• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

Entäs vapaus? Onko väärin, että rikollinen menettää vapautensa kun joutuu vankilaan?

On oikein että tuomittu menettää vapautensa jos oikeus määrää rikoksesta tuollaisen tuomion. Ei ole oikein, että jokainen saa keksiä omasta päästä elinikäisiä julkisuusrangaistuksia rikolliselle (tai vain siitä epäillylle).

Taas kerran on hienoa, että oikeus suojaa myös rikollisia eikä tämä maa ole anarkia (tai Venäjä). Ja hymyilen aina vähän lisää kun oikeus tuomitsee jonkun joka tätä rajaa yrittää rikkoa.
 
Pahat ihmiset kuuluu häkkiin, mutta toivottavasti vankeinhoidolle annetaan mahdollisuus tehdä pahoista vähemmän pahoja. Kaikki kumminkin vapautuvat joskus ja olisi kaikille mukavampaa jos vapautuvat olisivat vähemmän pahoja vapautuessaan.
Keinoista voimme olla eriävää mieltä, mutta toivottavasti emme sulje silmiämme tutkimuksille ja tilastoille.
 
On oikein että tuomittu menettää vapautensa jos oikeus määrää rikoksesta tuollaisen tuomion. Ei ole oikein, että jokainen saa keksiä omasta päästä elinikäisiä julkisuusrangaistuksia rikolliselle (tai vain siitä epäillylle).

Taas kerran on hienoa, että oikeus suojaa myös rikollisia eikä tämä maa ole anarkia (tai Venäjä). Ja hymyilen aina vähän lisää kun oikeus tuomitsee jonkun joka tätä rajaa yrittää rikkoa.
Tässä maassa rikollisilla on paremmat oikeudet kuin rikoksen uhrilla. Rikollinen tulee ryöstää, sinun seisoa vieressä kun rikollinen ryöstää sut. Jos estät sen toimintaa joudut maksaa korvauksia. Sitten kun varoitat tästä rikollisesta muita taas pääset maksaa korvauksia koska rikolliselle tuli pahamieli.

Jos et tee mitään taas tulee takkiin koska rikollinen on varaton eikä maksa mitään ja kaiken kukkuraksi valtio maksaa vielä tukiasia sille, joista ei voi ulosmitata senttiäkään.

Sitten jos se rikollinen joutuu kiven sisään on sillä sielä enemmän mukavuuksia kuin isolla osalla suomalaisista.

Hieno maa, rikollisten paratiisi tää suomi on, jossa rikollisista tehdään uhreja ja uhreista rikollisia.
 
Tässä maassa rikollisilla on paremmat oikeudet kuin rikoksen uhrilla.
Lopetin lukemisen tässä kohtaa. Höpöhöpö, tällaisella soopalla et saa asiallista keskustelua.
Tottahan tuo on. Tyypillisessä rikoksessa, missä annetaan ehdollista, rikollisella nimenomaan on paremmat oikeudet. Uhrilla on ensinnäkin velvollisuus puhua totta, rikollinen voi valehdella kaikesta ilman seuraamuksia.

Oikeudenkäynnissä uhri saa lopulta oikeudenkäyntikulut siirrettyä vastapuolen nimiin... ja ne valtio maksaa ressukan puolesta. Jos jostain vakuutuksesta maksat lakimiehen niin siinäkin omavastuun maksat itse. Kaikki menot ja kulut, itse maksat. En keksi mitään oikeutta, joka uhrilla on, mutta tekijällä ei. Rikoksen tekijä tietää uhrin nimen ja saa aikanaan oikeudenpäätöksessä kaikki uhrit tiedot, puhelinnumerot, osoitteet, sossun tunnukset ja ehkä sähköpostinkin. Jos olet vaihtanut nimeä niin sekin kerrotaan. Uhri ei saa kuin rikoksen tekijän nimen. Uhrille ei edes kerrota milloin rikollinen vapautetaan tutkintavankeudesta. Tai vankilasta.

Rikolliselle, jolla on luottotiedot menneet aikaisempien rikosten takia, ei sakoilla tai korvausvaatimuksilla ole mitään merkitystä. Täydet sossuntuet juoksee tilille. Uhri sen sijaan joutuu maksamaan kaikki kulunsa itse. Jos niihin ei ole varaa, niin luottotiedot menee. En nyt löydä dataa mutta muistaakseni Suomessa yleisin maksuhäiriömerkinnän syy ovat terveydenhoitokulut.

Käytännössä rikollinen voi jatkaa elämäänsä niinkuin ennenkin, uhrin elämä menee miten sattuu. Ei uhrilla ole missään vaiheessa prosessia mitään oikeuksia. Vain velvollisuuksia. Korvauksiakaan et saa mistään. Uhri voi omalla riskillä viedä jutun käräjiltä hoviin. Rikolliselle valtio maksaa tämänkin, itse asiassa takaa tämän jos tuomio on vähintään naurettava, eli ei siis hupaisa vitsi. Onko se raja jotain 6kk ehdollista, jossa rikollinen voi kiusalla viedä asian hoviin.

Asiasta sivummalle.
Yksi harhakuva mikä ihmisillä on että alaikäisen korvausvastuu jotenkin siirtyy heidän vanhemmilleen. Tämäkään ei pidä paikkaansa. Se siirtyy ainoastaan, jos vanhemmat ovat tieten tahtoen laiminlyöneet lasten valvontaa. Eli jos huvipuistossa kersa heittää roskapöntön possujunan eteen ja juna menee rikki niin vanhemman vika ja maksuvelvoite. Jos pelaavat kaverijoukkiona pesäpalloa eläkeläismummoa vastaan niin 0.
 
Seuraava tappo/murha on todennäköisesti tulossa. Ei voi käsittää miksi tätäkään ei voida sulkea laitokseen. Tappanut ja murhannut 2004 ja 2013.
Sama on se naisten murhaaja Michael Penttilä joka muistaakseni aloitti murhaamisen omasta äidistään ja on aina vankilasta päästyään tappanut uudelleen.

 
Seuraava tappo/murha on todennäköisesti tulossa. Ei voi käsittää miksi tätäkään ei voida sulkea laitokseen. Tappanut ja murhannut 2004 ja 2013.
Sama on se naisten murhaaja Michael Penttilä joka muistaakseni aloitti murhaamisen omasta äidistään ja on aina vankilasta päästyään tappanut uudelleen.

En tiedä miksi päästetty ehdonalaiseen, mut vapaaksi olisi joka tapauksessa päässyt ensvuonna, kun ei elinkautista istunut.
 
En tiedä miksi päästetty ehdonalaiseen, mut vapaaksi olisi joka tapauksessa päässyt ensvuonna, kun ei elinkautista istunut.

Seuraavalla kerralla ei välttämättä enää pääse: Hallitusohjelma | Katujengirikosten rangaistukset kovenevat ja nuorisorangaistussääntelyä muutetaan – Näin hallitus yrittää ehkäistä rikollisuutta

HALLITUS asettaa tavoitteekseen etsiä ratkaisuja, joilla varmistetaan, etteivät yhteiskunnalle vaarallisimmat vangit vapaudu. Tähän kuuluu muun muassa varmuusvankeuden käyttöönotto.

Esimerkiksi Norjassa on käytössä varmuusvankeusjärjestelmä, jossa tuomioistuin voi tarkoin määritellyin ehdoin jatkaa vakavaan rikokseen syyllistyneen ihmisen vankeutta, jos rikoksen uusimista pidetään todennäköisenä.
 
Oikeuslaitoksen toiminnan järkevöittäminen on kyllä melkoinen suo jos siihen ryhtyy. Koko järjestelmähän on täysin rikki kaikin mahdollisin tavoin.
 

Aika kiperä tilanne jos a) talo on uutisen perusteella käytännössä purkukuntoinen, b) osassa huoneistoja kuitenkin voi vielä asua, c) pankki ei myönnä taloyhtiölle korjauslainaa ja d) vielä asumiskelpoisten asuntojen osakkaat pistävät korjaamista hanttiin.

Eipä tuokaan oikeuden päätös kuitenkaan ihan osakkaiden tasavertaiselta kohtelulta kuulosta mutta minkäs taloyhtiö tuossa voi jos rahaa ei saa. Itse mietin, voisiko osakas nostaa kanteen jossa tällaisessa tapauksessa vaatisi taloyhtiön lunastamaan omat osakkeensa ja voisiko jutun vielä voittaakin.
 
Viimeksi muokattu:

Aika kiperä tilanne jos a) talo on uutisen perusteella käytännössä purkukuntoinen, b) osassa huoneistoja kuitenkin voi vielä asua, c) pankki ei myönnä taloyhtiölle korjauslainaa ja d) vielä asumiskelpoisten asuntojen osakkaat pistävät korjaamista hanttiin.

Eipä tuokaan oikeuden päätös kuitenkaan ihan osakkaiden tasavertaiselta kohtelulta kuulosta mutta minkäs taloyhtiö tuossa voi jos rahaa ei saa.
Onhan se tasavertaista jos kaikissa on enemmän tai vähemmän vaurioita. Osassa ei vaan asukkaita haittaa pieni homeen haju. Tasaiseksihan tuo pitäisi pistää ja tonttikaupasta sitten osakkaille osa. Mutta onhan tuollainen 70-80 luvun rivari riski lähes aina. Suuri riski jos mitään korjauksia ei ole tehty. Ellei tontille saa kerrostaloa, ei pelkästä rivaritontista hirveästi kostu. Nekin massit tuli laitettua oikeudenkäyntikuluihin etukäteen.
 
Kyllä tuo minun nähdäkseni on ihan perusteltu päätös. Talossa on ollut tiedossa olevia riskirakenteita (todennäköisesti piilosokkeli) ja sen aiheuttamia ongelmia on muissakin asunnoissa. Taloyhtiö ei oikein voi korjata ongelmaa vain yhdestä asunnosta ja jättää muita korjaamatta, koska se olisi muiden osakkaiden kannalta epäoikeudenmukaista. Pankki taas ei anna rahaa koko roskan korjaamiseen, joten taloyhtiön kädet on siinä kohtaa aika sidotut ellei yhtiökokous jostain syystä tekisi päätöstä, että vain yksi asunto korjattaisiin (mikä ei tietenkään ole tässä tilanteessa muiden intresseissä).

Oma arvioni tapahtumista on seuraava:

- taloyhtiö on ns. tiukan talouden taloyhtiö, missä ylläpitoa ja remontteja on laiminlyöty vuosikausia kun kukaan ei ole halunnut maksaa mistään mitään
- riskirakenteet plus rakennusajankohta, jolloin on kyllä tehty aika monta tölliä juosten kusemalla, mikä sitten yhdistettynä edelliseen on kostautunut
- oikeutta käyvä ei ole ymmärtänyt, ettei asunto-osakeyhtiön osakas omista huoneistoa vaan ainoastaan asunto-osakeyhtiön osakkeet, mitkä antavat hallinta-oikeuden asuntoon

...jolloin päädytään edellä mainittuun tilanteeseen, mikä on aika surullinen kaikkien asianosaisten kannalta. Ainoa tapa saada mitään tuollaisessa tilanteessa takaisin on myydä kiinteistö (käytännössä tontti) jollekin, kuka on valmis rakentamaan siihen uudet töllit.
 
^No eikös toi ole aika selvä keissi ilman mitään "järjettömyyttä". Olet ostanut osakkeen yhtiöstä jonka rahat on loppu ja lainaa ei saa. Ostit osakkeen.

Joskus käy noin sijoituksille.
 
"Riston/Markon" isyys saatiin vihdoinkin peruttua. Järjettömäksi homman tekee se, että lapsen piti vaatia isyyden kumoamista, jotta homma meni vihdoinkin läpi.
On kyllä hienoja ihmisiä lapsen äiti ja oikea, biologinen isä. Olisivat voineet hoitaa homman siististi lapsen ollessa vauvaikäinen, mutta sen sijaa päättivät antaa tilanteen jatkua tällaisena näin pitkään. Lapsihan on nyt 9-vuotias ja syytön siihen että hänen asiaansa riepotellaan oikeusasteissa, kun omat vanhemmat eivät itse halunneet asiaa ratkaista.
 
On kyllä hienoja ihmisiä lapsen äiti ja oikea, biologinen isä. Olisivat voineet hoitaa homman siististi lapsen ollessa vauvaikäinen, mutta sen sijaa päättivät antaa tilanteen jatkua tällaisena näin pitkään. Lapsihan on nyt 9-vuotias ja syytön siihen että hänen asiaansa riepotellaan oikeusasteissa, kun omat vanhemmat eivät itse halunneet asiaa ratkaista.
Oikeusjärjestelmähän tuossa on pielessä kun sallii syyttömältä rahan lypsämisen. Oikeusjärjestelmä ei ole yhtä kuin moraali, mutta sen pitäisi suojata ylilyönneiltä. Tässä oikeusjärjestelmä on epäonnistunut: lapsen elämänlaadun ja oikeuksien varmistamisen sijaan se on toiminut järjettömänä riistokeinona.

Paskoja ihmisiä tulee aina olemaan, sille asialle ei voi mitään. Lapselle vähän huono asia tuo, sillä joko hänellä on vanhempiensa moraalikäsitys ja tuo vain vahvistaa että järjestelmää voi ja pitää hyväksikäyttää tai sitten hän tulee huomaamaan että vanhempansa ovat moraalittomia paskoja.
 
Mitä helvettiä!? Eihän tää nyt näin voi mennä: Mies näytti keskisormea – poliisi antoi sakot

Syyttäjä on vahvistanut poikkeuksellisen pienen sakkorangaistuksen rikoksesta, joka ei ollut sekään merkittävä: 56-vuotias mies syyllistyi kunnianloukkaukseen näytettyään keskisormea 34-vuotiaalle naiselle Salpausseläntiellä Helsingin Pihlajistossa.

Rikos tapahtui tiistai-iltapäivänä 27. joulukuuta Pihlajiston Alepan kohdalla. Tilanteessa nainen oli pysäyttänyt kuljettamansa auton suojatielle.

Naisen mukaan mies hakkasi autoa ja näytti hänelle keskisormea. Nainen kertoi pelänneensä tilanteessa. Autossa oli kyydissä lapsia.

Mies myönsi läpsäyttäneensä tientukkona ollutta autoa sivuikkunaan. Ennen tätä mies oli huomauttanut naiselle auton olevan suojatiellä, mutta nainen ei silti siirtänyt autoa.

Paikalle saapui saman tien naisen puoliso. Tilanne oli uhkaava, muttei edennyt kuitenkaan käsirysyksi. Kaikki osalliset jäivät odottamaan naisen hälyttämää poliisia.

Autosta ei löytynyt jälkiä, eikä miehillä ollut vammoja. Nainen vaati kuitenkin 56-vuotiaalle rangaistusta keskisormen näyttämisestä.

Poliisi kirjoitti rangaistusvaatimuksen, jonka syyttäjä hyväksyi. Rangaistus oli vain kaksi päiväsakkoa.

Hyvätuloinen mies sai maksaakseen 132 euron sakot.
 
Tuolla toisessa keskusteluryhmässä spekuloivat, että kyseessä olisi ollut spandex, joka alkanut riehumaan kun "hänen" suojatiensä on tukittu näin vulgaarilla tavalla.

Jos pitää paikkaansa, niin ihan oikeaan osoitteeseen on sakko mennyt.
Miten tuohon mitenkään voisi vaikuttaa miehen pukeutuminen? Yksi oikeusjärjestelmän peruspilareista on yhtenäinen kohtelu.

Rangaistusvaatimusta näkemättä on vähän vaikea kommentoida. Outoa se on jos pelkästä keskisormen näyttämisestä saisi vedenpitävän sakon kirjoitettua.
 
Tuolla toisessa keskusteluryhmässä spekuloivat, että kyseessä olisi ollut spandex, joka alkanut riehumaan kun "hänen" suojatiensä on tukittu näin vulgaarilla tavalla.

Jos pitää paikkaansa, niin ihan oikeaan osoitteeseen on sakko mennyt.

Siis jossain toisessa ketjussa täällä tekissä? En löytänyt nyt yhtäkkiä kun yritin hakea.

Keskisormen näyttäminen kuuluu sananvapauden piiriin, riippumatta onko "spandex", tai ei.

Googletin lisää tuosta, että onko tosiaan mahdollista sakottaa jotain keskarin näyttämisestä vedoten kunnianloukkaukseen, niin ilmeisesti tilanteesta rippuen, voi tämän mukaan: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/753943/ON_Koponen.pdf?sequence=2&isAllowed=y

Sen selvittämiseksi, milloin kunnianloukkauksen tunnusmerkistö täyttyy, tutkimuksessa selvitettiin
vastaukset tunnusmerkistöön liittyviin alakysymyksiin, joista ensimmäinen liittyi kunnianloukkauk-
sen tekotapaan ”muutoin halventaa toista”. Rikoslain 24 luvun 9§:n 1 momentin 2 kohdan mukai-
nen muu halventaminen voi täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön monenlaisissa tilanteis-
sa. Halventaminen voi olla esimerkiksi paikkansa pitävän loukkaavan tiedon esittämistä, loukkaa-
van fyysisen teon tekemistä tai halventavaa arvostelua. Perinteisesti miellettyjen viestien tai esitet-
tyjen lausumien lisäksi esimerkiksi keskisormen näyttäminen toiselle, virvoitusjuoman kaataminen
toisen päälle tai loukkaava kosketus voisi oikeuskäytännön perusteella täyttää kunnianloukkauksen
1 momentin 2 kohdan muun halventamisen. Arvioitavaksi jää yksittäisen tilanteen olosuhteet huo-
mioiden, onko teko omiaan aiheuttamaan toiselle vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa.

Itse en kyllä ole tuosta samaa mieltä, että keskisormen näyttäminen vois olla kunnianloukkaus, missään tapauksessa.
 
Miten tuohon mitenkään voisi vaikuttaa miehen pukeutuminen? Yksi oikeusjärjestelmän peruspilareista on yhtenäinen kohtelu.
Ei pukeutuminen. Todennäköisesti tässä on käynyt niin, että on pysähdytty valoihin jonossa siten, että osa autosta on suojatiellä. Tämä pyöräilijä (spandex) on tullut ohjuksena ja kokenut suurta vääryyttä kun hänen tiensä on tukittu ja jouduttu pudottamaan nopeus sieltä 60km/h kävelyvauhtiin. Tästä suivaantuneena sitten alkanut meuhkaamaan autoilijalle että auto pois tieltä ja hakannut autoa. Sitten kuljettaja säikähtänyt ja soittanut poliisit.

Sheriffit tulleet paikalle ja huomanneet tilanteen laidan, että aivan turhasta alkanut keuhkoamaan, liikennettä haittaamaan ja poliisitkin vähän turhaan tarvinnut tuon takia tulla. Koska autossa ei ole vaurioita, niin ei oikein voi vahingonteostakaan syyttää, niin lataistaan sakot sitten kunnianloukkauksesta.

Siis jossain toisessa ketjussa täällä tekissä? En löytänyt nyt yhtäkkiä kun yritin hakea.
Facebookin kusipääpyöräilijät ryhmä.
 
Itse en kyllä ole tuosta samaa mieltä, että keskisormen näyttäminen vois olla kunnianloukkaus, missään tapauksessa.
Entä, jos vastaanottajana on sokea? tai kuuro? Muutenki keskisormen näyttämisen voi tulkita monella tapaa (yhdistettynä muuhun viestintään, esim. ilmeisiin) sen perinteisen "haista vitun" lisäksi, riippuen tilanteesta. Se voi olla myös halventamista, uhkausta, loukkaamista tai iha vaa "mieki rakastan sua".. käsimerkit on viestintää siinä missä verbaalinenkin. Uutisessa on toki varmaan vähän oiottu eikä se nyt varmasti keskisormen näytöstä itseisarvoisesti tullut, vaan koko tilanne huomioiden.

e: ja poliisihan kirjaa ja tutkii asian, jos rikosilmoitus kerta tahdotaan tehdä. Harvemminpa tuollaisista varmaan tehdään (ylipäätään varmaan korkeahko kynnys kunnianloukkauksesta tehdä rikosilmoitusta, vaikka kynnys lie aika matala lain kannalta loppupeleissä), vaikka aina välillä varmaan voisi :D
 
Viimeksi muokattu:
Takuulla käynyt kuten @valexi kirjoitti eli poliisi kertonut rouvalle, että voi vaatia rangaistusta keskisormen näytöstä. Ei kukaan normaalijärkinen saa päähänsä tuollaista kysyä.
Ellei rouva sitten ollut käräjäoikeuden kanslisti tai juristi ammatiltaan.
 
Kyllä on mielenkiintoista suomalainen oikeuskäytäntö, jos keskarin näyttämisestä tulee joku typerä "kunnianloukkastuomio" kun kyseessä ei mitenkäänole kunnian loukkaus, kun taas toisaalta kovistakaan väkivaltarikoksista ei välttämättä tule sakkoja kummempaa rankaisua. Suomalainen oikeuslaitos on täysi vitsi ja suuren remontin tarpeessa.
 
Kyllä on mielenkiintoista suomalainen oikeuskäytäntö, jos keskarin näyttämisestä tulee joku typerä "kunnianloukkastuomio" kun kyseessä ei mitenkäänole kunnian loukkaus, kun taas toisaalta kovistakaan väkivaltarikoksista ei välttämättä tule sakkoja kummempaa rankaisua. Suomalainen oikeuslaitos on täysi vitsi ja suuren remontin tarpeessa.
Ei sitä keskusteluun tarvi osallistua. Silmät kii ja "whatabout". Kyllähä tossa uutisenki mukaan oli muustaki kyse. Ei hän pelkästä keskisormen näyttämisestä sakkoa saanut, vaan keskisormen näyttämiseen liittyi muitaki asioita. Poliisi kirjannut rikosilmoituksen asiasta, koska näin pitää tehdä ja myöhemmin todettu, että kyllä näin on.

Kun tässä ketjussa ollaan, niin oikeus todellakin toteutui. Turhanpäivänen riehuja sai opetuksen.
 
Viimeksi muokattu:
Ei sitä keskusteluun tarvi osallistua. Silmät kii ja "whatabout". Kyllähä tossa uutisenki mukaan oli muustaki kyse. Ei hän pelkästä keskisormen näyttämisestä sakkoa saanut, vaan keskisormen näyttämiseen liittyi muitaki asioita. Poliisi kirjannut rikosilmoituksen asiasta, koska näin pitää tehdä ja myöhemmin todettu, että kyllä näin on.

Kun tässä ketjussa ollaan, niin oikeus todellakin toteutui. Turhanpäivänen riehuja sai opetuksen.
Rangaistusta vaadittiin keskarin näyttämisestä. Ja tästä sitten sai sen 2 päiväsakkoa.
 
Siittä keskarin näyttämisestä käytiin käräjäoikeudessa ja keskarinnäyttäjä hävisi. Ja tuomio tuli kunnianloukkauksesta, joka oli se keskarin näyttäminen...

Eli kyse EI OLE pelkästään Poliiseista, vaan ketjun mukaisesti (käräjä)oikeuden päätöksestä, kun se käytiin siellä läpi.

Juttu ei kertonut, aikooko keskaria näyttänyt viedä asian hovioikeuteen (IMHO pitäisi, keskarin näyttäminen on IMHO poikkeuksetta sananvapauden piirissä, riippumatta siittä minkälainen vastaanottaja on kyseessä). Keskari näyttäminen on niiiiiiiiiiiiin yleinen tapa viestiä, että sitä kukaan terve järkinen voisi pitää uhkaavana, tai halventavana (tarkoitan siis Poliisissa ja/tai käräjillä).

Mikäli keskisormen näyttäminen on tuomittavaa, niin reilut yli puoli Suomea, taisaisella syötöllä, joutuu oikeuteen ja tuomitaan maksamaan sakkoja. Samalla aletaan nakertamaan sanan-/ilmaisunvapautta, jotka nyt vaan sattuu olemaan kirjattuna meidän Perustuslakiin.

Toki en tiedä tilannetta, mistä toi tuli, mutta... En pysty kuvittelemaan sellaista tapausta, että se keskisormen näyttäminen on se, joka ylittää rajan kunnianloukkauseksi. Ei vaan mene jakeluun... Asianomistaja väitti, että keskarin näyttäjä oli hakannut/läimäissyt/tjms. hänen autoaan, mutta mitään TODISTEITA ei löytynyt, ei minkäänlaisesta kontaktista, mistä NAISpuolinen kuski väitti (juu kyllä on tarpeen ilmaista sukupuoli). Sitten yhtäkkiä ilmestyy KUNNIANLOUKKAUS tyhjästä, koska keskisormi, jaaaaa sillekkään EI LÖYDY todisteita, EI MISTÄÄN. Silti Poliisi sakottaa ja KÄRÄJÄOIKEUS tuomistsee keskarin näyttäjän, ilman näyttöä mistään.

Oma veikkaus: Kun kyseinen tuomari huomaa et: Asianomistaja = NAINEN + LAPSIA = vitut todisteista! Tuomari on yli 60v. mies, harmaat/harmaantuvat hiukset, joka on päättäny pelastaa kaikki Suomen naiset ja voi vi... ku lisäät tuohon LAPSET!!

Ja miltä: Niin Tuomittavalta ja niiin pelottavalta KESKISORMELTA (<-- toi on muuten näyttää keskisormea, eikä mikään etusormella viittaus, tyyliin: Hei, mulla ois kysymys :lol:).

Ahh... Joo... Kaikki jotka lukee tän viestin: (<-- edelleen keskisormi)

Oikeudessa nähdään?

[edit] Mun keskarit ei näy täällä? :itku:
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä on mielenkiintoista suomalainen oikeuskäytäntö, jos keskarin näyttämisestä tulee joku typerä "kunnianloukkastuomio" kun kyseessä ei mitenkäänole kunnian loukkaus, kun taas toisaalta kovistakaan väkivaltarikoksista ei välttämättä tule sakkoja kummempaa rankaisua. Suomalainen oikeuslaitos on täysi vitsi ja suuren remontin tarpeessa.

Osittain samaa mieltä. Samaa mieltä, että "Kyllä on mielenkiintoista suomalainen oikeuskäytäntö, jos keskarin näyttämisestä tulee joku typerä "kunnianloukkastuomio" kun kyseessä ei mitenkäänole kunnian loukkaus".

Mutta taas todellakin erimieltä: "Suomalainen oikeuslaitos on täysi vitsi". Siinä on vikoja, jotka todellakin vaatii korjausta, kuten mainitsemasi "kovistakaan väkivaltarikoksista ei välttämättä tule sakkoja kummempaa rankaisua" on yksi esimerkki, toinen on vakuutusoikeus ja kolmas markkinaoikeus, tai -oikeudettomuus, MUTTA suomalainen oikeuslaitos kokonaisuudessaan toimiva kun sitä alkaa vertailemaan Suomen ulkopuolelle. Otetaan nyt vaikka supervalta USA, sen oikeuslaitosta en menisi sanomaan edes vitsiksi, kun se olisi liian ylentävä kuvaus siittä. Mut joo USA on turhan kaukaa haettu...

Jos otetaan Ruotsi ja Norja (vedän ulkomuistista, joten suolaa, suolaa, enemmän suolaa), niin molemissa tapahtuu enemmän selkeitä oikeusmurhia kuin täällä meillä. Osa syynä on varmasti niiden suurempi väestö vs. Suomi.
 
No voi hyvä hemmetti teidän kanssa. Tilatkaa se käräjäoikeuden tuomio ja laittakaa tänne arvosteltavaksi, kerran noin paljon korpeaa.
Eiköhän tässäkin tuomari ole punninnut kokonaisuutta ja se keskisormen näyttäminen oli sitten lopulta se minkä vastaajakin on myöntänyt, muuten ollut sana sanaa vastaan, eikä ole saatu noista pahemmista tuomittua.
Ahh... Joo... Kaikki jotka lukee tän viestin: (<-- edelleen keskisormi)
Oikeudessa nähdään?
Varmasti nähdään oikeudessa, jos tulet minun autoani hakkaamaan ja riehumaan, niin että pitää poliisi kutsua paikalle.
Lapset kyydissä vielä, ei heidän tarvitse tuollaista päästä kokemaan.
 
Mäkin jotenkin veikkaan, että tuossa on muitakin syitä antaa langettava tuomio kuin pelkkä keskisormi. Vakea sanoa kun uutisointi on aina jossain määrin puutteellista ja toimittajat eivät ole kovin hyviä kertomaan kaikkia oleellisia asioita.
 
@Paapaa ja @valexi en jaksaisi toistaa itseäni, mut ilmeisesti on taas pakko: Mitään näyttöä mistään muusta ei ollut paikalle tulleelle Poliisi-partiolle, eikä sen enempää myöskään käräjäoikeudelle. Silti tuli tuomio.

Ja @valexi hieno hyppäys keskarin näyttämisestä "jos tulet minun autoani hakkaamaan ja riehumaan, niin että pitää poliisi kutsua paikalle. Lapset kyydissä vielä, ei heidän tarvitse tuollaista päästä kokemaan" vs. pelkkä keskarin näyttö.

Mun vastaus tuohon on:
:sfacepalm:

Viimeksi kun tarkistin, niin oikeus olettaa, että vastaaja on "syytön kunnes toisin todistetaan", mutta se on selvästikkin vain pelkkä haave... Täälläkin porukka on valmis teloittamaan syystä kun "Mäkin jotenkin veikkaan, että tuossa on muitakin syitä antaa langettava tuomio".

Missään kohtaan ei mietitä niitä meidän perustuslain suomia OIKEUKSIA. Ja miksi miettiä kun tuomitseminen on niiiiiiiiiin paljon helpompaa :facepalm:.

En ymmärrä ihmisiä, jotka vaan hyppää samantien Poliisin ja käräjäoikeuden päätöksen kelkkaan sen enempää miettimättä mitä siinä linkkaamassani uutisessa sanotaan.

Poliisivaltio kutsuu!

Kele, että hävettää lukea näitä asiaan liittyviä kommenteja!
 
Aika mielenkiintoista. Saako nykyään suurinpiirtein saman tuomion sitten keskaria näyttäessä ja nyrkillä lyödessä?
 
@SamCer Eikö siinä uutisessa sitten mainittu mitään tuosta auton hakkaamisesta ja lapsien kyydissä olemisesta? :facepalm:
 
Tulottomalle tuollainen 2 päiväsakkoa tekisi huimat 12€.
Itsehän en tuosta tapauksesta tiedä kuin mitä tynkäuutisessa kerrottu, mutta nämä keltaisen lehdistön rikosuutiset ovat usein harhaanjohtavia kun jätetään tarkoituksellisesti kertomatta asioita.
 
Mitään näyttöä mistään muusta ei ollut paikalle tulleelle Poliisi-partiolle, eikä sen enempää myöskään käräjäoikeudelle. Silti tuli tuomio.

Mutta siis oletko nähnyt sen tuomion vai ainoastaan tuon uutisen? Mä siis yleensä kyseenalaistan uutisoinnin kattavuuden tällaisissa epäselvissä tapauksissa.
 
@SamCer Oman rikosprosessituntemukseni mukaan tuon IS:n tynkäuutisen mukaan tapausta ei välttämättä ole ollenkaan käsitelty käräjillä.
Jos jollakin löytyy asiasta enemmän tietoa niin toivottavasti viitsii tuoda ne tänne esille. Diaarinumerokin olisi kiva jos jollakin tiedossa.
 
@SamCer Eikö siinä uutisessa sitten mainittu mitään tuosta auton hakkaamisesta ja lapsien kyydissä olemisesta? :facepalm:

OK, eli selvästi pakko vääntää rautakankea:
  • "Eikö siinä uutisessa sitten mainittu mitään tuosta auton hakkaamisesta?": Joo mainittiin. MITÄÄN näyttöä asialle ei löytynyt, kuten olen jo moneen kertaan todennut. Sun kaltaisia ihmisiä se ei selväsittäkkään haittaa. Se on vaikea käsitys, että kun oikeuteen mennään, niin asialle pitää, tai no pitäisi, löytyä jotain todisteita.
  • "Ja lapsien kyydissä olemisesta?": "Muttä entäs LAPSET!?" on jo tunnettu sotahuuto, johon en vaivaudu edes tän viestin enempää vastaamaan. Yleensä sitä on käytetty kaikissa perustuslakia vastaan taistelivissa lakialoitteissa, he ovat ymmärtäneet, että lapsiin vetoaminen johtaa tuloksiin (vitut yksityisyydestä, ihmisoikeuksista, jne. kun joku parauttaa ääneen: "Mutta entäs LAPSET!?". Jostain syystä ihmiskunta lapsineen on jo selvinnyt tähän päivään asti ilman sotahuutoa "Mutta entäs LAPSET!?".
 
@Paapaa ja @all-in : Joo, totta, en tiedä onko IS:n uutisointi paikkansa pitävää.

Ja luin nyt uutisen uudestaan, niin siellä ei mainittu oikeudenkäynnistä mitään.

Olin kyllä ihan satavarma, että siellä luki jotain oikeudenkäynnistä... Mut nyt näin jälkeenpäin se taisi olla tulosta siittä kun googletin, että voiko todellakin keskarin näyttämisestä tuomita ketään ja yksi tuloksista oli tämä: Käräjäoikeus tuomitsi keskisormen näyttäjän kunnianloukkauksesta - Stara

Mitään muuta syytä en keksi sille, että väitin et IS:n juttu olisi käyty jo oikeudessa.
 
Parempi että tulli sakko että ei lähtenyt henki keltään. Näyttää keskari väärälle henkilölle niin henki lähtee. Eikö se on aikamoinen kunnialuokaus.
 
Todella hyvä että liikenneraivoaja sai kerrankin rapsut, ihan liikaa niitä pääseekin kuin koirat veräjästä. Käytännössä oli siinä muutakin kuin keskaria jos yhtään pitää paikkansa keskustelut.
 
Todella hyvä että liikenneraivoaja sai kerrankin rapsut, ihan liikaa niitä pääseekin kuin koirat veräjästä. Käytännössä oli siinä muutakin kuin keskaria jos yhtään pitää paikkansa keskustelut.
Mikäli uutiseen on luottamista, niin raivoamisesta ei ole näyttöä, vaan se on pelkästään toisen puolen kertomus, eikä todistajia ole tukemassa (tai kumoamassa) tätä kertomusta, joten syyttömyysolettaman mukaan pitäisi siis olla syytön.

Keskarin näyttämisen vastapuoli myösni ja tästä hyvästä sai 2 päiväsakkoa kunnian loukkauksesta.

Joten tällä perusteella ei minusta olisi pitänyt tulla tuomiota. Se on sitten eri asia, jos tuohon muuhun onkin näyttöä ja olisi siitä saanut niitä sakkoja.
 
Mikäli uutiseen on luottamista, niin raivoamisesta ei ole näyttöä, vaan se on pelkästään toisen puolen kertomus
No miksi tämä keskarin näyttelijä ei sitten poistunut paikalta käsimerkin näyttämisen jälkeen? Ai niin taisi kuitenkin jäädä riehumaan paikalle ja hakkaamaan autoa. :think:
Ja olihan tuolla toinen todistaja tämän kuljettajan puoliso sekä myönsi "läpsäisseensä" autoa.

Itselle jos sattuu tuommoinen harmitus liikenteessä, niin yleensä nostan kättä, että "mitä sä teet?" ja jatkan matkaa. Ei minulla ole tarvetta jäädä asiasta meuhkaamaan ja poliiseja odottelemaan.
 
HS Turku | 17-vuotiaalle yli neljän vuoden vankeusrangaistus Turun Majakkarannan puukotuksista

Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi perjantaina 17-vuotiaan pojan neljän vuoden ja kahden kuukauden vankeusrangaistukseen kahdesta nuorena henkilönä tehdystä tapon yrityksestä sekä yhdestä nuorena henkilönä tehdystä pahoinpitelystä.

Häntä ei kuitenkaan vangittu. Oikeus katsoi, että hänen vangitsemisensa olisi kohtuutonta, kun otetaan huomioon hänen ikänsä sekä häneen aikaisemmin kohdistettujen pakkokeinojen kesto. Hän oli teon jälkeen vangittuna noin viisi kuukautta.

Kahdesta nuorena henkilönä tehdystä tapon yrityksestä sekä pahoinpitelystä istui n. 5kk.
 
Ja sitten ihmetellään kun rangaistukset ei tehoa.
Miten ei tehoa? Tilastojen mukaan tehoaa ihan hyvin. Linnaan palaajien määrä ei kaiketi mitenkää huono ole. Kuka on ihmetellyt? Vissii ko. kaveri joutui kuitenki vissii 1v3kk valvontaan, linnaa napsahtaa 5kk lisäksi, jos perseilee vielä. Nuori pojan kloppi, toivottavasti ymmärtää kui helpolla pääsi loppupeleissä. Kaipa tossa vielä korvauksiaki on perkuleesti, ei jostain syystä artikkelissa mainittu.

Jutun perusteella muutenki ollut vaikea tapaus, ku todistajia molemmin puolin, joiden jutut vaihdelleet..valvontakameroista ei selvinnyt pikselisutun perusteella mitään raskauttavaa joten oli täysin todistajien varassa. Ei mielestäni mitään järjettömyyttä oikeuslaitoksen puolesta.
 
Viimeksi muokattu:
Jutun perusteella muutenki ollut vaikea tapaus, ku todistajia molemmin puolin, joiden jutut vaihdelleet..valvontakameroista ei selvinnyt pikselisutun perusteella mitään raskauttavaa joten oli täysin todistajien varassa. Ei mielestäni mitään järjettömyyttä oikeuslaitoksen puolesta.
Minusta jutun perusteella ei ollut ihan tasan jaettu vastuu tappelusta. Porukka oli ollut etsimässä sähkötupakan vienyttä kaveria. Kohdetta ei löytynyt, mutta paluumatkalla näkivät muita nuoria bussin ikkunasta. Jäivät pois heti seuraavalla pysäkillä ja kävelivät nämä toiset nuoret kiinni. Seurasi lyömistä ja puukotus. Jos ja kun porukat eivät tunteneet toisiaan, niin oikeudessa lienee kysytty, mikä oli syy hypätä pois bussista ennen määränpäätä ja mennä tälle toiselle porukalle juttelemaan?

Voi tietysti olla, että ymmärsin väärin yksityiskohtia uutisesta.
 
Minusta jutun perusteella ei ollut ihan tasan jaettu vastuu tappelusta. Porukka oli ollut etsimässä sähkötupakan vienyttä kaveria. Kohdetta ei löytynyt, mutta paluumatkalla näkivät muita nuoria bussin ikkunasta. Jäivät pois heti seuraavalla pysäkillä ja kävelivät nämä toiset nuoret kiinni. Seurasi lyömistä ja puukotus. Jos ja kun porukat eivät tunteneet toisiaan, niin oikeudessa lienee kysytty, mikä oli syy hypätä pois bussista ennen määränpäätä ja mennä tälle toiselle porukalle juttelemaan?

Voi tietysti olla, että ymmärsin väärin yksityiskohtia uutisesta.
Nii kuka puukotti ja mitä tapahtu ennen puukotusta? Itse vaa ymmärsin, että ei ollut ihan selkein tapaus ku molemmin puolin oli useita todistajia ja molemmin puolin tais jutut muuttua ja/tai mennä ristiin. Jonkin sortin joukkotappelu lie ollut kyseessä. Mitäpä näitä sen enempää spekuloimaan. Jos kiinnostaa, nii paperit saa hakea. Jaetun artikkelin perusteella ei mielestäni järjettömyyttä ole. Tuomion suuruudesta voisi keskustella, mut mielestäni ei oo järjetön, varsinki jos maistelee jonku aikaa oppirahoja (istumisen lisäksi) ja on kylän hylkiö ja on tarkkailussa pitkän aikaa linnatuomion uhalla.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 278
Viestejä
4 507 715
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom