Suomalainen media

[Timo 2]

Yleinen toteamus että Ylellä on julkinen tentti jossa 0,x kansanliikkeet saavat ideansa näkyviin valtakunnallisella kanavalla ilman erillissensuuria lienee aika positiivinen juttu?

Kyllä, mutta ei edelleenkään muuta mitän mitä olen sanonut. En jaksa vääntää enempää rautalankaa. Jos et ymmärrä, niin en voi auttaa. Kokeile vaikka kerrata noita kahta lausetta ja sitä kun avasin niitä.

 

[gintonic45]

Kuinka usein esim hesarissa ylipäänsä on ylistäviä juttuja noista aiheista minkä kriittistä käsittelyä Ukkola penää?

Jos luit jutun niin tajuaisit ettei kyse ollut yksinomaan Hesarista, mutta kuitenkin vastauksena kysymykseesi: jatkuvasti.

Ja autoilustahan taasen on hyvinkin usein esittelyjä ja koeajoja, eli kyllä Hesari ainakin autoilusta kirjoittaa myönteisesti.

Autoilu itsessään on jatkuvan kiroamisen ja manaamisen aihe. "Autoilu" ja tuotearvostelut/esittelyt on kaksi täysin eri asiaa eikä liity toisiinsa. Autoilua käsittelevät jutut tai jutut joissa autoilu otetaan esille on käytännössä yksinomaan kriittistä ja autoilu-vastaista puhumattakaan jatkuvasti autoilu ränttäävistä "huolellisesti valikoiduista" yleisönosastokirjoituksista jotka HS julkaisee.

Ukkola vaan heittää ilmaan (taas kerran) nipun väitteitä joille ei sitten oikeastaan mitään pohjaa esitäkkään.

Kaikki vasta-argumenttisi oli joko tahallisia tai tahattomia väärintulkintoja Ukkolan jutusta ja ne on nyt kumottu. Kaikki Ukkolan pointit on taas on vakaalla pohjalla vaikka niitä tästä kehityssuunnasta hyötyjät yrittävätkin vääristellä.

Tuo muuten on hauska että "vihreät" luottavat valtamediaan, kun vihreiden äänestäjät ovat keskimääräisesti kuitenkin koulutetumpia kun ps-äänestäjät, jotka sitten etsivät oman "nk. totuutensa" kait samanmielisistä twiiteistä, blogeista ja muilta foorumeilta.

Mihin perustat tämän salaliittoteoriasi? Toiseksi jos olisit itse koulutettu niin tietäisit että autoriteettiin vetoaminen on klassisimpia argumenttivirheitä. Kolmanneksi en oikein ymmärrä miten se vihreiden "koulutus" eli pseudotieteet kuten naistutkimus tai tohtorin paperit palestiinalaisesta anaalitappirunoudesta auttaa kriittiseen mediantulkintaan? Kun tämä "koulutus" virhe korjataan eli huuhaa paska siivotaan pois niin eiköhän persut ole moninkertaisesti koulutetumpia kuin vihreät.

Jännä juttu että kaikki tämä "koulutus" ei ole auttanut vihreiden äänestäjiä tajuamaan ala-asteen biologian faktoja kahdesta sukupuolesta tai siitä että ydinvoima on ilmasto/ympäristöongelmien ratkaisu eikä ongelma.

TV-paneelien "vasemmistoaktiiveilla" täyttämisestä olisi helppo ollut saada myös ihan tilastoa jos toimittelija Ukkola olisi halunnut niin tehdä. Vai onko se niin että kaikki paitsi kuusikymppiset kristilliskonservatiiviset ovat vihervasemmistoa?

Mitä tilastoa? Miten voit antaa tilastoa asiasta jota ei ole tutkittu? Tämä on kuitenkin kaikkien meidän havaittavissa kuten tähänkin ja YLE ketjuun on dokumentoitu rajattomia kertoja ja kuten kuka tahansa TV:n avaava voi huomata.

 

[3dfx]

Mitä tilastoa? Miten voit antaa tilastoa asiasta jota ei ole tutkittu? Tämä on kuitenkin kaikkien meidän havaittavissa kuten tähänkin ja YLE ketjuun on dokumentoitu rajattomia kertoja ja kuten kuka tahansa TV:n avaava voi huomata.

Ekonomistien näkyvyyttä on kyllä tutkittu ylessä ja helsingin sanomissa aikanaan. Ei taida sopia vaan nyt narratiiviin

https://www.taloustieteellinenyhdistys.fi/wp-content/uploads/2014/12/KAK42014Parviainen.pdf

Korkman on ylivoimanen ykkönen ja on Etlan miehiä. Aki Kangasharju on Etla. Ritakallio on Finanssiala=EK. Vesa Puttosella on ollu markkinaliberaaleja mielipiteitä. Risto murto, Etla. Pasi Kuoppamäki, Etla. Paavo Suni, Etla.

Äkkiseltään katsottuna "vasemmistotaustaisia" eniten näkyvistä on ehkä Kiander jolla labore/työväen taloudellinen tutkimuslaitos mikälie, kytkös.

Kaikki vasta-argumenttisi oli joko tahallisia tai tahattomia väärintulkintoja Ukkolan jutusta ja ne on nyt kumottu. Kaikki Ukkolan pointit on taas on vakaalla pohjalla vaikka niitä tästä kehityssuunnasta hyötyjät yrittävätkin vääristellä.

Ukkolan pointit ei ole juuri koskaan millään pohjalla vaikka ne voikin joskus tuurilla osua oikeaan kun vaan heittelee vuodesta toiseen juttuja. Ukkolan asiakaskunta on perustunut aina siihen porukkaan, mikä lukee uutisia vain löytääkseen syyn pahoittaa mielensä. Halla-Aho, Suomen Sisu ja Scripta- blogi vieraskirjoineen erityisesti oli 2000- vuoskymmenen lopulla kuuminta hottia tolla saralla kun koko sivuston trafiikki varmaan suurilta osin perustu kaikenmaailman vihreisiin sun muihin suvakki mielensäpahoittajiin. Ukkola sitte levitti kaikkee paskaa sille mielensäpahoittajaporukalle, tuuppasi jotain random kirjoittajien sivustolta poimimiaan juttuja Halla-Ahon suuhun, meuhkasi yleisesti "rasisteista" iltasanomissa ja Ylessä ja keksi päästään jotain juttuja Halla-ahon masinoimista roskapostikampanjoista ja itse spämmi eri ihmisille yksityissähköposteja kun joku sitten julkaisi Ukkolan kanssa käytyä sähköpostiviestittelyä, missä ukkolalta oli kysytty että mitä viddua.

Nyt sama homma on jatkunu noin kymmenisen vuotta uusien mielensäpahoittajien kanssa uusilla mielensäpahoitusteemoilla, feminismi, kasvissyönti, vasemmistolaiset jne. kun tää mielensäpahottajaporukka on pumpattu loppuun, Ukkola on joko eläkkeellä tai löytää uuden mielensäpahottajaporukan jolle alkaa tota tuubaansa kirjottamaan.

Tää ja edellinen viestini on tapaus Ukkola tiivistettynä...ja luin tuon Ukkolan jutun, osasta olen samaa mieltä, osasta eri mieltä mutta aivan sitä silkkaa Ukkolaa sisällöltään mitä sen tuotokset on ollu 20 vuotta.

 

[KeljuK]

mutta kuitenkin vastauksena kysymykseesi: jatkuvasti.

Ja sitten kuten kaikkeen muuhunkin: Ne lähteet. Eikait se vaikea tosiaan ole vaikkapa linkittäå esim just Hesarista tältä keväältä se "jatkuvasti". Siinä on kiva tiivis aikajana jossa "jatkuvasti" varmasti tulee oikein hyvin esiin.

 

[JCSH]

Autoilu itsessään on jatkuvan kiroamisen ja manaamisen aihe. "Autoilu" ja tuotearvostelut/esittelyt on kaksi täysin eri asiaa eikä liity toisiinsa. Autoilua käsittelevät jutut tai jutut joissa autoilu otetaan esille on käytännössä yksinomaan kriittistä ja autoilu-vastaista puhumattakaan jatkuvasti autoilu ränttäävistä "huolellisesti valikoiduista" yleisönosastokirjoituksista jotka HS julkaisee.

Hauska ajoitus, Hesarilta tuli juuri tänään autoiluun liittyvä pääkirjoitus, jonka viesti on lyhyesti tiivistettynä:
Suomen hallitukset ovat kerta toisensa jälkeen, etenkin viimeisen vajaan 15 vuoden ajan, jatkuvasti laiminlyöneet teiden peruskunnossapidon. Tuo siitä huolimatta, että valtio kerää autoilijoilta suuria määriä verotuloja. Tieverkon kunto on romahtanut, josta taaskin seuraa näitä alennettuja nopeusrajoituksia. Jotka tuhlaavat kaikkien aikaa ja haittaavat liiketoimintaa ja uusien investointien saantia. Homma pitäisi korjata tai lopputuloksena käytännössä vain pääväylät pysyvät hyväkuntoisina.

Pääkirjoitus | Satasen nopeusrajoitus käy harvinaiseksi, eikä se yllätä

Suomen tieverkoston heikentynyt kunto on pitkäaikaisen kehityksen tulos.

www.hs.fi

Eli tuossa on Hesarilta pääkirjoitus, lehden virallinen kannanotto aiheeseen, jossa Hesari sanoo, että valtion pitäisi käyttää enemmän rahaa autoilijoihin parantamalla Suomen tieverkoston kuntoa.

 

[pulatunnus]

Esimerkiks suku Erkkossa ei ole perinteisesti ollu mitään punasta.

Jos lähdetään siitä että tosissaan postattu, niin vastataan.
Tässä ilmeisesti viitataan suomettumisen ajan Erkko johtoiseen Hesariin, niin ihan paljon kirjoitettu lehden punaisuudesta , jopa neuvosto kytköksistä jne. Ei tietenkään ollut mikään SKDL äänenkannattaja, ei virallisesti edes SDP äänenkannattaja. Aikakaudella milloin monet lehdet olivat virallisesti puoleväriä tunnustavia ja ole ihan puoluelehtiä, niin koko punaisten lehtien rinnalla saatto kunnon rivi kommunistilta tuntua porvarilehdeltä, oli jopa yksityisomisteinen, eli paha.

Nykyään omistaja valta vaihtunut, ja nyky omistus ei näytä julkisesti ottavan kantaa lehden linjaan Erkko tyyliin. Varmasti silti moni pohtinut motiiveja miksi haalittu ko konsernia salkkuun.


Edit;
Yleisesti voisin kuvitella että lukijat mieltää lehdellä edelleen olevan linja jatkumoa edelliselta sukupolvelta. ehkä ei uskota että jollain putinnin agentteilla miehitetty. ( kaikki toimitukset varmaan kohteena)

 

[No Future]

Aivan jättimäinen oletus on, että toimittajat muka olisivat joku 100% autonomisesti toimiva ryhmä. Kyllä se on korkeemmalla pallilla olevat ihmiset, jotka päättävät mitä lehdessä julkaistaan ja mille ryhmälle lehteä tarjotaan. Esimerkiks suku Erkkossa ei ole perinteisesti ollu mitään punasta.

Ja joku Matti Apunen on malliesimerkki poliittisesti avoimesti väriä tunnustavasta päätoimittajasta. Sen lisäksi sekä Ylessä että Hesarissa on ollut avoimen kepulaiset päätoimittajat ihan vasta, ja joku ilkeämielisempi saattaisi sanoa että Hesarin nykyinenkin PT on ihan ehta heinäkenkä.

 

[pulatunnus]

Ja joku Matti Apunen on malliesimerkki poliittisesti avoimesti väriä tunnustavasta päätoimittajasta. Sen lisäksi sekä Ylessä että Hesarissa on ollut avoimen kepulaiset päätoimittajat ihan vasta, ja joku ilkeämielisempi saattaisi sanoa että Hesarin nykyinenkin PT on ihan ehta heinäkenkä.

Väritunnustava toimittaja voi olla erinomainen toimittaja, tai vähän kärjistäen sanoen hyvä, erinomainen toimittaja tunnustaa väriä.

Spoileri

(En siis tarkoita että väriä tunnustamalla toimittajasta tulisi hyvä, vaan siitä että jos ei tunnusta väri niin jotain jää muuten hyvältä uupuun

 

[10YG]

Lisäksi se, että mikä on sen journalistin motivaatio, ei ole mikään mittatikku sen journalismin laadusta. Journalismin laatuu riippuu siitä, että kuinka todenmukaisesti ja kattavasti sitä aihetta käsittelee. Ei siitä, että mikä motivoi kyseisen journalistin tutkimaan juurikin kyseistä aihetta. Jos journalismi on todenmukaista ja kattavaa, niin se on yksi hailee, että onko siellä taustalla oleva motivaatio halu muuttaa maailmaa tai esim. pelkkä rahanahneus.

Minähän kirjoitin, että vinoutunut journalismi on huonoa journalismia. En väittänyt, että agendajournalisti aina kirjoittaisi agendajournalismia.

 

[10YG]

Aivan jättimäinen oletus on, että toimittajat muka olisivat joku 100% autonomisesti toimiva ryhmä. Kyllä se on korkeemmalla pallilla olevat ihmiset, jotka päättävät mitä lehdessä julkaistaan ja mille ryhmälle lehteä tarjotaan. Esimerkiks suku Erkkossa ei ole perinteisesti ollu mitään punasta.

Pertti Klemola kirjoitti kirjassaan Helsingin Sanomat - sananvapauden monopoli (Otava 1981), että SDP ja duunarit ovat OK Aatos Erkolle ja HS::lle, jos eivät lakkoile turhanpäiten. Aatos Erkko oli kosmopoliitti, fiksu mies ja ymmärsi HS:n isoimman lukijakunnan tunnot. En ole nähnyt, että HS olisi Erkon ajan jälkeen suurta siirtymää tehnyt tässä asiassa.
Klemola kirjoitti kirjassaan, että Aatos Erkko ei puuttunut millään tavalla päivittäiseen toimitustyöhön. HS aikanaan esimerkiksi ilmoitti olevan Euroopan yhteisöön liittymisen kannalla pääkirjoituksessa. Se ei näkynyt päivittäisessä uutistyössä. Tästä on moni toimittaja kertonut.

 

[10YG]

Ja joku Matti Apunen on malliesimerkki poliittisesti avoimesti väriä tunnustavasta päätoimittajasta. Sen lisäksi sekä Ylessä että Hesarissa on ollut avoimen kepulaiset päätoimittajat ihan vasta, ja joku ilkeämielisempi saattaisi sanoa että Hesarin nykyinenkin PT on ihan ehta heinäkenkä.

Voitko edes jollakin tavalla kertoa miten nämä päätoimittajat ovat ohjanneet päivittäistä toimitustyötä omaan puoluepoliittiseen suuntaan viime aikoina?

Aamulehden Jouko Jokinen on ainoa päätoimittaja, joka pakotti oman lehtensä woke-sanastoon. Esimerkiksi eduskunnan puhemiehestä tuli puheenjohtaja. Nyt pääsemme Jokisesta eroon, kun jää Ylestä eläkkeelle vuoden lopussa. Luojan kiitos.

 

[pulatunnus]

Minähän kirjoitin, että vinoutunut journalismi on huonoa journalismia. En väittänyt, että agendajournalisti aina kirjoittaisi agendajournalismia.

Millaista on vinoutunut journalismi, mielikuvitus tuo mieleen laidasta laitaan, ja sen takia en sitä suoraan huonoksi kuvailisi, mutta toki voi olla olla. Mutta noin yleisesti jos miettii huonoajournalismia niin tulee jotain muita sanoja mieleen kuin vinoutunut.

Jos tarkoitat aatteellista journalismia, niin se voi olla ihan laadukasta aateta tunnustavaa, helposti parempaa kuin aateeton, toki voi olla myö sumpisurkeaa.

 

[No Future]

Maaseudun tulevaisuus, Kauppalehti, Tekniikan Maailma, kyllähän näillä on selkeitä aatteellisia näkökulmia vaikka virallisesti ovatkin sitoutumattomia. Sitten taas joku Helsingin uutiset tai Länsiväylä väittävät olevansa neutraaleja, mutta journalistiset valinnat valitettavan usein kertoo ihan muuta.

 

[pulatunnus]

Maaseudun tulevaisuus, Kauppalehti, Tekniikan Maailma, kyllähän näillä on selkeitä aatteellisia näkökulmia vaikka virallisesti ovatkin sitoutumattomia.

Maaseudun Tulevaisuus on sitoutunut, MTK lehti ja äänenkannattaja. Taitaa olla viimeisiä isoja sitoutuneita lehtiä.

Kaksi muuta ovat sitoutumattomia, ensimmäinen talouden/rahamarkkinoiden lehti, päättäjien lehti, toinen tekniikan mailman kuluttajien lehti.

Sitten taas joku Helsingin uutiset tai Länsiväylä väittävät olevansa neutraaleja, mutta journalistiset valinnat valitettavan usein kertoo ihan muuta.

Tuota voisit avata, mitä tarkoitat.

 

[10YG]

Millaista on vinoutunut journalismi, mielikuvitus tuo mieleen laidasta laitaan, ja sen takia en sitä suoraan huonoksi kuvailisi, mutta toki voi olla olla. Mutta noin yleisesti jos miettii huonoajournalismia niin tulee jotain muita sanoja mieleen kuin vinoutunut.

Jos tarkoitat aatteellista journalismia, niin se voi olla ihan laadukasta aateta tunnustavaa, helposti parempaa kuin aateeton, toki voi olla myö sumpisurkeaa.

Selitin asian omalta osaltani kaksi päivää sitten. Kannattaa lukea näitä viestejä ennen kuin kysyy lisää.
Saattaa olla, että käytin väärää sanaa. En kuitenkaan ala väittelemään yhdestä termistä. Täällä on mielestäni ikävä piirre se, että "keskustelu" on väittelyä jonkun yksittäisen sanan merkityksestä.

Lisään vielä yhden asian keskusteluun, jossa väitetään päätoimittajan, omistajan tai vastaavan henkilön ohjaavan juttujen sisältöä eri tiedotusvälineissä. Tällaista voi tietysti olla olemassa. Harvoin olen nähnyt julkisuudessa tällaista keskustelua. Ainoa iso juttu viime vuosilta on Ylen vastaavan päätoimittajan Atte Jääskeläisen käytös toimittajiaan kohtaan Sipilän hallituksen aikana ja asian kehittyminen huonoon suuntaan Ylessä jo vuodesta 2007 alkaen. Tästä Ylen heikosta toiminnasta on olemassa Erosen, Liskin ja Vuorikosken kirja Ylegate (Docendo 2017).
Anu Koivunen Suomen Kuvalehdessä:

Sipilägate eli Terrafame-uutisoinnista alkanut julkinen keskustelu pääministeri Juha Sipilän Yleen kohdistamasta painostuksesta ei ollut yksittäistapaus vaan oire Ylen kroonistuneesta sairaudesta, kuuluu Jussi Erosen, Jarno Liskin ja Salla Vuorikosken kirjan keskeinen viesti.
Palomuuri poliitikkojen suuntaan vuotaa, poliitikkojen rahoitusruuvi tuntuu toimittajien arjessa ja yhteiskunnan valtaapitäviä koskevien uutisten kohdalla Ylessä on muita korkeampi julkaisukynnys.
Julkisen sanan neuvoston päätökset liitteineen lukeneelle ja Terrafame-uutisointia seuranneelle Ylegate ei sisällä uutispommeja. Sen sijaan se antaa talven tapahtumille kontekstin.
Kirja piirtää vuodesta 2007 tähän päivään ulottuvan ajallisen kaaren, jossa lomittuvat kertomukset organisaatiouudistuksesta ja vallanpitäjiä koskevan journalismin kasvavasta varovaisuudesta sekä monien Yle-journalistien turhautumisesta tiukkaan ja raskaaseen johtamiseen.
Kehityksen alkupisteeksi kirjoittajat nimeävät vuoden 2009 Silminnäkijä-ohjelman Matin talot ja niin sanotun lautakasauutisoinnin, joka suututti pääministeri Matti Vanhasen, tulehdutti välit keskustaan ja tuotti Ylen sisään puheen ”vastuullisesta” ja ”reilusta” journalismista.
Kirjan keskeisen väittämän mukaan juuri lautakasajupakalla perusteltiin organisaatiouudistus, jossa suomenkielisen uutis- ja ajankohtaistoiminnan kaikki päätösvalta keskitettiin yhdelle henkilölle: Atte Jääskeläiselle.

 

[pulatunnus]

Lisään vielä yhden asian keskusteluun, jossa väitetään päätoimittajan, omistajan tai vastaavan henkilön ohjaavan juttujen sisältöä eri tiedotusvälineissä. Tällaista voi tietysti olla olemassa. Harvoin olen nähnyt julkisuudessa tällaista keskustelua.

Ei se välttämättä keskustelua aiheuta, jos ei toiminnassa muutoksia. Pinnalle voi nousta jos tulee jotain linjaerimielisyyksiä, kuitenkin ympäristö missä toimittajat älähtää herkästi jos heidän toimitukselliseen vapauteen puututaan normista poiketen.

Julkaisuissa on eroja, jos lehden jutut vastaa pääkirjoitusten linjaa, niin kuvaako se sitten että linjasta pidetään kiinni kaikessa, vai ihan vain sattumaa.... entäs jutut ovat kovasti ristiriidassa pääkirjoitusten kanssa?

Tai mediatalot millä on paljon erilaisia julkaisuja, joiden väri, arvot kovasti ristiin ? onko se merkki omistaja ohjauksen puutteesta, vai voisiko sitä silti olla ?

Esim aikanaan Erkkojen Sanoma, ei joka julkaisua tarvi samoin ohjata.

 

[10YG]

Ei se välttämättä keskustelua aiheuta, jos ei toiminnassa muutoksia. Pinnalle voi nousta jos tulee jotain linjaerimielisyyksiä, kuitenkin ympäristö missä toimittajat älähtää herkästi jos heidän toimitukselliseen vapauteen puututaan normista poiketen.

Julkaisuissa on eroja, jos lehden jutut vastaa pääkirjoitusten linjaa, niin kuvaako se sitten että linjasta pidetään kiinni kaikessa, vai ihan vain sattumaa.... entäs jutut ovat kovasti ristiriidassa pääkirjoitusten kanssa?

Tai mediatalot millä on paljon erilaisia julkaisuja, joiden väri, arvot kovasti ristiin ? onko se merkki omistaja ohjauksen puutteesta, vai voisiko sitä silti olla ?

Esim aikanaan Erkkojen Sanoma, ei joka julkaisua tarvi samoin ohjata.

Mitä tarkoitat tuolla Erkkojen Sanoma -virkkeellä? Kirjoitin eilen Aatos Erkosta, Hesarista ja toimituksen omistajaohjauksesta. Onko siinä kirjoituksessa jotakin korjattavaa?

 

[pulatunnus]

Mitä tarkoitat tuolla Erkkojen Sanoma -virkkeellä? Kirjoitin eilen Aatos Erkosta, Hesarista ja toimituksen omistaohjauksesta. Onko siinä kirjoituksessa jotakin korjattavaa?

Tarkoitan sillä että jos omistaja haluaa vaikuttaa, niin talolla millä useita julkaisuja, niin niihin voidaan suhtautua eri tavoin.
Lähinnä ajatus se että omistajan ei välttämättä tarvi ja kannata puuttua jokaisen julkaisun sisältöön samalla tavalla. valitsee vaikuttamis kanavaksi sopivimman, rinnalla olevilta voidaan sallia enemmän vapauksia.

 

[10YG]

Tarkoitan sillä että jos omistaja haluaa vaikuttaa, niin talolla millä useita julkaisuja, niin niihin voidaan suhtautua eri tavoin.
Lähinnä ajatus se että omistajan ei välttämättä tarvi ja kannata puuttua jokaisen julkaisun sisältöön samalla tavalla. valitsee vaikuttamis kanavaksi sopivimman, rinnalla olevilta voidaan sallia enemmän vapauksia.

Jos ja kun Aatos Erkko ei aikalaistodistusten mukaan vaikuttanut Hesarin päivittäiseen sisältöön, niin minkä lehden sisältöön Aatos Erkko (tai joku muu Erkon suvusta) vaikutti?

 

[Timo 2]

Jos ja kun Aatos Erkko ei aikalaistodistusten mukaan vaikuttanut Hesarin päivittäiseen sisältöön, niin minkä lehden sisältöön Aatos Erkko (tai joku muu Erkon suvusta) vaikutti?

Olikohan se valitut palat? Ainakin sen oli tarkoitus tuoda tuulahdusta lännestä tänne pohjolan perukoille sodan jälkeisinä vuosikymmeninä.

 

[pulatunnus]

Jos ja kun Aatos Erkko ei aikalaistodistusten mukaan vaikuttanut Hesarin päivittäiseen sisältöön, niin minkä lehden sisältöön Aatos Erkko (tai joku muu Erkon suvusta) vaikutti?

Nyt en ihan varma ollaanko tässä nyt viemässä jutta vähän sivuraiteelle ja sitten kikkailaan jollain yksityiskohdalla, kääntämällä asia ylösalaisin.

Jos nyt kysyt sitä että Aatos Erkko ei ole jonkun toimittajan kanssa jutustellut lainkaan, tai jos on joskus, niin se ei ole mitenkään vaikuttanut tämän toimittajan työhön.

vs se että Hesari oli Erkolle väline vaikuttaa, ja että lehdellä oli vaikutusvaltaa.

Joo siitä on kerrottu että Erkko on keskustellut työntekijöiden kanssa, joidenkin kanssa eri näkemyksiäkin voinut olla, mutta töitä saanut jatkaa. Sellaistakin lukenut että toimittaja on mieltänyt ettei hänen työhön omistajan taholta suoraan puututtu.

 

[10YG]

Nyt en ihan varma ollaanko tässä nyt viemässä jutta vähän sivuraiteelle ja sitten kikkailaan jollain yksityiskohdalla, kääntämällä asia ylösalaisin.

Jos nyt kysyt sitä että Aatos Erkko ei ole jonkun toimittajan kanssa jutustellut lainkaan, tai jos on joskus, niin se ei ole mitenkään vaikuttanut tämän toimittajan työhön.

vs se että Hesari oli Erkolle väline vaikuttaa, ja että lehdellä oli vaikutusvaltaa.

Joo siitä on kerrottu että Erkko on keskustellut työntekijöiden kanssa, joidenkin kanssa eri näkemyksiäkin voinut olla, mutta töitä saanut jatkaa. Sellaistakin lukenut että toimittaja on mieltänyt ettei hänen työhön omistajan taholta suoraan puututtu.

Aatos Erkko ei vaikuttanut suoraan päivittäiseen sanomalehtityöhön vaikka mitä yrität väittää.
Aatos Erkko toi Suomeeen Valitut palat -lehden, koska oli USA-myönteinen. Hänen isänsä toi Aku Ankan Suomeen. Iso kiitos Eljakselle.
Nyt taitaa tämä HS-keskustelu olla tässä minun osaltani. Minulla ei oikein ole mitään muuta kerrottavaa.

 

[gintonic45]

Kolumni: Sebastian Tynkkynen avaa uuden trollitehtaan Brysseliin –Tuotannon maksaa EU

Ruotsidemokraatit jäivät kiinni trollitehtaan pyörittämisestä. Suomessa lähimmäs pääsee perussuomalaisten mediapoliitikko Sebastian Tynkkynen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Oskari Onninen.

www.iltalehti.fi

Suosittelen vahvasti lukemaan Iltalehden Oskari Onnisen uuden kolumnin. Alkaa olemaan sen verran sakeaa settiä että jopa demokraattimedian jutut Trumpista ja republikaanien jutut Bidenista vaikuttaa kohtuullisilta. Harvoin näin suoran räikeää paskaa painetaan suomalaisessa mediassa.

Hesarin toimittajille pakko antaa siinä määrin hatunnosto ettei siellä olla yleensä niin saatanan tyhmiä että suoraan keksittäisiin päästä juttuja siitä kuinka yksittäinen kansanedustaja meinaa perustaa "trollitehtaan" EU-rahoilla vaan tyydytään epäsuoraan rivien välistä vihjailuun kun halutaan levittää disinformaatiota. Juttu myös on aikalailla kunnianloukkauksen rajamailla.

 

[Naamapalmu]

Kolumni: Sebastian Tynkkynen avaa uuden trollitehtaan Brysseliin –Tuotannon maksaa EU

Ruotsidemokraatit jäivät kiinni trollitehtaan pyörittämisestä. Suomessa lähimmäs pääsee perussuomalaisten mediapoliitikko Sebastian Tynkkynen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Oskari Onninen.

www.iltalehti.fi

Suosittelen vahvasti lukemaan Iltalehden Oskari Onnisen uuden kolumnin. Alkaa olemaan sen verran sakeaa settiä että jopa demokraattimedian jutut Trumpista ja republikaanien jutut Bidenista vaikuttaa kohtuullisilta. Harvoin näin suoran räikeää paskaa painetaan suomalaisessa mediassa.

Hesarin toimittajille pakko antaa siinä määrin hatunnosto ettei siellä olla yleensä niin saatanan tyhmiä että suoraan keksittäisiin päästä juttuja siitä kuinka yksittäinen kansanedustaja meinaa perustaa "trollitehtaan" EU-rahoilla vaan tyydytään epäsuoraan rivien välistä vihjailuun kun halutaan levittää disinformaatiota. Juttu myös on aikalailla kunnianloukkauksen rajamailla.

Nyt on sakeaa settiä "vastuullinen media tm:ltä" ja liikutaan kyllä siinä rajoilla, että rikosilmoitus olisi ihan kohdallaan.

 

[KeljuK]

Nyt on sakeaa settiä "vastuullinen media tm:ltä" ja liikutaan kyllä siinä rajoilla, että rikosilmoitus olisi ihan kohdallaan.

Mistä se pitäisi tehdä?

 

[gintonic45]

Mistä se pitäisi tehdä?

Näin ulkomuistista ainakin:
- Väite trollitehtaan perustamisesta
- Väite siitä että viattoman puukotus olisi ollut Tynkkysen vaalilupaus

Juttu on toki muutenkin kauttaaltaan harhaanjohtoa ja valeita. Esim. vihjaukset avustajien määrästä ja säästöistä vaikka EU:ssa on kaikilla sama kiinteä avustajabudjetti. Se on kuitenkin normaalia laillista valejournalismia.

 

[Naamapalmu]

Mistä se pitäisi tehdä?

Kunnianloukkauksesta.

Kun unohdetaan se, että tekstissä jo vihjaillaan halventavasti Tynkkysen kyvystä tehdä politiikkaa Brysselissä, niin jutun viimeinen skuuppi kruunaa koko pläjäyksen. Oulun tapahtumat yhdistetään Tynkkyseen tavalla, mikä ei ole millään mittapuulla paikkaansapitäviä väitteitä.

 

[KeljuK]

Näin ulkomuistista ainakin:
- Väite trollitehtaan perustamisesta

Eikö se pidä paikkaansa? Tynkkynenhän on ihan tunnettu nimenomaan nettitrollina. Ja nyt sillä on 5 avustajaa auttamassa siinä. Kait sitä trollitehtaaksi voi kutsua.

- Väite siitä että viattoman puukotus olisi ollut Tynkkysen vaalilupaus

Lähde?

Juttu on toki muutenkin kauttaaltaan harhaanjohtoa ja valeita.

Missä siinä valehdellaan?

 

[Naamapalmu]

Juttu on toki muutenkin kauttaaltaan harhaanjohtoa ja valeita. Esim. vihjaukset avustajien määrästä ja säästöistä vaikka EU:ssa on kaikilla sama kiinteä avustajabudjetti. Se on kuitenkin normaalia laillista valejournalismia.

Toimittajakin tämän varmasti tietää, että avustajia voi olla se määrä mikä pysyy määrärahojen rajoissa, eli tässä ikään kuin luodaan narratiivia, että sieltä löytyisi poikkeuksellisen suuri avustajajoukko ja mitäpä vielä, tietysti "trollaamassa".

 

[Naamapalmu]

Lähde?

"Viime viikolla uusnatsi koetti toteuttaa Tynkkysen vaalilupauksen."

Miltä se kuulostaisi, jos minä erilaisten aasinsiltojen kautta rinnastaisin Turun iskun vihervasemmistoon, koska heidän "vaalilupauksiin" on kuulunut avoimien ovien politiikka.

Missä siinä valehdellaan?

Se on jo itsestään vale, että toimintaa Brysselissä ilman perusteluita vihjaillaan trollitehdas reality showksi, vaikka uuden parlamentin virallinen toiminta alkaa vasta ensi kuussa.

 

[JCSH]

Nyt on sakeaa settiä "vastuullinen media tm:ltä" ja liikutaan kyllä siinä rajoilla, että rikosilmoitus olisi ihan kohdallaan.

Ottaen huomioon kuinka Tynkkynen on ottanut taktiikakseen tuollaisen erittäin provosoivat kommunikoinnin, niin olisi se nyt yksi helvetti, jos tuollainen pikkasen piikikkäämpi kolumni menisi niin Tynkkysen ihon alle, että tekisi siitä rikosilmoituksen.

 

[Naamapalmu]

Ottaen huomioon kuinka Tynkkynen on ottanut taktiikakseen tuollaisen erittäin provosoivat kommunikoinnin, niin olisi se nyt yksi helvetti, jos tuollainen pikkasen piikikkäämpi kolumni menisi niin Tynkkysen ihon alle, että tekisi siitä rikosilmoituksen.

Tiedä sitten kannattaako median alentua samalle tasolle kritisoiman kohteen kanssa ja kertooko tunnepläjäysteksti enemmän itse kirjoittajasta vai kirjoitettavasta.

 

[JCSH]

Tiedä sitten kannattaako median alentua samalle tasolle kritisoiman kohteen kanssa ja kertooko tunnepläjäysteksti enemmän itse kirjoittajasta vai kirjoitettavasta.

En nyt kuitenkaan lähtisi yleistämään ”median” tasolle yksittäisen toimittajat henkilökohtaisia mielipiteitä.

 

[10YG]

En nyt kuitenkaan lähtisi yleistämään ”median” tasolle yksittäisen toimittajat henkilökohtaisia mielipiteitä.

Oskari Onninen ei ole mikä tahansa yksittäinen toimittaja. Oskari Onninen on jopa hallituksen tasolla ylennetty samaan arvoon kuin esimerkiksi Ilmari Käihkö.

Palkinnot | Tiedonjulkistamisen valtionpalkinnot jaettiin – joukossa Ilmari Käihkö ja Oskari Onninen

Suurin osa palkinnoista oli suuruudeltaan 18 500 euroa

www.hs.fi

Itse ihmettelen tätä palkitsemista. Minun mielestäni Onnisen väite ("Viime viikolla uusnatsi koetti toteuttaa Tynkkysen vaalilupauksen.") on tyhmä ja hänen kirjoituksilleen tyypilllistä provoa.

Minun mielestäni Onninen on samanlainen "nuori vihainen mies", joita aikaisemmin olivat esimerkiksi Jyrki Lehtola ja Antti Nylén omina aikoinaan. Kun on suuri suu ja paljon negatiivista sanottavaa, saa palstatilaa eri tiedotusvälineistä, vaikka kirjoitusten sisältö on välillä pelkkää höttöä.
Noista sankareista on kirjoittajina ja ajattelijoina pitkä matka johonkin timovihavainen-osastoon. Sanottavaa on, mutta harkinta ja äly puuttuu.

 

[huglo]

Mietin tuossa yhtäkkiä, että sähköallergiastooreja ei ole vähään aikaan valtamediassa näkynyt. Siitä pitää antaa pisteet medialle, että sille ei anneta palstatilaa. Ehkä siellä mediassakin on alettu pohtia, mikä taho sitäkin lietsoo länsimaihin (venäjä) ja miten kusetusfirmat kärkkyvät pelokkaiden ihmisten rahoja myymällä "suoja"varusteita.

Tuosta täytyy antaa ylelle pisteet, että tekijän taustat (vasemmisto, "antifasismi") on ihan selvästi kerrottu eikä peitellä:

Mepiksi valittu italialaisnainen välttää jopa kymmenen vuoden vankeuden Unkarissa

Italialainen Ilaria Salis tuli eilen valituksi europarlamenttiin. Valinnan myötä Salis vapautuu tutkintavankeudesta Unkarista, jossa häntä voisi odottaa jopa 10 vuoden vankeus.

yle.fi

Oulun puukotuksen kohdalla media huutaa kurkku suorana äärioikeistoa ja mikäs siinä, onhan epäillyllä ainakin taustaa sillä suunnalla. Motiivi selviää sitten tutkinnassa.


Isonkyrön kouluammuskelu-fantasioijan ideologiaa taas tunnutaan kaikin keinoin jotenkin peittelevän. Eli ekofasismia ja ilmastoahdistusta. Ei sitä täysin piiloteta mutta pidetään syrjässä ja kierrellään. Kiusallinen juttu ilmeisesti toimittajille ja todella räikeässä kontrastissa Oulun puukotuksen kanssa.

 

[Naamapalmu]

Oskari Onninen ei ole mikä tahansa yksittäinen toimittaja. Oskari Onninen on jopa hallituksen tasolla ylennetty samaan arvoon kuin esimerkiksi Ilmari Käihkö.

Palkinnot | Tiedonjulkistamisen valtionpalkinnot jaettiin – joukossa Ilmari Käihkö ja Oskari Onninen

Suurin osa palkinnoista oli suuruudeltaan 18 500 euroa

www.hs.fi

Itse ihmettelen tätä palkitsemista. Minun mielestäni Onnisen väite ("Viime viikolla uusnatsi koetti toteuttaa Tynkkysen vaalilupauksen.") on tyhmä ja hänen kirjoituksilleen tyypilllistä provoa.

Minun mielestäni Onninen on samanlainen "nuori vihainen mies", joita aikaisemmin olivat esimerkiksi Jyrki Lehtola ja Antti Nylén omina aikoinaan. Kun on suuri suu ja paljon negatiivista sanottavaa, saa palstatilaa eri tiedotusvälineistä, vaikka kirjoitusten sisältö on välillä pelkkää höttöä.
Noista sankareista on kirjoittajina ja ajattelijoina pitkä matka johonkin timovihavainen-osastoon. Sanottavaa on, mutta harkinta ja äly puuttuu.

En tiedä olenko Onniselta lukenut koskaan mitään positiivistä kolumnia, eli tuo nuori vihainen mies kuvaa hyvin Oskaria. Toisaalta näiden angsti-kolumnien ohella on vähän koomista, että puhutaan samalla mediassa vastakkainasettelusta... Pata kattilaa soimaa.

 

[3dfx]

Voi johtua siitä, että ainakaan lähtökohtaisesti en itsekkään keksi juuri mitään positiivista mainitsemisen arvoista nyky suomesta tai sen kulttuurista.