Suomalainen media

[3dfx]

Soittakaa inkvisitio. Ukkolasta on tullut vääräuskoinen.

Inkvisitio loppu kun pääinkvisiittori kääntyi halla-aholaiseksi.

Ylen tapauksessa edes hallintoneuvosto ei tiedä paljonko näihin koulutuksiin käytetään rahaa ja kun halutaan lisätä avoimuutta, eli, että Yle avaisi tarkemmin budjettiiaan, niin huudetaan persua. Kummallista pelkoa tämä herättää ihmisissä, kun avoimuus tarkoittaa nykyään persuuntumista.

Koko julkisen sektorin tapauksessa kukaan ei tiedä paljonko ulkoistuksiin menee rahaa ja paljonko julkisella sektorilla on työntekijöitä.

 

[Naamapalmu]

Ja ylekritiikki on tietenkin sallittua. Silti näyttäytyy oudolta, että sitä masinoi, kaiuttaa ja palauttaa otsikoihin persupoliitikkojejn lisäksi lähinnä Turkkilan ja Ukkolan ”perheyritys”, niin kuin Saska Saarikoski osuvasti asiaa kuvasi.

Näyttää myös oudolta, että sieltä vasemmasta laidasta tätä keskustelua pyritään kokoajan hiljentämään ja vaientamaan näillä persu sitä, tätä ja tuota -termeillä/leimoilla. Myöskin tuo oma putkikatseisuus, että tämä olisi ainoastaan persujen masinoimaa ja kaiuttamaa juttua on yksinkertaisesti virheellinen. Saska Saarikoski kuvasi hyvin sitä, että tuolla koulukiusaaja mieslapsella ei ole näköjään muuta tarjota, kuin henkilöön kohdistuvaa ivaa.

 

[Tonnin Seteli]

(Libiso asia sikseen. Kun herra oli joka tapauksessa siirtymässä kilpailijan tosi-tv-kuvauksiin, niin koko homma näyttäytyy nyt jälkikäteen näppärältä sissimarkkinointitempaukselta erittäin sopivasti sijoitetulle kirja- ja t-paitajulkaisulle. Jälleen kerran: Life imitating art imitating life. Ja se kirjajulkkari oli kyllä yllättävä huipennus tarinalle.)

En näe ristiriitaa, ihmettä tai moitittavaa siinä, että ihminen uskaltaa avata suunsa vääryydestä nimenomaan silloin kun hänellä on suunnitelma toimeentulosta ilman välejä väärintekijään. Paremminkin olisin huolissani ja surullinen niiden ajopuiden puolesta, joilla on vain suojatyöpaikka ilman tietoa muusta duunista, ei juurikaan todellisia kykyjä, ja täten pakko osallistua radikaalitoimintaan vaikka eivät siitä tykkäisi.

 

[Naamapalmu]

Ajatus siitä, että journalistien lausuntoautomaatin (millä ei ole mitään todellista valtaa mihinkään) verorahoituksen lopettaminen muuttaisi koko journalistisen kentän jonkinlaiseksi villiksi länneksi, mikä sitten alkaa suoltaa jatkuvasti poliisitutkintoja on pähkähullu. Kokoomus ja RKP ostavat sitten itselleen suotuisampaa uutisointia estämällä leikkauksen kokonaan - ja samalla murentavat taas pienen palan valtion taloudenpidon uskottavuudesta, kun jokainen leikkaus käytännössä pysyvästi alijäämäiseen valtionbudjettiin törmää siihen, että jonkun mielestä ei saa leikata. Maksa tässä sitten iloisesti veroja pohjattomaan säkkiin tietäen että jossain vaiheessa ei enää riitä vaikka antaisit koko palkkasi ja omaisuutesi sinne...

Tämä kuvastaa hyvin kuinka koko touhu on täysin absurdia, punaisiksi viivoiksi on noussut Ylen budjetti tai JSN rahoitus, ei sen sijaan ne lukemattomat muut leikkaukset mitkä koskettavat ihmisiä päivittäin. Meillä saadaan kyllä kaikenlaisia leikkauksia aikaan ilman 5/6 enemmistöä, mutta näissä muutamassa asiassa pitäisi ikään kuin olla jokin eduskunnan enemmistö takana, ei pidä.

 

[JCSH]

Mun pointti oli vain toi poliittisen mediakentän tarkoitushakuisuus ja sen moraalittomuus jos katsotaan jotain fair play kenttää. Jos "riikka" olisi puhunut vain jostain tietystä mamu ryhmästä johon ei kuulunut afgaanit, niin ehkä sen langettavan päätöksen olisi voinut antaa.
Eli jos haluaa ampua kaikki mamut, niin sitten esimerkiksi voi ottaa kenet tahansa mamun, mutta jos haluaa ampua vain Irakilaiset, niin sillon JSN näpäyttää kun demokraattilehti siteraasi afgaania.

Ei se JSN:n päätös riippunut mitenkään siitä, että onko siteerattava afgaani tai joku muu. Tai että kohdistiko ”riikka” tuon vain tiettyyn maahanmuuttajaryhmään vai kaikkiin. Tuossa haastateltiin maahanmuuttajien reaktioita tuohon kielenkäyttöön, eikä siihen vaadita mitään 1:1 suhdetta noiden kirjoitusten ja haastateltavien välillä. Eli vaikka ”riikka” olisi puhunut vaikkapa vain arabien ampumisesta ja sitten olisi haastateltu tuota afgaania ja se olisi sanonut mitä sanoi ja STT olisi käyttänyt sitä sitaattia tuossa artikkelissa, niin ei sekään olisi mitenkään rikkonut noita journalismin sääntöjä.

 

[Viljor2]

Ei se JSN:n päätös riippunut mitenkään siitä, että onko siteerattava afgaani tai joku muu. Tai että kohdistiko ”riikka” tuon vain tiettyyn maahanmuuttajaryhmään vai kaikkiin. Tuossa haastateltiin maahanmuuttajien reaktioita tuohon kielenkäyttöön, eikä siihen vaadita mitään 1:1 suhdetta noiden kirjoitusten ja haastateltavien välillä. Eli vaikka ”riikka” olisi puhunut vaikkapa vain arabien ampumisesta ja sitten olisi haastateltu tuota afgaania ja se olisi sanonut mitä sanoi ja STT olisi käyttänyt sitä sitaattia tuossa artikkelissa, niin ei sekään olisi mitenkään rikkonut noita journalismin sääntöjä.

Joo. Otin esimerkin esille mihin en itse edes jaksanut paneutua sen vertaa että selvittäisin mistä siinä on käytännössä kyse. Mutta siis toi JSN aihekin on vähän turha, jos JSN on tarpeellinen ja hyödyllinen toimija, niin sitten se saa varmaan sen rahoituksensa muilla keinoin.

Jos jaksat vastata että mistä se kantelu oli siis tehty tohon Demokraattilehden juttuun?

 

[JCSH]

Joo. Otin esimerkin esille mihin en itse edes jaksanut paneutua sen vertaa että selvittäisin mistä siinä on käytännössä kyse. Mutta siis toi JSN aihekin on vähän turha, jos JSN on tarpeellinen ja hyödyllinen toimija, niin sitten se saa varmaan sen rahoituksensa muilla keinoin.

Jos jaksat vastata että mistä se kantelu oli siis tehty tohon Demokraattilehden juttuun?

No ehkä sun kannattaa itse lukea ne mitä tänne postailet.

 

[Viljor2]

No ehkä sun kannattaa itse lukea ne mitä tänne postailet.

No eipä sunkaan vastaukset sisältänyt kuin pelkkää tyhjää kirjoittelua. No tiesin sen jo kun noi "haastot" tuoksahti niin tyhjiltä.

 

[JCSH]

No eipä sunkaan vastaukset sisältänyt kuin pelkkää tyhjää kirjoittelua. No tiesin sen jo kun noi "haastot" tuoksahti niin tyhjiltä.

Siis sä myönnät, että sä olet tässä nyt jo useamman viestin verran postaillut aiheesta, jonka taustoja et edes vaivautunut itse selvittämään, vaikka postasit itse sen linkin, ja sitten sulla on pokkaa väittää mun viestejä ”tyhjäksi kirjoitteluksi”?
No, kukin taklaa kai tavallaan

 

[Viljor2]

Siis sä myönnät, että sä olet tässä nyt jo useamman viestin verran postaillut aiheesta, jonka taustoja et edes vaivautunut itse selvittämään, vaikka postasit itse sen linkin, ja sitten sulla on pokkaa väittää mun viestejä ”tyhjäksi kirjoitteluksi”?
No, kukin taklaa kai tavallaan

Otin tuon esimerkiksi väitteenä sille et JSN tehtävä on suhteellisen marginaalinen jos tosiaan ongelmana ei edes ollut tuon demokraattilehden artikkelin taustalla se kuinka oppositiolehti kokoaa tarkoituksella asioita eri yhteyksistä jotta saisi tehostettua sanomaansa vaikka poimitut asiat kokonaisuutena ei todellakaan edusta lähellekkään mitään reilua uutistoimitusta. No Demokraatti on puoluelehti ja niisä meno on vähän polarisoivampaa, mutta siis jos tuo yllä oleva asia ei ole minkäänlainen tekijä JSNän toimialueella, niin mitä ne sitten tekee. Vastaus on se että ei mitään sellaista mikä olisi olennaisen tärkeää että mediakenttä säilyisi asiallisena tulevaisuudessakin tai siis samanlaisena.

Ok myönnän, kirjotin aikalailla pelkkää paskaa ja teemat muuttui kirjoittaessa.. No virheitä sattuu.. Siis kirjotin mielipiteen JSNstä vaikka en edes kunnolla tiedä mitä ne tekee. Tai en tiedä journalismin sääntöjä kirjallisesti.

 

[JCSH]

Otin tuon esimerkiksi väitteenä sille et JSN tehtävä on suhteellisen marginaalinen jos tosiaan ongelmana ei edes ollut tuon demokraattilehden artikkelin taustalla se kuinka oppositiolehti kokoaa tarkoituksella asioita eri yhteyksistä jotta saisi tehostettua sanomaansa vaikka poimitut asiat kokonaisuutena ei todellakaan edusta lähellekkään mitään reilua uutistoimitusta. No Demokraatti on puoluelehti ja niisä meno on vähän polarisoivampaa, mutta siis jos tuo yllä oleva asia ei ole minkäänlainen tekijä JSNän toimialueella, niin mitä ne sitten tekee. Vastaus on se että ei mitään sellaista mikä olisi olennaisen tärkeää että mediakenttä säilyisi asiallisena tulevaisuudessakin tai siis samanlaisena.

Ok myönnän, kirjotin aikalailla pelkkää paskaa ja teemat muuttui kirjoittaessa.. No virheitä sattuu.. Siis kirjotin mielipiteen JSNstä vaikka en edes kunnolla tiedä mitä ne tekee. Tai en tiedä journalismin sääntöjä kirjallisesti.

Jos haluat tietää, että mitä periaatteita JSN:n jäsenet ovat sitoutuneet noudattamaan ja minkä perusteella sitten JSN jakaa niitä lausuntojaan, niin kannattaa tsekata JSN:n nettisivut:

Journalistin ohjeet - JSN

Journalistin ohjeet

jsn.fi

Lisäksi tuossa ei ollut edes kyse mistään oppositiolehden kokoamista jutuista. Tuo oli STT:n, ei Demokraatin, artikkeli. Demokraatti vain julkaisi sen, samaan tapaan kuin monet muutkin mediat julkaisevat STT:n artikkeleita. Käytännössä identtinen artikkeli löytyy myös ainakin MTV:ltä ja Hämeen Sanomilta.

 

[Viljor2]

Jos haluat tietää, että mitä periaatteita JSN:n jäsenet ovat sitoutuneet noudattamaan ja minkä perusteella sitten JSN jakaa niitä lausuntojaan, niin kannattaa tsekata JSN:n nettisivut:

Journalistin ohjeet - JSN

Journalistin ohjeet

jsn.fi

Lisäksi tuossa ei ollut edes kyse mistään oppositiolehden kokoamista jutuista. Tuo oli STT:n, ei Demokraatin, artikkeli. Demokraatti vain julkaisi sen, samaan tapaan kuin monet muutkin mediat julkaisevat STT:n artikkeleita. Käytännössä identtinen artikkeli löytyy myös ainakin MTV:ltä ja Hämeen Sanomilta.

”Ammuttaisiinko minutkin ulkonäköni takia” – poliitikkojen rasistiset kirjoitukset herättävät maahanmuuttajissa pelkoa

-  Tavalliset maahanmuuttajataustaiset ihmiset, jotka ovat juurtuneet Suomeen, ovat huolestuneita, Aziza Hossaini kertoo STT:lle. Hossaini tuli Suomeen kiintiöpakolaisena 18 vuotta sitten. Nyt hän on oikeus- ja mielenterveystulkki ja sekä Afganistanin ja kotouttamisen asiantuntijakonsultti...

demokraatti.fi

Naurettava ja hylätty artikkeli kuitenkin. Vaikka STT noi haastattelut tehneetkin. Eli varmaan jotkut pulloon puhaltelija demarit..

 

[Dääm]

Samaa paasausta molemmilta, toki eri lehdissä ja sitten molemmat x:ssa. Olisi sekin erikoista ajatella, ettei ole olohuoneen sohvalla käyty aihetta yhdessä läpi, kun se kuitenkin näyttää ilmiselvältä. En toki väitä, että molempien motivaatio olisi nimenomaan poliittinen, Ukkolalla se voi olla muutakin.

Eli kun kaikki muut mediat uutisoivat Ylestӓ ja useat erittӓin seuratut henkilӧt kommentoivat nӓitӓ Ukkolan paljastuksia, niin nӓet jonkun salaliiton siinӓ ettӓ Turkkila kommentoi niitӓ myӧskin?

Tӓstӓ olisi tullut aivan yhtӓ iso kohu, vaikka Turkkila ei olisi sanonut asiasta mitӓӓn. Hӓn ei ole tӓssӓ mitenkӓӓn merkitsevӓ asia, merkitsevӓ asia on itse ne paljastukset.

 

[hkultala]

JSN (julkisen sanan neuvosto) on taho, jonka tehtävä on toimia journalistien moraalinvalvojana ja taistella misinformaatiota vastaan.

JSN:n puheenjohtaja Eero Hyvönen oli perjantaina itse levittänyt misinformaatiota mustamaalatakseen ministeriä.

Oikeusministeriö vahvistaa: JSN-päätös tuli virkamieskunnalta – virkamiehen mukaan syynä säästöpaineet

JSN-tuki on ollut harkinnanvaraista, mikä vaikutti tuen lakkauttamiseen.

www.is.fi

Mutta persuja valheellisesti syyttävät väitteet on varmaan sitä parempaa misinformaatiota.

 

[Jan11]

Eli kun kaikki muut mediat uutisoivat Ylestӓ ja useat erittӓin seuratut henkilӧt kommentoivat nӓitӓ Ukkolan paljastuksia, niin nӓet jonkun salaliiton siinӓ ettӓ Turkkila kommentoi niitӓ myӧskin?

Tӓstӓ olisi tullut aivan yhtӓ iso kohu, vaikka Turkkila ei olisi sanonut asiasta mitӓӓn. Hӓn ei ole tӓssӓ mitenkӓӓn merkitsevӓ asia, merkitsevӓ asia on itse ne paljastukset.

Persustanissa asia saattaa ollakin noin.
Itse en näe mitään ongelmaa monimuotoisuudesta tai turvallisissa tiloissa yms. Päinvastoin. Ihan arkea myös omassa duunissa. Ja varmaan monen muun suomalaisen.

 

[Naamapalmu]

Ruotsissa ja käsittääkseni muuallakin pohjoismaissa vastaavan tahon rahoituksen hoitaa media- ja lehdistöjärjestöt, että sellaisella Unkarin tiellä ollaan, kun puhutaan, että samoin voisi toimia täälläkin.

edit: samaan aikaan journalistiliitto puhuu mainehaitasta Suomelle ja poliitikot sekä muut öyhöt kuten Saramo Unkarin tiestä

 

[pulatunnus]

JSN (julkisen sanan neuvosto) on taho, jonka tehtävä on toimia journalistien moraalinvalvojana ja taistella misinformaatiota vastaan.

JSN:n puheenjohtaja Eero Hyvönen oli perjantaina itse levittänyt misinformaatiota mustamaalatakseen ministeriä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010625948.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Mutta persuja valheellisesti syyttävät väitteet on varmaan sitä parempaa misinformaatiota.

Pari lainausta jutusta

JSN:n puheenjohtaja Eero Hyvönen kommentoi leikkauksia perjantaina STT:lle. Jutusta sai virheellisen kuvan, että Hyvönen olisi kertonut päätöksiä valmistelleen virkakunnan tehneen JSN:n tuesta erilaisen esityksen kuin mihin oikeusministeri Leena Meri (ps) päätyi. Todellisuudessa Hyvönen puhui oikeusministeriön valtionavuista kokonaisuutena.

Tuosta linkistäsi sain käsityksen että aiemmasta jutusta sai virheellisen kuvan. eli tuo käsitteli sitä STT/IS juttua.

Jutussa tosin haastateltan suuhun oli laitettu ettei hän usko taustalla olevan mikään JSN päätös-

 

[hyvää_päivää]

En nyt kyllä vieläkään näe, että mikä tuossa sun mielestä rikkoo noita journalistisia ohjeita.
Kyseessä on artikkeli, jossa on kysytty maahanmuuttajilta minkälaisia tuntemuksia nuo persuministerien vanhat kirjoitukset ovat heissä herättäneet. Tuo tehtiin aikana, jolloin noita kirjoituksia oli jauhettu vaikka kuinka paljon mediassa, joten tilanteen taustat olivat laajalti tunnetut. Purra oli myöntänyt kirjoittaneensa nuo viestit, joten niiltä osin tuossa ei tehdä mitään virheellisiä väitteitä.
Loput ovat sitten noiden kyseisten henkilöiden henkilökohtaisia reaktioita noihin viesteihin, joten ei niissäkään ole mitään faktuaalisesti väärää.

Tuo kantelu JSN:lle on jotenkin outoa luettavaa. Siinä tuo kantelun tekijä jotenkin olettaa, että tuollaisessa artikkelissa olisi pitänyt tehdä jonkinsorttinen deep dive siihen alkuperäiseen keskusteluun, jossa tuosta tuo lause oli otettu. Vääntää rautalangasta se konteksti, vaikkakin tuossa jutussa ei ollut kyse siitä sitaatista itsestään, vaan siitä, että minkälaisia reaktioita siitä uutisointi oli aiheuttanut maahanmuuttajissa.

Sitä voi aina miettiä, että miten samanlaiseen suhtauduttaisiin jos se olisi oikeiston perseilyä. Sitten voi miettiä että olisiko silloin taas palstat täynnä huolestuneita mielipidekirjoituksia ja pyydettäiskö taas persuja irtisanoutumaan jostain yksittäisestä kirjoituksesta.

Olisi vaan ihan jees jos kaikilla olisi samat säännöt. Toki vasureille ja demareille näköjään vaikeeta hahmottaa näitä asioita vähän isommasta perspektiivistä. Ei, kyse ei ole yhdestä tai kahdesta kirjoituksesta, vaan 15 vuotta jatkuneesta vasemmistomädätyksestä koko lehdistön voimalla. Valehtelua, faktojen pimitystä, hyssyttelyä. Tämä nykyinen meininki on jo melkein kuin Venäjällä tai Kiinassa. Ei kylläkään kannata olla yhtään ylpeä tästä suuntauksesta.

 

[hyvää_päivää]

Tämä kuvastaa hyvin kuinka koko touhu on täysin absurdia, punaisiksi viivoiksi on noussut Ylen budjetti tai JSN rahoitus, ei sen sijaan ne lukemattomat muut leikkaukset mitkä koskettavat ihmisiä päivittäin. Meillä saadaan kyllä kaikenlaisia leikkauksia aikaan ilman 5/6 enemmistöä, mutta näissä muutamassa asiassa pitäisi ikään kuin olla jokin eduskunnan enemmistö takana, ei pidä.

On kyllä niin vasemmistolaista touhua taas tämä koko rahoituskeissi. Yhtäkään vasemmistopoliitikkoa ei kiinnosta pätkääkään mitä ja kuinka paljon perus kansalaiselta vähennetään tai paljonko on inflaatio ja elinkustannukset nousseet viimeisten vuosien aikana. Ei sitten niin pätkääkään kiinnosta. Sitten toisaalta jos Yleltä pyydetään vähän selvitystä, että mihin kaikkeen paskaan niitä satoja miljoonia euroja tungetaan, niin onkin piru irti.

Niin, ei ne leikkaukset olekaan niin kivoja kun ne osuu omaan pesään. Tervetuloa tänne meidän muiden joukkoon ihan oikeaan elämään. Täällä ei raha tule automaatista eikä sähkö seinästä. Ullatus!

 

[Stan D'By]

Sitä voi aina miettiä...

Aikamoinen kattaus uhriutumista, marttyyriutta, olkiukkoja ja epämääräisiä viittauksia yhteen viestiin. Kunniamaininnan arvoinen suoritus.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että JSN:n tehtävän tarve on olemassa. Vahtikoirallakin pitää olla vahtikoira, muuten mediakenttä muuttuisi vastuuttomaksi paskanheittopaiksi tyyliin some. Ja sehän sopisi niille, jotka etsivät tapoja horjuttaa yhteiskuntarauhaa. Näin ainakin itse uskon. Aina voidaan tapauskohtaisesti kritisoida sitä, että menikö neuvoston päätökset oikein. Myös keskustelu päätösten vaikuttavuudesta on oikein hyvä juttu. Mutta eihän tässä olla JSN:ää lopettamassa.

JSN:n budjetti-leikkaus on monitahoinen juttu. Toisaalta, mediatalot ovat halunneet käyttää tällaista itsesääntely-elintä, joten kaipa niiden itse pitäisi sitten kustannuksistakin vastata. Puheena ollut rahamäärä ei kuitenkaan ihan valtava ole. Toisaalta sitten, tuo raha otetaan jatkossa sitten tilaajilta eli tilausten hinta nousee. Kolmanneksi, kyllä tuossa on myös se ulospäin-viestinnän näkökulma. Lähtökohtaisesti viesti on se, että hallitus ei näe JSN:n toimintaa niin tärkeäksi, että sen toimintaa pitäisi tukea valtion rahoilla vallitsevassa taloustilanteessa.

 

[Jan11]

Eli kun kaikki muut mediat uutisoivat Ylestӓ ja useat erittӓin seuratut henkilӧt kommentoivat nӓitӓ Ukkolan paljastuksia, niin nӓet jonkun salaliiton siinӓ ettӓ Turkkila kommentoi niitӓ myӧskin?

Tӓstӓ olisi tullut aivan yhtӓ iso kohu, vaikka Turkkila ei olisi sanonut asiasta mitӓӓn. Hӓn ei ole tӓssӓ mitenkӓӓn merkitsevӓ asia, merkitsevӓ asia on itse ne paljastukset.

Ei. En mä näe tässä minkäänlaista salaliittoa, ainoastaan avioliiton, jossa kaksi saman ammatin ihmistä varmasti sparraa, tukee ja innostaa toisiaan.
Niin kuin hyvissä parisuhteissa tehdään.