TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kysymys on lähinnä siitä, että jotkut käyttävät trollausta siinä merkityksessä kuin miten venäjätrollit toimii.
Tosin tuossa tulee sitten sekin määritysongelma kun on näitä ihan perustrollaajia jotka huomaavat että joku venäjäketju on otollinen paikka heittää kakkaa tuulettimeen. Siellä sitten iloisesti sekä palkolliset informaatiovaikuttajat omine tarkoitusperineen sekä perinteiset trollit ärsyttämistarkoituksessa laulavat käsi kädessä samoja lauluja, eikä noita oikein millään saa erotettua toisistaan.
En nyt oikein ymmärrä miten kukaan voisi mitenkään tulkita, että nämä kaksi eivät olisi olleet tosissaan. Suhteutetaan vaivannäkö ja haitta itselle saavutettuihin hyötyihin. Korkeintaan saattaisivat olla provokaattoreita, mutta Backman on kyllä ehta maanpetturi ja Siitoin kylähullu/lelunatsi. Molemmista voi kyllä repiä huumoria, mutta sattumalta vain toisesta enemmän (joka oli myös kokonaiskuvassa melko harmiton hahmo, sillä minkään maan media ei häntä haastatellut minään asiantuntijana tai auktoriteettina).
Ai siis niinkuin keskustelufoorumi?Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän
Keskustelufoorumit ovat enemmän piilossa ja hajautettuja. Kommentointi yksittäisistä uutisista on kohdistetumpaa.
Keskustelufoorumi jossa ketju per uutinen? Kai tuon voisi jotenkin RSS feedistä scriptata.
Eikös joihinkin selaimiin saa plugarina toiminnon jolla voi kommentoida mitä tahansa nettisivua niin, että muut plugarin käyttäjät ne kommentit näkevät?Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän
Olen miettinyt tätä itseasiassa pitkään, mutta ongelma on siinä ettei tuota voi tehdä ns. "fire and forget" mallilla vaan se vaatisi aktiivista osallistumista ja moderointia. Ensinnäkin serverit pitäisi saada johonkin terveeseen maahan missä ei ole jumalanpilkka, kunnianloukkaus yms. lakeja joita voidaan käyttää verukkeena palvelun sulkemiselle. Toiseksi siitä huolimatta melkein aina löytyy jokin ongelma johon homma meinaa hirttää kiinni. Esim. mainstream media ja muut sananvapautta vastustavat tahot saattavat itse postailla tai palkata jonkin muun tahon postailemaan sinne lapsipornoa, tekijänoikeudella suojattua sisältöä, serverien ylläpitomaan johtoa arvostelevaa poliittista sisältöä jne.Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän
Vai saattaisiko taustalla olla ne tahot, jotka oikeastikin sellaista haluavat jakaa ja jotka huomaavat anonyymin ja moderoimattoman kanavasi?
Todennäköisesti sekä että. Aivan sama sille kun ongelma on kuitenkin olemassa joka tapauksessa.
Ehkä kannattaa sitten miettiä miksi levität niitä? Kukaan ei ole sanonut että Hesari palkkaisi ketään levittämään lapoa (paitsi sinä) vaikka ko. julkaisun moraalipohjan tuntien en olisi kauhean yllättynyt. Hieno olkiukotus jokatapauksessa. Kuitenkin on täysin mahdollista ja jopa todennäköistä että jotkin mainstream median toimijat aloittavat sodan tuollaista palvelua vastaan niin kuin ovat nytkin aloittaneet vaihtoehtomediaa yms. vastaan. Ennen kaikkea jos nuo onnistuvat viemään keskustelun muualle ja aiheuttamaan myös taloudellista menetystä kun mainoslataukset heidän uutisen aloittamasta keskustelusta tapahtuvatkin jossain ihan muualla.No nyt on taas tuuheaa salaliittoteoriaa, vai palkkaisi Hesari jonkun postaamaan lapsipornoa Jonnen foorumille
Niin mitäköhän tekemistä sananvapaudella on sananvapauden kanssa. Ikuinen mysteeri.
Ihan hauskaa termikikkailua ja sanaleikkimistä, mutta kyseessä on loppupeleissä täysin sama asia. Varsinkin kun tässä ei hesarilta tai keneltäkään muulta vaadita mitää eksplisiittistä "julkaisua" vaan nimenomaan ainoa aktiivinen teko on sensurointi. En tiedä sinusta, mutta veikkaan että suurinta osaa ihmisistä ei semantiikkaleikkiminen lohduta. Voihan persraiskaustakin kutsua kutittamiseksi, mutta siinä vaiheessa kun paalu uppoaa tuskin "hihhihii"-termikikkailu lievittää kipua.
Kyseessä ei ole sama asia, sitä paitsi lehtien kommenttipalstoilla harjoitetaan kaikkiin viesteihin pätevää ennakkosensuuria osittain jo lainkin vaatimuksesta, vaikka perustuslaki taas sinänsä takaa oikeuden levittää viestejä ilman ennakkosensuuria, mutta kyse on tosiaan eri asiasta.
Minusta HS on mainstream mediaa, ja on siis aika hassua, jos salaliittoilet, että HS palkkaisi trolleja. Mutta et siis ollutkaan tätä mieltä? Eli eikö HS ole mainstream mediaa, vai et vain halua nimetä mitään yksittäistä tahoa, jonka epäilet näin tekevän? Vai et edes epäile, mutta länkytät lämpimiksesi? Tässä nyt kuitenkin puhuttiin aiemmin esim. YLE:stä. Onko se näiden epäilyksiesi piirissä?
On aika yleistä, että kuvitellaan sananvapauden tarkoittavan velvollisuutta julkaista muiden mielipiteitä. Kyse ei ole mistään termikikkailusta, vaan ihan oleellisesta merkityksestä. Minun ei tarvitse julkaista sinun mielipiteitäsi, saan päättää julkaista vain omani ja saan tehdä siitä julkaisustani vaikka kuinka helvetin yksipuolisen ja sananvapaus toteutuu. Sinä saat laittaa pystyyn omat sivut tai oman lehden omille mielipiteillesi ja sananvapaus toteutuu. Sananvapaus EI toteudu joidenkin tilanteiden kohdalla, joita rajoitetaan esim. uskonnonvapauslain tai rikoslain (esim. kunnianloukkaus) avulla. Mutta siitä ei tässä ollut kyse. Eiku omaa lehteä/foorumia perustamaan jos noin ahdistaa kommentoinnin puute.Niin mitäköhän tekemistä sananvapaudella on sananvapauden kanssa. Ikuinen mysteeri.
Ihan hauskaa termikikkailua ja sanaleikkimistä, mutta kyseessä on loppupeleissä täysin sama asia. Varsinkin kun tässä ei hesarilta tai keneltäkään muulta vaadita mitää eksplisiittistä "julkaisua" vaan nimenomaan ainoa aktiivinen teko on sensurointi. En tiedä sinusta, mutta veikkaan että suurinta osaa ihmisistä ei semantiikkaleikkiminen lohduta.
Ja lisäisin vielä tähän että jos joku taho pakotetaan julkaisemaan kirjoituksia vastoin heidän tahtoa niin silloin heidän sananvapautta rikotaan.
Totta kai tuo vaatisi moderointia ja vaivannäköä. Ei sitä varmaan yksin kukaan jaksaisikaan. Mutta kun miettii mihin kaikkeen ATK-osaajat ovat tarvittaessa taipuneet, en näe tätä mahdottomana.
Ei kukaan niin ole kyllä sanonut.Aika mukavan ja pörröisen pehmeän kuplan olette kyllä saaneet itsellenne rakennettua jos meinaatte, että paikallista hallintoa kritisoivat viestit, lapsiporno, avoin rasismi jne. anonyymeillä alustoilla on false flagia ja sukkanukkeilua
Avaapa vähän tätä. Kuka pakottaa julkaisemaan kirjoituksia vastoin tahtoa ja missä?
Tässä nyt yksi kirjoittaja ehti jo spekuloimaan, miten sinne postattaisiin lapsipornoa ja paikallista hallintoa kritisoivaa tekstiä ja sinä itse visioit heti, miten avoimen rasistista juttua postattaisiin tarkoituksella toisen laidan toimesta, jotta saataisiin kuvakaappauksia. Ei tästä oikein muuta johtopäätöstä voi vetää, kuin että kuvittelette, että tuollaista ei tapahdu ihan luonnollisesti jos alusta on avoin ja anonyymi.
Tästä virheellisestä johtopäätöksestä vetäisetkin loput.
No sitä ihmettä odotellessa, että selvittäisit, mitä oikein tarkoitit kun annoit ymmärtää sukkanukkejen postailevan kommentteja jotta saataisiin ruutukaappauksia
Tuo ei ole liitoksissa siihen, että häiriökommentteja ei tapahtuisi luonnollisesti.No sitä ihmettä odotellessa, että selvittäisit, mitä oikein tarkoitit kun annoit ymmärtää sukkanukkejen postailevan kommentteja jotta saataisiin ruutukaappauksia
Eli mistään sukkanukeista ei ole mitään faktaa tarjota? Nyt pitäisi enää selvittää, että mihin niitä tarvittiin...
Vaikea olisi tarjota kun koko palvelua ei ole vielä olemassakaanEli mistään sukkanukeista ei ole mitään faktaa tarjota? Nyt pitäisi enää selvittää, että mihin niitä tarvittiin...
Jos on tarpeeksi idiootteja nostamaan tällaisia otsikoita huomionarvoisiksi, niin totta kai niillä peitellään oikeasti tärkeitä uutisoitavia asioita.Helsinkiläinen Henna tilasi Redin Kotipizzasta Perfetan, laatikossa odotti karu näky – ”Jäi syömättä”
Miten vitussa joku huono lätty ylitää uutiskynnyksen Suomessa
Siitoinhan yritti alunperin ajaa ihan oikeaa kunnallispolitiikkaa mutta ei oikein onnistunut siinä ja alkoi myymään natsikrääsää rahoittaakseen toimintaansa.
Näyttää normaalilta. Toisin kuin viimekertainen kotzone eli kuiva kuin mikä. Kait olin liian nälkäinen, että menin sitä taikinaa syömään, mutta kuitenkin paikallinen kotipitsa meni boikottiin. Leipää saa kaupastakin.Helsinkiläinen Henna tilasi Redin Kotipizzasta Perfetan, laatikossa odotti karu näky – ”Jäi syömättä”
Miten vitussa joku huono lätty ylitää uutiskynnyksen Suomessa
Sehän näissä itse asiassa on monesti tarkoituskin näin some-aikoina. Teeskennellään järkyttynyttä jostain niin saa sitä mitä halusikin saada eli rahaa tai lahjakortin. Jos tarina ei kuulosta sellaiselta joka kerää tarpeeksi huomiota, niin sitten laitetaan mukaan joku "pizza oli lapselle" tyylinen lause. Firmat tietää nämä motiivit aika hyvin, mutta näissä on vähän sama kuin turvapaikanhakijoissa että motiiveja ei "saa" epäillä.
Odotan listaa mielenkiinnolla.
Olisi varmaan hyvä lähteä siitä, että ainakin tietää, kuka sen median takana on ja kenen rahoitusta nauttii. Jollain "Paavo Tajukankaan" jutuilla ei ole paljoa arvoa itsessään joten jos siellä on uutinen, jossa on asialliset lähteet niin linkkaa ne lähteet suoraan. Yleensä ne on ihan asiallisia ruotsalaisia julkaisuja.
Yksi tuttu kävi useasti huoltohommissa Siitoimen luona. Kertoi, että Siitoin itsekin naureskeli natsitouhulle, mutta sanoi, että kun natsikrääsä menee kaupaksia, niin myydään sitä. Koominen hamohan tuo Siitoin oli natsi touhuineen, ei sillä tainnut olla montaakaan seuraajaa. Luin kerran, muistaakaseni 1990-luvulla, jonkun kirjan Suomen natseista, noita "valtakunnan johtajia" oli aika monta, suurimpia vihamiehiä olivat toiset "valtakunnan johtajat", kellään ei ollut montaa seuraaja, sen verran hullua porukkaa.
Toki kannattaa muistaa, että moni ihminen pitää muitakin asioita tärkeinä kuin "maahanmuuttajien keppostelua". Ja he haluavat lukea muustakin kuin keppostelusta. Heille SOTE-asioista kertomatta jättäminen on "pimittelyä". Heille ilmastonmuutoksesta kertomatta jättäminen on "propagandaa". He haluavat lukea työllisyysasteesta, osavuosikatsauksista ja uusista syöpälääkkeistä, sekä tietöistä ja kaavoituksesta. Heitä kiinnostaa veronkevennykset ja ansiosidonnainen.
Ei yhtään sen salaliittoilevampaa tai hassumpaa kuin Venäjän tai EU:n palkkaamat trollit tai firmojen maksetut apurit. Siitä asti kun Internet, joka on halpa ja nopea keino levittää jotain, sitä on hyödynnetty tähän tarkoitukseen.
Kun objektiivinen media jättää kertomatta jostain isosta tapahtumasta sen, minkä lukija haluaa tietää, niin se on tiedon pimittämistä eikä uutisointia.
