Suomen valtion default 2030-luvulla

[perho92]

Vankilassa istuva ei ole vaaraksi vankiloiden ulkopuolella oleville. Oikeasti elinikäistä tuomiota istuva ei voi tehdä enempää rikoksia. Rikosten uusimisprosentti murhatuomion jälkeen olisi nolla. Sitä alemmas ei pääse.

Nythän rikolliset lähinnä nauraa noille tuomioille. Varsinkin ulkomailta tulleet rikolliset. Raiskaus- ja muulle väkivaltauralle tulee vain satunnaisia lyhyitä katkoja välillä kun jää kiinni.

Vähän kuin lukot on ovissa rehellisiä varten, "vankilat" on suomessa hyviä ihmisiä varten. Rikollisia kumpikaan ei häiritse, korkeintaan hiukan hidastaa tahtia.

Kai ymmärrät, että noista loppuelämän kestävistä tuomioista tulisi aivan järkyttävä lovi Suomen kansantalouteen. Sen jälkeen voi unohtaa puheet veroalennuksista ja siitä miten ikävää se on, että rajaveroaste on ylemmälle keskiluokalle yli 50 %.

Jos halutaan puuttua esim. järjestäytyneeseen rikokseen, tehdään se korottamalla tuomioita samoista teoista, mikäli sattuu kuulumaan rikollisliigaan. Esim. korotetaan murhatuomiota jostain neljästä vuodesta esim. kahteentoista. Eikä niin, että jokainen murhaaja istuu n. 40 vuoden tuomion, kunnes kuolee pois, samalla vieden valtiolta 100 - 200 € per päivä vankeinhoitokuluja. Hinta riippuu siitä, että alennetaanko me vankiloiden tasoa jenkkitasolle (joka lisää uusintarikollisuutta) sen sijaan että painopiste pysyy kuntouttamisessa, eikä pelkässä rankaisemisessa.

 

[Zacksa]

Kai ymmärrät, että noista loppuelämän kestävistä tuomioista tulisi aivan järkyttävä lovi Suomen kansantalouteen. Sen jälkeen voi unohtaa puheet veroalennuksista ja siitä miten ikävää se on, että rajaveroaste on ylemmälle keskiluokalle yli 50 %.

Jos halutaan puuttua esim. järjestäytyneeseen rikokseen, tehdään se korottamalla tuomioita samoista teoista, mikäli sattuu kuulumaan rikollisliigaan. Eikä niin, että jokainen murhaaja istuu n. 40 vuoden tuomion, kunnes kuolee pois, samalla vieden valtiolta 100 - 200 € per päivä vankeinhoitokuluja riippuen siitä, että alennetaanko me vankiloiden tasoa jenkkitasolle sen sijaan että painopiste pysyy kuntouttamisessa, eikä pelkässä rankaisemisessa.

Edelleen se vankilapäivä on kallis vain koska sen halutaan olevan.

Kuolemantuomio toki olisi parempi.

 

[perho92]

Edelleen se vankilapäivä on kallis vain koska sen halutaan olevan.

Kuolemantuomio toki olisi parempi.

Vankilapäivä on kalliimpi ja tuomiot lyhempiä, jotta uusintaprosentti pysyy matalana. Voithan sä muotoilla sen niin, että vankilapäivä on kallis koska rikollisia lellitään tai mitä ikinä, mutta sillä "holhouksella" on yhteiskunnan kokonaisetua ajava tavoite, vaikka se kuntouttamien ei kaikkia rikollisia pysty parantamaankaan.

 

[Diziet Sma]

Toi lumi on naurettavan hidas nykymittapuulla ai-laskennassa.

Voi olla, mutta kai nyt IT-alalla on vielä muitakin liiketoimintamahdollisuuksia kuin vain AI?

Toinen puoli asiaa se, että asioiden pitäisi tapahtua heti eikä sen jälkeen kun komite eu:n laajuisesti käsittelee paperit. Jokainen päivä kun vitkutellaan niin ollaan enemmän takamatkalla kuin nokia symbianin kanssa.

No tämä on kyllä EU:n helmasynti. Mutta en ihan usko, että suomalaisten tai muidenkaan eurooppalaisten yritysten innovaatiot jäävät tuhnuiksi tai syntymättä pelkästään EU:n byrokratian takia.

 

[Zacksa]

Vankilapäivä on kalliimpi ja tuomiot lyhempiä, jotta uusintaprosentti pysyy matalana. Voithan sä muotoilla sen niin, että vankilapäivä on kallis koska rikollisia lellitään tai mitä ikinä, mutta sillä "holhouksella" on yhteiskunnan kokonaisetua ajava tavoite, vaikka se kuntouttamien ei kaikkia rikollisia pysty parantamaankaan.

Kokonaisetuna olisi paras että murhista saisi kuolemantuomion.
Uusintaprosentti olisi olematon jos syylliset pidettäisi lukkojen takana. He ovat vieneet muilta ihmisoikeudet tai hengen, joten kohtuullista olisi että he kokisivat saman.
Uskotko todella että joku michael penttilä "paranee"? Olisi kannattanut laittaa kuoppaan jo ekan murhan jälkeen. Tai sitten muutaman vuoden välein päästetään vapaalle tappamaan kun psykopaatti ei parantunutkaan vaikka nätisti pyydettiin ja siliteltiin päätä. Kannattaa lukea tuo lista rikoksista ja tuomioista ihan ajatuksella. Koko vankeinhoito on ihan täyttä paskaa Suomessa.

Michael Penttilä – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Katsoitko muuten netflixin maailman kovimmat vankilat kun suomesta oli jakso? Sielläkin oli 50 vuotta ympäri pohjoismaita murhaillut manne lupaamassa ja vannomassa että ihan varmasti tällä kertaa vapauduttuaan kaikki on toisin

 

[finWeazel]

Voi olla, mutta kai nyt IT-alalla on vielä muitakin liiketoimintamahdollisuuksia kuin vain AI?

AI konesali+ydinvoima oli vain yksi ehdotus mitä olisi kannattanut tehdä ja ehkä vieläkin kerkeää. Saa esittää muitakin toimenpiteitä millä saadaan suomi nousuun sen sijaan että otetaan kolmaskin menetetty vuosikymmen syliin. Paras vastaus suomen defaultin välttämiseen tuskin on mikään yksi toimenpide. Ydinvoiman kylkeen voisi ideoida lauhdeveden avulla lämmitettyjä kasvihuoneita/peltoja niin saataisiin maataloutta halvemmaksi, ehkä myös vähemmän hallasta kärsiväksi ja kasvukautta pidemmäksi. Voimalat jos on jossain syrjäseudulla niin ei niistä oikein kaukolämpöä asuntoihin saa.

 

[perho92]

Kokonaisetuna olisi paras että murhista saisi kuolemantuomion.
Uusintaprosentti olisi olematon jos syylliset pidettäisi lukkojen takana. He ovat vieneet muilta ihmisoikeudet tai hengen, joten kohtuullista olisi että he kokisivat saman.
Uskotko todella että joku michael penttilä "paranee"? Olisi kannattanut laittaa kuoppaan jo ekan murhan jälkeen. Tai sitten muutaman vuoden välein päästetään vapaalle tappamaan kun psykopaatti ei parantunutkaan vaikka nätisti pyydettiin ja siliteltiin päätä. Kannattaa lukea tuo lista rikoksista ja tuomioista ihan ajatuksella. Koko vankeinhoito on ihan täyttä paskaa Suomessa.

Michael Penttilä – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Katsoitko muuten netflixin maailman kovimmat vankilat kun suomesta oli jakso? Sielläkin oli 50 vuotta ympäri pohjoismaita murhaillut manne lupaamassa ja vannomassa että ihan varmasti tällä kertaa vapauduttuaan kaikki on toisin

Koitat nyt kovin rinnastaa kaikkia murhaajia niihin äärimmäistä pahuutta edustaviin henkilöihin. Kuolemantuomio voi olla sarjamurhaajalle ihan sopiva tuomio, mutta valtiotalouden säästömekanismia kuolemanrangaistuksesta ei tule tehdä. Jokaisen murhaajan surutta murhaava valtio ei eroa mitenkään niistä murhaajista, joita se väittää oikeudenmukaisuussyistä murhaavan. Sille on syynsä, että tuollaista gulakkeja ja ihmisten riviin ampumista harjoittaneita yhteiskuntia pidetään säälittävinä yhteiskunnallisina epäonnistumisina.

Toisaalta, koska kumpikaan meistä ei muuta mielipidettään, niin tästä on turha enempää jauhaa kymmenien viestien verran. Sinä tykkäät autoritäärisen oikeistolaisen yhteiskunnan oikeuskäsityksistä, minä sivistysvaltioiden, eikä se asia mihinkään muutu asiasta jauhaamalla.

 

[Zacksa]

Koitat nyt kovin rinnastaa kaikkia murhaajia niihin äärimmäistä pahuutta edustaviin henkilöihin. Kuolemantuomio voi olla sarjamurhaajalle ihan sopiva tuomio, mutta valtiotalouden säästömekanismia kuolemanrangaistuksesta ei tule tehdä. Jokaisen murhaajan surutta murhaava valtio ei eroa mitenkään niistä murhaajista, joita se väittää oikeudenmukaisuussyistä murhaavan. Sille on syynsä, että tuollaista gulakkeja ja ihmisten riviin ampumista harjoittaneita yhteiskuntia pidetään säälittävinä yhteiskunnallisina epäonnistumisina.

Toisaalta, koska kumpikaan meistä ei muuta mielipidettään, niin tästä on turha enempää jauhaa kymmenien viestien verran. Sinä tykkäät autoritäärisen oikeistolaisen yhteiskunnan oikeuskäsityksistä, minä sivistysvaltioiden, eikä se asia mihinkään muutu asiasta jauhaamalla.

Väkivaltarikollisista lähestulkoon kaikki uusii rikoksensa. Ei suomen malli toimi kuin joillekin lievemmille rikollisille.

 

[perho92]

Väkivaltarikollisista lähestulkoon kaikki uusii rikoksensa. Ei suomen malli toimi kuin joillekin lievemmille rikollisille.

No toimiiko pitkät tuomiot sen paremmin? Ja muutenkin haluisin tolle väitteelle jonkun luotettavan lähteen, ettei Suomen malli yleisellä tasolla toimisi väkivaltarikollisille verrattuna vaihtoehtoisiin rangaistusjärjestelmiin kuten jenkkimalliin (pl. tietysti psykopaatit ja sarjamurhaajat joille toimii vain eristäminen yhteiskunnasta), en vaihda mielipidettäni pelkkään mutu-tuntumaan perustuvaan väitteeseen nojaten. Jos sulla on lähteet kunnossa, niin lupaan muuttaa mielipidettäni tuossa asiassa.

Esim. on hankala nähdä, etteikö esim. vaimonsa eron tuoman vihan tunteen takia murhannut voisi mielentilahäiriönsä käydä käsittelemässä psykiatrian ammattilaisella ja palata suurinpiirtein normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi. Kaikki murhaajat ei muutenkaan ole "iltalehtikamaa" kuten nuo sarjamurhaajat ja sadistit, vaan siellä on taustalla monisyisiä mielen ongelmia ja risaista elämää, jotka ajaa ihmisiä tilanteisiin mitä voi ymmärtää, muttei kuitenkaan hyväksyä.

 

[Zacksa]

No toimiiko pitkät tuomiot sen paremmin? Ja muutenkin haluisin tolle väitteelle jonkun luotettavan lähteen, ettei Suomen malli yleisellä tasolla toimisi väkivaltarikollisille verrattuna vaihtoehtoisiin rangaistusjärjestelmiin kuten jenkkimalliin (pl. tietysti psykopaatit ja sarjamurhaajat joille toimii vain eristäminen yhteiskunnasta), en vaihda mielipidettäni pelkkään mutu-tuntumaan perustuvaan väitteeseen nojaten. Jos sulla on lähteet kunnossa, niin lupaan muuttaa mielipidettäni tuossa asiassa.

Esim. on hankala nähdä, etteikö esim. vaimonsa eron tuoman vihan tunteen takia murhannut voisi mielentilahäiriönsä käydä käsittelemässä psykiatrian ammattilaisella ja palata suurinpiirtein normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi. Kaikki murhaajat ei muutenkaan ole "iltalehtikamaa" kuten nuo sarjamurhaajat ja sadistit, vaan siellä on taustalla monisyisiä mielen ongelmia ja risaista elämää, jotka ajaa ihmisiä tilanteisiin mitä voi ymmärtää, muttei kuitenkaan hyväksyä.

Katso uusimistilastot, ja huomioi niitä lukiessa tämä:
"
Rikoksen uusimiseksi laskettava aikajänne vaihtelee aineiston tuottajittain. Tilastokeskuksen uusintarikollisuusaineistossa uusijoiksi luetaan ne tuomitut, jotka on tuomittu uudestaan rikoksesta kolmen vuoden sisällä edeltävästä tuomiosta.

Koska uusintaväliksi lasketaan vain kolme vuotta, esimerkiksi aiemmin pitkän tuomion suorittaneet uudelleen tuomitut eivät tällä muodostamistavalla lukeudu rikoksen uusijoihin"

Ja tämä on myös oleellinen kohta "Uusijoiden tuomiokertojen keskiarvoinen määrä edeltävän kymmenen vuoden aikana on 2000-luvulla vaihdellut 7,4:stä viime vuoden 8,9:ään. Ehdottomaan vankeuteen tuomituilla oli selvästi eniten tuomiokertoja edeltävän vuosikymmenen aikana, vuonna 2018 yli 15"

Rikoksen uusintatietojen seuranta tärkeää – joka toinen viime vuonna tuomittu oli uusija | Tieto&trendit

Rikoksen uusijoiden osuus tuomituista on ollut viime vuosina kasvusuunnassa. Keitä uusijat ovat?

stat.fi

 

[Lämpöpumppu]

Ei ehkä inhimillisin mielipide, mutta esimerkiksi henkirikoksen uusimisesta pitäisi menettää jo omat ihmisoikeudet ja saada loppusijoitus parin neliön kylmään betonikoppiin. Ymmärrän hyvin rikosseuraamuslaitoksen tavoitteet eheyttää rikolliset ja tähän tuleekin pyrkiä, mutta mikäli henkilö menee uusimaan rikoksen kerta toisensa jälkeen vapauduttuaan vankilasta, on toivo menetetty eikä tällaisia henkilöitä tarvitse eheyttää useampaan kertaan. Sellanen siperia opettaa -tyylinen vankileiri keskellä ei mitään, äärimmäisen pienellä ravinnolla ja ylläpidolla on edullinen ratkaisu ja saattaisi toimia jopa pelotteena rikoksen uusimista harkitseville.