Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

[Elvis Jagger]

Jos syytteet pääosin hylätään, niin ei niistä mitään rikoshyötykorvauksiakaan tule maksettavaksi. Eli todellinen rikoshyöty on ollut paljon suurempi, mutta vain tuon 11 k€ osalta oikeus kykeni antamaan tuomion. Kuten artikkelissa kerrotaan, tuomio tuli vain 4 teosta, vaikka syyttäjä syytti 30 erillisestä teosta.

Olisi kyllä kätevää ja tehokasta jos tuomio annettaisiin aina suoraan syytteiden perusteella. Ei tarvitsisi käydä oikeutta ollenkaan eikä loppuisi materiaali tähän ketjuun.

Käräjäoikeuden mukaan tarvikkeet kuljetettiin Venäjän kautta, mutta asiassa ei esitetty riittävää näyttöä siitä, että tarvikkeet olisivat päätyneet Venäjälle.

Käräjäoikeuden mukaan drooneja koskevissa vienneissä syytteen tueksi ei ollut esitetty mitään muuta kuin aihetodistelua, joka ei riittänyt osoittamaan, että droonit oli tarkoitus viedä Venäjälle tai että ne olisivat päätyneet Venäjälle.

 

[oongee]

Olisi kyllä kätevää ja tehokasta jos tuomio annettaisiin aina suoraan syytteiden perusteella. Ei tarvitsisi käydä oikeutta ollenkaan eikä loppuisi materiaali tähän ketjuun.

Heh... perusongelma tässä on se, että pakoitteet on määritelty niin, että niihin on jätetty tuollainen ammottava porsaanreikä, että sanomalla "ei nämä Venäjälle jää vaikka sinne viedäänkin" pystyy kiertämään pakotteet. Suomalaisen tullin, syyttäjän, jne. on vaikea näyttää toteen, mitä rojuille rajan takana tapahtuu. Pakotteet olisi pitänyt määritellä niin, että Venäjälle vienti JA MYÖS Venäjän kautta muihin maihin vienti kielletään.

 

[pulatunnus]

Olisi kyllä kätevää ja tehokasta jos tuomio annettaisiin aina suoraan syytteiden perusteella. Ei tarvitsisi käydä oikeutta ollenkaan eikä loppuisi materiaali tähän ketjuun.

Uutisoinnin perusteella jäi mielikuva että syyttäjän puolelta olisi vielä petrattavaa ja jos ja kun menee hoviin niin voi muuttua.

Siis jäi jostain haastattelusta mielikuva että, tyyliin jos näyttöt saadaan oikeuden mielestä uskottavaksi. (lisänäyttöä, ja oliko mainittu jotain käännösvirheitä).

 

[hkultala]

Vanha juttu, mutta jälleen yksi tapaus jossa Suomen vääryyslaitos on tasapuolisuusharhaisena Putinin puolella.

Teboil-yrittäjä vaihtoi ST1-ketjun tunnusten alle – nyt iskivät seuraukset

Leppävirtalaisen huoltamoyrittäjän Matti Tukiaisen ahdinko pahenee.

www.is.fi

 

[hkultala]

Salamyhkäinen jengijohtaja kadonnut

47-vuotiaasta heinolalaismiehestä on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus.

www.is.fi

Käräjäoikeus päätti päästää jengipomon vapaalle jalalle tutkintavankeudesta, on nyt pari vuotta ollut pakomatkalla.

 

[hyvää_päivää]

Jos tekee monta henkirikosta elämänsä aikana, pidän järkevänä pitää tuollaista ihmistä telkien takana maksaa mitä maksaa. Esimerkkinä tämä sankari:

Esa Åkerlund – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tämä on juuri sellainen tyyppi joka pitäisi pitää lopun elämäänsä erossa muusta yhteiskunnasta. Ei näitä nyt kuitenkaan niin montaa ole että se olisi mikään ylitsepääsemättömän iso rahallinen satsaus.

Ei, kaikki eivät ole saman arvoisia. Jotkut ovat vaan niin päästään vinksahtaneita ettei niitä voi rehabilitoida. 5,5 miljoonan muun edun pitää mennä 1 psykon edun edelle. Muuten hommassa ei ole mitään järkeä.

 

[vienna]

Tämä on juuri sellainen tyyppi joka pitäisi pitää lopun elämäänsä erossa muusta yhteiskunnasta. Ei näitä nyt kuitenkaan niin montaa ole että se olisi mikään ylitsepääsemättömän iso rahallinen satsaus.

Ei, kaikki eivät ole saman arvoisia. Jotkut ovat vaan niin päästään vinksahtaneita ettei niitä voi rehabilitoida. 5,5 miljoonan muun edun pitää mennä 1 psykon edun edelle. Muuten hommassa ei ole mitään järkeä.

Juu, tuo Porvoon McDonaldsin kolmoissurma osoitti viimeistään sen piittaamattomuuden ja röyhkeyden henkilöstä. Hän yritti painostaa pakoauton kuljettajaa ottamaan teot niskoilleen, koska tiesi henkirikoksen uusijana saavansa pitkän tuomion oikeudesta. Tehty kolmoissurma oli niin impulsiivinen teko, että hänet pitäisi pitää varmuusvankeudessa.

Autokaista surmat tapahtuivat vain puoli vuotta sen jälkeen, kun hän oli päässyt vaimonsa murhasta saadusta elinkautisesta ehdonalaisvapauteen.

Henkilökohtaisesti olisin valmis tekemään saman hänelle, mitä hän on tehnyt lukuisille uhreilleen.

Tästä voi lukea tämän mitättömän syyn, miksi hän teki kolmoissurman Porvoossa (riitaa auton moottorin tehosta, tulen saamisesta tupakkaan).

Porvoon ampumisesta selvinneiden pakomatka: "Kaikki tapahtui todella nopeasti"

Porvoolaiselle Esa Åkerlundille luettiin tänään syytteet heinäkuisista autokaistatapoista. Syyttäjä vaatii Åkerlundille 15 vuoden vankeusrangaistusta kolmesta taposta.

www.mtvuutiset.fi

Erinimaimen esimerkki romaneissa usein esiintyvästä piirteestä, eli impulsiivisuudesta sekä lyhytpinnaisuudesta.

 

[hyvää_päivää]

Juu, tuo Porvoon McDonaldsin kolmoissurma osoitti viimeistään sen piittaamattomuuden ja röyhkeyden henkilöstä. Hän yritti painostaa pakoauton kuljettajaa ottamaan teot niskoilleen, koska tiesi henkirikoksen uusijana saavansa pitkän tuomion oikeudesta. Tehty kolmoissurma oli niin impulsiivinen teko, että hänet pitäisi pitää varmuusvankeudessa.

Autokaista surmat tapahtuivat vain puoli vuotta sen jälkeen, kun hän oli päässyt vaimonsa murhasta saadusta elinkautisesta ehdonalaisvapauteen.

Henkilökohtaisesti olisin valmis tekemään saman hänelle, mitä hän on tehnyt lukuisille uhreilleen.

Tästä voi lukea tämän mitättömän syyn, miksi hän teki kolmoissurman Porvoossa (riitaa auton moottorin tehosta, tulen saamisesta tupakkaan).

Porvoon ampumisesta selvinneiden pakomatka: "Kaikki tapahtui todella nopeasti"

Porvoolaiselle Esa Åkerlundille luettiin tänään syytteet heinäkuisista autokaistatapoista. Syyttäjä vaatii Åkerlundille 15 vuoden vankeusrangaistusta kolmesta taposta.

www.mtvuutiset.fi

Erinimaimen esimerkki romaneissa usein esiintyvästä piirteestä, eli impulsiivisuudesta sekä lyhytpinnaisuudesta.

Jep, tiedän tapauksen. Luin siitä paljon silloin kun tapahtui.

Sitähän ei tiedä, että kuinka sukurutsattu tapaus tämä Åkerlund on. Sehän ei ole mitenkään erikoista joissakin piireissä että saadaan lapsia vaikka serkun kanssa. Sitten voi olla lopputulos esimerkiksi tällainen tapaus jolla ei paljoa päässä liiku ja kaikki muut ympärillä kärsii.

 

[huglo]

Kyllä se tahallisella väkivallalla tappaminenkin saadaan huolimattomuudeksi väännettyä tässä maassa

Mies pahoinpiteli Helsingin Kontulassa vanhuksen, joka kuoli myöhemmin sairaalassa – hovioikeus hylkäsi syytteen taposta

Iäkäs mies joutui toissa syksynä kotipihallaan Helsingin Kontulassa väkivaltaisen hyökkäyksen uhriksi ja kuoli myöhemmin sairaalassa.

www.ess.fi

 

[hyvää_päivää]

Työvoimapulan paikkaaja vähän keppostellut. Tuli taas halvaksi veronmaksajille tämäkin huippuyksilö.

 

[No Future]

Henkilökohtaisesti olisin valmis tekemään saman hänelle, mitä hän on tehnyt lukuisille uhreilleen.

Siinäpä kommentti mitä on helppo heittää netissä nimimerkin takaa, mutta vakavammin miettien toivon että et ole ihan tosissasi.

 

[hyvää_päivää]

Siinäpä kommentti mitä on helppo heittää netissä nimimerkin takaa, mutta vakavammin miettien toivon että et ole ihan tosissasi.

Ei se nyt kovinkaan järjetöntä ole vaikka olisi kuolemantuomio useamman henkirikoksen tehneelle. Joko oikea elinikäinen tai kuolemantuomio on ihan validi toimintatapa tällaiselle täysin yhteiskuntaan sopimattomalle yksilölle.

Eipä tällekään se pään silittäminen ole maagisesti toiminut.

 

[vienna]

Siinäpä kommentti mitä on helppo heittää netissä nimimerkin takaa, mutta vakavammin miettien toivon että et ole ihan tosissasi.

Kommentin voi ymmärtää niin, että ampuminen on liian helppoa. Sen vuoksihan hänkin ajautui niin suureen uhrimäärään Porvoossa, koska se on vain liipasimen vetoja.

Henkirikoksia tapahtuisi vähemmän ilman tuliaseita, koska kuristaminen tai teräaseiden käyttö vaatii huomattavasti enemmän kanttia ja päättäväisyyttä kuin tuliaseella ampuminen.

Kommenttini voi ymmärtää myös niin, että en todellakaan liikoja arvosta häntä, sillä hänen käsiensä kautta on kuollut 4-5 henkilöä, sillä yhden järjestyksenvalvojan tappo käräjäoikeudesta ilmeisesti kumoutui hovioikeudessa hänen kohdallaan.

Saattaisin siis päätyä oikeassa tilanteessa yhtä impulsiiviseen tekoon kuin hän, sillä tilannetekijät puoltaisivat hänen kohdallaan ampumista vahvasti. Sen verran raivostuttava tausta hänellä on ja mitä luultavemmin myös livenä sama. Onneksi järki on minulla vahvempi kuin tunne, toisiin kuin Åkerlundilla itsellään. En menisi linnaan tuollaisen tyypin nitsaamisesta, sillä pidän vapaalla jalalla olemisesta enkä ensisijaisesti halua omalle tunnolleni mitään.

Minkähänlainen on Åkerlundin omatunto näin monen henkirikoksen jälkeen?

 

[hyvää_päivää]

Kommentin voi ymmärtää niin, että ampuminen on liian helppoa. Sen vuoksihan hänkin ajautui niin suureen uhrimäärään Porvoossa, koska se on vain liipasimen vetoja.

Henkirikoksia tapahtuisi vähemmän ilman tuliaseita, koska kuristaminen tai teräaseiden käyttö vaatii huomattavasti enemmän kanttia ja päättäväisyyttä kuin tuliaseella ampuminen.

Kommenttini voi ymmärtää myös niin, että en todellakaan liikoja arvosta häntä, sillä hänen käsiensä kautta on kuollut 4-5 henkilöä, sillä yhden järjestyksenvalvojan tappo käräjäoikeudesta ilmeisesti kumoutui hovioikeudessa hänen kohdallaan.

Saattaisin siis päätyä oikeassa tilanteessa yhtä impulsiiviseen tekoon kuin hän, sillä tilannetekijät puoltaisivat hänen kohdallaan ampumista vahvasti. Sen verran raivostuttava tausta hänellä on ja mitä luultavemmin myös livenä sama. Onneksi järki on minulla vahvempi kuin tunne, toisiin kuin Åkerlundilla itsellään. En menisi linnaan tuollaisen tyypin nitsaamisesta, sillä pidän vapaalla jalalla olemisesta enkä ensisijaisesti halua omalle tunnolleni mitään.

Minkähänlainen on Åkerlundin omatunto näin monen henkirikoksen jälkeen?

Älä vaan odota mitään vastausta näiltä yhden agendan palkkakirjoittelijoilta. Heitetään vaan joku one-liner ja häivytään paikalta. Palkka ansaittu.

 

[Kheldaur]

Henkirikoksia tapahtuisi vähemmän ilman tuliaseita, koska kuristaminen tai teräaseiden käyttö vaatii huomattavasti enemmän kanttia ja päättäväisyyttä kuin tuliaseella ampuminen.

Erikoinen kommentti, ottaen huomioon, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna paljonkin aseita, mutta henkirikoksia niillä tehdää hyvin hyvin vähän. Suurin osa murhista ja tapoista ja "vahingoista" suoritetaan juurikin teräaseilla.

 

[hyvää_päivää]

Erikoinen kommentti, ottaen huomioon, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna paljonkin aseita, mutta henkirikoksia niillä tehdää hyvin hyvin vähän. Suurin osa murhista ja tapoista ja "vahingoista" suoritetaan juurikin teräaseilla.

Suomalainen tappohan on yleensä känniporukassa tapahtunut puukotus.

Sitä voi kysyä vaikka Lontoolaisilta että miten kävi kun tuliaseet kiellettiin. Kaduilla heiluu porukkaa viidakkoveitsit käsissä. Pitäisi siis näköjään kieltää myös kaikki veitset. Sehän on aina sen aseen vika, ei sen ihmisen joka sitä asetta käyttää.

 

[vienna]

Erikoinen kommentti, ottaen huomioon, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna paljonkin aseita, mutta henkirikoksia niillä tehdää hyvin hyvin vähän. Suurin osa murhista ja tapoista ja "vahingoista" suoritetaan juurikin teräaseilla.

Juu, siksi sanoinkin niitä tapahtuisi vain vähemmän, vaikka merkittävä osa on veitsellä tehtyjä. Pääviestini oli se, että ampuminen on liian helppoa henkiselle kantille ja päättäväisyydelle kuin nämä perinteiset tappotavat. Ampumisessa kun ei tarvitse edes kohdata läheltä toista, vaan se voi tapahtua jo etäältä. Etäältä ampumisessa ei ole vaaraa myöskään vastarinnasta, toisin kuin kuristamisessa tai veitsitaistelussa, jossa voi saada osumia myös itse.

Ja usein Suomessa nämä veitsitapot tai kuristamiset tehdään usein huumeiden tai alkoholin vaikutuksen alaisena, joka kuvastaa hyvin sitä, kuinka merkittävä osuus sillä henkisellä kantilla on näissä tekotavoissa. Harvempi haluaa tai pystyy niihin tekoihin raittiina,

Suomalainen tappohan on yleensä känniporukassa tapahtunut puukotus.

Sitä voi kysyä vaikka Lontoolaisilta että miten kävi kun tuliaseet kiellettiin. Kaduilla heiluu porukkaa viidakkoveitsit käsissä. Pitäisi siis näköjään kieltää myös kaikki veitset. Sehän on aina sen aseen vika, ei sen ihmisen joka sitä asetta käyttää.

Eikös Lontoon poliisilla ole melko vahva aseistus kadulla liikkuessa, joten ainakaan poliisien tulivoimasta ei jää kiinni se, että viidakkoveitset saadaan pysäytettyä?

 

[hyvää_päivää]

Juu, siksi sanoinkin niitä tapahtuisi vain vähemmän, vaikka merkittävä osa on veitsellä tehtyjä. Pääviestini oli se, että ampuminen on liian helppoa henkiselle kantille ja päättäväisyydelle kuin nämä perinteiset tappotavat. Ampumisessa kun ei tarvitse edes kohdata läheltä toista, vaan se voi tapahtua jo etäältä. Etäältä ampumisessa ei ole vaaraa myöskään vastarinnasta, toisin kuin kuristamisessa tai veitsitaistelussa, jossa voi saada osumia myös itse.

Ja usein Suomessa nämä veitsitapot tai kuristamiset tehdään usein huumeiden tai alkoholin vaikutuksen alaisena, joka kuvastaa hyvin sitä, kuinka merkittävä osuus sillä henkisellä kantilla on näissä tekotavoissa. Harvempi haluaa tai pystyy niihin tekoihin raittiina,



Eikös Lontoon poliisilla ole melko vahva aseistus kadulla liikkuessa, joten ainakaan poliisien tulivoimasta ei jää kiinni se, että viidakkoveitset saadaan pysäytettyä?

Peruspoliisillahan juuri ei ole aseita. Niillä on erikoisryhmät jotka ovat aseistettuja ja ne soitetaan paikalle jos joku riehuu puukon kanssa. Naurettavaa mun mielestä.

 

[breez]

Päiväkodin työntekijät todettiin syyttömiksi pahoinpitelyyn – lapsen maksettava yli 35 000 euroa oikeudenkäyntikuluja

Käräjäoikeus on vapauttanut kuusi päiväkodin työntekijää lapsen pahoinpitelyä ja vapaudenriistoa koskevista syytteistä.

yle.fi

Vanhempi ajanut juttua lapsen nimissä ja lapsi maksamaan hävityn jutun oikeudenkäyntikulut. Tämä oikeuskäytäntö- ja järjestelmähän on täysin kohtuuton. Mitkä ovat mahdollisuudet, että tuosta lapsesta kasvaa työssäkäyvä tuottava yhteiskunnan jäsen, joka ei ole millään tavalla katkera yhteiskuntaa kohtaan?

 

[Honzo]

Tässä elatusoikeudenkäynnistä, mutta luulisi olevan sama korvausvastuu tässä päiväkotiasiassa?

Lapsen elatus: Oikeudenkäyntikulut

Elatusvelvollinen on asian hävitessään velvollinen korvaamaan lapsen oikeudenkäyntikulut, mutta lapsi ei asian hävitessään yleensä joudu kuluvastuuseen.

laki24.fi

Oikeudenkäynnissä lasta yleensä edustaa lapsen huoltaja. Oikeuskäytännön mukaan asianosaisten erilaiselle asemalle annetaan merkitystä oikeudenkäyntikulujen korvausvelvollisuudesta päätettäessä. Tämä merkitsee sitä, että elatusvelvollinen on asian hävitessään velvollinen korvaamaan lapsen oikeudenkäyntikulut, mutta lapsi ei asian hävitessään yleensä joudu kuluvastuuseen.

 

[No Future]

Tossa tosiaan poliisi ja syyttäjä todennut että mitään edellytyksiä ajaa juttua ei ole, mutta vanhemmat silti halunneet lähteä käräjöimään.

 

[emagdnim]

Mitkä ovat mahdollisuudet, että tuosta lapsesta kasvaa työssäkäyvä tuottava yhteiskunnan jäsen, joka ei ole millään tavalla katkera yhteiskuntaa kohtaan?

Nooh, velat ehtii vanheta parin kympin tietämillä? Eiköhä lapsella vielä tulevaisuutta ole. Kesätyörahat jää vaa vähemmälle..

 

[all-in]

Päiväkodin työntekijät todettiin syyttömiksi pahoinpitelyyn – lapsen maksettava yli 35 000 euroa oikeudenkäyntikuluja

Käräjäoikeus on vapauttanut kuusi päiväkodin työntekijää lapsen pahoinpitelyä ja vapaudenriistoa koskevista syytteistä.

yle.fi

Vanhempi ajanut juttua lapsen nimissä ja lapsi maksamaan hävityn jutun oikeudenkäyntikulut. Tämä oikeuskäytäntö- ja järjestelmähän on täysin kohtuuton. Mitkä ovat mahdollisuudet, että tuosta lapsesta kasvaa työssäkäyvä tuottava yhteiskunnan jäsen, joka ei ole millään tavalla katkera yhteiskuntaa kohtaan?

Tässä tapauksessa on kyllä oikeusjärjestelmän järjettömyyttä kun 2018 tapahtumia käydään käräjillä 2024. Kyseessä 5v lapsi ja KUUSI päiväkodin työntekijää.
Vaikka ratkaisu olisi ollut kuinka päivänselvä tahansa niin työntekijöiden kannalta todella perseestä kun nämä roikkuvat +5v löysässä hirressä.

 

[Paapaa]

Tässä tapauksessa on kyllä oikeusjärjestelmän järjettömyyttä kun 2018 tapahtumia käydään käräjillä 2024. Kyseessä 5v lapsi ja KUUSI päiväkodin työntekijää.
Vaikka ratkaisu olisi ollut kuinka päivänselvä tahansa niin työntekijöiden kannalta todella perseestä kun nämä roikkuvat +5v löysässä hirressä.

Tosin rikosilmoituskin tuosta tehtiin vasta 2021, jolloin poliisi ei suorittanut esitutkintaa koska ei ollut syytä epäillä rikosta. Eli kyllä tämä näyttää olleen äidin jonkinlainen päähänpinttymä "saada oikeutta".

 

[breez]

Kysymys kuuluukin valuuko paska alaspäin, jos ja kun vanhemmilla ei ole millä maksaa?

 

[vienna]

Kysymys kuuluukin valuuko paska alaspäin, jos ja kun vanhemmilla ei ole millä maksaa?

Juu, luottotappioksi ne jäänee vastapuolelle, jos maksuihin tuomitulla ei ole, mistä ottaa. Vai korvaako muka valtionkonttori voittaneelle osapuolelle oikeudenkäyntikulut?

 

[breez]

Tuomioistuin ei tee päätöksiä henkilöiden maksukyvyn perusteella. Todennäköisesti ei ole aikomuksenakaan maksaa, kun jo nyt nautitaan veronmaksajien tarjoamaa oikeusapua. Saatavat mikäli niitä on ehtivät vanhentumaan ennen lapsen täysi-ikäisyyttä.

Ei kukaan ole tässä keskustelussa ehdottanut, että maksukyvyn pitäisi vaikuttaa. Sun viesteissä on nyt sellainen sävy, että nyt hävinnyt osapuoli saa mitä ansaitsee. Mä olen vähän eri mieltä tuon lapsen osalta.

Lapsi on nyt 10-vuotias. Velka vanhenee lopullisesti vasta 15 tai 20 vuoden kuluttua (Velan vanhentuminen). Eli pahimmillaan 25-30 vuotiaaksi saa odotella. Sopivasti lapsen täysi-ikäistyttyä 35000 euron velka onkin ehtinyt jo kasvaa n. 55000 euroksi (7 % viivästyskorko). Hyvä startti elämään nuorelle aikuiselle.

Pitäisin kyllä kohtuullisempana oikeuskäytäntönä sitä, että kaikki nuo maksettavaksi lankeavat kulut osoitetaan vain ja ainoastaan niille juttua ajaneille vanhemmille, niin että lapsella ei ole niihin osaa eikä arpaa.

 

[breez]

Nuo alaikäisille muodostuvat velat ja siitä seuraava ulosotto nyt ei ole mitenkään poikkeuksellista. Siitä olen samaa mieltä, että niiden kuuluisi kohdistua niihin edunvalvojiin (huoltajiin) eikä vajaavaltaiseen itseensä.

Joo onhan toi vähän erikoista, että 1-vuotias voi olla ulosotossa jonkun lääkärilaskun takia. Mä luulen, että moni ei-suomalainen kun tämmöisestä kuulee, ajattelee, että meidän yhteiskunta on ihan sairas. Eikä ne ihan väärässä tässä asiassa olisi.

 

[emagdnim]

Ulkomailla ei lääkäripalveluita saa laskulla, joten näin sairasta tilannetta ei siellä pääse muodostumaan. Myöskään veronmaksajien kustantama oikeusapu ei ole mitenkään universaali ominaisuus maailmalla ja oikeuttakin on tavallisesti haettava ihan omilla rahoilla.

Useimmiten vaaditaan tuntuva ennakkomaksu, jonka jälkeen saa tarvitsemaansa hoitoa. Eiköhän meilläkin siirrytä aikanaan tuohon menettelyyn, kun tarpeeksi näitä maksukyvyttömiä on elätettävänä ja huoltosuhde romahtaa muutenkin.

Cool story. Mut edelleenki, kun tässä ketjussa ollaan, niin onhan toi oikeusjärjestelmän järjettömyyttä, että 1-vuotiaan sairaalalasku olisi hänen velkoja. Paha kyl mitää rajaa vetää.. 7-vuotiaskin voi jo ihan tahallaan tehä tuhoa ja vanhemmat niistä yleensä maksaakin ilman oikeuskäyntejä, mut oikeuden kautta maksajana olisi kaiketi se 7-vuotias.

Mut 7-vuotias ei kyl pitäis vielä mitää saada laskulle/velaksi.

e: Mut mitenköhä tossa ylläolevassaki tapauksessa, oiskoha kuite kotivakuutus kustantanu lystin? Oikeusturva mikälie on kyl yleensä aika matala summa.

 

[breez]

e: Mut mitenköhä tossa ylläolevassaki tapauksessa, oiskoha kuite kotivakuutus kustantanu lystin? Oikeusturva mikälie on kyl yleensä aika matala summa.

Näyttäisi oikeusturvavakuutus korvaavan vain omat lakimieskulut eli ei.

 

[Elvis Jagger]

Hallitusohjelmassa oli yhden järjettömyyden poisto eli uusiutuvan ensikertalaisuuden poisto ja nyt on edennyt lakoehdotukseksi.

Ehdotus vankien ehdonalaista vapauttamista koskevien säännösten muuttamisesta lausunnoilla

valtioneuvosto.fi

Lakiehdotuksen mukaan ainoastaan ensimmäistä kertaa vankeusrangaistusta suorittava vanki voisi vapautua oltuaan vankilassa normaalia lyhyemmän määräosan rangaistuksestaan. Rikoksenuusijat puolestaan vapautettaisiin ehdonalaiseen vapauteen heidän oltuaan vankilassa laissa säädetyn pidemmän määräosan riippumatta siitä, kuinka kauan heidän aiemmasta vankeusrangaistuksestaan on kulunut. Vangin niin sanottu ensikertalaisuus ei siten enää palautuisi tietyn rikoksettoman ajan jälkeen.

 

[VuohiKauhu]

Ei. Oikeusapua myönnetään vähävaraisille ja sen kustantaa veronmaksajat ei vakuutusyhtiö.

Oikeusapua on ihan mahdollista saada vakuutuksen ohella.

Näyttäisi oikeusturvavakuutus korvaavan vain omat lakimieskulut eli ei.

Riippuu vakuutuksesta.

 

[No Future]

Hallitusohjelmassa oli yhden järjettömyyden poisto eli uusiutuvan ensikertalaisuuden poisto ja nyt on edennyt lakoehdotukseksi.

Ehdotus vankien ehdonalaista vapauttamista koskevien säännösten muuttamisesta lausunnoilla

valtioneuvosto.fi

Onko tästä ollut vielä julkisuudessa laskelmia paljonko tuo lisäisi vankilavuorokausia ja kuluja?

 

[hkultala]

Onko tästä ollut vielä julkisuudessa laskelmia paljonko tuo lisäisi vankilavuorokausia ja kuluja?

Todennäköisesti paljon vähemmän kuin mitä se vähentäisi kuluja yhteiskunnalle kokonaisuudessaan vähentäessään rikosten haittoja kun rikolliset eivät pääsisi rötöstelemään niin paljoa ollessaan vankilassa.

 

[Gespard]

Ulkomailla ei lääkäripalveluita saa laskulla, joten näin sairasta tilannetta ei siellä pääse muodostumaan. Myöskään veronmaksajien kustantama oikeusapu ei ole mitenkään universaali ominaisuus maailmalla ja oikeuttakin on tavallisesti haettava ihan omilla rahoilla.

Useimmiten vaaditaan tuntuva ennakkomaksu, jonka jälkeen saa tarvitsemaansa hoitoa. Eiköhän meilläkin siirrytä aikanaan tuohon menettelyyn, kun tarpeeksi näitä maksukyvyttömiä on elätettävänä ja huoltosuhde romahtaa muutenkin.

Veikkaanpa että tämä tapahtuu aika nopeastikin.
Edit. Niin ja älytöntä minustakin tuo 1v velkaantuminen. Voihan sen toki ajatella niinkin että tulevaisuudessa alle 18v köyhän elatuksen maksaa valtio laskulle, ja loppuelämä maksellaan sitten velkakorkoja orjatyössä.

 

[Ronald McDonald]

Itse en kanssa ymmärrä miten 1 vuotias voisi velkaantua mitenkään, kun eihän sen ikäinen voi mitään maksullisia palveluita tai sopimuksia edes tehdä, mistä voisi maksettavaa tulla. Aikuinenhan noissa on se palvelun tilaaja ja maksaja, esim. ihan lapsen sairaalakäynneissäkin.

 

[OscarK]

Itse en kanssa ymmärrä miten 1 vuotias voisi velkaantua mitenkään, kun eihän sen ikäinen voi mitään maksullisia palveluita tai sopimuksia edes tehdä, mistä voisi maksettavaa tulla. Aikuinenhan noissa on se palvelun tilaaja ja maksaja, esim. ihan lapsen sairaalakäynneissäkin.

Siellä on meidän viisaat sotesankarit kehittäneet järjestelmän, missä terveydenhuollossa kirjataa potilas potilaan omalla henkilötunnuksella ja automatiikka laskuttaa aina automaattisesti potilasta, eikä palvelun tilaajaa. Ja mitään poikkeusta ei voi tietenkään tehdä, koska "tietokone tekee näin". Semmosta.

 

[muppelo]

Itse en kanssa ymmärrä miten 1 vuotias voisi velkaantua mitenkään, kun eihän sen ikäinen voi mitään maksullisia palveluita tai sopimuksia edes tehdä, mistä voisi maksettavaa tulla. Aikuinenhan noissa on se palvelun tilaaja ja maksaja, esim. ihan lapsen sairaalakäynneissäkin.

Jep, paitsi että huoltaja on edunvalvoja.

 

[Henkka88]

Teknisesti se tilanne on ilmeisesti sama, kuin kenellä tahansa muullakin vajaavaltaisella tai edunvalvonnassa olevalla. Huoltaja tai edunvalvoja voi jättää laskut maksamatta ja ne kirjataan sen edunvalvonnan alla olevan kontolle olipa se ikä 1v tai 100v.

Jotta tuo nimenomainen tapaus menisi puhtaasti maaliin olisi tuomioistuimen pitänyt määrätä vanhemmat vastaamaan lapselleen aiheutuneista kuluista samaan tapaan kuin esim. vanhusten edunvalvojat vastaavat omista seurauksistaan.

Taitaa kyllä sossu maksaa ihan kiltisti lapsen sairaalamaksut. Ainakin tutun lapsella jolla on leukemia niin aika kivasti on auttanut. Aika karua kyllä sinänsä että Suomessa jossa on "ilmainen" sairaanhoito lapsille niin syöpäsairas lapsi voi maksaa helposti pari tonnia alkuvuodesta ennen kuin omavastuu katot tulee täyteen. Ja kela ei edelleenkään korvaa kaikkia lasten leukemiaan käytettäviä lääkkeitä. Osa lääkkeistä maksaa useamman satasen kerralla. Samaan aikaan toinen vanhempi käytännössä joutuu olemaan töistä pois ja majoittumaan Helsinkiin mikä lisää kuluja vielä.

 

[eeeno]

Järkytyin eilisestä rikosjutusta, jossa Puolustusvoimien palkittu kapteeni sai vain 4 v ehdotonta vankeutta ja maksaa uhrille 18k korvaukset. Ihan tulin pahoinvoivaksi miten Suomen oikeuslaitos arvottaa koskemattomuutta ja ihmiselämää. Jos olet tavis köyhä, sinulla ei ole arvoa.

Minä jos saisin päättää, tuomio olisi 10v vähintään. Ei tällaista saa suvaita.

 

[Ronald McDonald]

Järkytyin eilisestä rikosjutusta, jossa Puolustusvoimien palkittu kapteeni sai vain 4 v ehdotonta vankeutta ja maksaa uhrille 18k korvaukset. Ihan tulin pahoinvoivaksi miten Suomen oikeuslaitos arvottaa koskemattomuutta ja ihmiselämää. Jos olet tavis köyhä, sinulla ei ole arvoa.

Minä jos saisin päättää, tuomio olisi 10v vähintään. Ei tällaista saa suvaita.

Pitäisi määrätä miljoonaluokan korvaukset, jos penis leikataan irti.

 

[Honzo]

Pitäisi määrätä miljoonaluokan korvaukset, jos penis leikataan irti.

Erikoinen juttu kyllä. Ilmeisesti penis oli kuitenkin leikattu irti yhteisymmärryksessä...

 

[eeeno]

Oikeus ei kuitenkaan ole tätä seikkaa nähnyt lieventävänä asiana. Silti tuomio tuntuu hurjan pieneltä, että voi harjoittaa tällaista ja jatkaa elämäänsä.

Varmaan tällainen on harvinaista, ettei ole kovempaa rangaistusta olemassa. Esimerkiksi kirurgisen toimenpiteen tekeminen ilman pätevyyttä pitäisi olla erittäin vakava rikos. Mut ei ole eka kerta kun on usko oikeusjärjestelmään koetuksella.

 

[kibe]

Voisi ehkäpä lopettaa kokonaan ulkomailla rikoksia tehneiden oikeudenkäynnit. Ihan kiva, ettei suomessa tuomita kuten vaikkapa jenkeissä, mielikuvien ja uskottavuuden perusteella, mutta kääntöpuolena on näköjään ihan mahdotonta saada tuomittua noita. Tulee vaan kalliita keissejä ja oikeudelta karisee uskottavuutta entisestään.

Miljoonia euroja veronmaksajille maksanut Liberia-oikeudenkäynti on nyt ohi – Suomelle voi tulla vielä uusi lasku

Syyttäjä päätti olla hakematta valituslupaa korkealta oikeudelta.

www.iltalehti.fi

 

[eeeno]

Minulle on jäänyt mielikuva, ettei Suomessa tuomittaisi erityisen ankarasti väkivaltarikoksista. Eli taitaa olla asteikon yläpäässä tämä.

 

[blueowl]

Minusta tällä oli vaikutuksensa tuomion pituuteen. Tuomittu oli esittänyt sopimusasiakirjan, jossa sovittiin yhteisymmärryksessä peniksen poistamisesta. Lisäksi peniksensä menettäneellä ei ollut vaatimuksia. Saksassa oli samankaltainen tapaus, jossa uhrit halusivat tulla ja tulivat tekijän syömiksi. Tästäkin oli laadittu sopimusasiakirjat, mutta tuomio tuli tuostakin.

Ajattelisin itse että rangaistuksen mittaamisessa maksimit annetaan, jos peniksen leikkaus ei olisi tapahtunut yhteisymmärryksessä. Kun tässä tapauksessa kummallakin osapuolella taisi olla lievästi sanottuna ekstriimit seksuaaliset fantasiat.

Mutta jos olisi ollut lievempää sadomasokismia, niin vaikka täyttäisi pahoinpitelyn tunnusmerkistön, niin tulisiko mitään tuomiota?

Ja täysin sallittua laillista pahoinpitelyä on vaikkapa nyrkkeilymatsit.

Ja tuomio tulee myös aktiivisessa eutanasiassa riippumatta siitä onko suostumusta vai ei. Mutta voisin kuvitella, että tuollaisessakin tapauksessa olisi rangaistusasteikon alemmasta päästä.

 

[eeeno]

Toiminta kuitenkin sen verran yleisten moraalikäsitysten ulkopuolella, että ihan voi kyllä epäillä aiheuttaako tekijä muuta uhkaa.

 

[blueowl]

Toiminta kuitenkin sen verran yleisten moraalikäsitysten ulkopuolella, että ihan voi kyllä epäillä aiheuttaako tekijä muuta uhkaa.

Kuitenkin tekijä haki seuraa tietynlaisilta sivustoilta ja halusi suostumussopimuksen.

 

[eeeno]

No niinpä niin. En minä usko, että oikeuskäytännössä tuommoisia sopimuksia tunnetaan.

 

[King Im Jo]

No onhan toi nyt suht sairasta paskaa mitä on tapahtunu, mutta silti.. Toi on tapahtunu kahden ihmisen välisen sopparin mukaan. Kumpikin on ollut myöntyväinen tohon settiin.
Toi tuomio on ihan vitusti liioiteltu siihen mitä "pahaa" on tapahtunut, koska oikeasti mitään pahaa ei ole tapahtunut.
Jos ei tota jolta kulli leikattiin ole uhkailtu tai mitään vastaavaa, joka vaikuttaa sen mielipiteeseen tosta kullin leikkauksesta, niin mun mielestä tosta ei pitäs edes tulla mitään rankaisua sille joka sen leikkas.
Sairasta on ettei saa päättää omasta kehostaan ja kuka mitä sille tekee.