttu tehdä vaikeita ratkaisuja.

Aika lapsellista ja turhaa ruveta vinkumaan edellisen hallituksen päätöksistä. Kukaan ei 2020 alussa tiennyt miten pahasti maailma sekoaa gorresta ja Venäjän hyökkäyssotaan ei moni uskonut ennenkun tankkiletkajenkka oli uutisissa kiinan olympialaisten jälkeen. Hallitukset Suomessa ei kuitenkaan ole sysännyt ainakaan ennen omaa tunarointia edellisen syyksi.

Marinin hallitus ei vinkunut kuinka edelliset hallitukset on ottanut velkaa ja myynyt valtion tuottavaa pääomaa pois, tai kuinka sote kuuma peruna oli ties kuinka kauan siirretty seuraavalle hallitukselle. Vaan hoisi koronatoimet, nosti työllisyyden ennätyskorkealle, hoisi meidät Natoon ennätysajassa, teki soten valmiiksi ja otti selvän linjan Ukrainan tueksi vielä kun Keski-Euroopassa haaveiltiin kaasuputken jälleenavauksella.

Kokoomus sitten rummutti koko vaalit, kuinka ne laittaa velkaantumisen kuriin ja pistää talouden kuntoon. Nyt kun pitäisi sitte näyttää osaamista käytännössä, niin velkaa otetaan vielä enemmän, valtion tuottavaa omaisuutta myydään pois ja verotusta kevennetään. Vitsihän tässä on vielä se, että edellisen hallituksen verotuspohjalla lainaa ei tarvitsisi näin paljoa.

Tietysti bensasta ja oluesta pari senttiä pois litrahinnasta niin narripuolue pysyy tukena samalla kun kokoomus toimii ek:n äänitorvena. Pisteenä iin päälle vielä nämä lakko-oikeuden rajaukset, maksuttomat sairaspäivät, että varmasti saadaan koko maassa lakot käyntiin. Noh saapahan kansa koko rahalla sitä mitä on tilannut, ehkä duunari jopa jotain näistä muistaa vielä seuraavissa vaaleissa.

 

[brainsurgery]

Aika lapsellista ja turhaa ruveta vinkumaan edellisen hallituksen päätöksistä. Kukaan ei 2020 alussa tiennyt miten pahasti maailma sekoaa gorresta ja Venäjän hyökkäyssotaan ei moni uskonut ennenkun tankkiletkajenkka oli uutisissa kiinan olympialaisten jälkeen. Hallitukset Suomessa ei kuitenkaan ole sysännyt ainakaan ennen omaa tunarointia edellisen syyksi.

Marinin hallitus ei vinkunut kuinka edelliset hallitukset on ottanut velkaa ja myynyt valtion tuottavaa pääomaa pois, tai kuinka sote kuuma peruna oli ties kuinka kauan siirretty seuraavalle hallitukselle. Vaan hoisi koronatoimet, nosti työllisyyden ennätyskorkealle, hoisi meidät Natoon ennätysajassa, teki soten valmiiksi ja otti selvän linjan Ukrainan tueksi vielä kun Keski-Euroopassa haaveiltiin kaasuputken jälleenavauksella.

Kokoomus sitten rummutti koko vaalit, kuinka ne laittaa velkaantumisen kuriin ja pistää talouden kuntoon. Nyt kun pitäisi sitte näyttää osaamista käytännössä, niin velkaa otetaan vielä enemmän, valtion tuottavaa omaisuutta myydään pois ja verotusta kevennetään. Vitsihän tässä on vielä se, että edellisen hallituksen verotuspohjalla lainaa ei tarvitsisi näin paljoa.

Tietysti bensasta ja oluesta pari senttiä pois litrahinnasta niin narripuolue pysyy tukena samalla kun kokoomus toimii ek:n äänitorvena. Pisteenä iin päälle vielä nämä lakko-oikeuden rajaukset, maksuttomat sairaspäivät, että varmasti saadaan koko maassa lakot käyntiin. Noh saapahan kansa koko rahalla sitä mitä on tilannut, ehkä duunari jopa jotain näistä muistaa vielä seuraavissa vaaleissa.

No ei varmaan jäänyt paljon varaa vinkua edellisten hallitusten toimista kun edellinen hallitus oli lähestulkoon saanut talouden tasapainoon

 

[Rullis]

No ei varmaan jäänyt paljon varaa vinkua edellisten hallitusten toimista kun edellinen hallitus oli lähestulkoon saanut talouden tasapainoon

Lähin tarkoitin Vanhasen toista hallitusta, joka kokoomuksen kanssa aikoinaan tuplasi valtionvelan. Spd ei ollut tässä hallituksessa mukana. Sipilä oli sanojensa mittainen poliitikko, mutta kuinkas kävi keskustan kannatuksen?

 

[Cocnag]

Soten (alueiden) osalta vuosin, vuosikymmenien saatossa lupailtu kaikenlaista, mutta noin yleisesti ei ole luvattu että euromääräisesti menot pienenesi. Päinvastoin.

Aalto-yliopisto laski uudelleen: Sote-uudistuksella sittenkin liki kolmen miljardin säästöt

Aalto-yliopisto on korjannut aiempia laskelmiaan sote-uudistuksen säästöistä. Nettomenoista on mahdollista säästää jopa lähemmäs kolme miljardia euroa.

yle.fi

"Aalto-yliopisto laski uudelleen: Sote-uudistuksella sittenkin liki kolmen miljardin säästöt
Aalto-yliopisto on korjannut aiempia laskelmiaan sote-uudistuksen säästöistä. Nettomenoista on mahdollista säästää jopa lähemmäs kolme miljardia euroa."
Näin 2015.

 

[No Future]

Aalto-yliopisto laski uudelleen: Sote-uudistuksella sittenkin liki kolmen miljardin säästöt

Aalto-yliopisto on korjannut aiempia laskelmiaan sote-uudistuksen säästöistä. Nettomenoista on mahdollista säästää jopa lähemmäs kolme miljardia euroa.

yle.fi

"Aalto-yliopisto laski uudelleen: Sote-uudistuksella sittenkin liki kolmen miljardin säästöt
Aalto-yliopisto on korjannut aiempia laskelmiaan sote-uudistuksen säästöistä. Nettomenoista on mahdollista säästää jopa lähemmäs kolme miljardia euroa."
Näin 2015.

Toi on 8 vuotta vanha juttu ja se linkki niihin laskelmiin ei edes toimi enää.

Alusta asti on ollut selvää että sote-menot nousevat väestön ikääntyessä ja etenkin erikoissairaanhoidon kallistuessa. Enemmän kysymys on ollut siitä että millä tasolla etenkin lähipalvelut olisi mahdollista säilyttää kohtuullisin kustannuksin. Lisäksi Kepun toimesta kumottiin ajatus maakuntaverosta, mitä esim VATT on pitänyt toimivana keinona hillitä menojen kasvua. Samoin kansallisten maataloustukien poistaminen on edelleen pyhä lehmä (heh heh!) Suomenmaassa ja muuallakin valtakunnassa.

 

[inexcess]

Toi on 8 vuotta vanha juttu ja se linkki niihin laskelmiin ei edes toimi enää.

Alusta asti on ollut selvää että sote-menot nousevat väestön ikääntyessä ja etenkin erikoissairaanhoidon kallistuessa. Enemmän kysymys on ollut siitä että millä tasolla etenkin lähipalvelut olisi mahdollista säilyttää kohtuullisin kustannuksin. Lisäksi Kepun toimesta kumottiin ajatus maakuntaverosta, mitä esim VATT on pitänyt toimivana keinona hillitä menojen kasvua. Samoin kansallisten maataloustukien poistaminen on edelleen pyhä lehmä (heh heh!) Suomenmaassa ja muuallakin valtakunnassa.

Mikä siinä sitten on, että joka puolelta kuuluu Soten lisänneen lähinnä johtaja, koordinaattori ja virkamies -rälssiä? Esimerkiksi:

• "Miten tämmöisessä sirkuksessa voi säästää, jos pelkkiä esimiehiä ja esimiehen esimiehiä ja niiden esimiehiä on palkattu tuhansia lisää?"
• "Esihenkilöillä ei nelikymppisen kuopiolaisnaisen mielestä ole substanssiosaamista ja he heittelevät ohjeita hihasta vetäen ilman tietoa, ymmärrystä ja osaamista."
• "Valmistelut tehty ruohonjuuritasolta katsottuna aivan päin prinkkalaa. Tuntuu, että työntekijöitä ei kuultu oikeasti ollenkaan. Kukaan ei ota vastuuta ja asioita pallotellaan ihmiseltä toiselle."

Soten johtajiksi valikoituneet eivät tunnu olevan niitä, joilla olisi oikeaa osaamista johtaa hommaa. Näyttää hieman siltä, että johtajiksi on valikoitu henkilöitä muilla kuin todellisilla ansiolla. Ts. puoluekirjalla, sukulaisuussuhteilla, sekä tietysti joojoo -spermatukkia tukemaan ylempiä osaamattomia johtajia.

Eihän Suomi tällä tavalla voi nousta.

Sosiaali - ja terveysalan työntekijät tyrmäävät sote-uudistuksen täysin – lähes kaikki on mennyt pieleen

Sosiaali- ja terveysalan työntekijöiden kokemukset sote-uudistuksesta ovat rajua luettavaa. Niiden perusteella hyvinvointialueilla vallitsee sekasorto.

www.is.fi

 

[hkultala]

Niinhän se aina menee että kukaan ei halua tehdä niitä vaikeita ja välillisesti kipua aiheuttavia päätöksiä. Nyt vaan siirrellään eteenpäin näitä päätöksiä ja ajatellaan että seuraavat saavat olla ne jotka tekevät ne vaikeat päätökset. Lainarahalla kun voi aikansa paikkailla paskaa taloutta. Se on sitten jonkun muun murhe miten paska pysyy kasassa tulevaisuudessa. Pelkuruus on kovaa valuuttaa politiikassa. Sillä pääsee pitkälle.

Nyt niitä vaikeita päätöksia nimenomaan ollaan tekemässä ja AY-liike on heti nousemassa barrikaadeille. Koska "saavutetuista eduista ei voi luopua" ja koska AY-liike ei piittaa suomen perustuslaista vaan yrittää perustuslain vastaisesti vaikuttaa suomen lainsäädäntöön.