• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen valtion default 2030-luvulla

Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 584
Onhan minullakin erilaista varallisuutta, jota olisin voinut ostaa yrityksen nimiin, jonka kautta teen hommia jollekin yritykselle/julkiselle sektorille. Seuraava kysymys varmaan lienee, että miksi sitten en tee niin?

Valtaosa suomalaisista palkansaajista työskentelee sellaisella alalla, ettei työn tekeminen yksityisyrittäjänä yrityksen kautta ole aikuisten oikeasti mahdollista. Ei esimerkiksi opettaja voi myydä työpanostaan kunnalle ryhtymällä peruskoulun opettajaksi yrittäjänä. Vastaava pätee moneen insinöörin/DI:hin, joita arvelen kuuluvan paljon Iotech:n lukijakuntaan. Teollisuus haluaa heidät palkansaajina omiksi työntekijöikseen, poislukien todella harvat erikoistapaukset.

Käytännössä Mehiläisen tiloissa tekevä lääkäri on aivan samanlainen palkansaaja kuin allekirjoittanutkin, mutta toisella meistä on mahdollisuus nostaa kovat tulot 25% verotuksella. Tähän ei olla puuttumassa. Sen sijaan ollaan korottamassa hyvätuloisten palkansaajien veroja, jotka ovat jo tapissa ja maailman korkeimmat.
Jotta se 180 000€ on mahdollista nostaa huojennetulla osinkoveroprosentilla, niin se sun yrityksen arvo pitää olla karkeasti 2 miljoonan euron arvoinen. Siinä ei ihan riitä, että se lääkäri on hankkinut firman laskulle stetoskoopin, birkenstockit ja valkoisen takin. Ja yrityksen pitää tehdä jatkuvasti samaa tulosta, jotta yrityksen arvo pysyy korkealla ja voit jakaa vuosittain tuollaista osinkoa huojennetulla veroprosentilla. Ja liikevoittoa pitää tehdä sen verran enemmän, että maksetaan se 20% yhteisövero ennen tulosta. Yhden lääkärin omassa yrityksessä ei voi käytännössä mitenkään päästä 25% verotukseen yhteisöveron takia.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 903
Jotta se 180 000€ on mahdollista nostaa huojennetulla osinkoveroprosentilla, niin se sun yrityksen arvo pitää olla karkeasti 2 miljoonan euron arvoinen. Siinä ei ihan riitä, että se lääkäri on hankkinut firman laskulle stetoskoopin, birkenstockit ja valkoisen takin
Pienellä kikkailulla voit myös arvoida itsesi 2 miljoonan arvoiseksi ja nostaa huojennettua osinkoa vaikka ensimmäisestä päivästä alkaen.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 576
Kerro toki lisää tästä, miten onnistuu?
Kahdella firmalla, osakevaihdolla ja sopivan käypään arvoon arvostetulla apporttisijoituksella. Finnwatchilla oli tarkat ohjeet jossain.
Kikkailu onnistuu osakevaihdolla. Esimerkiksi perustamalla yrityksen Petterin Lääkäripalvelut Oy. Oletetaan että sillä on lääkäripalvelujen myynnistä syntynyt 100.000 euron kassa.

Tämän jälkeen perustetaan toinen yritys Petterin Lääkäripalvelut Group Oy, jonka omistukseen siirretään Petterin Lääkäripalvelut Oy:n osakkeet osakevaihtona. Kun Petterin Lääkäripalvelut Oy on groupin omistuksessa, se arvotetaan groupin kirjanpidossa tuotto-odotuksella esimerkiksi 700.000 euron arvoiseksi.

Tämän jälkeen Petterin Lääkäripalvelut Oy siirtää koko 100.000 euron kassansa groupille osinkona. Koska kyseessä on osinko listaamattomien yritysten välillä, niin osingosta ei mene veroa. Nyt groupilla on siis kirjanpidollisesti 700.000 + 100.000 = 800.000 euron omaisuus.

Näin kikkailemalla syntyneellä 800.000 euron omaisuudella Petterin Lääkäripalvelut Group Oy voi jakaa 100.000 euron oikeasta rahasta 64.000 euroa matalasti verotettuna osinkona, josta siis menee veroa 7,5%. Lopuista 36.000 eurosta menee pääomavero.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 101
Miksi ei voi olla nyt nykyisen veromallin puitteissa että yhtiö maksaa tuloksestaan X verokannan mukaista yhteisöveroa ja osingoista Y verokannan mukaista tuloveroa.

Olis varmaan liian yksinkertaista suomalaiselle. Täytyy olla jotain listaamton vs. listattu ja matemaattisia arvoja sun muuta pimeetä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 576
On huvittavaa, että media on ruvennut pitämään osakevaihtokikkailua ongelmana vasta sen jälkeen, kun some-vaikuttajat alkoivat tehdä sitä. Osa yksityislääkäreistä ja asianajajista on tehnyt tätä jo vuosia, mutta asiasta on oltu hiljaa.

Topikkiin liittyen, on mielenkiintoista nähdä, aikooko Orvon niinkutsuttu oikeistohallitus puuttua tähän ilmiselvään veronkiertoon, vai yritetäänkö Suomi pelastaa pelkästään palkansaajien verotusta ja yleisiä ALV-verokantoja korottamalla.

 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 566
Kun kerran julkisista menoista ja kampaviineröinnistä on täysin mahdotonta aikuisten oikeasti säästää, niin sitten ruvetaan korottamaan hyvätuloisten palkansaajien veroja. Jo tällä hetkellä Suomessa verojen osuus BTK:sta on maailman toiseksi korkein heti Tanskan jälkeen. Mutta ykköstila on saavutettava ja tietenkin palkansaajien kustannuksella.

IL spekuloi hallituksen keinovalikoimaa. Hallitus luultavasti peruu aiemman päätöksensä, jossa oli tarkoitus nostaa solidaarisuusveron alaraja 85.800 eurosta 150.000 euroon. Tulossa on muitakin verokiristyksiä.

Kokoomusta kannattavien palkansaajien kannattaa huomioida, että kaikki tällaiset päätökset osuvat nimenomaan palkansaajiin. Jos lääkäri ja asianajaja ovat omien firmojensa kautta Mehiläisellä ja asianajotoimistossa töissä, niin listaamattomien yritysten osinkoverotukseen ei tällä tietoa puututa. Edellämainitut voivat tienata firmansa kautta parhaimmassa tapauksessa 180.000 euroa ja selvitä sairaanhoitajan veroprosentilla.


On tää koomista, toimittajakunta ja vasemmisto on huutanut että nyt tulee sinimustin äärioikeistohallitus koskaan, joka ajaa Suomen yövartijavaltioon. Todellisuudessa mennään demarilinjalla ja kiristetään rikkaiden verotusta entisestään :rofl2::rofl2:. Mitenköhän Valtoset ja Sammallahdet ovat nämäkin ehdotukset nielleet. IMF troikkaa odotellessa.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 956
Et ole tainnut käydä oikeassa kehitysmaassa?

Kehitysavussa ajatuksena on paljonkin järkeä, jopa velkana annettavassa.

Se mitä ennemmin kritisoisin on kehitysavun kohteet. Siellä on nimittäin seassa kaikenlaista soopaa, mutta ideana kehitysapu on yksi parhaimpia kohteita rahankäytölle, mitä Suomen valtio on keksinyt.
Kyllä sillä kehitysavulla kannattaisi laittaa vaikka Lottoa mielummin, siinä olisi edes mahdollisuus hyötyä rahoista.
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
453
Et ole tainnut käydä oikeassa kehitysmaassa?

Kehitysavussa ajatuksena on paljonkin järkeä, jopa velkana annettavassa.

Se mitä ennemmin kritisoisin on kehitysavun kohteet. Siellä on nimittäin seassa kaikenlaista soopaa, mutta ideana kehitysapu on yksi parhaimpia kohteita rahankäytölle, mitä Suomen valtio on keksinyt.
Viimeksi kun tutustuin asiaan niin joku afrikkalainen presidentti videolla oikein anoi että kehitysapu lopetettaisiin kun se passivoi ja mitään oikeaa parannusta ei pääse syntymään.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 637
Muistaako joku sen dokumentin nimeä missä 2 pohjoismaalaista kay katsomassa kuinka heidän rakentamat aurinkopaneelit ja sähköistykset toimivat jossakin Afrikan kylassa? Se kylä oli saanut ryssittya kaiken muutamassa vuodessa. Energian säästölamput oli vaihdettu hehkulamppuihin, kunnanjohtaja oli hakenut sairaalasta akut itselleen, vesipumpusta oli poistettu rajakytkin ja verstaalta oli varastettu kaikki työkalut.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 535
Kyllähän tämä alkaa aika synkältä näyttää. Persut pitkälti äänestettiin valtaan, jotta alkaisivat karsia valtion turhia menoja, ja pullataikinan lailla paisuvaa julkista sektoria. Vaan mitä nämä Kokoomuksen kanssa sitten lopulta tekevätkään? Puuhastelevat veronkorotusten ja työssäkäyvän väestön etuuksien likistelyn piirissä. Toki yhtään parempi tilanne ei olisi Sdp/Keskusta/Vihreät paletilla, mutta hämmästyttävän vähän tällä nykyhallituksellakaan tuntuu olevan haluja puuttua niihin oikeisiin ongelmiin.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
636
Kikkailu onnistuu osakevaihdolla. Esimerkiksi perustamalla yrityksen Petterin Lääkäripalvelut Oy. Oletetaan että sillä on lääkäripalvelujen myynnistä syntynyt 100.000 euron kassa.

Tämän jälkeen perustetaan toinen yritys Petterin Lääkäripalvelut Group Oy, jonka omistukseen siirretään Petterin Lääkäripalvelut Oy:n osakkeet osakevaihtona. Kun Petterin Lääkäripalvelut Oy on groupin omistuksessa, se arvotetaan groupin kirjanpidossa tuotto-odotuksella esimerkiksi 700.000 euron arvoiseksi.

Tämän jälkeen Petterin Lääkäripalvelut Oy siirtää koko 100.000 euron kassansa groupille osinkona. Koska kyseessä on osinko listaamattomien yritysten välillä, niin osingosta ei mene veroa. Nyt groupilla on siis kirjanpidollisesti 700.000 + 100.000 = 800.000 euron omaisuus.

Näin kikkailemalla syntyneellä 800.000 euron omaisuudella Petterin Lääkäripalvelut Group Oy voi jakaa 100.000 euron oikeasta rahasta 64.000 euroa matalasti verotettuna osinkona, josta siis menee veroa 7,5%. Lopuista 36.000 eurosta menee pääomavero.
Tässä tuli iso kasa mutua. Ei niitä lukuja hatusta vedetä. Vaikka voittoa tulisi vuodessa 100 000 ei tuolla esimerkilläsi voi arvottaa yritystä 700 000 arvoon edes lähellekään. Verottajan ohjeen mukaan arvostetaan yritys osakevaihdolla.

Alla lisätietoa:
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 584
Kahdella firmalla, osakevaihdolla ja sopivan käypään arvoon arvostetulla apporttisijoituksella. Finnwatchilla oli tarkat ohjeet jossain.
Mikäli arvo voidaan tuolla tavalla heittää "hatusta", niin yrityksen arvonmääritysmenetelmiä tulisi ennemmin tarkastella kuin verotusta.
Onko tämä kikkailu yleistäkin lääkärien keskuudessa? Tekeekö kourallinen lääkäreitä näin vai puolet lääkäreistä? Ja kuinka paljon valtio menettää vuodessa tällä kikkailulla? Kikkailua voisi varmasti vähentää mahdollistamalla huojennus vain työnantajayrityksille, mutta onko tämä lääkärien kikkailu yksi kärpäsen paska taloudessa..

Pääomatulohuojennuksella on kuitenkin aivan olennainen vaikutus siihen, että meillä on niitä pieniä, muutamia ihmisiä työllistäviä PK-yrittäjiä. Vaikka tuollainen PK-yrittäjä saisi puoli miljoonaa osinkoa vuodessa edullisesti huojennettuna, niin ei siitä pitäisi kenenkään olla kateellinen. Raha on kuitenkin yksi tärkein motivaattori, miksi jotkut valitsevat palkkatyön sijasta yrittäjyyden ja jokainen työnantajayrittäjä parantaa tämän maan taloudellista tilaa. Valtion pitäisi motivoida entistäkin enemmän tällaisia yrittäjiä. Tuollaiset yritykset työllistävät veronmaksajia ja ovat huomattavasti kokoaan isompia toimijoita verkostovaikutuksen takia yhteiskunnan taloudessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 313
Muistaako joku sen dokumentin nimeä missä 2 pohjoismaalaista kay katsomassa kuinka heidän rakentamat aurinkopaneelit ja sähköistykset toimivat jossakin Afrikan kylassa? Se kylä oli saanut ryssittya kaiken muutamassa vuodessa. Energian säästölamput oli vaihdettu hehkulamppuihin, kunnanjohtaja oli hakenut sairaalasta akut itselleen, vesipumpusta oli poistettu rajakytkin ja verstaalta oli varastettu kaikki työkalut.
Olisiko tämä:
Yle näytti myös hienoa norjalaista neliosaista dokumenttia, jossa käytiin Norjan antaman kehitysavun tarina. Lyhyesti sanottuna isot rahat menivät kankkulan kaivoon:
Kumpikaan ohjelmista ei ole enää katsottavissa Ylen Areenassa.

Youtubesta löytyy Pimeää auringon alla:

 
Viimeksi muokattu:

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 712
Julkisen puolen virkalääkärit ovat suoraan työsuhteessa hyvinvointialueeseen. Vuokralääkärit ja yksityisellä ovat käytännössä kaikki oman firman kautta.

Syystä tai sattuneesta virkoihin ei saada lääkäreitä, mutta vuokrafirmoissa on tulijoita.
 
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Kyllähän tämä alkaa aika synkältä näyttää. Persut pitkälti äänestettiin valtaan, jotta alkaisivat karsia valtion turhia menoja, ja pullataikinan lailla paisuvaa julkista sektoria. Vaan mitä nämä Kokoomuksen kanssa sitten lopulta tekevätkään? Puuhastelevat veronkorotusten ja työssäkäyvän väestön etuuksien likistelyn piirissä. Toki yhtään parempi tilanne ei olisi Sdp/Keskusta/Vihreät paletilla, mutta hämmästyttävän vähän tällä nykyhallituksellakaan tuntuu olevan haluja puuttua niihin oikeisiin ongelmiin.
Asia menee seuraavasti. Puolueiden jäsenkirjoilla töihin päässeet ministeriöiden työntekijät selvittää ja päätyy aina siihen, ettei mitään voi leikata mistään. Paitsi se ainoa terve rönsy, joka voidaan leikata uhkana heidän ideologialleen.

Asiaa voi miettiä näin. Olet pääministeri ja yrität tehdä päätöksiä. Kaikki tiedontuojat ilmoittavat ettei niin voi tehdä, kuin mielestäsi pitäisi. Mitä teet? On mahdollista, että leikkaat just oikein jolloin kukaan ei sitä muista, tai että teet omapäisen emämunauksen.

Eli mikään ei koskaan muutu paitsi hyperinflaatiolla, tai sodalla. Demokratia on menettänyt kaiken merkityksensä. Vain valehtelevia puhuvia päitä.
 
Viimeksi muokattu:

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 712
Demokraattisessa valtiossa ei voi tehdä mitään kovin radikaalia. Vaikutusmahdollisuudet ovat hyvin rajalliset.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 584
Julkisen puolen virkalääkärit ovat suoraan työsuhteessa hyvinvointialueeseen. Vuokralääkärit ja yksityisellä ovat käytännössä kaikki oman firman kautta.

Syystä tai sattuneesta virkoihin ei saada lääkäreitä, mutta vuokrafirmoissa on tulijoita.
Tulipa nyt mielenkiinnosta katsottua oman kaupungin yksityisten lääkäriasemien lääkärien tulot verokoneesta. Vaihtelevia tuloja 100-250k€ väliltä, mutta yhdelläkään ei ollut veroprosentti alle 36%. Keskimäärin prosentit olivat 38-44% välillä. Mikäli nostavat oman yrityksen kautta, niin tuohon vielä päälle se yhteisövero.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
410
Julkisen puolen virkalääkärit ovat suoraan työsuhteessa hyvinvointialueeseen. Vuokralääkärit ja yksityisellä ovat käytännössä kaikki oman firman kautta.

Syystä tai sattuneesta virkoihin ei saada lääkäreitä, mutta vuokrafirmoissa on tulijoita.
Lääkäriliiton työmarkkinatutkimuksen mukaan v. 2022 työskenteli 73% lääkäreistä hyvinvointialueilla, valtiolla tai yliopistoissa. Ammatinharjoittajina tai yrittäjinä työskenteli 11 %. Ammatinharjoittajan verokikkailumahdollisuudet ovat vähäiset.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 712
90-luvulla olin tekussa ja siellä puhuttiin paljon ”Tansania-projektista”. Oli ruokaöljyn puristamiseen liittyvä kehitysapuhomma. Vanhemman vuosikurssin porukkaa lähti korjaamaan kuorma-autoa. Naapurikylän miehet olivat kateuksissaan vetäneet vesiletkut puukolla poikki ja kone leikkasi kiinni. Afrikkaan rahan syytäminen on aika turhanpäiväistä. Koulutuksesta on eniten hyötyä.
 
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Yhteiskunta tulisi nähdä politiikan takaa. Esimerkiksi suuryritykset pelaavat jatkuvaa peliä suomalaisia vastaan. Vähät välittämättä edes asioista, jotka Ilmiselvästi auttaisivat myös heitä. Kyse on sairaista psykopatologian aiheista. Eli karkeasti pääosa ihmisistä vallassa ovat pysyvästi kusta päässä tilassa. Ja kun politiikka toimii patona ei noille ihmisille juuri koskaan todellisuus iske lujaa päin näköä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 535
Julkisen puolen virkalääkärit ovat suoraan työsuhteessa hyvinvointialueeseen. Vuokralääkärit ja yksityisellä ovat käytännössä kaikki oman firman kautta.

Syystä tai sattuneesta virkoihin ei saada lääkäreitä, mutta vuokrafirmoissa on tulijoita.
Miksi tekisit terkkulassa tai päivystyksen suolakaivoksess ellei sinun ole pakko? Kaikki nuo lääkärit on pakollisen terkkula ja sairaalavaiheensa suorittaneet ja tarkkaan tietävät mitä se on (potilasaines jne.). Kaupan päälle vielä joku Soten mukana tullut keskiportaan johtaja työntää sulle loputtomasti lisää tekemistä tahdilla jossa oman työsi laatu kärsii, ja käyttää aikaasi kaikkeen muuhun paitsi siihen potilastyöhön.

Kaupan päälle yksityisellä saat saman rahan vähemmällä työllä, voit tehdä nelipäiväistä työviikkoa ja lomailla miten huvittaa. Tämä nykyinen verotus ei myöskään erityisesti kannusta tekemään. Tiedän useamman lääkärin joka jättää sen vuositulon 100 000 tietämille eikä enempää tee, koska verotus.

Lopputuloksena meillä on nyt sitten pikkuhiljaa täysin romahtava julkinen terveydenhuolto jossa pahimmillaan vastassa on puolikielitaitoinen Muhammad jonka osaaminen muutenkin on jotain, ehkä (toki joukossa on niitä jotka jotain osaavatkin, mutta ei nuokaan pitkään ensilinjassa viihdy, jos vaihtoehtoja on).

Tuo romahdus on jo paikoitellen käynnissä. Tuttu apteekkari kiroilee kun lähiterkkulasta ei enää edes virkapuheluihin vastata, ja asiakkaat kertoo lisääntyvästi kauhutarinoita.
 
Liittynyt
29.08.2018
Viestejä
1 272
Miksi tekisit terkkulassa tai päivystyksen suolakaivoksess ellei sinun ole pakko? Kaikki nuo lääkärit on pakollisen terkkula ja sairaalavaiheensa suorittaneet ja tarkkaan tietävät mitä se on (potilasaines jne.). Kaupan päälle vielä joku Soten mukana tullut keskiportaan johtaja työntää sulle loputtomasti lisää tekemistä tahdilla jossa oman työsi laatu kärsii, ja käyttää aikaasi kaikkeen muuhun paitsi siihen potilastyöhön.

Kaupan päälle yksityisellä saat saman rahan vähemmällä työllä, voit tehdä nelipäiväistä työviikkoa ja lomailla miten huvittaa. Tämä nykyinen verotus ei myöskään erityisesti kannusta tekemään. Tiedän useamman lääkärin joka jättää sen vuositulon 100 000 tietämille eikä enempää tee, koska verotus.

Lopputuloksena meillä on nyt sitten pikkuhiljaa täysin romahtava julkinen terveydenhuolto jossa pahimmillaan vastassa on puolikielitaitoinen Muhammad jonka osaaminen muutenkin on jotain, ehkä (toki joukossa on niitä jotka jotain osaavatkin).
Niin lääkäreille on tosiaan tarjottu Suomessa mahdollisuus tehdä parikymmentä tuntia kevyttä työtä vikossa ja tienata sillä se 100k€. Silloin on loogista että käyttää sitä mahdollisuutta. Mutta samalla voidaan kysyä onko lääkäriliiton luoma ja agressiivisesti ylläpitämä lääkärivaje jolla tätä pidetään yllä Suomen etu vai eikö? Tietty jos kaikilla aloilla päästäisiin samaan lyhennetyn viikon ja sadan tonnin tulojen malliin niin sitten se olisi loogista ja reilua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 535
Niin lääkäreille on tosiaan tarjottu Suomessa mahdollisuus tehdä parikymmentä tuntia kevyttä työtä vikossa ja tienata sillä se 100k€. Silloin on loogista että käyttää sitä mahdollisuutta. Mutta samalla voidaan kysyä onko lääkäriliiton luoma ja agressiivisesti ylläpitämä lääkärivaje jolla tätä pidetään yllä Suomen etu vai eikö? Tietty jos kaikilla aloilla päästäisiin samaan lyhennetyn viikon ja sadan tonnin tulojen malliin niin sitten se olisi loogista ja reilua.
Lääkäripula on ihan EU tasoinen ongelma. Toki minusta viisaasti toiminut lääkäriliitto on tuota omalta osaltaan täällä lisännyt. Vaan pitäisikö julkisen sektorin myös katsoa välillä peiliin? Itse vaihdoin parikymmentä vuotta sitten terveydenhuoltoalalta toiseen ammattiin. Tuolloin asenne julkisella puolella oli että kyllä sieltä ovesta väkeä töihin tulee. Eipä tule enää.
 
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Toki minusta viisaasti toiminut lääkäriliitto on tuota omalta osaltaan täällä lisännyt.
Yhteiskunnan tasolla lääkäriliitto pitäisi nähdä pitkälti vihamielisenä toimijana. Eli sen sijaan, että kutsuttaisiin asiantuntijaksi esimerkiksi eduskuntaan pitäisi terve suhtautuminen olla erittäin kylmä. Ei ole, koska korruptio.
 
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
63
Kikkailu onnistuu osakevaihdolla. Esimerkiksi perustamalla yrityksen Petterin Lääkäripalvelut Oy. Oletetaan että sillä on lääkäripalvelujen myynnistä syntynyt 100.000 euron kassa.

Tämän jälkeen perustetaan toinen yritys Petterin Lääkäripalvelut Group Oy, jonka omistukseen siirretään Petterin Lääkäripalvelut Oy:n osakkeet osakevaihtona. Kun Petterin Lääkäripalvelut Oy on groupin omistuksessa, se arvotetaan groupin kirjanpidossa tuotto-odotuksella esimerkiksi 700.000 euron arvoiseksi.

Tämän jälkeen Petterin Lääkäripalvelut Oy siirtää koko 100.000 euron kassansa groupille osinkona. Koska kyseessä on osinko listaamattomien yritysten välillä, niin osingosta ei mene veroa. Nyt groupilla on siis kirjanpidollisesti 700.000 + 100.000 = 800.000 euron omaisuus.

Näin kikkailemalla syntyneellä 800.000 euron omaisuudella Petterin Lääkäripalvelut Group Oy voi jakaa 100.000 euron oikeasta rahasta 64.000 euroa matalasti verotettuna osinkona, josta siis menee veroa 7,5%. Lopuista 36.000 eurosta menee pääomavero.
Eikö tuollainen kikkalääkärin firma ensin maksaa vaikka 100 000 euron tuloksesta yhteisöveroa 20 000 e eli 20 % ? Sen lisäksi ns kikkahuojennuksin 4 800 e eli 7,5 % ja lopuista 36 000 e pääomatulot 30-34 % eli 11 040 e, yhteensä kaiken kaikkiaan 35 840 e = 35,84 %.

Köyhä pienyrittäjän firma maksaisi samasta tulosta ensin yhteisöveroa 20% + jaettavasta jäännöksestä eli 80 000 e veroa 30/34 % = 20 000e + 9 000 e + 17 000 e = 46 000e = 46 %

Vastaavista 100 000 e palkkatuloista vero.fi laskurilla (Hki, 34v, ei kirkko) 100 000 e palkkatuloista menee veroa = 30 %.
TYEL ja työttömyysvakuutus veloittaa lisäksi n. 8 % = 38 %.
Kun lakisääteiset 9% lomakorvaukset lasketaan päälle, alunperin 100 000 e palkasta kokonaismenot = 32,3 %.

Lisäksi palkanasaajalla on toki myös ilmainen työterveyshuolto, tapaturmavakuutukset, lomat, vuosilomakorvaukset, yleensä viikonloppuvapaat, kohtuulliset työajat, ylityölisät, sairaspäivärahat, sijaiset, koulutukset, virkistyspäivät, verovapaat sähköfillarit, sähköautolataukset, firman piikkiin messu- ja Rukan ryyppymatkat yms. kiva.

Ns. "kunnon töissä" valtiolla lääkäri saisi siis vastaavasta 100 000 e tulosta käteen 3 540 e - 13 700 e enempi kuin pienyrittäjänä, noin karkeasti laskien.
Jos yrittäjällä tai kellä tahansa on 800 000 e omaisuutta laittaa pörssiin, tai 100 000 e saisi sieltä pääomatulona, verot silti alempi kuin yrittäjän eli luokkaa ~ 28- 34 %

Menikö oikein? Mistä itku?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 760
Tulipa nyt mielenkiinnosta katsottua oman kaupungin yksityisten lääkäriasemien lääkärien tulot verokoneesta. Vaihtelevia tuloja 100-250k€ väliltä, mutta yhdelläkään ei ollut veroprosentti alle 36%. Keskimäärin prosentit olivat 38-44% välillä. Mikäli nostavat oman yrityksen kautta, niin tuohon vielä päälle se yhteisövero.
Jos se palkka nostetaan firmasta ulos, ei se jää yrityksen tulokseksi, eikä siitä siinä kohtaa yhteisöveroa makseta ko. rahoista.

Jos se jää firman sisään tulokseksi, siitä maksetaan yhteisövero, mutta silloin se raha ei mitenkään näy ko. lääkärin omassa henkilökohtaisessa verotuksessa.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 712
Lääkäripula on ihan EU tasoinen ongelma. Toki minusta viisaasti toiminut lääkäriliitto on tuota omalta osaltaan täällä lisännyt. Vaan pitäisikö julkisen sektorin myös katsoa välillä peiliin? Itse vaihdoin parikymmentä vuotta sitten terveydenhuoltoalalta toiseen ammattiin. Tuolloin asenne julkisella puolella oli että kyllä sieltä ovesta väkeä töihin tulee. Eipä tule enää.
Taannoin oli Etelä-Koreasta juttu. Ihan sama tilanne ja ihan samanlainen lääkäriliitto sielläkin ja ihan samanlaisella agendalla liikkeellä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 576
Tässä tuli iso kasa mutua. Ei niitä lukuja hatusta vedetä. Vaikka voittoa tulisi vuodessa 100 000 ei tuolla esimerkilläsi voi arvottaa yritystä 700 000 arvoon edes lähellekään. Verottajan ohjeen mukaan arvostetaan yritys osakevaihdolla.

Alla lisätietoa:
Ymmärsitkö Vahteran asiantuntevan kirjoituksen osakevaihdosta ja tuotto-odotuksista? Kirjoittamani on täysin linjassa Vahteran tekstin kanssa.

Vahtera sanoo, että osakeyhtiölain mukaisen oman pääoman kivijalka on raha. Hänen mukaan lakia oikeaoppisesti tulkitsemalla odotettavissa olevaa arvonnousua ei saisi huomioida osinkojaossa, koska se ei ole rahaa. Lisäksi kirjanpitolaki sanoo, että yrityksen tilinpäätöksen on annettava oikeat ja riittävät tiedot yrityksen tuloksesta ja taloudellisesta asemasta. Mutta mikä on todellisuus...

Verohallinnon juristit, jotka on arvatenkin palkattu sopivuuden eikä osaamisen perusteella, on saatu uskomaan että tulevaisuuden tulonodotukset ovat rahaa. Nämä kuvitteelliset rahat on menty hyväksymään verotuksessa holding-yhtiöiden ja grouppien omaksi pääomaksi.

Vahteran mukaan hyvin usein verottaja ei tarkista, että yhtiön arvo on laskettu verotuksessa oikein. Yrityksen arvon määrittää konsultti, jolla ei ole mitään vastuuta asiasta: "miljoona (yrityksen arvo) voi muuttua kahdeksi yhden kahvikupposen juonnin aikana".

Kirjoituksen lopussa Vahtera toteaa, että Holding-yhtiöiden käyttö verosuunnitteluun on karannut käsistä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 101
Yhteiskunnan tasolla lääkäriliitto pitäisi nähdä pitkälti vihamielisenä toimijana. Eli sen sijaan, että kutsuttaisiin asiantuntijaksi esimerkiksi eduskuntaan pitäisi terve suhtautuminen olla erittäin kylmä. Ei ole, koska korruptio.
paree vaan öyhöttää mediassa AKT, Paperiliitto jne. ja jättää paremman väen liitot rauhaan kuten lääkäriliitto, juristit jne. Tää on ollu varmaan 20 vuotta se yleinen narratiivi, missä paremman väen järjestäytyminen on OK mutta lattiamiehen järjestäytyminen miljardikudtannukset aiheuttavaa.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 903
Verohallinnon juristit, jotka on arvatenkin palkattu sopivuuden eikä osaamisen perusteella, on saatu uskomaan että tulevaisuuden tulonodotukset ovat rahaa. Nämä kuvitteelliset rahat on menty hyväksymään verotuksessa holding-yhtiöiden ja grouppien omaksi pääomaksi.
En tiedä verottajan juristien osaamisesta, mutta ilmeisesti saivat joskus näpeilleen oikeudessa vastaavanlaisessa keississä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 576
Eikö tuollainen kikkalääkärin firma ensin maksaa vaikka 100 000 euron tuloksesta yhteisöveroa 20 000 e eli 20 % ? Sen lisäksi ns kikkahuojennuksin 4 800 e eli 7,5 % ja lopuista 36 000 e pääomatulot 30-34 % eli 11 040 e, yhteensä kaiken kaikkiaan 35 840 e = 35,84 %.

Köyhä pienyrittäjän firma maksaisi samasta tulosta ensin yhteisöveroa 20% + jaettavasta jäännöksestä eli 80 000 e veroa 30/34 % = 20 000e + 9 000 e + 17 000 e = 46 000e = 46 %

Vastaavista 100 000 e palkkatuloista vero.fi laskurilla (Hki, 34v, ei kirkko) 100 000 e palkkatuloista menee veroa = 30 %.
TYEL ja työttömyysvakuutus veloittaa lisäksi n. 8 % = 38 %.
Kun lakisääteiset 9% lomakorvaukset lasketaan päälle, alunperin 100 000 e palkasta kokonaismenot = 32,3 %.

Lisäksi palkanasaajalla on toki myös ilmainen työterveyshuolto, tapaturmavakuutukset, lomat, vuosilomakorvaukset, yleensä viikonloppuvapaat, kohtuulliset työajat, ylityölisät, sairaspäivärahat, sijaiset, koulutukset, virkistyspäivät, verovapaat sähköfillarit, sähköautolataukset, firman piikkiin messu- ja Rukan ryyppymatkat yms. kiva.

Ns. "kunnon töissä" valtiolla lääkäri saisi siis vastaavasta 100 000 e tulosta käteen 3 540 e - 13 700 e enempi kuin pienyrittäjänä, noin karkeasti laskien.
Jos yrittäjällä tai kellä tahansa on 800 000 e omaisuutta laittaa pörssiin, tai 100 000 e saisi sieltä pääomatulona, verot silti alempi kuin yrittäjän eli luokkaa ~ 28- 34 %

Menikö oikein? Mistä itku?
Missä kohtaa mainitsinkaan, että 100.000 euroa olisi yksityislääkärin vuosilaskutus Mehiläiselle/Pihlajalinnalle jne? Tämä luku oli otettu esimerkiksi holding-yhtiöiden veronkiertoon liittyvässä laskennassa.

Jos lääkäri tekee palkkatyöläisenä hommia ýksityiselle terveysalan firmalle, voi bruttopalkka nousta 200.000 euroon ja ylikin.

Jos lääkäri päättää tehdä hommia oman firmansa kautta, ottaen kontolleen yhteisöverot, eläkkeet jne, niin laskutus ei tietenkään ole samainen 200.000 euroa vaan paljon enemmän. Insinöörihommissa tämäntyyppinen ALV0 -laskutus on enemmän kuin bruttopalkka * 2.

 
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
paree vaan öyhöttää mediassa AKT, Paperiliitto jne. ja jättää paremman väen liitot rauhaan kuten lääkäriliitto, juristit jne. Tää on ollu varmaan 20 vuotta se yleinen narratiivi, missä paremman väen järjestäytyminen on OK mutta lattiamiehen järjestäytyminen miljardikudtannukset aiheuttavaa.
Liittyisikö tämä siihen, että EK:lla on taktiikkana tuhota duunareiden liitot, mutta lääkäriliitolla ei vastaavaa suurempaa vastavoimaa ole kun työt enempi julkihallinnossa.

Se ei tietenkään ketään yllätä, että julkisella eletään enemmän pellossa, jossa kukaan ei mieti kulukuria. Toisaalta yksityisellä pässinpäät ei muuta mietitään ja jäävät kansainvälisesti jälkeen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 313
Orpon hallitus lopettaa Marinin hallituksen perustaman rahareiän (HS):
HALLITUS aikoo lakkauttaa osatyökykyisiä työllistävän valtionyhtiön Työkanavan. Asiasta kertoo Helsingin Sanomille yhtiö itse.
TYÖKANAVAN perusti Sanna Marinin (sd) hallitus vuonna 2022. Yhtiön tarkoituksena on ollut auttaa osatyökykyisiä työllistymään valtion tukirahojen avulla Työkanava on jäänyt tavoitteistaan. Alun perin sen tavoitteena oli työllistää 400 osatyökykyistä vuoden 2023 loppuun mennessä. Tavoitetta laskettiin 170:een, mutta lopulta työllistettyjä oli viime vuoden lopussa vain 17.
Tällaisia rahareikiä pitäisi seuloa tiheällä kammalla. Rahaa on käytetty 1,5 miljoonaa euroa. Sillä rahalla on työllistetty 17 ihmistä.
 
Liittynyt
19.12.2017
Viestejä
114
Missä kohtaa mainitsinkaan, että 100.000 euroa olisi yksityislääkärin vuosilaskutus Mehiläiselle/Pihlajalinnalle jne? Tämä luku oli otettu esimerkiksi holding-yhtiöiden veronkiertoon liittyvässä laskennassa.

Jos lääkäri tekee palkkatyöläisenä hommia ýksityiselle terveysalan firmalle, voi bruttopalkka nousta 200.000 euroon ja ylikin.

Jos lääkäri päättää tehdä hommia oman firmansa kautta, ottaen kontolleen yhteisöverot, eläkkeet jne, niin laskutus ei tietenkään ole samainen 200.000 euroa vaan paljon enemmän. Insinöörihommissa tämäntyyppinen ALV0 -laskutus on enemmän kuin bruttopalkka * 2.

Saa myydä aika hyvin persettä syrjäseudulla mikäli meinaa päästää kyseiseen laskutukseen. 200k vuodessa on melkeinpä maksimi tai hyvin lähellä sitä. Eikä sinne siltikään oikein houkuta mennä.

En toki väitä, että ei ole hyvä summa rahaa mutta kaikenmaailman konsultit pääsee melkein samoihin laskutuksiin. Eikä tarvitse edes kotoa poistua.

Jos himmeli poistuu niin veikkaan vaikutuksen olevan lähinnä se, että porukka siirtyy puhtaasti yksityiseen tai suoraan ulkomaille. Perinteinen tk-työ on ihan hirveätä paskaa. Jokainen toki voi vetää omat johtopäätökset sen suhteen mikä on kohtuullinen korvaus, omasta mielestä.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 584
Jos se palkka nostetaan firmasta ulos, ei se jää yrityksen tulokseksi, eikä siitä siinä kohtaa yhteisöveroa makseta ko. rahoista.

Jos se jää firman sisään tulokseksi, siitä maksetaan yhteisövero, mutta silloin se raha ei mitenkään näy ko. lääkärin omassa henkilökohtaisessa verotuksessa.
Jos se lääkäri nostaa oman yrityksen kautta palkkana eikä osinkona tuloksesta, niin eikö lääkäri maksa aivan normaalin ansiotuloverotuksen mukaan veronsa? Oli puhe kuitenkin huojennuksista.

Huojennuskelpoinen osinko taas nostetaan jakokelpoisesta pääomasta, mikä on syntynyt tekemällä tulosta. Yhteisövero maksetaan ennen osingonjakoa. Osingoista verollinen osuus näkyy lääkärin pääomatuloissa.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
636
Esimerkki holding-yhtiöjärjestelyn hyödystä kuvitteellisella lääkärifirmalla:

Kuusi vuotta toiminnassa ollut Lääkäribisnes Oy:n nettovarallisuus on 300 000 euroa, joka on yhtiön substanssiarvo, mikä koostuu aiempien vuosien yritykseen jätetyistä voitoista.

Laskutusta on ollut vuosittain 150 000 €, mutta palkkoja ja kuluja on makseltu 100 000 € vuosittain firmasta ulos. Tulosta siis jäänyt 50 000 € vuodessa kuuden vuoden ajan.

Viimeisen kolmen vuoden nettotulokset, joita käytetään verottajan ohjeen mukaisessa laskennassa, ovat seuraavat:

Vuosi 1: 45 000 €

Vuosi 2: 50 000 €

Vuosi 3: 55 000 €

Kolmen vuoden keskimääräinen tulos on siis 50 000 €. Tämä jaetaan 0,15:lla, koska kyseessä on ns. diskonttokorko.

Lääkäribisnes Oy:n tuottoarvo on 50 000 / 0,15 = 333 333 €.

Yrityksen käypä arvo on (nettovarallisuus + tuottoarvo) / 2 = (300 000 + 333 333) / 2 = 316 666 €

Tässä esimerkissä osakevaihdosta saatava hyöty nettovarallisuuteen on 16 666 €. Josta voi suoraan laskea 8%, eli lääkäri voi nostaa 1 333 € enemmän kevyemmin verotettua osinkoa vuodessa.

Yrityksen arvo paperilla nousee 300 000 => 316 666, minkä seurauksena omistaja saa 1 333 € enemmän edullisempia osinkoja, joista maksaa 7,5 % pääomatuloja.


Ei maksa vaivaa, koska järjestelyn rakentaminen palkkioineen maksaa tuhansia euroja ja päälle tulee holding-yhtiön juoksevat kulut (pankki, kirjanpito jne.).


---


Jos taas lääkäri eläisi henkilökohtaisessa elämässään niukasti ja puolisonsa pääosin elättämänä tuon 6 vuoden ajan nostaen yrityksestä vain minimaalisesti rahoja ulos niin järjestelystä saisi vähän enemmän hyötyä, mutta ei riittävästi siltikään:


Kuusi vuotta toiminnassa ollut Vaimonsiivellä Oy:n nettovarallisuus on 750 000 euroa, joka on yhtiön substanssiarvo, mikä koostuu aiempien vuosien yritykseen jätetyistä voitoista.

Laskutusta on ollut vuosittain 150 000 €, mutta palkkoja ja kuluja on makseltu vain 25 000 € vuosittain firmasta ulos. Tulosta siis jäänyt 125 000 € vuodessa kuuden vuoden ajan.

Viimeisen kolmen vuoden nettotulokset, joita käytetään verottajan ohjeen mukaisessa laskennassa, ovat seuraavat:

Vuosi 1: 120 000 €

Vuosi 2: 125 000 €

Vuosi 3: 130 000 €

Kolmen vuoden keskimääräinen tulos on siis 125 000 €. Tämä jaetaan 0,15:lla, koska kyseessä on ns. diskonttokorko.

Vaimonsiivellä Oy:n tuottoarvo on 125 000 / 0,15 = 833 333 €.

Yrityksen käypä arvo on (nettovarallisuus + tuottoarvo) / 2 = (750 000 + 833 333) / 2 = 791 666 €

Tässä esimerkissä osakevaihdosta saatava hyöty nettovarallisuuteen on 791 666 - 750 000 = 41 666 €. Josta voi suoraan laskea 8%, eli lääkäri voi nostaa 3 333 € enemmän kevyemmin verotettua osinkoa vuodessa.

Yrityksen arvo paperilla nousee 750 000 => 791 666 minkä seurauksena omistaja saa tuon 3 333 € enemmän edullisempia osinkoja, joista maksaa 7,5 % pääomatuloja.


---


Kauhea itku taas turhasta? Ja vaikka joku täällä saisi ansaitusti hieman pienemmällä veroprosentilla jotain omaan käteen niin euroja yrittäjä maksaa joka tapauksessa valtion kassaan riittävästi, jos on päässyt sellaiseen asemaan, että holding-yhtiö kannattaa rakentaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 576
Esimerkki holding-yhtiöjärjestelyn hyödystä kuvitteellisella lääkärifirmalla:

Kuusi vuotta toiminnassa ollut Lääkäribisnes Oy:n nettovarallisuus on 300 000 euroa, joka on yhtiön substanssiarvo, mikä koostuu aiempien vuosien yritykseen jätetyistä voitoista.

Laskutusta on ollut vuosittain 150 000 €, mutta palkkoja ja kuluja on makseltu 100 000 € vuosittain firmasta ulos. Tulosta siis jäänyt 50 000 € vuodessa kuuden vuoden ajan.

Viimeisen kolmen vuoden nettotulokset, joita käytetään verottajan ohjeen mukaisessa laskennassa, ovat seuraavat:

Vuosi 1: 45 000 €

Vuosi 2: 50 000 €

Vuosi 3: 55 000 €

Kolmen vuoden keskimääräinen tulos on siis 50 000 €. Tämä jaetaan 0,15:lla, koska kyseessä on ns. diskonttokorko.

Konsulttibisnes Oy:n tuottoarvo on 50 000 / 0,15 = 333 333 €.

Yrityksen käypä arvo on (nettovarallisuus + tuottoarvo) / 2 = (300 000 + 333 333) / 2 = 316 666 €

Tässä esimerkissä osakevaihdosta saatava hyöty nettovarallisuuteen on 16 666 €. Josta voi suoraan laskea 8%, eli lääkäri voi nostaa 1 333 € enemmän kevyemmin verotettua osinkoa vuodessa.

Yrityksen arvo paperilla nousee 300 000 => 316 666, minkä seurauksena omistaja saa 1 333 € enemmän edullisempia osinkoja, joista maksaa 7,5 % pääomatuloja.


Ei maksa vaivaa, koska järjestelyn rakentaminen palkkioineen maksaa tuhansia euroja ja päälle tulee holding-yhtiön juoksevat kulut (pankki, kirjanpito jne.).


---


Jos taas lääkäri eläisi henkilökohtaisessa elämässään niukasti ja puolisonsa pääosin elättämänä tuon 6 vuoden ajan nostaen yrityksestä vain minimaalisesti rahoja ulos niin järjestelystä saisi vähän enemmän hyötyä, mutta ei riittävästi siltikään:


Kuusi vuotta toiminnassa ollut Vaimonsiivellä Oy:n nettovarallisuus on 750 000 euroa, joka on yhtiön substanssiarvo, mikä koostuu aiempien vuosien yritykseen jätetyistä voitoista.



Laskutusta on ollut vuosittain 150 000 €, mutta palkkoja ja kuluja on makseltu vain 25 000 € vuosittain firmasta ulos. Tulosta siis jäänyt 125 000 € vuodessa kuuden vuoden ajan.



Viimeisen kolmen vuoden nettotulokset, joita käytetään verottajan ohjeen mukaisessa laskennassa, ovat seuraavat:



Vuosi 1: 120 000 €



Vuosi 2: 125 000 €



Vuosi 3: 130 000 €



Kolmen vuoden keskimääräinen tulos on siis 125 000 €. Tämä jaetaan 0,15:lla, koska kyseessä on ns. diskonttokorko.



Konsulttibisnes Oy:n tuottoarvo on 125 000 / 0,15 = 833 333 €.



Yrityksen käypä arvo on (nettovarallisuus + tuottoarvo) / 2 = (750 000 + 833 333) / 2 = 791 666 €



Tässä esimerkissä osakevaihdosta saatava hyöty nettovarallisuuteen on 791 666 - 750 000 = 41 666 €. Josta voi suoraan laskea 8%, eli lääkäri voi nostaa 3 333 € enemmän kevyemmin verotettua osinkoa vuodessa.



Yrityksen arvo paperilla nousee 750 000 => 791 666 minkä seurauksena omistaja saa tuon 3 333 € enemmän edullisempia osinkoja, joista maksaa 7,5 % pääomatuloja.


---


Kauhea itku taas turhasta? Ja vaikka joku täällä saisi ansaitusti hieman pienemmällä veroprosentilla jotain omaan käteen niin euroja yrittäjä maksaa joka tapauksessa valtion kassaan riittävästi, jos on päässyt sellaiseen asemaan, että holding-yhtiö kannattaa rakentaa.
Tämä on tältä erää viimeinen kirjoitukseni koskien veronkiertoa holding-yhtiöiden avulla. Mielestäni Orvon hallituksen tulisi tehdä loppu tälle, jos se aikoo säilyttää uskottavuuden rippeensä näinä veronkorotusten aikoina.

Parahin Sonof: sinun itsesi antama lähde (Vahteran kirjoitus) todisti, että holding-yhtiöiden käyttö verosuunnittelussa on karannut lapasesta. Vahtera myös sanoo tämän kirjoituksessaan suoraan.

Holding-yhtiöiden arvomääritys perustuen olemattomiin tuotto-odotuksiin on Vahteran mukaan osakeyhtiölainsäädännön ja kirjanpitolainsäädännön hengen vastainen. Silti verottaja tänä päivänä jostakin syytä hyväksyy nämä käytännöt tai vähintäänkin katsoo asioita läpi sormien.

Sinun ja muutaman muun tänne asiasta kirjoittaneen kannattaa huomioida, että mikäli yksityislääkäri tai asianajaja saisi palkkatyöläisenä palkkatulona 150.000 euroa, niin yrityksen kautta ALV0-laskutettuna tämä summa on todennäköisesti vähintään kaksinkertainen. Tämän vuoksi teidän laskutoimitukset 100-150 keur vuosilaskutuksella ovat aivan täydellisesti alakanttiin. Alihankinnassa kehno insinööriplanttukin pääsee heittämällä tuollaisiin vuosilaskutuksiin.

Kannattaa myös huomata, että veropörssit näyttää oman firmansa piikkiin hommia tekevän yksityislääkärin henkilökohtaiset palkka-ja pääomatulot. Siellä ei näy raha, jonka lääkäri jätti lääkäriyrityksen tai sen holding-yhtiön pääomaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
636
Parahin Sonof: sinun itsesi antama lähde (Vahteran kirjoitus) todisti, että holding-yhtiöiden käyttö verosuunnittelussa on karannut lapasesta. Vahtera myös sanoo tämän kirjoituksessaan suoraan.
Olen sinun ja Vahteran kanssa samaa mieltä siitä, että osakeyhtiön arvon korottaminen holding-yhtiön avulla pitäisi kieltää. Se vaan ei ole niin laajasti käytössä tai edes käytettävissä, että sillä olisi suurta taloudellista merkitystä valtion mittakaavassa.

Sen sijaan listaamattomien osakeyhtiöiden huojennettu osinkoverotus 8 % matemaattisesta arvosta pitää säilyttää tai sillä on katastrofaaliset vaikutukset yrittäjien kannustimille.

Nämä ovat kaksi eri asiaa ja Vahteran tavoin pelkään, että menee lapsi pesuveden mukana, jos molempiin puututaan.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 584
Kannattaa myös huomata, että veropörssit näyttää oman firmansa piikkiin hommia tekevän yksityislääkärin henkilökohtaiset palkka-ja pääomatulot. Siellä ei näy raha, jonka lääkäri jätti lääkäriyrityksen tai sen holding-yhtiön pääomaan.
Se raha, jonka lääkäri jätti yritykseensä, ei ole luonnollisesti lääkärin ansio- tai pääomatuloa vaan se menee sinne yrityksen vapaaseen omaan pääomaan. Eikä siten liity lääkärien veroprosenttikikkailuun sen enempää.

Mutta se taseeseen siirrettävä tilikauden tulos on jo joka tapauksessa verotettu yhteisöveron kautta, joten lääkärin yritys maksaa 20% veroa vaikka lääkäri ei sitä edes ansiona nostaisi.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
636
Se raha, jonka lääkäri jätti yritykseensä, ei ole luonnollisesti lääkärin ansio- tai pääomatuloa vaan se menee sinne yrityksen vapaaseen omaan pääomaan. Eikä siten liity lääkärien veroprosenttikikkailuun sen enempää.

Mutta se taseeseen siirrettävä tilikauden tulos on jo joka tapauksessa verotettu yhteisöveron kautta, joten lääkärin yritys maksaa 20% veroa vaikka lääkäri ei sitä edes ansiona nostaisi.
Ja tähän yrittäjien kahdenkertaiseen verotukseen (tai muilla kuin terveydenhuollon toimialoilla alv-huomioiden kolminkertaiseen) samasta tulosta liittyy myös tämä Vahteran esille nostama seikka:

jos esimerkiksi julkisella sektorilla töissä oleva lääkäri saa yhtä suuren palkan ja eläke-edut kuin yksinyrittäjänä toimiva lääkäri saa palkka-, ja osinkotuloina omasta yrityksestään 20 vuoden aikana, maksaa palkkalääkäri vähemmän veroja ja maksuja kuin yrittäjälääkäri. Viimeisellä laskentakerralla varmistin, että tilanne on sama, vaikka tarkastelujakso olisi 30 vuotta.

Jos osinkoverotusta korotetaan, yrittäjälääkäri maksaa nykyistäkin enemmän veroja ja maksuja ja hän olisi palkkalääkäriä vieläkin huonommassa asemassa.


Jos vielä huojennettu osinkovero viedään pois, pahentaa se tilannetta entisestään.


---


Mitkään veronkorotukset eivät riitä niin kauan kun Suomessa jaetaan rahaa näin leväperäisesti kaiken maailman julkisin varoin eläville järjestöille ja joka suuntaan. Alla vain yksi havainnollistava esimerkki:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
Yksi olennainen asia on pyrkimys dissosiaatioon pahojen ihmisten toimesta. Mallia johdan vaan lääkäriliittoa, mutta en vastaa sen toiminnasta mitenkään. Kyse on psykopatologiasta, jossa johtaja toteuttaa alitajuisia mielihalujaan kertomalla niiden pohjaksi mukarationaalisia argumentaatioita.

Nykyään voidaan kysyä onko koko Suomen johtajuus yhtään mitään muuta, kuin ylläolevaa. Eli onko yhtään mitään tervettä jäljellä?
 
Viimeksi muokattu:

Grazer

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 701

Joku tässä on mennyt pahasti pieleen, kun tuon finanssikriisin jälkeisestä alhosta ei ole enää noustu

Tämä on aika hyvä kirjoitus. Uutta nousukautta ei ole toistaiseksi tullut.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 712
Joku tässä on mennyt pahasti pieleen, kun tuon finanssikriisin jälkeisestä alhosta ei ole enää noustu
Finanssikriisin jäkijunassa Nokia kaatui jne. Uutta kiintotähteä ei ole tullut, valtion tulot putosivat, mutta menot jäivät ja sillä tiellä ollaan. Jussi Halmeella ihan hyvä video. Kansantajuisesti väännetty miten kaikki on lähtenyt menemään päin helvettiä.

 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 101
mitään "johtotähtiä" ei kannata toivoa. Nokia tilanne oli aika epöluonnollinen. Enemmänkin olisi jees että talous yleisesti voisi hyvin eikä kaikki olisi yhden toimialan varassa. Mieluummin useita hyvinvoivia toimialoja ja yrityksiä.
 
Liittynyt
11.09.2023
Viestejä
378
mitään "johtotähtiä" ei kannata toivoa. Nokia tilanne oli aika epöluonnollinen. Enemmänkin olisi jees että talous yleisesti voisi hyvin eikä kaikki olisi yhden toimialan varassa. Mieluummin useita hyvinvoivia toimialoja ja yrityksiä.
Eipä tuollaiseen ole mitään realismia. Suomi on maailman ainoa maa, jossa sosialismi toimi. Pääosa on onnellisia ja onnettomat hiljennetään.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 101
Eipä tuollaiseen ole mitään realismia. Suomi on maailman ainoa maa, jossa sosialismi toimi. Pääosa on onnellisia ja onnettomat hiljennetään.
joku tie pitäisi valita. Joko paluu pohjoismaalaiseen malliin tai irlanti tyyppiseen veroparatiisimalliin. Nyt meillä ei ole mitään mallia.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
243 249
Viestejä
4 242 936
Jäsenet
71 326
Uusin jäsen
attemoooh

Hinta.fi

Ylös Bottom