• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

Saa olla mielestäni melko vinoutunut oikeudentaju, jos ajattelee sopimuslainsäädönnön suojelevan kyrvän irtileikkausta maakellarissa, varsinkin kun sopijapuolena on selvästi pahoista harhoista kärsivä mielenterveyspotilas.
 
Saa olla mielestäni melko vinoutunut oikeudentaju, jos ajattelee sopimuslainsäädönnön suojelevan kyrvän irtileikkausta maakellarissa, varsinkin kun sopijapuolena on selvästi pahoista harhoista kärsivä mielenterveyspotilas.
Miksi kuvittelet että hän on pahoista harhoista kärsivä mielenterveyspotilas?
Suht rankkaa bdsm:ää harjoittava kyllä, mutta onko se suoraan mielenvikaisuutta?
Aika moni kuitenkin jossain määrin ainakin valtapeliä leikkii seksuaalisessa mielessä, ja toi on vaan yks niistä ääriseteistä joka kuuluu samaan settiin.
 
En ole perehtynyt oikeudenkäynnin aineistoon, mutta uhria oli kuultu todistajana. Mielestäni vakavasti mielisairas henkilö ei voi todistaa tuomioistuimessa.
Yleisen elämänkokemuksen perusteella voin satavarmsti sanoa, että jos mies haluaa sukuelintään silvottavan moisissa olosuhteissa, on hänen oltava mieleltään järkkynyt. Vähemmän yllättäen kaveri passitettiinkin psykiatriseen hoitoon operaation jälkeen hänen itse soitettua poliisit paikalle. Tuskin puri ensimmäistä kertaa kumipatjaa.
 
Miksi kuvittelet että hän on pahoista harhoista kärsivä mielenterveyspotilas?
Suht rankkaa bdsm:ää harjoittava kyllä, mutta onko se suoraan mielenvikaisuutta?
Aika moni kuitenkin jossain määrin ainakin valtapeliä leikkii seksuaalisessa mielessä, ja toi on vaan yks niistä ääriseteistä joka kuuluu samaan settiin.
"Suht rankkaa bdsm:ää harjoittava". En tiedä mitä videoita sinä katselet mutta omalla kohdalla vehkeiden irtiampumisen tai veistelyn kohdalla on menty ajat sitten ohi suht rankan määritelmästä.
 
"Suht rankkaa bdsm:ää harjoittava". En tiedä mitä videoita sinä katselet mutta omalla kohdalla vehkeiden irtiampumisen tai veistelyn kohdalla on menty ajat sitten ohi suht rankan määritelmästä.
bdsm ei ole pelkästään sitä pepulle läpsimistä ja sanoilla loukkaamista. Jotkut haluaa vetää tuonkin hieman rajalle ja rajan yli.
Ja en kyllä kaikkea tosta ole oppinu videoista.
 
Miksi kuvittelet että hän on pahoista harhoista kärsivä mielenterveyspotilas?
Suht rankkaa bdsm:ää harjoittava kyllä, mutta onko se suoraan mielenvikaisuutta?
Aika moni kuitenkin jossain määrin ainakin valtapeliä leikkii seksuaalisessa mielessä, ja toi on vaan yks niistä ääriseteistä joka kuuluu samaan settiin.
Kuuluuko elimien silpominen tai poistaminen nk "normaaliin" BDSM:ään..? Mielestäni ei ja silloin ei olla nk terveellä pohjalla.
Tosin en tunne BDSM:n sääntöjä.
 
Kuuluuko elimien silpominen tai poistaminen nk "normaaliin" BDSM:ään..? Mielestäni ei ja silloin ei olla nk terveellä pohjalla.
Tosin en tunne BDSM:n sääntöjä.
Ei kai se nyt "normaalia" ole, mutta kun tossa nyt kuitenkin on kaks laitatapausta kyseessä. Mä en näe siinä väärää kun siinä kahden ihmisen välinen soppari ja kumpikin tyytyväisiä.
 
Tänään Vantaalla tapahtui kouluampuminen, jonka seurauksena 12-vuotiasta epäillään murhasta ja 2 murhan yrityksestä. Yleisellä tasolla12-vuotiashan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Mitä käytännössä tapahtuu 12-vuotiaalle, joka todettaisiin syylliseksi murhaan? Rikostuomiota ei tule, mutta mitä seurauksia teolla olisi muutoin? Jatkaisiko samassa koulussa? Olisiko muutoin viranomaisten kanssa enemmän tekemisissä? Entä muu perhe ja lastensuojelu?

Tämä siis spekulaationa. Tästä kyseisestä keissistä ei vielä ole kulunut kuin muutama tunti eli jatko selviää myöhemmin.
 
Tänään Vantaalla tapahtui kouluampuminen, jonka seurauksena 12-vuotiasta epäillään murhasta ja 2 murhan yrityksestä. Yleisellä tasolla12-vuotiashan ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Mitä käytännössä tapahtuu 12-vuotiaalle, joka todettaisiin syylliseksi murhaan? Rikostuomiota ei tule, mutta mitä seurauksia teolla olisi muutoin? Jatkaisiko samassa koulussa? Olisiko muutoin viranomaisten kanssa enemmän tekemisissä? Entä muu perhe ja lastensuojelu?

Tämä siis spekulaationa. Tästä kyseisestä keissistä ei vielä ole kulunut kuin muutama tunti eli jatko selviää myöhemmin.
Miten rikostutkinta muutenkaan menee tälläisessä tapauksessa? "Alle 15-vuotias rikoksentekijä ei joudu oikeuteen eikä häntä rangaista, koska hänen ei katsota voivan rikosoikeudellisesti syyllistyä rikokseen." Tekijä on tiedossa mutta samaan aikaan tekijää ei ole? Kai tuo joutuu korvaamaan hautauskulut jos vainajia on. Muista seuraamuksista en tiedä.
 
Vankilalla ei ole tuollaiselle lapselle mitään annettavaa tässä vaiheessa kasvua.
Lapsi otetaan huostaan ja sijoitetaan lastensuojelu/sosiaalihuoltolain perusteella sopivaksi katsottuun laitokseen ainakin tilanteen ollessa akuutti.

Asiaan vaikuttaa tietysti lapsen psyykkinen terveydentila ja sosiaalisen tuen tarve. Eli onko koulussa/perheessä ollut jo ongelmia aiemmin, onko käytöshäiriöitä tai jotain nepsydiagnooseja, vai onko kyseessä vaan ns. normisti pärjäävä koululainen. Aika paljon tullaan varmaan tekemään tutkimuksia, arvioidaan psyykkistä tilaa, perhetilannetta yms. Lisäksi tekijä itse tulee tarvitsemaan terapiaa yms. tukea tekonsa johdosta.

Ylipäätään prosessi, jossa selvitellään miten tapahtumat kehittyivät ja päätyivät tuohon pisteeseen ja mitkä taustavaikuttimet olivat, vie aikaa.
Kotiin tuo lapsi ei ihan hetkeen todennäköisesti pääse. Ajan kanssa varmasti kyllä, varsinkin jos taustalta ei löydy mitään erityisempiä ongelmia.
 
Ylipäätään prosessi, jossa selvitellään miten tapahtumat kehittyivät ja päätyivät tuohon pisteeseen ja mitkä taustavaikuttimet olivat, vie aikaa.
Kotiin tuo lapsi ei ihan hetkeen todennäköisesti pääse. Ajan kanssa varmasti kyllä, varsinkin jos taustalta ei löydy mitään erityisempiä ongelmia.
Tämä tekee alle 15 vuotiaiden tekemien rikosten "rangaistavuudesta" irrationaalista, eli toisin sanoen mitä enemmän rikos on tehty suunnitelmallisesti ja vakaasti harkiten, sitä pienempi on käytännön vaikutus elämään. Sairas pistetään koppihoitoon, mutta terve on vapautettava heti.
 
No pääasiassa rikokset johtuvat pielessä olevista olosuhteista tai lähtökohdista lapsen elämässä. Näitä ei pääosin vankila korjaa, lapsilla ainakin kannattaa ensin kokeilla muita keinoja ja tarjota riittävää tukea/hoitoa.

Jos nyt oletetaan, että taustalla olisi ollut pidempään jatkunutta kiusaamista ja kiusattu sai vain asiasta tarpeekseen. Mielestäni tällainen vain siinä tapauksessa alleviivaa sitä Suomessa vallitsevaa kiusaajien/rikollisten suojelukulttuuria. Koulun, viranomaisten sekä lain silmissä kiusaaja ei useinkaan joudu mitenkään vastaamaan kiusaamisensa seurauksista. Uhria usein syyllistetään, etsitään vikoja hänestä ja käsketään lopulta vaihtamaan koulua, kun ei muuta keksitä.

Kiusaajille ei useinkaan tule juuri mitään seurauksia toimistaan ja kiusaamista on myös helppo jatkaa ilman, että sitä saadaan oikeasti loppumaan. Uhrilta taas tuhoutuu koko elämä ja se koulussa käynti muuttuu helvetiksi. Jos kiusattu ajautuu tällöin harrastamaan omankädenoikeutta, niin vika on silloin osin myös järjestelmässä. Ei se tietysti tee teosta yhtään sen sallittavampaa tai hyväksyttävämpää, mutta se jossain määrin selittää yksilön toimintaa.

Jos taas taustalla on jotain muuta katkeruutta/vihaa yhteiskuntaa tai tiettyjä ihmisiä kohtaan, väkivaltafantasioita yms. niin se viittaa mielestäni enemmän ongelmiin pääkopassa ja/tai syviin valuvikoihin kasvatuksessa/perheessä. Tällöin asiaan tarvitsee selkeämmin hoitoa/tukea sote-viranomaisilta, vaikkakaan jo tapahtunutta vahinkoa ei ole tuon ikäiseltä enää välttämättä mahdollista täysin korjata.
 
Tämä tekee alle 15 vuotiaiden tekemien rikosten "rangaistavuudesta" irrationaalista, eli toisin sanoen mitä enemmän rikos on tehty suunnitelmallisesti ja vakaasti harkiten, sitä pienempi on käytännön vaikutus elämään. Sairas pistetään koppihoitoon, mutta terve on vapautettava heti.

Näinhän kävi Ior Bockin tapauksessa jossa tekijä (aikuinen) tuomittiin syyntakeettomana hoitoon josta se vapautettiin kun se on tervehtynyt.
 
Tämä tekee alle 15 vuotiaiden tekemien rikosten "rangaistavuudesta" irrationaalista, eli toisin sanoen mitä enemmän rikos on tehty suunnitelmallisesti ja vakaasti harkiten, sitä pienempi on käytännön vaikutus elämään. Sairas pistetään koppihoitoon, mutta terve on vapautettava heti.
Sun viestistä saa sen kuvan että psykiatrinen hoito tai lastensuojelu olisi joku rangaistus. Ja tämähän meidän yhteiskunnassa noin yleisemminkin on pielessä, eli ihmiset ja perheet ketkä olisivat esim lastensuojelutoimien tarpeessa välttelevät niitä viimeiseen asti koska ne koetaan jonain rangaistuksena. Järjestelmä itsessään on epäonnistunut kerran tuo on niin yleinen kokemus.
 
No pääasiassa rikokset johtuvat pielessä olevista olosuhteista tai lähtökohdista lapsen elämässä. Näitä ei pääosin vankila korjaa, lapsilla ainakin kannattaa ensin kokeilla muita keinoja ja tarjota riittävää tukea/hoitoa.

Jos kiusaaminen olisi rikos niin asiassa voitaisiin joskus päästä siihen tilanteeseen että kiusatut eivät joudu tekemään rikoksia suojellakseen itseään.

Jos nyt oletetaan, että taustalla olisi ollut pidempään jatkunutta kiusaamista ja kiusattu sai vain asiasta tarpeekseen. Mielestäni tällainen vain siinä tapauksessa alleviivaa sitä Suomessa vallitsevaa kiusaajien/rikollisten suojelukulttuuria. Koulun, viranomaisten sekä lain silmissä kiusaaja ei useinkaan joudu mitenkään vastaamaan kiusaamisensa seurauksista. Uhria usein syyllistetään, etsitään vikoja hänestä ja käsketään lopulta vaihtamaan koulua, kun ei muuta keksitä.

Tämä on valitettavan yleinen tarina, silloin tälläin jollakin napsahtaa ja sitten itketään kiusaaja Jani-Petterin perään kun kävi huonosti, vaikka kaikki tietävät miten asia olisi vältetty mutta kukaan ei ole valmis ottamaan vastuuta Jani-Petteristä vaan vika on aina jossain muualla.

Jos taas taustalla on jotain muuta katkeruutta/vihaa yhteiskuntaa tai tiettyjä ihmisiä kohtaan, väkivaltafantasioita yms. niin se viittaa mielestäni enemmän ongelmiin pääkopassa ja/tai syviin valuvikoihin kasvatuksessa/perheessä. Tällöin asiaan tarvitsee selkeämmin hoitoa/tukea sote-viranomaisilta, vaikkakaan jo tapahtunutta vahinkoa ei ole tuon ikäiseltä enää välttämättä mahdollista täysin korjata.

Tämä dokkari selittää varsin hyvin mitä tuollaisten päässä liikkuu, mutta ihmiset eivät halua tietää siitä koska se vaatisi vastuun ottamista.
 
Sun viestistä saa sen kuvan että psykiatrinen hoito tai lastensuojelu olisi joku rangaistus. Ja tämähän meidän yhteiskunnassa noin yleisemminkin on pielessä, eli ihmiset ja perheet ketkä olisivat esim lastensuojelutoimien tarpeessa välttelevät niitä viimeiseen asti koska ne koetaan jonain rangaistuksena. Järjestelmä itsessään on epäonnistunut kerran tuo on niin yleinen kokemus.
Onhan se vähintään seuraus teosta. Luultavasti ainakin tuntuu tekijästä jossain kohtaa rangaistukselta, mutta voi olla, että lopulta tekijäkin pitää sitä pelastuksena. Joka tapauksessa lastensuojelulliset toimet voivat hyvinkin pitää sisällään rangaistusmaisia elementtejä hyvinkin paljon, esim. liikkumisvapauden voimakasta rajoittamista.

Jos alle 15-vuotiaalla ei kuitenkaan todeta mitään sairautta tai muuta lastensuojelullista tarvetta (esim. ongelmia kotioloissa), niin mitäs silloin voi muutakaan tehdä kuin toivotella hyvää jatkoa. Ajatus siitä, että rikoksentekijä on aina jotenkin sairas, on hieman yksinkertainen ja johtaa siihen, että kaikkia rikoksentekijöitä tulisi vain hoitaa eikä koskaan rangaista.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä Vantaan tapauksessa ollaan vahvasti menossa Ruotsin mallin suuntaan.
Ja tuskin kovinkaan moni tilannetta seurannut on yllättynyt.
Eli jengit palkkaavat alaikäisiä tekemään rikoksia (murhiakin), joista he jäävät rangaistuksetta alaikäisyytensä vuoksi.

Tässä tapauksessa ei välttämättä ole kyse jengirikollisuudesta, mutta ei tuo Ruotsin vastaavan ikäisten tekemien ampumisten ja rangaistuksetta jäämisestä uutisointi varmaan jää muiltakaan vastaavia tekoja suunnittelevilta pimentoon.

Pahoin pelkään, että tämä ei jää viimeiseksi vastaavaksi tapaukseksi.
 
Tässä tapauksessa ei välttämättä ole kyse jengirikollisuudesta, mutta ei tuo Ruotsin vastaavan ikäisten tekemien ampumisten ja rangaistuksetta jäämisestä uutisointi varmaan jää muiltakaan vastaavia tekoja suunnittelevilta pimentoon.

Mikä saa sinut nostamaan jengirikollisuuden syyksi jos et edes tiedä onko kyse siitä? Ihan yhtä hyvä teoria on ISIS:n tekemä terrori-isku :D
 
Mikä saa sinut nostamaan jengirikollisuuden syyksi jos et edes tiedä onko kyse siitä? Ihan yhtä hyvä teoria on ISIS:n tekemä terrori-isku :D
Kun luet tarkemmin, en minä sanonut, että syynä on välttämättä jengirikollisuus.
Mutta kun Ruotsissa (samoin kuin Suomessa) alaikäisten jengirikollisten tekemät rikokset ja jopa murhatkin jäävät rangaistuksetta, niin kyllähän tämä helpostikin tulee yleiseen tietoon - myös muille samanikäisille.
Jos joku päättää osoittaa jotakin jengilleen tai esim. kostaa kiusaajalleen (vaikka tämä ampuja on uutisten mukaan itse kouluhäirikkö), niin ei tieto rangaistuksetta jäämisestä ainakaan ole hidastamassa tällaisten kohtalokkaiden päätösten toimeenpanemista.
 
Kun luet tarkemmin, en minä sanonut, että syynä on välttämättä jengirikollisuus.
Mutta kun Ruotsissa (samoin kuin Suomessa) alaikäisten jengirikollisten tekemät rikokset ja jopa murhatkin jäävät rangaistuksetta, niin kyllähän tämä helpostikin tulee yleiseen tietoon - myös muille samanikäisille.
Jos joku päättää osoittaa jotakin jengilleen tai esim. kostaa kiusaajalleen (vaikka tämä ampuja on uutisten mukaan itse kouluhäirikkö), niin ei tieto rangaistuksetta jäämisestä ainakaan ole hidastamassa tällaisten kohtalokkaiden päätösten toimeenpanemista.
Ite veikkaan että tekijä oli vaan tsiigannut jostain tiktokista parhaat palat ”riikkaa”, Tyneä ja scriptaa. Näin veikkaan joo.
 
Laitoin tänne --> Rikostapaukset suomalaisessa yhteiskunnassa keskustelut tästä tapahtumasta. Oikeusjärjestelmän järjettömyydestä tässä tästä tapauksesta voitaneen kuitenkin jatkaa edelleen täällä.
Tämä sopinee ehkä paremmin tänne. Siirsin siis toisesta ketjusta. Olisiko tässä ampumisessa taustalla koulukiusaaminen jolloin tämä nuori ampuja päätti toimia niin kuin toimi. Spekulaatioita osin vielä.
Ase oli kuitenkin luvallinen, lähisukulaisen nimissä oleva ase.
 

2M arvosta sotilastarvikkeita Venäjälle, hirveän selvittelyn jälkeen 9kk ehdonalaista. Tuollaisilla tuomioilla löytyisi varmaan suomalaisiakin myymään kamaa sopivaa korvausta vastaan naapurimaalle. Yhtään ei helpota, että tuollaisen kansainvälisen jutun tutkiminen vie varmaan tovin aikaa.
 
2M arvosta sotilastarvikkeita Venäjälle, hirveän selvittelyn jälkeen 9kk ehdonalaista. Tuollaisilla tuomioilla löytyisi varmaan suomalaisiakin myymään kamaa sopivaa korvausta vastaan naapurimaalle. Yhtään ei helpota, että tuollaisen kansainvälisen jutun tutkiminen vie varmaan tovin aikaa.

"Temin alkoi ostaa drooneja ennen muuta turkulaisesta Jimm’s PC-Storesta. Kaikkiaan hän osti niitä noin 2 miljoonalla eurolla, noin 3500 kappaletta."

Eikö nuo tilaukset nostaneet kulmakarvoja Jimm'silläkään?
 
"Temin alkoi ostaa drooneja ennen muuta turkulaisesta Jimm’s PC-Storesta. Kaikkiaan hän osti niitä noin 2 miljoonalla eurolla, noin 3500 kappaletta."

Eikö nuo tilaukset nostaneet kulmakarvoja Jimm'silläkään?
Jimms-ketjussa (kun forumin yhteistyökumppani on) oli vähän epämääräisiä vastauksia.
Väliaikavastauksemme aiheeseen liittyen. Kyseessä on ollut laajamittainen petoksen tapahtumakierre vuonna 2022. Olemme lopettaneet kaupankäynnin kyseisen tahon kanssa omien epäilysten myötä. Lisäksi päätimme rajoittaa aivan kaiken kaupankäynnin ulkomaille kokonaisuudessaan.
 
Viimeksi muokattu:
Ja tänään varmistui että tuo juttu itsessään (jossa Jimms ei siis ollut syytettynä) menee uusintakierrokselle, koska sekä syytetty ja syyttäjä valitti hoviin.

Toivottavasti kaivavat jostain lisää kovaa näyttöä, ku onhan toi selvä peli. Toisesta maikkarin uutisesta:
Käräjäoikeuden mukaan drooneja koskevissa vienneissä syytteen tueksi ei ollut esitetty mitään muuta kuin aihetodistelua, joka ei riittänyt osoittamaan, että droonit oli tarkoitus viedä Venäjälle tai että ne olisivat päätyneet Venäjälle.
Sehän on varmaan kannattavaa bisnestä ostaa Suomesta jälleenmyyjältä droneja ja myydä niitä Kazakstaniin (Venäjälle) :rolleyes: Miksiköhän noita tosiaan on Jimssiltä ostettu eikä valmistajalta/maahantuojalta suoraan? Itse en Jimssiä iha hirveenä riepottelis, ihan hyvin toinen firma voisi ostaa tuhansia droneja, vaikka näytöksiin ilotulitusten tilalle. Tosin esim. Luminorin toimialakuvaus voisi kalskahtaa tossa kohtaa:
Huolinta, rahtaus, agentuuri ja kaikki laillinen liiketoiminta pois lukien valmistaminen.

Mut eipä se nyt yrityksen tehtävä ole asiakkaita ruveta tutkiin
, vaikkakin tässä tapauksessa olen itsekin sitä mieltä, että varovaisempi olis pitänyt olla tässä tapauksessa, ku Ukrainan sota ja dronet ei ole kellää menny ohi.

Jokatapauksessa viranomaiset ja tulli ne vehkeet on a) antanut myydä Kazakstaniin (Venäjälle)(?) b) päästäneet maasta. Sitä ennen rikosta ei ole tapahtunut.

e: iotech pääsi uutisiin
Jimm's PC Storen vastine julkaistiin suositulla Techbbs -keskustelupalstalla, jossa Iltalehden uutinen oli jo ehtinyt herättää keskustelua. Moni keskustelija ei ole myöskään tyytyväinen yrityksen toimittamaan vastaukseen.

e2: lisää asiaa tutkittuani, jimssin olisi tosiaan pitänyt olla täysin tietoinen kelle ja mihin tarkoitukseen myy, kun kauppalaskuissa näkyvillä lopullinen kohde. Olin siinä oletuksessa, että jimssin näkökulmasta oltaisiin vaa myyty droneja suomalaiselta firmalta suomalaiselle ja suomen sisällä.
 
Viimeksi muokattu:

En tiedä on oike ketju, mutta erikoinen juttu. Omana aikana varmaan joka toinen yö joku nukahti kipinään?
Voisin veikata, että kyseessä on ollut "oikeaa" vartiointia eli vaikkapa varuskunnan tai vastaavan alueen vartiointia. Itsekin mm. joutu kovapanos-harjoituksissa alueen rajalle koppiin vartiotehtäviin valvoon liikennettä, ku jalka oli paskana. Ei noissa olis kestänyt molempien nukahtaa.

e: nyt ku luin uudelleen, nii ehkäpä kyse tosiaan oli "leikkivartioinnista" näkymätöntä vihollista vastaan, ku puhutaan teltasta ja vuoronvaihdosta sekä vartioinnin epäonnistumisen seuraamusten harjoittelusta.
 

En tiedä on oike ketju, mutta erikoinen juttu. Omana aikana varmaan joka toinen yö joku nukahti kipinään?

Vähän aikaa sitten oli uutisointia siitä, että varusmiehiä vastaan on nostettu syytteitä turvallisuussalaisuuksien paljastamisesta johtuen palveluksella otettujen valokuvien julkaisemisesta:

Vähän näissä haisee se, että PV hakee pelotevaikutusta oikeusistuinten kautta, yritetään saada kännykkä kourassa kasvaneet varusmiehet harkitsemaan ennen kuin kuvaavat tai ainakaan julkaisevat. Tuo linkattu nukahtamisjuttu saattaa olla samaa sarjaa, luodaan muutama julkinen varoittava esimerkki malliksi muille.
 
Jalkakäytävälle kurvannut taksikuski ajoi päin naista Helsingissä – video tallensi erikoisen välikohtauksen <-- tahallinen päälleajo paikassa, mihin autolla ei pitäisi olla mitään asiaa, ja tuomio naurettavat 4kk ehdollista(eli ei mitään), ja korvauksia uhrille vain 400e

Kun väkivallan välineenä on auto, tuomiot on Suomessa järjettömän lieviä.

IMHO tästä pitäisi laittaa kuski joksikin aikaan linnaan, ja saada vähintään vuoden ajokielto ja tuomita ajoneuvo menetettäväksi valtiolle, ja ikuinen kielto toimia ammattiautoilijana.

Jos autoa käytetään aseena (muuten kuin puolustustarkoituksessa hätätilanteessa), ei pitäisi olla mitään asiaa auton rattiin.
 

Pitkän linjan väkivaltarikollinen, joka on mm. yrittänyt tappaa niin tuttaviaan, sivullisia kuin virkavaltaakin, oli tietysti vapaana viimeisimmän panttivankipiiritystilanteen jälkeen, josta oli jo tuomittukin lokakuussa 2023 yli 2 vuoden vankeuteen.

Nyt sai luodista sitten tuttava nainen ja lopulta myös mies itsekin poliisin kanssa vaihteeksi ammuskeltuaan.
Suomalainen oikeus on taas toteutunut, uhreja syntyi ja yhteiskunnalla vahinkoa. Pääasia ettei syyllinen kokenut vääryyttä.

Miten vitussa tällaisia ihmisiä ei saada eristettyä yhteiskunnasta ja ihmisistä lopullisesti vaan heidän annetaan vuodesta toiseen tuhota muiden elämiä.
 

Pitkän linjan väkivaltarikollinen, joka on mm. yrittänyt tappaa niin tuttaviaan, sivullisia kuin virkavaltaakin, oli tietysti vapaana viimeisimmän panttivankipiiritystilanteen jälkeen, josta oli jo tuomittukin lokakuussa 2023 yli 2 vuoden vankeuteen.

Nyt sai luodista sitten tuttava nainen ja lopulta myös mies itsekin poliisin kanssa vaihteeksi ammuskeltuaan.
Suomalainen oikeus on taas toteutunut, uhreja syntyi ja yhteiskunnalla vahinkoa. Pääasia ettei syyllinen kokenut vääryyttä.

Miten vitussa tällaisia ihmisiä ei saada eristettyä yhteiskunnasta ja ihmisistä lopullisesti vaan heidän annetaan vuodesta toiseen tuhota muiden elämiä.

Ongelmaa ei ole enää tämän yksilön osalta. Kreisibailut on nyt bailattu ja hänet saatetaan haudan lepoon.

Heikot tuomiot toimivat toisaalta myös toiseen suuntaan. Mikäli tapat vastaavan häirikön ensikertalaisena, niin istut linnassa 4-6 vuotta, koska vain puolet istutaan taposta saadusta 8-12 vuoden tuomiosta ensikertalaisena.

Käytännössä tuollaisen häirikön pitäisi sortua vakavaan huumerikokseen tai henkirikokseen, jotta hän olisi jonkun aikaa linnassa ja aiheuttamatta häiriötä meille muille. Kevyempi sekoilu aiheuttaa sen, että linnassa istumiset jäävät lyhyiksi.

Mielenkiintoinen elämäntarina hänellä oli, ja tarina on hyvä päättää tähän, sillä hän sai mitä itse tilasi - ampui aseella poliiseja kohti, joten tämän ammutuksi tulemisen ei olisi pitänyt olla yllättävä vaihtoehto hänelle.
 
On tämä valtakunnansyyttäjän hampaankoloon jäänyt Räsäsen tapaus kyllä yksi helvetin... tapaus. Aivan käsittämättömät mittasuhteet saava asia. Nyt saadaan ainakin ennakkotapaus, mutta oliko sen arvoista, tiedä sitä.

Meillä ei ilmeisesti nettiin jättämät kirjoitukset koskaan vanhene, kirjoitukset voivat siis tulla rangaistaviksi riippumatta julkaisuajankohdasta, mutta esimerkiksi tappo vanhenee. 2004 julkaistun kirjoituksen syyteoikeus olisi vanhentunut vuonna 2009, mutta koska kirjoitus on ollut kaikkien saatavilla, siitä voidaan syyttää sitten hamassa tulevaisuudessa ja soveltaa nykyisiä lakeja. Aletaanko seuraavana kaivamaan mitä eduskunnassa on sanottu 80 tai 90-luvulla tai mitä artikkeleita ja mielipidejulkaisuja on esitetty iltapäivälehdissä vuonna miekka ja kilpi? Koska kukaan meistä ei näe tulevaisuuteen tai ennalta näe poliittisia muutoksia, niin ollaan aika jännän ääreellä tulevaisuudessa, minkälaisia lakeja esimerkiksi poliittiset muutokset voisivat tuoda mukanaan
 
On tämä valtakunnansyyttäjän hampaankoloon jäänyt Räsäsen tapaus kyllä yksi helvetin... tapaus. Aivan käsittämättömät mittasuhteet saava asia. Nyt saadaan ainakin ennakkotapaus, mutta oliko sen arvoista, tiedä sitä.

Meillä ei ilmeisesti nettiin jättämät kirjoitukset koskaan vanhene, kirjoitukset voivat siis tulla rangaistaviksi riippumatta julkaisuajankohdasta, mutta esimerkiksi tappo vanhenee. 2004 julkaistun kirjoituksen syyteoikeus olisi vanhentunut vuonna 2009, mutta koska kirjoitus on ollut kaikkien saatavilla, siitä voidaan syyttää sitten hamassa tulevaisuudessa ja soveltaa nykyisiä lakeja. Aletaanko seuraavana kaivamaan mitä eduskunnassa on sanottu 80 tai 90-luvulla tai mitä artikkeleita ja mielipidejulkaisuja on esitetty iltapäivälehdissä vuonna miekka ja kilpi? Koska kukaan meistä ei näe tulevaisuuteen tai ennalta näe poliittisia muutoksia, niin ollaan aika jännän ääreellä tulevaisuudessa, minkälaisia lakeja esimerkiksi poliittiset muutokset voisivat tuoda mukanaan
Totta kaikki mitä sanoit. Mut ei kyl satukirjan taakse pitäis voida mennä, ku vastassa on laki. Vai miten se keissi menikään?
Vanhentuneet rikokset kuite myös pitäis vanhentuneina pysyä.
 
Totta kaikki mitä sanoit. Mut ei kyl satukirjan taakse pitäis voida mennä, ku vastassa on laki. Vai miten se keissi menikään?
Vanhentuneet rikokset kuite myös pitäis vanhentuneina pysyä.
Kyseesähän ei ole laki, vaan syyttäjän muuttunut käsitys laista, jolla voi syyttää melkeimpä ketä tahansa, mistä tahnsa
Rikoslaki 10 § (Lihavointi ja alleviivaus minun) sanoi:
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
 
Totta kaikki mitä sanoit. Mut ei kyl satukirjan taakse pitäis voida mennä, ku vastassa on laki. Vai miten se keissi menikään?
Vanhentuneet rikokset kuite myös pitäis vanhentuneina pysyä.
Minua ei tässä asiassa niinkään kiinnosta kuka on sanonut ja mitä on kirjoitettu tai minkä satukirjan juttuja on lainattu. Vaan osoittaa laintulkinnan hullunkurisuuden, että jatkossa mistä ja koska tahansa somessa, mielipideosastolla, kommenttikentässä (jne...) julkaistusta materiaalista voi tulla ikäviä seurauksia, mitkä eivät välttämättä olleet julkaisuajankohtana laittomia.

Poliittisia muutoksia emme myöskään voi ennustaa, emmekä nähdä miltä maailma näyttää vaikkapa 2040-luvulla ja minkälaisia poliittisia muutoksia ja päätöksiä on matkan varrella tapahtunut.

Jatkoa vielä, esimerkiksi Suomen Kuvalehden kaikki lehdet 1900-luvun alusta alkaen on saatavilla verkossa, aletaanko siis perkaamaan, mitä on kirjoitettu vuonna miekka ja kilpi sekä jakelemaan syytteitä?
 
Viimeksi muokattu:
Huvittavaa on myös se, että jos kyseisen tekstinpätkän julkaisu on syyttäjän mielestä rikos, niin miksi se ei ole rikos, kun esim. Iltalehti julkaisee saman tekstin?

Ja sitten käsitelläänpä tämäkin:

Mut ei kyl satukirjan taakse pitäis voida mennä, ku vastassa on laki.

Jos Päivi kirjoittaa, mitä satukirjassa kirjoitetaan, niin sekö on mielestäsi rikos?
Mutta kun Iltalehti kirjoittaa, mitä Päivi kirjoittaa, niin se ei olekaan rikos? Vaikka teksti on molemmissa tapauksissa sama.

Selitä!
 
Huvittavaa on myös se, että jos kyseisen tekstinpätkän julkaisu on syyttäjän mielestä rikos, niin miksi se ei ole rikos, kun esim. Iltalehti julkaisee saman tekstin?

Ja sitten käsitelläänpä tämäkin:



Jos Päivi kirjoittaa, mitä satukirjassa kirjoitetaan, niin sekö on mielestäsi rikos?
Mutta kun Iltalehti kirjoittaa, mitä Päivi kirjoittaa, niin se ei olekaan rikos? Vaikka teksti on molemmissa tapauksissa sama.

Selitä!
Oikea tulkinta olisi todeta Raamattu olevan ongelman alku ja kieltää se jollakin perusteella. Vihapuhe, kiihottaminen, mitä näitä nykyään onkaan millä saadaan kulloinkin tarvittava asia maton alle.
 
Moneenkohan otteeseen täälläkin lienee jo todettu tuo suomen moninkertainen "ensikertalaisuus" ja taas kerran sitä samaa tuubaa:
Yli 6 vuoden tuomion saanut Aleksanteri Kivimäki pääsee vapaaksi melko nopeasti – Tässä syyt

" Hänellä on ehdolliset tuomiot vuosilta 2015 ja 2020, mutta ensikertalaisuuteen riittää, että ei ole istunut ehdotonta tuomiota viime vuosina. "

Eli ei helv.. jos kaveri on kolmannen kerran ensikertalainen :rolleyes: Omituista miten maalaisjärki määrittelee ensikertalaisuuden ihan eri tavalla kuin laki.

E: Onneksi muutos tulossa mutta tähän ei vaikuta: Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallitus haluaa muuttaa lakia niin, että ensikertalainen voisi olla vain kerran. Tavoite on kirjattu hallitusohjelmaan.
 
Moneenkohan otteeseen täälläkin lienee jo todettu tuo suomen moninkertainen "ensikertalaisuus" ja taas kerran sitä samaa tuubaa:
Yli 6 vuoden tuomion saanut Aleksanteri Kivimäki pääsee vapaaksi melko nopeasti – Tässä syyt

" Hänellä on ehdolliset tuomiot vuosilta 2015 ja 2020, mutta ensikertalaisuuteen riittää, että ei ole istunut ehdotonta tuomiota viime vuosina. "

Eli ei helv.. jos kaveri on kolmannen kerran ensikertalainen :rolleyes: Omituista miten maalaisjärki määrittelee ensikertalaisuuden ihan eri tavalla kuin laki ja ennenkaikkea jos kukaan päättäjistä ei näe mitään ongelmaa asiassa.
Ai miten niin ei näe ongelmaa?

Luitko edes linkkaamasi artikkelia?

Siinä sanotaan:

Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallitus haluaa muuttaa lakia niin, että ensikertalainen voisi olla vain kerran. Tavoite on kirjattu hallitusohjelmaan.
Rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttisen tietojen mukaan lakimuutoksen valmistelu on jo pitkällä.
 
Ai miten niin ei näe ongelmaa?

Luitko edes linkkaamasi artikkelia?

Siinä sanotaan:

Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallitus haluaa muuttaa lakia niin, että ensikertalainen voisi olla vain kerran. Tavoite on kirjattu hallitusohjelmaan.
Rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttisen tietojen mukaan lakimuutoksen valmistelu on jo pitkällä.
Kuten korjasin, onneksi näkee ongelman.
 
Hitaasti pyörii byrokratian rattaat. Tämä hävinnyt osapuoli on yllättäen kadonnut kuin pieru saharaan, sieltä ei vastaile mun meileihin sen enempää heidän juristinsa, kuin itse pääosakaskaan joka oikeutta halusi käydä.

Laitoin saatavani ulosottoon pari viikkoa sitten, mutta homma seisoo siellä edelleen "odottaa käsittelyä" statuksella. Jahka tuo tuosta nytkähtää liikkeelle, haen yritystä seuraavaksi konkurssiin (joka rauennee varojen puutteeseen) ja sen jälkeen lähden vaatimaan yhtiön hallituksen jäseniä henk. koht. vastuuseen.

Pientä päivitystä tähän keissiin. Laitoin tosiaan lähes vuosi sitten nämä saatavani ulosottoon ja noin 5k€ ulosottomies onkin saanut sieltä pidätettyä. Mitään ei tosin ole vielä tilitetty minulle, sillä keissin hävinnyt osapuoli valitti Markkinaoikeuden päätöksestä korkeimpaan oikeuteen, josta ei vielä tähän päivään mennessä ole tullut päätöstä irtoaako valituslupa vai ei...

Eilen tupsahti meiliin tiedustelua onko minulla yhtenä suurimmista velkojista halua ehdottaa pesänjakajaa, oli saapunut käräjäoikeuteen konkurssihakemus ko. firmasta. En tiedä kuka sitä oli nyt konkkaan hakenut (joko verottaja, tai sitten yksi firman omistajista joka on lainannut sinne ilmeisesti omia rahojaan oikeutta käydäkseen).

Laitoin heti viestiä asiaa hoitavalle ulosottoviranomaiselle, että mitähän noille heidän ulosmittaamille rahoille nyt käy. Että olisi ihan kiva saada edes ne tähän saakka ulosmitatut varat pikkuhiljaa itselleni. Kohta voinee jättää myös sitten tutkintapyyntöä johonkin suuntaan, että jonkun olisi syytä tsekkailla rikkoiko tuon yrityksen hallitus osakeyhtiölakia lähtiessään varattomalla firmalla haastamaan porukkaa oikeuteen rahastusmielessä.
 
Onkin jo vähän vanha uutinen mutta sitä suuremmalla syyllä postataan... eli Koskelan kidutusmurhaajista on jo 2 vapaina :kahvi:


Nuorina henkilöinä he istuvat tuomiostaan vain kolmasosan. Lyhimmän tuomion saanut poika istui siis vankilassa vain runsaat 2,5 vuotta, toiseksi lyhimmän tuomion saanut istui hieman runsaat kolme vuotta. Nämä kaksi poikaa ovat siis jo vapautuneet vankilasta.
Pisimmän tuomion saanut nuori vapautuu vankeudesta ensi keväänä.

Jääpi nähtäväksi tuleeko näistä kunnon kansalaisia. Lähtökohdat on ainakin kunnossa kun uho jatkui vankilassa ja tarvittiin suuri ja mahtava työsuojeluvaltuutettu turvaamaan vankilan henkilökuntaa. :comp:

MTV Uutisten tietojen mukaan Sörkan nuoriso-osasto suljettiin työsuojeluvaltuutetun toimesta hetkellisesti, koska Koskelan teinimurhasta tuomitut nuoret miehet tai ainakin osa heistä oli uhkaillut henkilökuntaa.

Uhkailu oli aggressiivista ja sanallista ja se kohdistui vartijoiden siviilielämään. Sulkupäätös kuitenkin kumottiin myöhemmin, koska se oli huonosti valmisteltu eikä perusteluja ollut avattu riittävästi.

MTV Uutisten tietojen mukaan Koskelan teinimurhasta tuomitut olivat vaativia vankeja vankilahenkilökunnan työturvallisuuden näkökulmasta.
 
Onkin jo vähän vanha uutinen mutta sitä suuremmalla syyllä postataan... eli Koskelan kidutusmurhaajista on jo 2 vapaina :kahvi:




Jääpi nähtäväksi tuleeko näistä kunnon kansalaisia. Lähtökohdat on ainakin kunnossa kun uho jatkui vankilassa ja tarvittiin suuri ja mahtava työsuojeluvaltuutettu turvaamaan vankilan henkilökuntaa. :comp:
Joo, kyllä näillä istumisilla kustaan omaisten naamalle. Tulevat "saman tien" kauppareissulla vastaanki.. Ei kyl iha hirveesti ole luottoa yhteiskuntakelpoisuudesta täältä kaukaa tietsikan ruudulta nähtynä. Ei edes typerämpi kiusaaja kykene tollaisiin tekoihin, jos jotain ihmisyyttä omaa. Ainaki yks kolmesta on täys sekopää ja kahdella muulla ehkä mahdollisuuksia elämässä, jos olivat alistuneita "alfalle".

e: miksi hitossa noi samalla osastolla ovat olleet? Sellaisen kuvan sain tosta.
 
Viimeksi muokattu:
Edelleen kritisoin sitä että vakavaan rikokseen syyllistyneet saavat oikeudessa peittää kasvonsa koska heillä on "oikeus" siihen.
Mutta todennäköisesti tämäkin ihmispaska saa vankilassa kokea sen että lapsenraiskaaja kuuluu siellä alimpaan kastiin.
Kyseessä siis tämä Valkeakosken raiskaaja-tappaja, 18- vuotias "mies" kuten media hänestä kirjoittaa.

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
285 734
Viestejä
4 905 308
Jäsenet
79 048
Uusin jäsen
Builder

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom