Suomalainen media

[Lallijuoppo]

Luulisi että venäjätrolli on ihan selkeä nimitys nykyään. Semantiikasta on tietty kiva väitellä.

Kysymys on lähinnä siitä, että jotkut käyttävät trollausta siinä merkityksessä kuin miten venäjätrollit toimii.

Jos pidettäisiinkin perinteinen trollaus ja venäjätrollaus erikseen, niin ei olisi ongelmaa.

 

[Tommy Goldfish]

Kysymys on lähinnä siitä, että jotkut käyttävät trollausta siinä merkityksessä kuin miten venäjätrollit toimii.

Jos pidettäisiinkin perinteinen trollaus ja venäjätrollaus erikseen, niin ei olisi ongelmaa.

Tosin tuossa tulee sitten sekin määritysongelma kun on näitä ihan perustrollaajia jotka huomaavat että joku venäjäketju on otollinen paikka heittää kakkaa tuulettimeen. Siellä sitten iloisesti sekä palkolliset informaatiovaikuttajat omine tarkoitusperineen sekä perinteiset trollit ärsyttämistarkoituksessa laulavat käsi kädessä samoja lauluja, eikä noita oikein millään saa erotettua toisistaan.

Onhan noista taas ollut paljon juttua että on siirrytty hieman hienovaraisempaan toimintamalliin pikkuhiljaa ja rajanveto muuttuu aina vaan vaikeammaksi. Ennen oli helppoa kun joka päivä tuli pari uutta nimimerkkiä toistamaan täsmälleen identtisiä "mahtava viljasato" heittoja. Nykyään enemmän sitten jotain kremlissä tehtyjen meemien jakoa ja muuta, joka ei eroa niin näkyvästi pelkästä trollauksesta. Tarkoituksellista hämärtää rajaviivoja niin ylläpitokaan ei osaa jaella enää banneja niinkuin aiemmin.

 

[namlepo]

Aika vahvasti sanottu että tulijoita kyllä riittää ja paremman asenteen omaavaa porukkaa. Kommentti: Säävalittajat, muuttakaa pois Suomesta – tulijoita kyllä riittää!

 

[Aihio Sekasorto]

mikäli tämä Backman tosiaan trollaa eikä ole tosissaan. Myös Pekka Siitoin saattoi olla trolli, mutta saattoi tosin olla oikeasti tosissaan, trollina olisi ollut yksi parhaimpia.

En nyt oikein ymmärrä miten kukaan voisi mitenkään tulkita, että nämä kaksi eivät olisi olleet tosissaan. Suhteutetaan vaivannäkö ja haitta itselle saavutettuihin hyötyihin. Korkeintaan saattaisivat olla provokaattoreita, mutta Backman on kyllä ehta maanpetturi ja Siitoin kylähullu/lelunatsi. Molemmista voi kyllä repiä huumoria, mutta sattumalta vain toisesta enemmän (joka oli myös kokonaiskuvassa melko harmiton hahmo, sillä minkään maan media ei häntä haastatellut minään asiantuntijana tai auktoriteettina).

Mutta mitä itse ajoin takaa on, että minkään Totuusuutisoijan™ ei ikinä pitäisi sekoittaa sanaa "trolli" tuohon mitä esimerkiksi Venäjä harrastaa ja mitä tuo Areenan dokumentti käsittelee. Ja Totuusuutisoijan™ pitäisi kyllä se tietää. Varsinkin YLE:n.

 

[Aihio Sekasorto]

Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän

 

[JCSH]

Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän

Ai siis niinkuin keskustelufoorumi?

 

[Aihio Sekasorto]

Ai siis niinkuin keskustelufoorumi?

Keskustelufoorumit ovat enemmän piilossa ja hajautettuja. Kommentointi yksittäisistä uutisista on kohdistetumpaa.

 

[JCSH]

Keskustelufoorumit ovat enemmän piilossa ja hajautettuja. Kommentointi yksittäisistä uutisista on kohdistetumpaa.

Keskustelufoorumi jossa ketju per uutinen? Kai tuon voisi jotenkin RSS feedistä scriptata.

 

[Chronic Pain]

Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän

Eikös joihinkin selaimiin saa plugarina toiminnon jolla voi kommentoida mitä tahansa nettisivua niin, että muut plugarin käyttäjät ne kommentit näkevät?

 

[Jurppii]

Teknisesti varmasti toteutettavissa (tai toteutettu) mutta ihan samat ongelmat tuollakin tulee vastaan kuin virallisilla kommenttipalstoilla ja foorumeilla. Eikä sinnekään kaikki löytäisi tai edes menisi, uutiskommentit nyt ei varsinaisesti ole mitään lomien ykkösluekmistoa, etenkään moderoimattomat sellaiset

 

[Bladekill]

Mieleeni tuli jotain. Kun kerran YLE ja kumppanit tykkäävät jättää kommentointimahdollisuuden pois uutisistaan, niin mitä jos joku ATK-osaaja tekisikin näköisuutisen jollekin sivustolle, jossa kommentointi on mahdollista? Joku sivu, joka erikoistuisi tähän

Olen miettinyt tätä itseasiassa pitkään, mutta ongelma on siinä ettei tuota voi tehdä ns. "fire and forget" mallilla vaan se vaatisi aktiivista osallistumista ja moderointia. Ensinnäkin serverit pitäisi saada johonkin terveeseen maahan missä ei ole jumalanpilkka, kunnianloukkaus yms. lakeja joita voidaan käyttää verukkeena palvelun sulkemiselle. Toiseksi siitä huolimatta melkein aina löytyy jokin ongelma johon homma meinaa hirttää kiinni. Esim. mainstream media ja muut sananvapautta vastustavat tahot saattavat itse postailla tai palkata jonkin muun tahon postailemaan sinne lapsipornoa, tekijänoikeudella suojattua sisältöä, serverien ylläpitomaan johtoa arvostelevaa poliittista sisältöä jne.
Samoin palvelun kasvaessa sitä pitäisi pystyä skaalaamaan ylöspäin käyttäjien mukaan ja tuottamaan mainoksilla tms. rahaa jotta kustannukset saadaan katettua ja kaiken tämän ohella pitäisi pystyä pysymään itse täysin anonyyminä ettei vastustavat tahot pääse hyökkäämään henkilökohtaisesti tai fyysisesti.

Ehkä joku päivä jos ja kun tekoäly on tarpeeksi kehittynyttä, kynnystä tällaisen tekemiseen saa madallettua.

 

[Jurppii]

Esim. mainstream media ja muut sananvapautta vastustavat tahot saattavat itse postailla tai palkata jonkin muun tahon postailemaan sinne lapsipornoa, tekijänoikeudella suojattua sisältöä, serverien ylläpitomaan johtoa arvostelevaa poliittista sisältöä jne.

Vai saattaisiko taustalla olla ne tahot, jotka oikeastikin sellaista haluavat jakaa ja jotka huomaavat anonyymin ja moderoimattoman kanavasi?

 

[Bladekill]

Vai saattaisiko taustalla olla ne tahot, jotka oikeastikin sellaista haluavat jakaa ja jotka huomaavat anonyymin ja moderoimattoman kanavasi?

Todennäköisesti sekä että. Aivan sama sille kun ongelma on kuitenkin olemassa joka tapauksessa.

 

[Paapaa]

No nyt on taas tuuheaa salaliittoteoriaa, vai palkkaisi Hesari jonkun postaamaan lapsipornoa Jonnen foorumille

En myöskään oikein ymmärrä, mitä tekemistä sananvapaudella on jonkun uutissivun kommentointimahdollisuuden kanssa. Sananvapaus takaa sen, että saat julkaista mielipiteesi ilman sensuuria. Se ei takaa sitä, että muiden pitäisi julkaista sinun mielipiteesi.

 

[Jurppii]

Redditissähän on (tai ainakin oli) vähän tuota henkeä eli siellä on loputon määrä alueita, joihin vain linkataan muualta uutinen ja sitten kommentoidaan sitä. Mitään varsinaista omaa kontribuutiota ei monilla alueilla vaadita, joillakin toki ne saatesanat (submission statement), mikä tekee hommasta keskustelullisesti mielekkäämpää.

Redditissä myös näkee hyvin sen ongelman kun yritetään olla neutraali ja antaa vähän kaikkien kukkien kukkia tietyissä rajoissa. Speziä vihaakin sen seurauksena molemmat laidat ja suurin osa keskeltä.

 

[Bladekill]

No nyt on taas tuuheaa salaliittoteoriaa, vai palkkaisi Hesari jonkun postaamaan lapsipornoa Jonnen foorumille

Ehkä kannattaa sitten miettiä miksi levität niitä? Kukaan ei ole sanonut että Hesari palkkaisi ketään levittämään lapoa (paitsi sinä) vaikka ko. julkaisun moraalipohjan tuntien en olisi kauhean yllättynyt. Hieno olkiukotus jokatapauksessa. Kuitenkin on täysin mahdollista ja jopa todennäköistä että jotkin mainstream median toimijat aloittavat sodan tuollaista palvelua vastaan niin kuin ovat nytkin aloittaneet vaihtoehtomediaa yms. vastaan. Ennen kaikkea jos nuo onnistuvat viemään keskustelun muualle ja aiheuttamaan myös taloudellista menetystä kun mainoslataukset heidän uutisen aloittamasta keskustelusta tapahtuvatkin jossain ihan muualla.

En myöskään oikein ymmärrä, mitä tekemistä sananvapaudella on jonkun uutissivun kommentointimahdollisuuden kanssa.

Niin mitäköhän tekemistä sananvapaudella on sananvapauden kanssa. Ikuinen mysteeri.

Sananvapaus takaa sen, että saat julkaista mielipiteesi ilman sensuuria. Se ei takaa sitä, että muiden pitäisi julkaista sinun mielipiteesi.

Ihan hauskaa termikikkailua ja sanaleikkimistä, mutta kyseessä on loppupeleissä täysin sama asia. Varsinkin kun tässä ei hesarilta tai keneltäkään muulta vaadita mitää eksplisiittistä "julkaisua" vaan nimenomaan ainoa aktiivinen teko on sensurointi. En tiedä sinusta, mutta veikkaan että suurinta osaa ihmisistä ei semantiikkaleikkiminen lohduta. Voihan persraiskaustakin kutsua kutittamiseksi, mutta siinä vaiheessa kun paalu uppoaa tuskin "hihhihii"-termikikkailu lievittää kipua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan hauskaa termikikkailua ja sanaleikkimistä, mutta kyseessä on loppupeleissä täysin sama asia. Varsinkin kun tässä ei hesarilta tai keneltäkään muulta vaadita mitää eksplisiittistä "julkaisua" vaan nimenomaan ainoa aktiivinen teko on sensurointi. En tiedä sinusta, mutta veikkaan että suurinta osaa ihmisistä ei semantiikkaleikkiminen lohduta. Voihan persraiskaustakin kutsua kutittamiseksi, mutta siinä vaiheessa kun paalu uppoaa tuskin "hihhihii"-termikikkailu lievittää kipua.

Kyseessä ei ole sama asia, sitä paitsi lehtien kommenttipalstoilla harjoitetaan kaikkiin viesteihin pätevää ennakkosensuuria osittain jo lainkin vaatimuksesta, vaikka perustuslaki taas sinänsä takaa oikeuden levittää viestejä ilman ennakkosensuuria, mutta kyse on tosiaan eri asiasta.

Ja moderointi ei ole ilmaista.

Se on sitten eri asia, että onko moraalisesti ok estää keskustelu tietyistä aiheista joidenkin toisten aiheiden kustannuksella..

 

[Paapaa]

Ehkä kannattaa sitten miettiä miksi levität niitä? Kukaan ei ole sanonut että Hesari palkkaisi ketään levittämään lapoa (paitsi sinä) vaikka ko. julkaisun moraalipohjan tuntien en olisi kauhean yllättynyt. Hieno olkiukotus jokatapauksessa. Kuitenkin on täysin mahdollista ja jopa todennäköistä että jotkin mainstream median toimijat aloittavat sodan tuollaista palvelua vastaan niin kuin ovat nytkin aloittaneet vaihtoehtomediaa yms. vastaan. Ennen kaikkea jos nuo onnistuvat viemään keskustelun muualle ja aiheuttamaan myös taloudellista menetystä kun mainoslataukset heidän uutisen aloittamasta keskustelusta tapahtuvatkin jossain ihan muualla.

Minusta HS on mainstream mediaa, ja on siis aika hassua, jos salaliittoilet, että HS palkkaisi trolleja. Mutta et siis ollutkaan tätä mieltä? Eli eikö HS ole mainstream mediaa, vai et vain halua nimetä mitään yksittäistä tahoa, jonka epäilet näin tekevän? Vai et edes epäile, mutta länkytät lämpimiksesi? Tässä nyt kuitenkin puhuttiin aiemmin esim. YLE:stä. Onko se näiden epäilyksiesi piirissä?

(Ei tarvitse oikeasti vastata. Tuo tajunnanvirtasi on ihan hatusta heitettyä salaliittoilua.)

Niin mitäköhän tekemistä sananvapaudella on sananvapauden kanssa. Ikuinen mysteeri.

Ihan hauskaa termikikkailua ja sanaleikkimistä, mutta kyseessä on loppupeleissä täysin sama asia. Varsinkin kun tässä ei hesarilta tai keneltäkään muulta vaadita mitää eksplisiittistä "julkaisua" vaan nimenomaan ainoa aktiivinen teko on sensurointi. En tiedä sinusta, mutta veikkaan että suurinta osaa ihmisistä ei semantiikkaleikkiminen lohduta.

On aika yleistä, että kuvitellaan sananvapauden tarkoittavan velvollisuutta julkaista muiden mielipiteitä. Kyse ei ole mistään termikikkailusta, vaan ihan oleellisesta merkityksestä. Minun ei tarvitse julkaista sinun mielipiteitäsi, saan päättää julkaista vain omani ja saan tehdä siitä julkaisustani vaikka kuinka helvetin yksipuolisen ja sananvapaus toteutuu. Sinä saat laittaa pystyyn omat sivut tai oman lehden omille mielipiteillesi ja sananvapaus toteutuu. Sananvapaus EI toteudu joidenkin tilanteiden kohdalla, joita rajoitetaan esim. uskonnonvapauslain tai rikoslain (esim. kunnianloukkaus) avulla. Mutta siitä ei tässä ollut kyse. Eiku omaa lehteä/foorumia perustamaan jos noin ahdistaa kommentoinnin puute.

On väsynyttä uikuttaa sananvapaudesta vaatien muita julkaisemaan omaa materiaaliaan. Yleensä tätä uikutusta kuulee maahanmuuttokriittisiltä, joilla on kauhea tarve päästä öyhöttämään YLE:n uutisten yhteyteen.

 

[JCSH]

On aika yleistä, että kuvitellaan sananvapauden tarkoittavan velvollisuutta julkaista muiden mielipiteitä. Kyse ei ole mistään termikikkailusta, vaan ihan oleellisesta merkityksestä. Minun ei tarvitse julkaista sinun mielipiteitäsi, saan päättää julkaista vain omani ja saan tehdä siitä julkaisustani vaikka kuinka helvetin yksipuolisen ja sananvapaus toteutuu. Sinä saat laittaa pystyyn omat sivut tai oman lehden omille mielipiteillesi ja sananvapaus toteutuu. Sananvapaus EI toteudu joidenkin tilanteiden kohdalla, joita rajoitetaan esim. uskonnonvapauslain tai rikoslain (esim. kunnianloukkaus) avulla. Mutta siitä ei tässä ollut kyse. Eiku omaa lehteä/foorumia perustamaan jos noin ahdistaa kommentoinnin puute.

On väsynyttä uikuttaa sananvapaudesta vaatien muita julkaisemaan omaa materiaaliaan. Yleensä tätä uikutusta kuulee maahanmuuttokriittisiltä, joilla on kauhea tarve päästä öyhöttämään YLE:n uutisten yhteyteen.

Ja lisäisin vielä tähän että jos joku taho pakotetaan julkaisemaan kirjoituksia vastoin heidän tahtoa niin silloin heidän sananvapautta rikotaan.

 

[Aihio Sekasorto]

Olen miettinyt tätä itseasiassa pitkään, mutta ongelma on siinä ettei tuota voi tehdä ns. "fire and forget" mallilla vaan se vaatisi aktiivista osallistumista ja moderointia. Ensinnäkin serverit pitäisi saada johonkin terveeseen maahan missä ei ole jumalanpilkka, kunnianloukkaus yms. lakeja joita voidaan käyttää verukkeena palvelun sulkemiselle. Toiseksi siitä huolimatta melkein aina löytyy jokin ongelma johon homma meinaa hirttää kiinni. Esim. mainstream media ja muut sananvapautta vastustavat tahot saattavat itse postailla tai palkata jonkin muun tahon postailemaan sinne lapsipornoa, tekijänoikeudella suojattua sisältöä, serverien ylläpitomaan johtoa arvostelevaa poliittista sisältöä jne.
Samoin palvelun kasvaessa sitä pitäisi pystyä skaalaamaan ylöspäin käyttäjien mukaan ja tuottamaan mainoksilla tms. rahaa jotta kustannukset saadaan katettua ja kaiken tämän ohella pitäisi pystyä pysymään itse täysin anonyyminä ettei vastustavat tahot pääse hyökkäämään henkilökohtaisesti tai fyysisesti.

Ehkä joku päivä jos ja kun tekoäly on tarpeeksi kehittynyttä, kynnystä tällaisen tekemiseen saa madallettua.

Totta kai tuo vaatisi moderointia ja vaivannäköä. Ei sitä varmaan yksin kukaan jaksaisikaan. Mutta kun miettii mihin kaikkeen ATK-osaajat ovat tarvittaessa taipuneet, en näe tätä mahdottomana.

Eittämättä tuota yritettäisiin kaataa ja sabotoida. Ja jos tarpeeksi näkyvä ja suosittu, niin esivalta lähtisi varmaan ajamaan alas MV-lehden veroisella puhdilla. Sitä ennen tosiaan sukkanuket varmaan postaisivat kommentteja tyyliin "Neekerit vittuun", josta killinkimedia ottaisi säännöllisesti kuvakaappauksia --> saataisiin tehtailtua syy alkaa ajaa palvelua alas.

Ehkä tuon voisi aloittaa jollain yhteisörahoituksella

 

[Jurppii]

Aika mukavan ja pörröisen pehmeän kuplan olette kyllä saaneet itsellenne rakennettua jos meinaatte, että paikallista hallintoa kritisoivat viestit, lapsiporno, avoin rasismi jne. anonyymeillä alustoilla on false flagia ja sukkanukkeilua

Mihin sitä anonyymiä ja ulkomaille hajautettua alustaa oikeastaan tarvittiinkaan jos kerran oikeasti halutaan jakaa vain salonkikelpoisia viestejä toinen toisilleen ja ikävät valtamedian palkkaamat trollit lähinnä sotkevat rumilla sanoilla

Tän vois siivota kohta salaliittoketjuun viimeisen sivun osalta.

 

[Aihio Sekasorto]

Aika mukavan ja pörröisen pehmeän kuplan olette kyllä saaneet itsellenne rakennettua jos meinaatte, että paikallista hallintoa kritisoivat viestit, lapsiporno, avoin rasismi jne. anonyymeillä alustoilla on false flagia ja sukkanukkeilua

Ei kukaan niin ole kyllä sanonut.

 

[Aihio Sekasorto]

Ja lisäisin vielä tähän että jos joku taho pakotetaan julkaisemaan kirjoituksia vastoin heidän tahtoa niin silloin heidän sananvapautta rikotaan.

Avaapa vähän tätä. Kuka pakottaa julkaisemaan kirjoituksia vastoin tahtoa ja missä?

 

[Jurppii]

Ei kukaan niin ole kyllä sanonut.

Tässä nyt yksi kirjoittaja ehti jo spekuloimaan, miten sinne postattaisiin lapsipornoa ja paikallista hallintoa kritisoivaa tekstiä ja sinä itse visioit heti, miten avoimen rasistista juttua postattaisiin tarkoituksella toisen laidan toimesta, jotta saataisiin kuvakaappauksia. Ei tästä oikein muuta johtopäätöstä voi vetää, kuin että kuvittelette, että tuollaista ei tapahdu ihan luonnollisesti jos alusta on avoin ja anonyymi.

Voit varmaan siis tarkentaa? Tarkoitatko, että valtamedialla on leivissään työntekijöitä, jotka postaavat "vähän lisää" paskaa sinne luonnostaan generoituvan sekaan, jotta saavat paremman kuvankaappauksen?

 

[Aihio Sekasorto]

Ei tästä oikein muuta johtopäätöstä voi vetää, kuin että kuvittelette, että tuollaista ei tapahdu ihan luonnollisesti jos alusta on avoin ja anonyymi.

Tästä virheellisestä johtopäätöksestä vetäisetkin loput.

Ja kuka sanoi, että alustan pitäisi olla anonyymi?

 

[Jurppii]

Tästä virheellisestä johtopäätöksestä vetäisetkin loput.

No sitä ihmettä odotellessa, että selvittäisit, mitä oikein tarkoitit kun annoit ymmärtää sukkanukkejen postailevan kommentteja jotta saataisiin ruutukaappauksia

 

[Aihio Sekasorto]

No sitä ihmettä odotellessa, että selvittäisit, mitä oikein tarkoitit kun annoit ymmärtää sukkanukkejen postailevan kommentteja jotta saataisiin ruutukaappauksia

Tuo ei ole liitoksissa siihen, että häiriökommentteja ei tapahtuisi luonnollisesti.

 

[Jurppii]

Tuo ei ole liitoksissa siihen, että häiriökommentteja ei tapahtuisi luonnollisesti.

Eli mistään sukkanukeista ei ole mitään faktaa tarjota? Nyt pitäisi enää selvittää, että mihin niitä tarvittiin...

 

[Aihio Sekasorto]

Eli mistään sukkanukeista ei ole mitään faktaa tarjota? Nyt pitäisi enää selvittää, että mihin niitä tarvittiin...

Vaikea olisi tarjota kun koko palvelua ei ole vielä olemassakaan

 

[ttjm]

Helsinkiläinen Henna tilasi Redin Kotipizzasta Perfetan, laatikossa odotti karu näky – ”Jäi syömättä”
Miten vitussa joku huono lätty ylitää uutiskynnyksen Suomessa

 

[Aihio Sekasorto]

Helsinkiläinen Henna tilasi Redin Kotipizzasta Perfetan, laatikossa odotti karu näky – ”Jäi syömättä”
Miten vitussa joku huono lätty ylitää uutiskynnyksen Suomessa

Jos on tarpeeksi idiootteja nostamaan tällaisia otsikoita huomionarvoisiksi, niin totta kai niillä peitellään oikeasti tärkeitä uutisoitavia asioita.

 

[Cereal killah]

Kaiken lisäksi tuo vaikuttaa ihan normipizzalta. Ei siihen kokemukseen vaikuta mitenkään että onko tuota halpaa paskaa kinkkua 15 vai 50 palaa.

 

[Rullakebab]

Siitoin kylähullu/lelunatsi. Molemmista voi kyllä repiä huumoria, mutta sattumalta vain toisesta enemmän (joka oli myös kokonaiskuvassa melko harmiton hahmo, sillä minkään maan media ei häntä haastatellut minään asiantuntijana tai auktoriteettina).

Siitoinhan yritti alunperin ajaa ihan oikeaa kunnallispolitiikkaa mutta ei oikein onnistunut siinä ja alkoi myymään natsikrääsää rahoittaakseen toimintaansa.
Sitten homma meni tragikoomisella tavalla överiksi eikä kukaan enää muista sitä kuin valtakunnanjohtajana.

 

[Monologi]

Helsinkiläinen Henna tilasi Redin Kotipizzasta Perfetan, laatikossa odotti karu näky – ”Jäi syömättä”
Miten vitussa joku huono lätty ylitää uutiskynnyksen Suomessa

Näyttää normaalilta. Toisin kuin viimekertainen kotzone eli kuiva kuin mikä. Kait olin liian nälkäinen, että menin sitä taikinaa syömään, mutta kuitenkin paikallinen kotipitsa meni boikottiin. Leipää saa kaupastakin.

 

[neko]

Naurattaa hieman tuo lahjakortin saaminen korvaukseksi. Jos on pettynyt jonkun paikan ruokaan, niin ei sillä lahjakortilla välttämättä halua sitä samaa roskaa ilmaiseksikaan. Tai näin minä ajattelen, ehkä toisille sitten maistuu ilmaiseksi.

 

[Cereal killah]

Naurattaa hieman tuo lahjakortin saaminen korvaukseksi. Jos on pettynyt jonkun paikan ruokaan, niin ei sillä lahjakortilla välttämättä halua sitä samaa roskaa ilmaiseksikaan. Tai näin minä ajattelen, ehkä toisille sitten maistuu ilmaiseksi.

Sehän näissä itse asiassa on monesti tarkoituskin näin some-aikoina. Teeskennellään järkyttynyttä jostain niin saa sitä mitä halusikin saada eli rahaa tai lahjakortin. Jos tarina ei kuulosta sellaiselta joka kerää tarpeeksi huomiota, niin sitten laitetaan mukaan joku "pizza oli lapselle" tyylinen lause. Firmat tietää nämä motiivit aika hyvin, mutta näissä on vähän sama kuin turvapaikanhakijoissa että motiiveja ei "saa" epäillä.

 

[Lallijuoppo]

Oho. Haapala avautuu twitterissä. On yleensä ihan pirun ärsyttävä ja todella puolueellisen oloinen tyyppi. Mutta on siellä jossain näköjään journalismin moraali kolkuttamassa.

 

[svk]

Saisko tähän listaa sellasista verkkomedioista, mitkä EI aja tiettyä agendaa. Tarttis sitä tuolla kulttuuriketjussa.

 

[oppilas84]

Saisko tähän listaa sellasista verkkomedioista, mitkä EI aja tiettyä agendaa. Tarttis sitä tuolla kulttuuriketjussa.

Odotan listaa mielenkiinnolla.

 

[Jurppii]

Saisko tähän listaa sellasista verkkomedioista, mitkä EI aja tiettyä agendaa. Tarttis sitä tuolla kulttuuriketjussa.

Olisi varmaan hyvä lähteä siitä, että ainakin tietää, kuka sen median takana on ja kenen rahoitusta nauttii. Jollain "Paavo Tajukankaan" jutuilla ei ole paljoa arvoa itsessään joten jos siellä on uutinen, jossa on asialliset lähteet niin linkkaa ne lähteet suoraan. Yleensä ne on ihan asiallisia ruotsalaisia julkaisuja.

Ja sitten karsii pois ne, jotka avoimesti ajavat agendaa. Ehkä jotain puoleiden lehtiä voi kuriositeettina siteerata, niissä kun yleensä on lähdeviitteet ja vastaavat nimet mainittu.

 

[namlepo]

Kelpaakohan rbot.fi keräimestä jos sattuu uurisen bongaamaan?

 

[Plebsant]

Kaikkiin uutisiin ja medioihin tulee väkisinkin toimittajan/toimituksen omaa agendaa vaikka koitettaisiin pysyä mahdollisimman objektiivisina.

Suomesta ei nyt tule heti mieleen sellaista ''kultaisen keskitien'' -lehteä tai sivustoa muutama toimittaja kyllä. Ulkomaisista lehdistä, joka pääsee suht lähelle objektiivisuutta niin The Guardian tulee mieleen.

Olisi kyllä kiva saada sellainen lehti, joka kertoisi vaan ne vitun uutiset ilman propagandaa/agendaa/värikynää.

 

[gulliver]

Kuuntelin taiteluni äänikirjaa....

ja ihmettelin että 30 luvun Saksassa
oli jo lehdistö ihan politiikan käsikassari suoltaen propakandaa
taydellä laidailla vasemmisto demari sontaa.

Ihan hyvin olisi voinut luulla olevan vuoden 2018/2019


Saa nähdä miten historia toistaa itseään

 

[Riihitonttu]

Siitoinhan yritti alunperin ajaa ihan oikeaa kunnallispolitiikkaa mutta ei oikein onnistunut siinä ja alkoi myymään natsikrääsää rahoittaakseen toimintaansa.
Sitten homma meni tragikoomisella tavalla överiksi eikä kukaan enää muista sitä kuin valtakunnanjohtajana.

Yksi tuttu kävi useasti huoltohommissa Siitoimen luona. Kertoi, että Siitoin itsekin naureskeli natsitouhulle, mutta sanoi, että kun natsikrääsä menee kaupaksia, niin myydään sitä. Koominen hamohan tuo Siitoin oli natsi touhuineen, ei sillä tainnut olla montaakaan seuraajaa. Luin kerran, muistaakaseni 1990-luvulla, jonkun kirjan Suomen natseista, noita "valtakunnan johtajia" oli aika monta, suurimpia vihamiehiä olivat toiset "valtakunnan johtajat", kellään ei ollut montaa seuraaja, sen verran hullua porukkaa.

 

[petepas]

Mitenköhän kauan Hyvä Media™ kuvittelee voivansa jatkaa nykyisellä pimitys- ja väistelylinjalla? Kun katsoo mitä viime vuonna on uutisoitu maahanmuuttajien kepposteluista ja kun tietää että julkisuuteen leviää vain murto-osa tapahtuneista voi vain ihmetellä miten joku kuvittelee että suurin osa kansasta kuvittelisi että kaikki on edelleen OK. Ja tilannehan tulee muuttumaan vain huonommaksi. Se mitä mediassa käsitellään ja mitä ihmiset arjessa kokevat eivät kohta enää kohtaa ollenkaan, silloin on turha ihmetellä luottamuspulaa. Hyvä Media™ käy nyt hävittyä sotaa...

 

[Aihio Sekasorto]

Jos pitää jotain "hyvää" löytää "totuusmedian" tavasta toimia, niin se on, että ihmisten informaatiolukutaidon on pakko kehittyä reaktiona siihen. Yhtään täysin riippumatonta alustaa ei ole ja tietoja pitää jatkuvasti verrata, lukea rivien välistä ja välillä löytää todella kaivamalla. On täysin absurdi ajatus, että olisi ollut enää useampaan vuoteen perillä valtakunnan tilanteesta YLE:n, Hesarin ja JSN:n sisäsiittoisen hyväksynnän sinettien varassa toimivan kaikukammion tiedottamana. Kun on hyväksynyt, että on todella jatkuvasti tulkittava ja vertailtava, totuusmedian uutiset luovat elämään uudenlaisen, makaaberin komedian ulottuvuuden. Ikään kuin olisit jossain dystopisessa, mustan komedian elokuvassa.

Uskon myös, että media haluaa luoda vaikutelman eriytyneestä ja unessa kulkevasta enemmistöstä, joka ei täysin vastaa todellisuutta. Sillä tavalla ihmiset väsytetään ja taivutetaan hyväksymään taukoamaton valehtelu ja mielipidevaikuttaminen ja pidetään heidät erossa toisistaan, ottamasta kontaktia toisiinsa, löytämästä yhteneväisyyksiä. Uskon oikeastaan, että tässä ei välttämättä edes kehitytä millekään uudelle tasolle, vaan aletaan palata noin kolmenkymmenen vuoden takaiseen tilaan - kun ihmisillä oli kenties vielä enemmän kykyä olla nielemättä kaikkea purematta.

Toki silloin oli vähemmän kanaviakin. Niihin aikoihin verrattuna erona on ympäröivän informaatiovirta. Se alati läsnä aistien kiihottaja. Katsoessani esimerkiksi MTV:n uutisia tässä päivänä yhtenä, huomasin kaikki räikeät värit, jatkuvasti pyörivät hypnoottiset grafiikat ja teatraalisen tavan esittää asioita. Katsoin mielestäni enemmän dramatisoitua uutisteatteria.

 

[Paapaa]

Mitenköhän kauan Hyvä Media™ kuvittelee voivansa jatkaa nykyisellä pimitys- ja väistelylinjalla? Kun katsoo mitä viime vuonna on uutisoitu maahanmuuttajien kepposteluista ja kun tietää että julkisuuteen leviää vain murto-osa tapahtuneista voi vain ihmetellä miten joku kuvittelee että suurin osa kansasta kuvittelisi että kaikki on edelleen OK. Ja tilannehan tulee muuttumaan vain huonommaksi. Se mitä mediassa käsitellään ja mitä ihmiset arjessa kokevat eivät kohta enää kohtaa ollenkaan, silloin on turha ihmetellä luottamuspulaa. Hyvä Media™ käy nyt hävittyä sotaa...

Toki kannattaa muistaa, että moni ihminen pitää muitakin asioita tärkeinä kuin "maahanmuuttajien keppostelua". Ja he haluavat lukea muustakin kuin keppostelusta. Heille SOTE-asioista kertomatta jättäminen on "pimittelyä". Heille ilmastonmuutoksesta kertomatta jättäminen on "propagandaa". He haluavat lukea työllisyysasteesta, osavuosikatsauksista ja uusista syöpälääkkeistä, sekä tietöistä ja kaavoituksesta. Heitä kiinnostaa veronkevennykset ja ansiosidonnainen.

Öyhöttäjän mielestä media pimittää asioita, jos jokainen uutinen ei kerro keppostelusta. Ei objektiivinen media voi ikinä tyydyttää öyhöttäjää.

 

[Monologi]

Kaikki suomalaiset sanomalehdet laskettelee hyvin pitkälti alamäkeä paitsi hesari --> http://mediaauditfinland.fi/wp-content/uploads/2018/06/LTtilasto2017-1.pdf
On siinäkin lehtitalot, kun eivät osaa miellyttää valkoista miestä ja kaikilla niin yhteinen linja kuin kartellissa. Onko nämä edes oikeasti mitään firmoja vaan valtion propagandakoneistoa?

MV-lehdessä oli hyvä tämä Alibin kaltainen kriminaalien esittely tarkoin kuvin ilman mitään mustapalkki peittelyjä sekä ilmainen.

 

[Aihio Sekasorto]

Minusta HS on mainstream mediaa, ja on siis aika hassua, jos salaliittoilet, että HS palkkaisi trolleja.

Ei yhtään sen salaliittoilevampaa tai hassumpaa kuin Venäjän tai EU:n palkkaamat trollit tai firmojen maksetut apurit. Siitä asti kun Internet, joka on halpa ja nopea keino levittää jotain, sitä on hyödynnetty tähän tarkoitukseen.

 

[Lallijuoppo]

Öyhöttäjän mielestä media pimittää asioita, jos jokainen uutinen ei kerro keppostelusta. Ei objektiivinen media voi ikinä tyydyttää öyhöttäjää.

Kun objektiivinen media jättää kertomatta jostain isosta tapahtumasta sen, minkä lukija haluaa tietää, niin se on tiedon pimittämistä eikä uutisointia.
Media ja viranomaiset ovat myös jättäneet kansalaisia vaaraan ihan tarkoituksella, koska ovat halunneet pimittää tietoa.

Kaksi aivan selvää keissiä tulee nyt mieleen. Helsingissä riehui maahanmmuttajajengi, joka hakkasi ihan satunnaisesti ketä vaan. Siitä ei kerrottu yhtään mitään, lukuunottamatta paria isompaa mätkintää, mistä jätettiin etnisyydet kertomatta. Siinä siis ihmiset eivät tienneet varoa ja se oli tietoinen ratkaisu. Vähintään puoli vuotta onnistuivat pimittämään.

Sitten tuo Oulun lastenraiskauskeissi. Poliisilla oli kuukausia sitten jo jotain pidätetty, mutta vasta kun Lokka paljasti asian, niin sitten poliisi laittoi jonkun tiedotteen, jossa varoitettiin lasten vanhempia.
Hiukan olivat siis myöhässä. Samoin medialla oli erittäin todennäköisesti tietoa, mutta nehän eivät julkaise mitään ennenkuin se on somessa julki. Sitten voivat väittää etteivät muka pimitä.

Vaaraan laittamisesta tulee myös mieleen tuo, että usealla maalla on matkustusvaroituksia koskien Ruotsia ja selitetty, että missä ei kannata liikuskella. Suomessa toimittaja käy todistamassa, että Ruotsissa ei ole mitään vaaraa. Vuosikausia Suomen media pimitti täysin Ruotsissa tapahtuneet asiat, siitä ei ollut kuin vaikka Hommafoorumilla tarkempaa tietoa.
Vasta aivan viime aikoina on sentään isoimmat autopalot ja muut kranaattien heittelyt uutisoitu.

Toinen ulkomaalainen pimittelijuttu oli tuo Saksassa tapahtunut massiivinen naisten ahdistelu uutenavuotena. Suomessa asia kiistettiin loppuun saakka, mutta tosin taisivat saada saksalaisista lehdistä taustatukea. Saksassa kuitenkin media teki täyskäännöksen ja myönsi olleensa väärässä. Suomessa taidetaan edelleen väittää, että mitään ei tapahtunut.

Ei tää nyt kauhean hyvin ole mennyt, jos niinkuin pitäisi uutisoida asioita.